200. Going pear shaped in Pakistan - Pierre Carter, Jeremy Holdcroft, Scott Baker & Richard Barber

Salut tout le monde. Bienvenue au 200e épisode de Cloudbase Mayhem. C'est un bicentenaire, je suppose que vous diriez ça. On en est là depuis 10 ans, plus ou moins quelques mois, et c'est entièrement grâce à vous. Je vous dois tout et je vous en suis reconnaissant. Merci de nous avoir permis d'en arriver là. Merci de soutenir l'émission de toutes les manières possibles. Et merci pour l'éducation apportée par tous les invités incroyables que nous avons reçus, ainsi que par ceux qui viendront. Ce fut une fête, une joie, un vrai plaisir, et j'ai hâte d'y mettre beaucoup plus d'énergie à l'avenir. J'ai été absorbé par la construction de cette maison pendant environ un an et demi, et j'ai toujours eu l'impression que c'était du genre : « Oh, il faut qu'on sorte une autre émission ».

Et je n'ai pas pu y mettre toute l'énergie que j'aurais voulu. J'ai tout un énorme dossier de suggestions de la part de ceux d'entre vous qui m'ont contacté au fil des mois et des années, et je vous promets de vous proposer ces épisodes. Nous avons beaucoup de légendes à interviewer, et beaucoup de pratiquants de deltaplane et de montgolfière que je n'ai pas habituellement sur l'émission et que je devrais avoir. C'est l'un de ces épisodes que je dois faire depuis longtemps, et je vous promets que je le ferai. Mais ce que je peux dire sur cet épisode... je suis plutôt content qu'il tombe pile sur le 200e, car celui-ci est très spécial. D'abord, c'est la première fois que nous avons autant de personnes lors d'un seul enregistrement. J'avais trois membres des Expeditions Five sur celui-ci.

On a fait des émissions en direct avec plus de monde que ça, mais j'ai dû convaincre ces gars en Afrique du Sud et à Londres de venir sur le plateau, et tout ça, c'est grâce à Barb, Richard Barber. Merci, monsieur. Mais c'était un vrai régal de discuter avec lui. On a parlé à une légende de l'alpinisme, Andy DeClercq, et on n'avait pas Pierre Carter et Jeremy Holdcroft. Ils étaient deux des membres de l'expédition pour celle-ci. Vous les connaissez tous, vous reconnaissez probablement ces noms, mais certainement Pierre Carter. Il a fait une chute sur l'Everest l'année dernière et a participé au Red Bull X-Alps à l'époque. On a eu quelques-unes de ces histoires géniales et je vais le faire venir sur le plateau de manière indépendante dès que possible.

On va mettre ces deux éléments sur une ligne, mais dans cette émission, j'ai parlé à Scott Baker, Andy DeClercq et Richard Barber. Andy DeClercq, vous pourriez le reconnaître si vous avez un background en alpinisme. Un grimpeur légendaire. Il a grimpé avec Alex Lowe, Conrad Anker et bien d'autres. Il était sur l'Everest lors de la tragique histoire de John Krakauer et il compte des centaines de premières descentes dans son pays d'origine, l'Afrique du Sud. Et beaucoup à travers le monde, il fait ça depuis longtemps. C'est aussi un parachutiste, un base jumper et un véritable pionnier du vol. Il fait du parapente depuis ses débuts et du deltaplane avant ça, mais c'était tout simplement fantastique de l'avoir à l'écran et de partager sa passion pour la montagne.

Ces cinq gars sont partis au Pakistan cet été pour tenter de battre le record d'altitude. Ils ont été inspirés par toutes les choses incroyables qui se sont passées au Pakistan. Bien sûr, Brad Sander était l'un des premiers sur place avec qui j'ai fait du vol et que je n'ai pas vu depuis une éternité, mais il était l'un des pionniers originaux. Et puis, ces dernières années, on a vu des choses incroyables par Antoine Girard, Damien Lacaze et Fabi Buhl, avec des triangles énormes là-bas l'été dernier. Et plus récemment encore, Horacio Lorenz et Tom de Dorladeau. Nous sommes tous les deux allés là-bas plusieurs fois, mais ils ont réalisé leur film incroyable sur le vol vers le K2 le long du glacier Baltoro cette année dernière, et ce film est absolument magnifique.

Je suis sûr que beaucoup d'entre vous l'ont vu. Si ce n'est pas le cas, n'hésitez pas à le faire. Le lien vers ce film sera dans les notes de l'épisode, mais ces gars sont plus modestes, je pense, dans leurs projets de vol. Et bien sûr, Andy est le meilleur. Je suis certain que tout le monde a vu BMF quand il s'agit d'expérience en alpinisme et en escalade, mais ils ont vu ce genre de choses et se sont dit : pourquoi un groupe de simples gars d'Afrique du Sud ne pourrait-il pas s'y mettre et tenter des choses aussi ambitieuses ? Alors ils l'ont fait. Ils sont partis et peu après leur arrivée, ils ont fait leur acclimatation dans le Hunza, puis se sont dirigés vers le point de départ pour rejoindre le K2 et survoler le Baltoro. Vous entendrez tout ça.

Mais lors du premier vol de cette série, tout a tourné au vinaigre de façon épique, et voici leur récit de ce qui s'est bien passé, de ce qui a mal tourné (ce qui a été beaucoup), et de l'apprentissage et de la formation qui en ont découlé. Ils sont tous, comme vous allez l'entendre, toujours très bons amis et ont des projets pour l'avenir, mais c'était très amusant et parfois assez mouvementé, mais une grande leçon pour nous tous, surtout quand on part vers des endroits isolés et immenses comme le Pakistan. Ce sont les plus hautes montagnes du monde, alors profitez de cet épisode bicentenaire de Cloudbase Mayhem avec tous ces fins messieurs, et appréciez leur histoire.

Salut à tous.

Bon, messieurs, on n'a jamais interviewé autant de personnes en même temps, et vous êtes éparpillés partout dans le monde — en Afrique du Sud, au Cap, et Barb est ici à Londres. Je suppose que c'est une bonne chose. C'est, c'est, eh bien...

Je suis à Nottingham aujourd'hui, mais ah

Tu es à Nottingham aujourd'hui, c'est bien ça ? Et moi je suis ici à Sun Valley, alors bienvenue dans le chaos. C'est super de vous avoir avec nous dans l'émission. Barb, je t'apprécie pour m'avoir tenu au courant avant et après. Pourquoi ne pas commencer par une très brève présentation des trois pour nous dire qui vous êtes et quel est votre parcours en escalade et en vol, et ensuite je vous poserai des questions sur la mission. Mais pourquoi ne pas commencer par toi, Barb, une fois que tu es prête ? Et ensuite on fera le tour de mon horloge ici, puis on passera à Andy, et enfin à Scott, d'accord ?

Super. Alors, Richard Barber, je pratique le vol depuis 2004. Avant ça, j'ai passé mon brevet de pilote en 2008. En moins d'un an, j'ai menti sur mes heures, je suis allé en Afrique du Sud, dans le Northern Cape, dans un endroit appelé R, j'ai volé sur plus de 100 km, assez rapidement. Je suis revenu dans l'année, j'ai fait 100 km en un peu plus de deux heures, en utilisant des demi-freins la plupart du temps et en me faisant presque peur à mort. J'ai arrêté pendant un moment quand j'étais marié, puis je me suis divorcé, donc je n'avais plus de responsabilités, alors j'ai repris le sport, et depuis, c'est une progression continue avec le parapente qui prend de plus en plus de place dans ma vie.

Sympa.

et

Andy, oh c'est génial, cool. Alors, en Afrique du Sud, je suis connu comme un Obali, ce qui veut dire un vieux monsieur, un vieux gars. J'ai commencé à voler en 1984, en fait.

aux toutes premières heures, vous savez, avant même que les parapentes ne soient fabriqués. On utilisait les voiles de nos parachutes de saut en parachute et on s'élançait depuis les collines.

J'ai commencé à l'époque, jusqu'environ 1990, j'ai fait partie de la première vague de pilotage en Afrique du Sud. Ensuite, j'ai arrêté pour me consacrer à l'alpinisme et à l'escalade. J'ai d'ailleurs vécu à Seattle pendant 10 ans. J'ai grimpé partout dans le monde, Denali, la Patagonie, et j'ai fait quelques voyages dans l'Himalaya auparavant. Et pendant que tout ça se passait, j'étais toujours, vous savez, occupé par mon deuxième sport, le parachutisme, puis plus tard le base jumping. Donc, j'ai pas mal tourné en termes d'escalade.

Et puis il y a cinq ou six ans, j'ai décidé de me remettre au parapente. J'avais probablement environ 300 heures de vol jusqu'en 2017, et c'est là que je m'y suis remis sérieusement. Et j'apprécie vraiment l'aspect aviation. Donc d'une certaine manière, avec l'essor du parapente, j'ai arrêté juste au moment où tout le côté expérimental s'est produit, pour ensuite rejoindre le mouvement quand c'était devenu bien sûr, sûr et bien établi. Marié à Cape Town.

Oh mon Dieu. On va devoir faire trois podcasts juste avec toi, mais vas-y. Il y a tellement d'histoire là-dedans que je mourrais d'envie d'approfondir, mais oui. D'accord. Vas-y. Désolé.

Ouais. Ouais. Et puis, en gros, je me suis marié, j'ai quatre enfants au Cap. Et ensuite, tu sais, j'ai lancé ma propre entreprise et je gère une cabane et une activité commerciale. Voilà, c'est moi. Est-ce que tes enfants volent ? Mon plus jeune fils oui. Ouais. Il a commencé il y a environ un an.

Et les autres

n'aiment pas le parapente.

C'est probablement mieux.

Et Scott ?

Alors, j'ai eu une carrière beaucoup moins prestigieuse, je suppose, en termes d'aviation. Je pilote depuis 2019.

Je viens du milieu des activités de plein air. J'ai pratiqué beaucoup de choses différentes. Alors, pour mon parcours, j'ai fait beaucoup de freestyle et le kayak en eau vive a été ma passion pendant de nombreuses années, surtout quand j'étais jeune, un peu de rallye vélo aussi. Donc j'ai l'habitude, jusqu'à un certain point, de l'exposition au vide, mais pas aussi sauvage que dans la carrière précédente d'Andy. Et aussi, je vis à Cape Town. Je travaille dans l'industrie de la production cinématographique et médiatique et de services, et bizarrement, surtout pour des marques de mode et de luxe. Ouais, mais j'organise des choses pour gagner ma vie. C'est mon métier et je prépare du bon thé, c'est... ouais, c'est ma vie.

Je trouve toujours ça vraiment intéressant, le lien entre le kayak et le vol, et il semble y avoir un état d'esprit très similaire chez ces groupes de personnes. Mon parcours était certes dans le pagaie avant le vol, et ça semble vraiment être lié. Un autre point, c'est que toi, Andy, tu sais, Will Gadd m'a toujours dit que ça le rendait nerveux quand des grimpeurs allaient au vol parce que, tu sais, le vol est très orienté gravité, c'est un sport de flow. Donc il trouve que le kayak, le skateboard, le VTT, ces genres de sports où on gère beaucoup de gravité, on gère la gravité, évidemment l'escalade aussi, mais l'escalade est plus une question de précision, c'est lent.

Ce n'est pas vraiment un sport de "flow", on peut bien sûr atteindre un état de flow, dont on parle beaucoup dans l'émission, mais c'est intéressant parce que, d'après ce que tu dis, tu as fait le chemin inverse : tu as commencé par le vol et tu es passé à l'escalade, c'est bien ça ?

Pas tout à fait. En fait, je fais de l'escalade depuis que je suis un très jeune enfant et...

Euh, comment dire, la combinaison entre le base jumping et l'escalade fonctionne très bien ensemble, et c'était quelque chose que j'ai toujours voulu faire. Alors j'ai commencé par le parachutisme, et puis au début, le parapente, mais c'était surtout pour me mettre au base jumping pour qu'on puisse grimper des choses et ensuite sauter, et c'est un peu ce qu'on faisait, donc

Tu étais le Dean Potter original ; c'est probablement toi qui lui as donné l'idée, plutôt

beaucoup et

Vos partenaires n'étaient pas des inconnus dans le monde alpin, Alex Lowe et Conrad, et vous faites preuve d'une grande humilité. Vous avez gravi beaucoup de sommets imposants, oui.

Eh bien, très curieusement, j'ai rencontré Conrad au camp de base Kiltner à 7 000 pieds en Alaska lors de sa toute première saison. C'était un jeune homme avec une énorme chevelure blonde, et puis, plus tristement, nous étions à Piu en 1999. Nous essayions

pour trouver un endroit pour camper, et il était en... euh, il était en expédition au Shipton Spire, et il est sorti pendant quelques jours, je crois qu'il était... il était malade ou quelque chose comme ça. Et c'était, malheureusement, la dernière fois que je l'ai vu, parce qu'il a été tué plus tard cette année-là dans cette avalanche à Shishapang. Alors c'est... c'est, j'ai... j'ai rencontré beaucoup de gens intéressants que j'ai toujours gardés discrets sans vraiment en faire tout un plat, mais, euh, les parapentes et les, vous savez, et les grimpeurs forment une tribu incroyable, vraiment.

En parlant de ces deux tribus, vous avez... vous avez plongé dans deux sports qui nous captivent beaucoup. L'alpinisme comporte certes des risques énormes, mais ils dépendent généralement moins des gens que des montagnes elles-mêmes. C'est pareil pour le vol : souvent, ce n'est pas le matériel, c'est... c'est parfois les décisions. Mais le problème avec le kayak, le vol et l'escalade, c'est qu'on peut se retrouver dans des endroits où on ne peut pas s'arrêter, on ne peut pas juste appuyer sur le bouton d'éjection, je suppose, à moins d'avoir un baudrier sur le dos, alors là on peut. Mais, laquelle ? C'est une question difficile, mais laquelle a pris le plus d'amis ?

Je

je dirais que dans l'ensemble, il y a plus de gens qui se mettent au parapente qu'à l'escalade, mais j'ai fait de l'escalade pendant bien plus longtemps, donc il y a eu beaucoup de monde venant de l'escalade, oui, surtout de l'alpinisme, vous savez, en montagne, pas tant de l'escalade sur roche, mais encore une fois, c'est juste une question de chiffres. Je veux dire, il y a — je veux dire, il y a beaucoup plus de gens qui pratiquent le parapente, je pense, et je pense que le parapente est un sport ou une activité bien plus dangereuse que l'alpinisme et l'escalade, comme vous l'avez dit. C'est — c'est beaucoup plus dynamique.

c'est un

très dynamique, oui. C'est très

dynamique, ouais

C'est une question difficile à beantworter, mais je dirais l'équilibre. Le parapente, c'est intéressant.

Je n'avais pas prévu d'y aller. C'était juste une question intéressante, Barbs. Tu m'avais contacté avant que vous ne partiez et, euh, toi et moi avions — tu avais dit : « Hé, il faut qu'on fasse venir Pierre dans l'émission », ce que je dois encore faire, et j'espérais qu'il pourrait se joindre à nous pour ça. Mais, pour ceux qui nous écoutent, voici Pierre Carter, qui a participé à l'X-Alps à quelques reprises et qui est un pilote et un athlète sud-africain légendaire. Alors, dis-moi, l'expédition originale, je suppose, était-elle un peu inspirée par Tom de Dorlodot et ce que ces gars ont fait dans le Baltoro ? Ou non, était-ce quelque chose que vous aviez imaginé et qu'ils sont ensuite allés réaliser ? Mais explique-nous ce qui était prévu et, et l'équipe, un peu sur l'équipe et, et quelle était, quelle était la mission.

Bien sûr.

Alors, je ne suis jamais à l'aise quand je m'ennuie, et le Covid était nul, surtout au début. J'ai été mis au chômage technique pendant un petit moment, en juin 2020, et j'ai commencé à chercher... j'avais déjà commencé en mai à chercher simplement des lignes de convergence et des bases de nuages élevés partout dans le monde. J'ai joué sur Windy, je cherchais juste la convergence, et je regardais aussi la base des nuages, et les deux que j'ai trouvées étaient la convergence qui se met en place au-dessus de l'Atlas, et aussi j'ai trouvé une sorte de...

le Caracorum, à partir de ça... j'étais déjà au courant du Caracorum à cause de John Sylvester, comme vous. Je suis parti avec Sky Safaris, avec Jim, Eddie Colfox, avec qui je pense qu'à un moment donné, il faut absolument partir.

Oh, carrément, oui...

Et évidemment John Sylvester aussi, et puis je regardais Birdmen of the Caracorum, donc j'avais une idée du truc, et vous savez, après avoir vu ce truc pour le Pakistan, j'ai contacté Andy. C'était genre : « Hé Andy, j'ai vu le Caracorum, et j'ai aussi regardé un programme de David Attenborough en même temps, c'était juste une coïncidence, où ils parlaient de Concordia, et à Concordia, tu as la vue sur, enfin, tu as le K2, tu as les Gasha Rooms et tu as les Masha Rooms South, et il appelait ça, je crois, la Vallée des Dieux, et je me suis dit : OK, il faut que je fasse ça. » Alors j'ai contacté Andy, je lui ai dit : « Hé Andy », il a ri et m'a envoyé ses objectifs en parapente, et son objectif ultime en parapente était de survoler le Baltore.

Alors, c'était en 2020, et puis en 2021, j'ai commencé à m'y intéresser plus sérieusement. Ensuite, en 2021,

J'ai commencé à planifier pour 2022, mais je n'ai pas réussi à organiser ça. Et en fait, Dieu merci, parce que je n'aurais pas avancé d'un pouce sans les bons contacts. Je n'avais pas réalisé à quel point organiser la logistique de quelque chose au Pakistan serait difficile. Je suppose que c'est de là que tout est parti. Pouvez-vous nous donner...

pouvez-vous nous consacrer quelques minutes pour nous expliquer en quoi cela consiste ? Je viens d'avoir quatre potes qui sont partis là-bas pour voler, et je ne sais pas s'ils ont fait quoi que ce soit. Je pense qu'ils y vont juste pour voir ce qui se passe. Je ne pense pas qu'ils aient forcément une mission. Ils veulent juste être dans le Karakoram et voler, et ils savent qu'il y a de l'oxygène. C'est à peu près ça.

L'oxygène, c'est un point délicat. L'oxygène. C'était mon secteur. S'assurer qu'on a de l'oxygène.

Ah, d'accord.

D'accord. Je me suis débarrassé de...

cette partie précise à Scott.

Ouais, je me suis débarrassé de ça assez vite. Quand Scott a rejoint le voyage, je lui ai dit : « Scott, j'ai été en contact avec Brad Sander, et je te dis, tu peux t'occuper de l'oxygène. » C'était ça le problème. Mais non, je pense qu'avant tout, il faut obtenir les permis. Tu as eu Aaron dans l'émission par le passé, qui a raconté s'être retrouvé en prison à Hunza parce qu'il n'avait pas eu ce papier. Donc, il faut régler ça à l'avance. Maintenant, toutes ces choses peuvent être réglées avec du temps. Si on a le temps, ce n'est pas un problème. On peut parler aux bonnes personnes. Une fois sur place, les Pakistanais sont les gens les plus amicaux et serviables de la Terre. Pour autant que je sache, j'ai été dans beaucoup d'endroits, mais ils ont vraiment été exceptionnellement, incroyablement serviables et merveilleux.

Mais pour le Baltor spécifiquement, c'est une zone militarisée. Et les seuls hélicoptères qui peuvent y voler sont des hélicoptères militaires. Donc, il faut obtenir un tas de différents permis. Il faut d'abord obtenir un permis de suivi auprès du gouvernement. Mais en fait, est-ce qu'on obtient un permis de suivi ou un permis de suivi et d'alpinisme ? Et si vous n'avez pas ça, vous ne pouvez pas y aller. Si vous n'avez pas de partenaire d'expédition, un partenaire local, vous ne pouvez pas y aller.

Et en plus de ça, il vous faut ensuite un permis pour aller voler. Heureusement, Tom et Horatio et Tom, on a parlé avec eux via le mag XC. Ils m'ont mis en relation avec Tom et Tom. Il déménageait de la Belgique vers les Açores. Et il m'a dit : « OK, je vais avoir une heure ce jour-là à cette heure précise. Je peux vous parler. »

Ouais, c'est un homme occupé.

Ouais. Mais il nous a accordé cette heure entière et nous a donné toute son attention. Bon, il ne nous l'a pas dit, mais il était en train de déménager de la Belgique vers les Açores. Il montait le film Flying Between Giants, que quiconque ne l'a pas vu doit absolument voir. C'est incroyable. La cinématographie est excellente. Lui et Horatio sont juste géniaux. Quand Morales s'est retrouvé coincé au camp de base et qu'on voit son visage après avoir marché pendant deux jours... tout le truc est inestimable. Donc il y avait juste... Et Tom nous a mis en contact avec Jasmine Tours, ce qui, pour être honnête, était probablement le plus important de tout, parce qu'ils sont...

Ils sont établis depuis plus de 20 ans. Ils connaissent tout le monde. Ils connaissent les commissaires, ils connaissent pratiquement tous les intervenants nécessaires. Ils connaissent les militaires. Ils ont même un accord avec l'armée pour les hélicoptères, de sorte que n'importe quel autre groupe qui s'y rend doit verser un dépôt de 10 000 livres ou 10 000 dollars. Et c'est beaucoup d'argent à avancer pour savoir s'ils obtiendront un hélicoptère. Nous, nous n'avons pas eu à faire tout ça parce que Jasmine est très bien établie, et Jasmine s'occupe de toutes les vérifications pour s'assurer que nous avions les assurances appropriées et tout le reste, et que l'armée ne se retrouverait pas lésée s'ils intervenaient. Donc, c'était super important.

Mais j'ai aussi envoyé un WhatsApp à Antoine Girard, parce que j'avais trouvé son numéro quelque part et j'ai eu une conversation avec lui. J'ai découvert qu'un gars nommé Sajid Shah était le responsable de la Pakistani Paragliding Association, je l'ai contacté. Et il m'a dit : « Écoute, si tu veux aller au glacier de Valtoria, tu dois avoir... quelle sera ta mission ? » Et du coup, c'est comme : « OK, on a besoin d'une mission. » « Oh, eh bien, je suppose qu'on va tenter le record alors. » Et c'est comme ça que c'est passé de simplement vouloir aller voler au glacier de Valtoria, voler parmi les Trango Towers et voler jusqu'à Broughton pour, en fait, voir si on peut battre un record.

OK, donc la mission était simplement de battre le record, d'aller plus haut que tout le monde. Le record

était de monter sur le K2, idéalement, et de battre le record d'altitude. Donc, toute la préparation de mon côté consistait vraiment à m'assurer d'être dans les meilleures conditions possibles pour pouvoir le faire en toute sécurité.

Et comment l'équipe a-t-elle été choisie ? Il nous manque quelques personnes ici. Remplissez vite les blancs : qui est dans l'équipe ? Comment ça a été choisi ? Quels étaient les différents rôles ?

Bien sûr. Andy et moi en avons parlé pendant quelques années. L'une des choses que je faisais, c'était d'étudier la météo. J'ai toujours été un peu passionné par la météo parce que je n'ai pas beaucoup d'avance. Alors je regarde tout le temps, et j'ai accès aux billets de voyage du personnel. Je regarde donc pour des excursions d'une journée dans les Alpes, ce qui n'est pas si inhabituel pour moi, parce que si les conditions sont bonnes, je dépense très volontiers deux fois plus pour un billet d'avion que pour un train au Royaume-Uni. Donc Andy et moi étions carrément partants. Et en même temps, Pierre Carter et, je suppose, son autre complice.

Le gars s'appelle Jeremy Holcroft, il est à Joburg, et il a fait l'Everest l'année dernière ; il a été le premier à le faire légalement. Ils regardaient aussi du côté du Pakistan et ce qu'ils pourraient y faire. Du coup, on s'est appelés. Je n'avais pas vraiment rencontré Pierre à ce stade. Et c'était du genre : « Écoute, est-ce qu'on pense qu'on peut s'en sortir et se protéger mutuellement ? » Et ça avait l'air que, oui, ça pourrait marcher, et ça allait être Andy et moi comme binômes, et Pierre et Jeremy comme binômes.

Et puis, à l'automne, j'étais en Afrique du Sud et j'ai fait un peu plus connaissance avec Scott, puis à Noël, j'ai passé plus de temps avec lui et Scott m'a dit qu'il aimerait vraiment participer à cette expérience.

J'étais un peu incertain. Mais on a continué à discuter et Scott s'est avéré incroyablement utile quand, malheureusement, un pilote en Afrique du Sud s'est écrasé. Il n'a pas survécu. Mais Scott a fait un travail énorme pour gérer la logistique et essayer de lui donner les meilleures chances possibles.

Et puis on a eu une autre discussion où on s'est dit que Scott pourrait être bon. Et Andy en a parlé avec Pierre et Jeremy. Ils ont dit : « Ouais, ouais, il est le bienvenu. » Et j'ai...

je suis entré sous prétexte d'organiser les choses, c'est ce que je fais. Donc je peux, je peux organiser, je peux organiser.

Il vous faut ça. Il vous faut cette personne dans l'équipe. Je peux réparer.

Je peux. Ouais, je peux. Je peux régler ça. C'est mon métier.

Tu es un "fixer".

Je suis un fixer. Ouais,

Je suis un "fixer".

Alors, j'ai donné de l'oxygène à Scott. Ensuite, tout le monde a décidé d'aller à Hunza pendant deux semaines avant d'aller au Baltor. Pour moi, c'était tout simplement impossible avec le boulot. Alors, j'ai pris une tente d'altitude à la place. Du coup, chaque matin, le Daily Stand Up commençait par : « À quelle altitude as-tu dormi la nuit dernière ? Est-ce que tu as pu dormir ? » Ma toute première nuit, je n'ai peut-être pas lu les instructions aussi bien que j'aurais dû. Et je me suis réveillé après deux heures en me disant : « Oh là là, je ne me sens pas très bien. » Alors, j'ai un peu ouvert la tente. Et...

Et j'ai découvert que j'étais monté directement à 6 000 mètres. Parfait. Alors.

Alors, pendant que Bob était dans une tente d'altitude à Londres, Andy, moi, Pierre et Jeremy sommes allés à Hunza pendant 12 jours. Notre période majeure d'acclimatation était de 12 jours avant à Hunza. Andy. Et on a inventé le terme thermique de la maison, le thermique d'Andy, parce que dès le premier jour, Andy avait l'habitude de décoller, d'aller directement dans le thermique et d'être proche des 6 000 mètres, genre 20 minutes plus tard, le tout en une seule ascension. Waouh. C'est... À quelle altitude est Hunza ? Enfin, je veux dire, 3

3 000 mètres. Ouais. 3 000 mètres. Ouais. OK. Waouh. Décollage à 3

...mètres. Andy, c'était quoi le plancher ? Le plancher, c'était le niveau inférieur. Le bas de la zone d'atterrissage désignée était à environ 2 200, je crois. Et les montagnes au fond de Hunza, le sommet le plus haut était Jeremy. Mais bien au-dessus de 6 000. Ouais.

On était

seulement jusqu'à

environ 6 500. Donc. 6 500.

Tu prends juste une thermique jusqu'à 6 500. C'est pas mal. Ouais. Waouh.

Alors, c'est celle d'Andy. Ouais. Andy's. On l'a appelée Andy's thermique, et la mission de la journée était d'essayer de suivre Andy dans son premier thermique du jour jusqu'au sommet.

Un petit calcul rapide là. Ça fait 11, 12 000 pieds au-dessus du fond de la vallée, non plus, 13, 14 000 pieds au-dessus du fond de la vallée. C'est spectaculaire.

C'est bien. C'est plutôt sympa.

C'est plutôt

quelque chose. Ouais. C'est quelque chose. Ouais. Incroyable. Du coup, sur ces altitudes-là, pour les vols d'adaptation, est-ce que vous vous aventuriez dans les gros reliefs ? Est-ce que vous vous disiez, OK, on va faire un peu de XC, ou est-ce que vous profitiez littéralement de ce que vous pouviez pour prendre de la hauteur et accumuler des heures de vol ?

Eh bien, je vais répondre à ça. Le vol dans le Hunza est vraiment bon. On a fait des triangles presque tous les jours pendant tous ces vols d'acclimatation et d'entraînement, des triangles de 60 km à 100 km. On a trouvé que c'était plutôt bien. Mais quand on est arrivés, il y avait beaucoup de neige de l'hiver qui n'avait pas encore fondu. Vous êtes arrivés quand ? Début juin, début juin. Et donc, du côté enneigé, du côté du Rakaposhi, il y avait beaucoup de courants descendants, des vents catabatiques, alors on est restés presque exclusivement de l'autre côté, celui du sud-est.

Et on a vu qu'on pouvait quand même faire de très bonnes, de très correctes ascensions là-bas. Donc, c'était essentiellement 12 jours de superbe cross country, avec de gros triangles.

Et juste tester tout l'équipement chaud, l'oxygène et tout ce genre de trucs.

Qu'est-ce qu'il y aurait à faire pour passer de là ? 60, 100 000 ? 60, 100 000 triangles jusqu'à la mission ? Qu'est-ce qu'il fallait faire ? Pour ceux comme moi, qui n'ont pas regardé attentivement les cartes de cette zone depuis un moment, qu'est-ce qu'il fallait faire le jour J, le jour où vous allez essayer de le faire ?

Tu veux dire le jour du record ?

Ouais. Qu'est-ce qu'il faut pour faire ça ? Évidemment, il faut qu'il fasse beau, mais à quoi ressemble cette route ? C'est long ? Combien de temps ça prendrait ?

Eh bien, je veux dire, en avion. Voler depuis le Baltoro, depuis là où vous décollez à Paiu jusqu'au K2, ce n'est pas très loin. C'est environ 50 kilomètres.

Oh, d'accord.

Donc c'est 50 km là-bas, 50 km pour le retour. Mais pendant tout le vol, il n'y a aucun endroit où atterrir. C'est comme, comme l'a dit Tom, le glacier du Baltoro, il faut le considérer comme de la lave. Je veux dire, vous pourriez atterrir là-bas, mais vous allez vous écraser et vous allez être gravement blessé. Donc c'est, c'est très engageant. En gros, vous volez au-dessus de cette rivière de glace avec des rochers, des pierres, des lacs et toutes sortes de choses. Alors la transition de Hunza vers le Baltoro, le vol est très similaire. Je veux dire, vous trouvez une jolie petite face rocheuse, il y aura une montée là-bas et vous, vous savez, vous passez juste d'une thermique à une autre, d'un sommet à un autre, et ainsi de suite. Mais la différence entre Hunza et le Baltoro, c'est le niveau d'engagement.

Ok. Je veux dire, à Hunza, il y a des zones d'atterrissage de toute façon, vous n'êtes qu'à une seule planeur d'un atterrissage. Dans le Baltoro, il n'y a aucun moyen de se poser.

Ouais. D'accord. Barb, on dirait que tu veux parler. Tu n'arrêtes pas de lever la main. Ouais.

Non, c'était juste, je pense. Alors, évidemment, Hunza est à environ 130 kilomètres du glacier de Baltoro. OK. Donc, ces gars ont passé deux semaines dans le glacier de Baltoro. À Hunza, puis ils ont passé une journée dans le coffre d'un Land Rover, transportés de Hunza à Skardu, qui est un peu le point de ralliement, si vous voulez, la ville la plus proche du Baltoro. OK. Et ensuite, il y a une journée de route jusqu'à un endroit appelé Ascoli, et sur ce trajet, selon le moment où vous y allez.

Ok. À quel point cette route est périlleuse. Sur le chemin de montée, il était encore assez tôt pour qu'il n'y ait pas trop d'eau qui descendait. Mais au moment où je suis sorti en véhicule, il y avait eu quelques glissements de terrain. Il y avait tellement d'eau qui descendait des rivières franchissables qu'elles ne l'étaient plus. Du coup, il y avait une sorte de Land Rover, puis un autre Land Rover, et vous marchiez sur quelques morceaux de bois un peu bancals pour traverser ce torrent déchaîné, par-dessus le torrent déchaîné. Et puis vous montiez dans un autre Land Rover, et vous descendiez le tronçon suivant en traversant un autre, et puis le suivant. Alors, ce qu'une entreprise comme Jasmine Doors fait, c'est qu'ils organisent ces voitures qui font des navettes entre les rivières infranchissables.

Waouh. Et une fois que vous êtes arrivés à Ascoli. Ouais. Vous avez ensuite deux jours de marche pour atteindre Payu. On peut le faire en une journée, mais même si c'est possible, votre équipement et tout le reste ne le fera pas en une journée. Parce que c'est ça, le portage. Et il n'y a qu'une certaine limite quand ils marchent en portant tout ce matériel à 2 800 mètres d'altitude. Il fait 25 degrés dans la vallée. Une chaleur accablante. C'est incroyable à quel point le soleil est fort. Ouais. Et ces gars-là portent...

50, 50 kilos, ils portent 50 kilos par personne. Donc ils pourront, ils pourront porter deux sacs d'aile, par exemple, assez confortablement, quand ils marcheront. Je pense que la logistique gérée par quelqu'un comme Jasmine Doors est, est, est assez conséquente. C'est de la logistique assez rude. Mais je pense Gavin, ta question réelle était, c'était, c'était à quoi ressemblaient les conditions météo ? En d'autres termes, quand dirais-tu que ce n'était pas encore ?

Passons à ça. Non, j'essaie de comprendre la logistique. Donc, vous ne pouvez pas commencer à Hunza et faire cette mission. Il faut faire ces étapes terrestres pour atteindre une meilleure zone. Vous ne pouvez pas décoller de Hunza et voler vers Schooley, par exemple, ou Pai, c'était quoi l'autre ? Pai, et vous ne pouvez pas le faire par avion.

Oui. Et non, je veux dire, tout se fait en voiture. Tout se fait en voiture. Donc vous prenez l'avion, nos logistiques avec Andy et moi, on a pris l'avion pour Islamabad. On a pris l'avion d'Islamabad à Gilgit, ce qui est un vol commercial, magnifique à travers les montagnes. Et puis depuis Gilgit, il y a environ deux heures de route en voiture jusqu'à Hunza. Ensuite, on était basés à Hunza, la logistique à Hunza est incroyablement facile. C'est une petite ville. On peut se procurer de l'oxygène à l'atelier de soudure local. Et tout prend un peu plus de temps que ce à quoi on s'attendrait, ou que ce qu'on espérerait, mais c'est tout gérable et ça se fait. On a séjourné dans un très bel hôtel appelé le Hard Rock Hotel, qui se trouve à 20 minutes à pied du site de lancement, ce qui était absolument incroyable, et aussi à 20 minutes à pied pour monter au site de lancement.

Ils ont un joli ensemble de cinq drapeaux à l'extérieur. On peut voir la direction du vent. Absolument parfait. Et puis, pour le vol vers Hunza, comme Andy le disait, c'est relativement facile. Il y a plein d'endroits où atterrir et il y a beaucoup de gros vols là-bas. Ensuite, nous avons roulé avec Pierre et Jeremy sur la Karakoram Highway, qui est spectaculaire en soi. On l'a faite dans un minivan, parfaitement confortable, avec beaucoup de chutes de pierres en chemin. Puis on est arrivés à Skardu, et Skardu, c'est la ville qui sert de base d'opérations pour toute l'alpinisme et toutes les grandes randonnées de gens qui vont vers le Baltoro, le K2 et tous les sommets dont tu parlais tout à l'heure. Et ensuite, il y a une journée de trajet en Jeep sur la route la plus effrayante sur laquelle je sois jamais monté.

C'est sculpté dans le flanc des pentes d'éboulis. C'est comme si le sol sur lequel se trouve la route était le même que celui qui se trouve en bas de la montagne. C'est, oui. Mais ils sont, encore une fois, incroyables. Et le chauffeur devait avoir entre soixante et soixante-quinze ans, peut-être le début de la soixantaine. Le gars a poussé sa Toyota Land Cruiser à fond, comme une vieille Land Cruiser. Au début, je ne me sentais pas très en sécurité, mais j'ai fini par réaliser à quel point il était doué. Et puis on arrive, comme l'a dit Bob, à Escoli, et c'est un camp dans un village, le plus... oui, c'est un camp dans un village.

D'accord. Et ensuite, on marche. On marche à partir de là. Et c'est là que, donc vous, la dernière partie, vous ne pouvez pas prendre l'avion, Bob a atterri à Skardu. Il n'a donc pas fait tout le tour. Il a fait une journée de trajet en Jeep pour arriver. Et ensuite on a tous commencé, donc on a tous fait le trajet en Jeep ensemble et la marche vers Baltoria.

Et à partir de là, qu'est-ce que vous regardez pour savoir ce qui est requis pour le décollage de la journée ? Maintenant, c'est moi qui pose la question. Alors,

euh, pour la météo, on a vu que j'ai été fan de Soaring Meteo pendant des années parce que c'est super simple, vraiment facile de voir ce qu'il en est. Et en fait, j'ai trouvé une interprétation vraiment pas mal de la façon dont Soaring Meteo fonctionne. Ce que ça disait et ce que ça signifiait pour les conditions dans la Baltoria, euh, en gros, s'il y avait des lignes de nuages importantes, ça allait être surdéveloppé et infernal. Euh, et si ça indiquait de petits nuages et que la base des nuages était à 5 500, on pouvait probablement ajouter entre 500 mètres et 1 000 mètres à ce qui était indiqué, mais à l'intérieur de la Baltoria, euh, donc ça, c'était assez utile.

C'était assez utile. Alors, pour n'importe quel jour où nous allons voler, nous montons depuis le camp de base à Payu, qui est à 3 300 mètres et c'est le dernier camp avant que le glacier lui-même ne commence. On monte jusqu'à 4 000 mètres. On utilise des porteurs pour monter nos sacs, parce que, enfin, pourquoi ne pas le faire ? À 9 000 mètres, c'est... et j'ai un peu foiré avec le matériel. Du coup, j'ai dû avoir un équipement très lourd. Alors, j'avais un équipement pour... et je transportais 28 kilos, enfin, mon équipement total faisait 28 kilos, mais le porteur portait l'équipement. Et moi, je portais l'équipement chaud, l'oxygène et tout ça, et un petit sac de jour. On arrive au décollage vers 11 heures, au moment où ça commencerait à monter la colline dans la vallée, le caspatic serait encore brillant, mais pas fort.

Mais ça a un peu aidé avec un vent d'est qui descendait le long du glacier, qui court plutôt d'est en ouest. Donc il descendait le long du glacier ici. Et puis, pour le vol en lui-même, c'est assez simple. Vous savez, à 4 000 mètres, il fait chaud, il n'y a pas beaucoup de... Donc, le décollage est rapide, et c'est de l'éboulis et c'est raide. Vous savez, si vous ratez le décollage là-bas, ça va faire mal. Vous allez probablement vous en sortir, mais comme c'est une pente d'éboulis, vous allez rebondir et glisser. Ouais, vous allez rebondir et glisser sur une longue distance.

Ça va, vous allez planer pendant un moment. Mais ouais, une fois que vous avez décollé, il y avait une thermique à gauche, une thermique à droite. Et on a pratiquement soudainement, alors qu'on était là, on a piqué vers le haut assez vite après ça. Et ensuite, vous avez un peu,

c'est une grande partie des prévisions... tu as dit que Soaring Media fonctionnait plutôt bien, mais une grande partie des prévisions, c'est juste, tu sais, mettre son doigt dehors pour sentir la météo, ou alors ce sont des modèles assez fiables. Est-ce que c'est le cas ? Est-ce que c'est ?

Désolé. Le modèle Messier a vraiment, vraiment bien fonctionné. Le gros problème, c'est qu'une fois que vous entrez dans la ceinture ou dans la zone, il n'y a aucune réception mobile. Ouais. Même la réception satellite à Pay Base Camp est presque inexistante. Il faut parfois attendre 15 ou 20 minutes pour qu'un message InReach parte, parce qu'il attend qu'un hélicoptère ou qu'un satellite soit exactement au bon endroit. Parce qu'il y a une putain de montagne escarpée juste derrière vous. Donc, ça voulait dire que même si j'avais appris à interpréter la météo, je devais quand même demander à des gens via l'InReach en disant : « Hé, pouvez-vous me donner les prévisions météo pour demain ? Voici ce qui m'intéresse. »

Et je reçois différents messages en retour. Et c'était une question d'essayer d'imaginer ce que Soaring Media disait réellement à partir de ça, pour ensuite déterminer quelle serait la météo. Et c'était une sorte de... donc, une leçon à en tirer, c'est qu'il faut avoir une personne briefée à fond qui comprenne parfaitement ce que vous attendez d'un bulletin météo. Et l'autre problème, c'est que les gens qui fournissent les prévisions météo ne voulaient pas dire que ça avait l'air super. S'il y a le moindre risque, parce qu'ils ne veulent pas se sentir responsables si vous vous écrasez et vous fracassez une fois que vous avez décollé. Comme dit Andy, vous montez à environ 4000 mètres, il n'y a aucune option d'atterrissage. Vous devez réussir à revenir.

Il faut faire 50 000 pieds. Il faut atteindre les 100 000 pieds, puis redescendre à 50 000. Et il faut y arriver. Il n'y a pas d'autre option, vous ne pouvez pas vous traîner dans les éboulis. Vous ne pouvez pas atterrir sur le glacier. Là, c'est fini, c'est le game over. Il faut y arriver.

Presque. Et c'est certainement l'attitude qu'il faut avoir pour quiconque y vole. Ouais. Alors, c'est quoi ça ? Ça, tu sais, Tom l'a décrit comme sa propre... c'est de la lave. Et pour moi, c'était une très bonne description parce que ça disait simplement : « Hé, on ne se pose pas sur de la lave ». Et c'était certainement l'état d'esprit avec lequel j'y suis allé. Même si, à cause des circonstances, je n'ai pas vraiment pu monter très loin sur le glacier. Mais pour moi, c'était quelque chose dont je n'ai jamais voulu prendre le risque. Ouais. Je sais bien qu'Andy ressentait la même chose à ce sujet. Et

Andy, tu as évidemment la plus grande expérience des glaciers, j'en suis sûr, parmi tout le monde ici, mais il y a eu quelques traversées de glaciers que j'ai dû effectuer en Alaska quand j'ai fait le truc là-haut avec Dave Turner. Et heureusement, tu sais, après la première, j'ai survolé le reste parce que traverser ce truc à pied était d'une difficulté hallucinante, et incroyablement dangereux, mais c'est juste qu'ils présentent des choses qu'on ne voit pas du ciel et c'est un vrai labyrinthe. Je ne sais pas comment est le Baltoro. Mais j'imagine que si c'est quelque chose de similaire, ce n'était pas quelque chose que je voulais jamais refaire.

Ouais, sans aucun doute. Je veux dire, le voyage sur glacier est, disons, chronophage. C'est juste le pire problème de labyrinthe qui soit. Exactement. C'est beaucoup plus facile de les survoler. Le Baltoro n'a pas de neige jusqu'à une altitude bien plus élevée du côté de Gashabrim et juste sous le K2. C'est essentiellement de la glace, du gravier, des cailloux, des rochers et des rivières. Ouais. Ouais. Ouais. Une sorte de ruisseaux. Donc ça a l'air marron. Ça n'a pas l'air blanc, mais ça ne l'est pas. C'est complexe, en désordre, et ce n'est pas un endroit où on pourrait atterrir en toute sécurité. L'année dernière, Ramos a atterri au milieu du camp de base du Broad Peak.

Il s'est écrasé là-bas. Et il y a aussi un autre point à prendre en compte. Je veux dire, le Baltoro commence à 3 300 et monte jusqu'à 5 200. Et juste à cause de la densité de l'air, on vole beaucoup, beaucoup plus vite. Du coup, tu ne peux plus juste le poser sur un petit point chaud. Il te faut une vraie piste parce que tu vas arriver vite et fort.

Ouais. C'est vrai. Ça, ça piège beaucoup de gens, tu sais, dans des endroits comme le Pérou et ce genre de choses. Tes vitesses, je me rappelle que John Sylvester en parlait toujours, il aimait vraiment voler. Il aimait piloter une aile beaucoup plus bas de gamme dans des terrains vraiment vastes juste à cause des vitesses. Tu vois, tu ne veux plus la vitesse de l'ENZO. Tu veux quelque chose que tu peux gérer quand tu essaies de la poser.

Ouais, carrément. C'est pour ça que, pendant notre voyage, on avait tous des ailes Sea. On y avait réfléchi. En gros, Bob et Jeremy avaient la nouvelle Proton. J'avais une Alpina et, puis Scott avait une Niviuk. Pierre avait une autre Zeno, mais c'était un modèle plus ancien, elle avait quatre ans. Du coup, je me suis dit qu'elle volait à peu près comme une Sea.

Tout le monde avait des machines assez similaires. Donc, quand arrive le jour J, on dirait que ça se présente plutôt bien. J'imagine, on m'a dit que voler au Pakistan est, à bien des égards, assez simple. C'est un peu comme dans la bière, il n'y a pas beaucoup de vent. Je veux dire, évidemment, il faut gérer les courants, il faut gérer certaines choses. C'est un terrain vaste, mais les bonnes journées, c'est assez direct, assez simple. Mais j'imagine qu'il y a un petit facteur de stress à faire ce truc, à voler au-dessus de tout ce terrain qui n'est pas praticable pour l'atterrissage. Ou est-ce que c'est vraiment si simple ? Est-ce le genre de truc où tu décolles, tu rentres dans la thermique et d'accord, ça va marcher. C'est simple. On peut le faire.

Alors, en tant que pilote le plus junior, je vais dire qu'il y a clairement un facteur d'appréhension. De mon point de vue, je suppose que pour tout le monde, il faut se faire à l'idée. C'est pourquoi Windsor était assez important, parce que c'est un terrain tellement vaste ; j'ai déjà volé quelques fois dans les Alpes avant ça, mais je n'avais jamais volé au-dessus de montagnes vraiment imposantes. Et puis soudain, quand on regarde, comme on en a discuté plus tôt, quand tu es à 6 000, comme Andy est arrivé à 6 500 dans le Hunza, et que tu regardes en bas, il y a 2 000, 4 000, plus de 4 kilomètres sur cette distance. C'est donc clairement une question de courage et de détermination, en plus bien sûr de toute la planification et des bonnes conditions pour se lancer, mais l'un des gros avertissements qu'Antoine nous a donnés sur le vol dans la zone, c'était...

C'est une chose quand il y a un développement important, quand il y a un nuage, une base nuageuse un peu plus basse, genre entre 5 000 et 7 000 mètres, et que vous commencez à avoir des développements importants, mais il a vraiment prévenu qu'il a beaucoup volé dans la zone. Il nous a mis un avertissement très sérieux. Il a dit que quand vous avez une base nuageuse entre 7 000 et 8 000 mètres et que vous avez des développements importants à cette altitude, ça se produit beaucoup plus vite. Ouais, beaucoup, beaucoup plus vite que pour n'importe quelle altitude inférieure. Le développement important se produit bien plus vite. Donc l'un de ses gros avertissements, c'était : ouais, si vous commencez à voir ça se développer ou se développer entre 7 000 et 8 000 mètres, alors il faut rentrer.

Ouais. Ouais.

Aaron en a aussi parlé. Vous savez, il avait ces énormes triangles là-bas l'année dernière, mais il a évoqué le fait que s'il y avait le moindre signe de surdéveloppement, c'est fini. Vos, vos sorties, elles commencent à rétrécir très vite parce que vous êtes en haute altitude, ça prend du temps pour se mettre au sol. Et j'imagine qu'avec ce vol vers le K2, en sortant du Baltoro, si vous êtes assez haut, est-ce qu'il y a des endroits où courir ? Pouvez-vous passer dans une autre vallée ? Y a-t-il des voies d'échappement ou êtes-vous piégés ? C'est, c'est la mission : vous devez entrer. Vous devez sortir. C'est, vous devez faire en sorte que ça marche.

Alors, avec le Baltoro, c'est une vallée qui arrive. Elle va essentiellement vers l'Est, l'Ouest, et puis quand vous allez vers l'Est, vous arrivez à un endroit appelé... en regardant les traces de Tom. Et pour remercier Tom et Horatio qui ont fait tout le travail difficile, et Antoine aussi, en termes de mise en évidence, vous pouvez même voir sur certaines applis où se trouvent les thermiques et ils sont magnifiquement prévisibles, mais ensuite il faut sauter vers le K2. Mais avant ça, littéralement, vous pouvez juste redescendre. Redescendre le Baltoro jusqu'au bout, qui est le camp de Payu. Donc tant que vous êtes dans la vallée principale, vous pouvez y arriver en théorie. Le seul problème, c'est que Mashabrum est toujours au-dessus de 7 000 mètres.

Vous avez même Payu, que personne ne prend vraiment la peine de grimper à 6 400 mètres. Et derrière, il y a Churicho, qui est à 6 500 mètres. Vous avez les Triangle Towers juste à côté, les Triangle Towers. C'est juste l'échelle des montagnes qui sont partout. Donc, si ça fait des turbulences à un endroit, il y a de fortes chances que ça en fasse partout. Alors, vous ne jouez pas avec les turbulences. Vous vous contentez de rentrer à la maison. Ouais. Mais bien sûr, vous allez vite. Je veux dire, notre vitesse de croisière lors de la journée la plus chaude, je crois que c'était en fait le premier jour, on était en train de se dire : « OK, quand ça doit être comme ça ». Parce que je fais 49 nœuds par heure en vitesse de croisière.

Et ensuite, quand vous faites demi-tour, vous êtes à 49 km/h dans l'autre sens. C'est comme, d'accord, l'atterrissage va être rapide. Et puis vous essayez d'appuyer sur l'accélérateur et vous pouvez dépasser les 70 en montant comme en descendant. Et comme vous avez de la hauteur avec laquelle jouer quand vous partez, c'est assez, c'est assez normal.

Je veux dire, dans un monde idéal, tu es à 50 km, tu es à la fin et tu es haut, en supposant que tu aies choisi une bonne journée et que tu essaies de battre le record. Tu es haut. Tu te retournes et tu es à un glissement de revenir. Tu n'as pas besoin de forcer beaucoup. Ouais. Waouh. C'est incroyable. D'accord. Alors qu'est-ce qui s'est passé ? Est-ce qu'on en est déjà là ? On peut en parler ? Ouais. Je pense probablement au-delà.

pour être honnête. Euh, mais, alors, laissons, laissons ça à Andy, je pense. Ouais. Je pense qu'Andy devrait commencer par là. Et ensuite. Euh, faisons ça. Parce que vraiment, c'est son, c'est son histoire combinée avec un peu de... ce que je décris normalement comme de la connerie pure et simple. Je ne sais pas si ça peut passer à la, à la, oh ouais,

Carrément. Carrément. On y va, on y va.

D'accord. Alors après avoir été à Windsor, on s'est dirigés vers le Bell Tower et on a eu un super vol de décollage le premier jour. Ensuite, le lendemain, on est montés et on s'était accordé deux semaines dans le Bell Tower. Donc le deuxième jour, on a commencé la marche de 700 mètres vers le haut. C'était assez raide et j'avais la nuque très tendue, et je me disais, vous savez, que c'était juste une infection respiratoire qu'on allait attraper. Et en fait, Pierre en avait une aussi parce que Pai n'est pas un endroit très propre.

Il y a des ânes, des porteurs, et toutes ces expéditions d'alpinisme passent par là. C'est incroyablement poussiéreux et sale. Bref, on a continué à monter. La douleur à la poitrine s'est aggravée, de plus en plus. Alors je me suis dit : « Laisse-moi juste mettre un peu d'oxygène ». Et là, la douleur a diminué. Je veux dire, le vent est parfait, mais j'ai cette douleur à la poitrine. Je ne pensais pas que ça allait passer. On a tous décollé. Et environ une heure plus tard, au niveau des Triangle Towers, c'est devenu vraiment grave. Sur une échelle de 1 à 10, je dirais genre 8. Juste en termes de douleur ? En termes de douleur. Et je me suis dit : « Merde, je fais une crise cardiaque en plein vol au-dessus des Triangle Towers », ce qui n'est pas un endroit idéal pour faire une crise cardiaque.

Oh, non.

Je veux dire, le cœur bat.

Je vais

pour remettre les choses un peu en perspective et, je suppose, ajouter une touche d'humour à tout ça. Mais Andy dit qu'il était à un niveau de douleur de 8. Sur les communications radio, il était calme comme un sou neuf.

Alors, quand Andy a grimpé et qu'il a évidemment commencé à avoir des douleurs à la poitrine, il s'est écarté à environ 5 500 mètres, je crois, Andy. Tu t'es écarté à environ 5 500 mètres. Il s'est écarté du... du groupe. On volait tranquillement en groupe. Andy s'est écarté. Et je pense que je l'ai appelé radio. Il m'a dit : « Hé Andy, tu vas où ? » Parce qu'on volait tous ensemble, en quelque sorte. Et il a répondu : « Non, je ne me sens pas très bien. Je vais juste mettre mon oxygène. » Du coup, il s'est écarté de la zone plus dense, a mis son oxygène et est revenu nous rejoindre. Et on a volé encore un peu plus longtemps. Je crois que c'était quand on était dans Triangle Towers. Et Andy s'est encore écarté.

Et comme vous l'avez entendu dire, il était à un niveau de douleur de 8. Je lui ai encore demandé : « Hé Andy, tu vas où ? Tout va bien ? » J'avais vu qu'il se frappait la poitrine en montant, mais à ce moment-là... ça n'avait pas vraiment résonné. Mais bon, il avait dit qu'il ne se sentait pas très bien. C'est pour ça qu'il est allé mettre son oxygène. Alors je lui ai dit : « Hé Andy, tout va bien ? » Et il a répondu : « Ouais, les gars, je ne me sens pas très bien. Je vais retourner au camp. Je vais atterrir. Mais ne vous inquiétez pas pour moi. Restez là et faites votre truc. Profitez de votre vol. » Et c'est là qu'il a commencé à s'éloigner.

Mais ce n'était pas le vol où vous alliez essayer ça. C'était juste un vol de vérification. Vous vous amusiez juste dans les airs, vous vous éclattait. Ou vous jouiez un peu avec ? Oh, peut-être qu'on a eu la bonne journée.

Eh bien, ce qu'on faisait, c'était essentiellement explorer toutes les thermiques sur la montée. Le Balthora. La journée était assez stable. Un magnifique ciel bleu et tout ça. Mais, je veux dire, le sommet des climbs devait être autour de 6 500, pas plus que ça. C'était la prévision qu'on avait. Donc ce n'était pas une journée pour monter très haut, genre 8 000 mètres. Je pense qu'il faut des conditions météo légèrement différentes. Il faut une dépression thermique. Ou alors un peu plus d'instabilité. Ou un peu plus de vent. Il faut d'autres facteurs.

Alors, Andy, tu ressens cette douleur thoracique assez sévère. Est-ce quelque chose que tu avais déjà ressenti lors d'expéditions précédentes ? Ou était-ce totalement nouveau ? Est-ce qu'il y avait d'autres signaux d'alerte que la crise cardiaque ? Est-ce que tu te disais : « Hé, le rythme ? » Est-ce que tu pensais dans ce genre de sens ? Ou est-ce que tu avais bien compris ce qui se passait ?

Eh bien, non. Je n'ai jamais eu de problèmes médicaux de ce genre auparavant, jamais. Et, vous savez, ma famille n'a aucun antécédent d'infarctus ou quoi que ce soit. Mais il y avait cette oppression thoracique incroyable. Je n'ai pas pensé à un infarctus sur le moment. Je me suis dit : « Bon, j'ai juste une angine de poitrine massive, ce qui provoque une forte oppression thoracique. » Comme je l'ai dit, vous savez, dans toutes mes expéditions précédentes, je me suis toujours acclimaté facilement. Je n'ai jamais fait d'infarctus. Je n'ai jamais eu de problèmes. Donc, ça m'a tombé dessus comme un cheveu sur la soupe. Et curieusement, c'était l'un de ces cas. Après coup, on peut voir, d'accord, le principal facteur de risque, vous savez, essentiellement un homme d'âge moyen,

pas acclimaté, en haute altitude, il n'y a pas assez d'oxygène qui arrive au cœur. Je veux dire, c'est clair comme de l'eau de roche. Et on peut parler, vous savez, des facteurs atténuants qu'on aurait pu prendre. Au-delà de ça, le point était que je me suis retrouvé ici à 5 500 mètres. Et c'était une sensation de mort imminente. C'est comme, ce n'est pas normal, les gars. Je peux mourir à cause de ça. Alors, tout ce que je voulais, c'était me mettre au sol. C'est ce qui s'est passé. C'était une longue glissade de 30 minutes, de 5 000, 6 000 mètres jusqu'à 3 300.

Et c'est un truc instinctif. Il faut que je me mette au sol. Il faut que je règle cette douleur à la poitrine. Du coup, j'ai atterri correctement.

Bob a atterri aussi à côté de moi, ça allait. Et comme on volait en binôme, nous étions à cinq à voler ensemble en gros, et pas, vous savez, pour des raisons de sécurité. Quand j'ai dit que j'allais faire demi-tour, Bob et Scott m'ont rejoint. Donc, ça a, vous voyez, après une heure et demie, un peu raccourci leur vol. Mais ça, comme je l'ai dit, c'était une sensation de mort imminente. Il fallait que je me pose. Alors, on s'est tous posés. Scott a malheureusement eu, je suppose que le mot serait... un atterrissage un peu plus dur que. Ouais. Ouais. Une fixation sur l'atterrissage. Un atterrissage un peu plus dur.

...que j'avais besoin de faire. Mais bon, on discutait. Donc, pendant cette demi-heure où Andy a un peu quitté Trango — je pense qu'on a quitté là-bas juste en dessous de 6 000 mètres — et dans la longue glissade pour rentrer, Bob et moi, on a évidemment... tout ce temps. Donc, il y a eu une glissade d'une demi-heure, ou presque, et on a évidemment pris des nouvelles d'Andy à quelques reprises. Encore une fois, les communications radio sont sur certaines de nos images. Andy, genre, « Andy, je viens juste prendre des nouvelles ». Et il répondait : « Ouais, les douleurs à la poitrine sont toujours là. Je vais juste y aller. Je veux atterrir vite. »

C'était plutôt calme et posé. On savait tous, je suppose, que c'était assez sérieux parce que personne n'aurait atterri avant. Et je regardais où Andy allait se poser ; je me disais, c'est la phrase classique des compagnies aériennes : « mettez d'abord votre propre masque ». Comme quand le masque à oxygène tombe, mettez le vôtre en premier avant d'aggraver la situation. Ouais. Et je surveillais Andy parce que je n'étais pas totalement sûr de la façon dont il allait atterrir, de l'endroit où il allait se poser ou s'il était encore en mesure de le faire. Mais je me suis focalisé sur Andy et j'ai commis l'erreur fatale de ne pas mettre mon masque en premier.

Et j'ai atterri, euh, un peu plus vite que ce que j'aurais dû. Mais, euh, je me suis, je me suis fait rouler la jambe sur un rocher. Ma blessure réelle n'est pas si grave. C'est juste une fracture du péroné et j'ai déchiré les ligaments. Mais, euh, ce qui a aggravé les choses, c'est le fait que j'ai atterri de l'autre côté. Andy a atterri à cent, deux cents mètres du camp. J'ai atterri à cent mètres d'Andy. Mais j'ai atterri de l'autre côté de la rivière. Du coup, ça m'a valu quatre heures de marche pour rentrer, euh, avec une cheville cassée, ce que j'ai fait en prenant, euh, on avait une trousse de secours vraiment bien organisée.

Et on avait tous nos petites trousses de secours portatives. J'avais du Tramadol dedans, c'est comme de l'Oxycontin, que je prenais quand je faisais du rallye vélo. Il faut aussi s'assurer d'avoir des antidouleurs vraiment puissants juste pour tenir pendant la première partie. Alors, j'en ai pris deux et ça te rend un peu bizarre. Du coup, j'ai fait une sorte d'interview vidéo avec moi-même où je me faisais une attelle sur la jambe. Andy s'était occupé de toutes les trousses de secours pour nous. On avait un médecin d'expédition qui avait préparé une liste et il s'était occupé de toutes les commandes. On avait donc de bonnes attelles pour les jambes. Je me suis bandé moi-même et j'ai fait ma marche de quatre heures pour rentrer. Tout le temps en discutant avec les gars, avec Andy.

Vu l'état d'esprit si combatif qu'on avait, on a un peu négocié avec les porteurs sur ce qu'ils allaient nous facturer pour venir me chercher. Et Andy, en plein milieu de son scénario, tenait encore assez bien le coup pour organiser l'envoi de ceux-ci vers moi. À ce moment-là, Bob avait atterri, il avait aussi un peu chuté à l'atterrissage. Et puis Bob, je veux dire, toi, tu as, ouais, tu as un peu pris le relais. Tu as géré les choses à partir de là, et c'est, je suppose, là que se situe le point crucial.

Alors, oui, j'ai été le dernier à atterrir d'environ... en fait, on a tous atterri à moins de 45 secondes d'intervalle. Scott a atterri en premier, c'était tout filmé. Puis Andy a atterri environ 15, 20 secondes plus tard, mais pile au bon endroit, et c'était en fait le meilleur atterrissage. La veille, on avait convenu que l'une des choses que je tiens toujours à ce que tout le monde se concentre sur les atterrissages précis. On avait donc convenu que celui qui atterrirait le plus loin de la manche à vent devrait pomper l'eau. Parce que c'est une façon de simplement faire en sorte que tout le monde se concentre sur quelque chose qui compte.

Alors, Pierre. Tu essaies de mettre ça en forme poliment...

dire que Scott a vraiment tout gâché.

Eh bien. Eh bien, et celle de Bob, et Bob n'est pas timide

de petites compétitions aléatoires. Je dirais que

différemment de cela,

mais j'en reparlerai dans un instant. Et Scott voudra peut-être me couper la parole. Alors, Pierre et Jeremy ont installé la manche à vent et j'ai dit : écoutez, le plus proche de la manche à vent, c'est le plus important. Ce qu'ils ne m'ont pas dit, c'est qu'ils l'ont placée au bord d'un champ de blocs.

Alors, j'essaie d'obtenir,

J'essaie de faire un atterrissage précis. Tu n'étais pas censé atterrir dans le champ de blocs. C'était pour atterrir. Je

j'étais en train de l'atterrir. Je suis tombé à moins de 6 mètres. Tu as mal interprété

Tu l'as mal interprété. Je me suis posé à moins de 6 mètres. C'est

un

Heureusement que vous

les gars sont tous très éloignés en Afrique du Sud. Ouais. Ouais. Je vois que les coups partent.

Ouais. Bref, j'ai fait mon petit tour de technicien le long du chemin, ce qui est sur la vidéo avec ma caméra 360 sous moi. Parce que je l'avais suspendue. Ça donne une belle image de moi en train de faire le technicien. Enfin bref. Ouais. Et là, c'était genre, OK, ouais, ça va. Et j'avais demandé à Scott s'il allait bien. Au début, il a dit que ça allait. Puis il a dit : « Je me suis assez mal tordu la cheville. » Et puis, un peu plus tard. Alors je suis allé voir Andy et il m'a dit : « Ouais, non, je ne me sens pas très bien. Je vais juste me reposer un peu. Tu peux m'aider à ranger mon matos ? » Alors je l'ai aidé à ranger son matos, et à ranger le mien. Je lui ai donné mon oxygène, je lui ai donné mon eau. Et là, je cours au camp pour aller chercher la grosse trousse de secours, celle qui était censée contenir le spray spécial pour les crises cardiaques, le truc que tu mets sous la langue.

Mais je n'ai pas réussi à le trouver, mais je suis redescendu voir Andy. On l'a mis à l'ombre et Scott passe par la radio et dit : « Les gars, je suis en train de cuire ici. Avec la chaleur, je commence à... »

brûler. Vous pouvez, je commence à brûler de douleur, je commence à m'asseoir et

J'étais en mode, et je m'en fous. Pas du tout.

C'est Bob. Tu l'étais. Très gentille. Toi, tu, tu as atterri dans le, tu étais très gentille à ce moment-là. Je ne l'étais vraiment pas. Tu aurais dû m'entendre dire à Andy.

J'étais furieux.

Et, même Andy était en mode : à quoi il pensait ? S'installer du mauvais côté du site de la rivière. Ne me demandez pas. Bref, quelques leçons immédiates quand je suis monté au camp. Je ne savais pas exactement où était la trousse de secours. Et d'accord, il n'y a que cinq tentes et pour fouiller, c'était dans la tente de Scott, mais en fait c'était au fond sous deux autres sacs et c'est une grosse trousse. Donc je l'ai trouvée, mais ce n'était pas une question de juste aller la prendre. Et c'était une erreur vraiment stupide pour commencer. Voyons...

On peut s'arrêter une seconde là. Tu m'as donné une liste hier sur ce que vous avez bien fait et ce que vous avez mal fait. Tu peux la sortir ? Tu l'as sous les yeux ?

Oui, je l'ai. Oui. Est-ce que vous pouvez...

vous pouvez nous raconter ça ? Parce que c'est, c'est fantastique. Et vous savez, si certains points nécessitent des précisions, n'hésitez pas. Ils ont tous l'air assez explicites, mais je pense qu'en termes de leçons à en tirer, euh, parce que je veux poser plus de questions sur la blessure d'Andy et sur ce que vous avez ressenti, et tout ça. Mais c'est une bonne transition. Je pense que c'est une excellente occasion pour vous, pour vous tous, de passer en revue tout ça, mais aussi pour les auditeurs, parce que, euh, vous savez, on apprend toujours tout trop tard. On l'apprend après coup, mais ça, vous savez, j'espère que ça pourra nous aider tous ceux qui écoutent à apprendre de vos erreurs. Et en un sens, ce n'était pas une tragédie, mais, euh, c'était, vous savez, les choses ont mal tourné. Et bien sûr, on a appris de ça.

Alors, racontez-nous ça d'abord. Qu'est-ce que vous avez fait ? C'est ça. Ouais.

Je pense que l'une des choses que nous avons bien faites, c'est d'avoir parlé à tout le monde. J'ai contacté Antoine, Tom, Jake Holland, d'autres personnes qui y sont déjà allées en parapente. Côté logistique, j'ai parlé au responsable de l'association pakistanaise de parapente, Advanced, Jasmine Tours, Brad Sander, qui a aussi été super utile. J'ai aussi passé un peu de temps à discuter avec Fabian Blanco, juste pour le côté mental et pour savoir quels étaient, selon lui, les plus gros pièges potentiels pour nous. Il a particulièrement parlé de l'aspect exposition, et qu'il fallait être... vous n'allez peut-être pas avoir la même exposition, mais assurez-vous d'en avoir, mettez-vous dans des situations inconfortables parce que vous ne voulez pas que la première situation inconfortable soit au-dessus du Baltoro, à plus de 6 000 mètres.

Ouais. Des choses qui tournent mal et vous n'avez aucune capacité à gérer ça parce que vous n'avez jamais eu à le faire auparavant. Ensuite, une autre chose qu'on a bien faite, c'est le côté médical. J'ai contacté Matt Wilkes et il a failli nous rejoindre, mais son travail l'en a empêché, mais il a préparé une liste complète de ce qu'on devait avoir. Et la femme d'Andy est aussi une ancienne médecin d'expédition. Elle nous a un peu aidés aussi. Donc, on a couvert ça, la logistique, le vol, le côté mental. On s'est aussi assurés que nous avions tous une assurance appropriée et adéquate, Global Rescue, on en avait tous. On avait tous une bonne assurance voyage. On avait tous payé la Garment Bid aussi.

On savait tous qu'on avait ça. C'était quelque chose de super important. On a tous fait beaucoup de préparation. Même si, vous savez, c'était assez différent en termes de ce qu'on a fait. Et puis pour l'équipement, on avait un tableur Excel sur Google Docs pour que tout le monde puisse comparer et voir ce que chacun avait. Je pense qu'on a fait de bons choix pour les ailes et les parachutes de secours. Par contre, une chose que je recommanderais, c'est de vérifier que votre parachute de secours rentre bien dans votre sellette avant d'acheter un parachute de secours vraiment cher et vraiment grand, parce que vous ne pourrez pas le revendre après. C'était une petite erreur de ma part. Et puis, je...

Je pense que j'ai eu beaucoup de chance. J'ai réussi à obtenir un sponsoring de Virgin pour mon aile. Les quelques liens avec Richard Branson, il est allé dans la même école que moi, il a fait toutes sortes de trucs en aviation, ce qui est assez dingue. Et j'ai réussi à le faire parvenir à quelqu'un. On était très actifs là-bas et ils ont juste adoré l'idée. Ils étaient en mode : « Ouais, on adorerait soutenir ça. » Et pour eux, je ne demandais pas que le voyage soit sponsorisé. C'était quelque chose que je faisais de toute façon. Donc, ils étaient... Je suis content, et j'espère obtenir ça l'année prochaine pour l'acclimatation. Et ça va aussi dans le sens de la visibilité. Les autres gars sont allés à Hunza. Moi, j'ai fait toute une série de SIV tout seul, ce qui est très différent de faire du SIV avec quelqu'un à la radio par rapport au fait de simplement sortir et de faire des virages serrés tout seul.

Il y a aussi le vol en montagne avec Scott et Andy dans le Northern Cape, on poussait les limites et on se mettait dans des endroits où, si ça tourne mal, les conséquences sont immédiates. Ensuite, je citerais le vol en binôme ; on l'a fait même quand Andy a dit : « Ah, pas besoin de s'en soucier, on est à portée de plané pour atterrir. » On est restés fidèles aux règles du vol en binôme, et je pense que c'était crucial au final. Et puis il y a les communications à portée courte, ce n'est pas facile si on ne les installe pas correctement à l'avance, et il fallait que ce soit bien fait avec le bon message dans la section admin.

Donc, y compris vos coordonnées d'assurance santé, d'assurance voyage, vos coordonnées de carte de crédit... avec les pilotes de parapente, si on s'écrase gravement, on va avoir besoin d'une aide immédiate. Et vous savez, on a survécu, on est tous en vie, on est toujours amis. Et ce n'est pas toujours garanti. Donc, je pense que ce sont les choses que j'ai mentionnées. Je ne sais pas si quelqu'un veut ajouter quelque chose à cela.

Je

Je pense que ce qu'on a bien fait, pardon, je vais être un peu plus ésotérique et dire que la première chose qu'on a bien faite, c'est d'avoir osé rêver assez grand pour aller faire ça, parce que c'est aussi... enfin, Bob va passer en revue une liste très bien structurée de choses qu'on aurait pu mieux faire ou qu'on a mal faites. Mais se donner l'effort de faire quelque chose comme ça, d'y aller, tout le monde semble penser que le Pakistan est un endroit vraiment lointain, dangereux et difficile d'accès. Pourtant, ces choses sont possibles avec les bons éléments en place et les bons fournisseurs. Je veux dire, on a mentionné Jasmine Tours à plusieurs reprises, non seulement parce qu'ils ont été excellents pour l'organisation au début, mais aussi parce qu'ils ont été très bons pour gérer les problèmes en cours de route.

Et ces voyages sont plus possibles que ce que les gens pensent. Donc, pour revenir à ce qu'on a bien fait, c'est d'avoir vraiment pris le temps de s'y mettre et de tenter le coup. Ouais. Ouais.

On a cette seule occasion sur ce rocher. On pourrait tout bien autant tenter le coup. On pourrait bien essayer de se lancer, mais ouais, absolument. Bien sûr. D'accord. Alors, qu'est-ce que tu... quelles sont les choses que tu aurais pu améliorer ?

Ouais. Donc, pour autant que j'en aie déjà parlé, on avait plusieurs protocoles en place, comme le vol en binôme et tout ça, mais en réalité, on aurait dû en avoir plus. Et il y a des éléments pour lesquels on aurait dû avoir des accords plus solides à l'avance. C'est quelque chose dont j'ai discuté avec Matt Wilkes hier aussi, juste pour avoir son avis parce que, vous savez, il a été médecin d'expédition sur beaucoup de choses. Il a fait beaucoup d'expéditions, il vole et je me suis dit que ce serait une personne utile pour faire des retours avant. Et globalement, son avis est qu'on a bien fait, quand les choses ont mal tourné, on a fait un travail assez correct entre nous pour que tout le monde s'en sorte vivant. Mais pour les choses qu'on n'a pas faites et qu'on aurait dû faire, on n'a pas tous passé d'examens médicaux.

Euh, vous savez, d'une certaine manière, je suis probablement plus jeune que Jeremy, peut-être. Je suis plus jeune qu'Andy et Pierre et vous êtes sans doute d'âge mûr, Bob, vous êtes d'âge mûr, mais j'en fais beaucoup. Mais on n'avait pas de norme de condition physique convenue à atteindre et on n'a pas tous passé d'examens médicaux. On aurait vraiment dû le faire, moi...

des examens médicaux. Tu veux dire passer un test cardiaque et ce genre de choses ? Comme les trucs qu'on fait pour l'X House.

D'accord. Alors, quand j'ai fait une course d'aventure, une "adventure race", il y a quelques années, on a tous dû passer un test de VO2 max, en quelque sorte, où ils faisaient tout l'ECG, l'ECG, et ils avaient de vrais cardiologues pour analyser ça, pour s'assurer qu'il n'y avait rien de bizarre avec le cœur. Parce que c'est évidemment, si on fait ce genre de choses, que c'est un point important. Donc, c'était vraiment un gros oubli. Mais il est toujours possible que si on avait fait celui d'Andy, il n'aurait pas été détecté s'il avait vraiment poussé sur le tapis roulant, surtout si un cardiologue avait fait la révision et qu'ils avaient pu examiner cette ischémie.

D'après ce que Matt a dit, alors oui, ça aurait probablement été détecté, mais si ça n'avait pas été fait, s'il s'était contenté d'un examen médical classique du genre « oui, vous êtes en bonne santé », il serait ressorti avec un bilan tout à fait normal.

Ouais. Et d'après ce que je sais, enfin, Matt en saurait bien plus que ça. Je suis sûr que vous en avez parlé, mais d'après ce que je sais sur l'altitude, c'est une sacrée bête imprévisible aussi. Tu sais, comme tu l'as dit, Andy a toute cette expérience en altitude, il y a passé tellement de temps, il n'a jamais eu de problèmes. Moi, j'ai eu des amis qui ont fait une hypoxie sévère à 13 000 pieds, tu sais, là où tu n'aurais normalement même pas allumé ton oxygène, juste un peu trop de café la veille, un sommeil pas très bon, peut-être. Une bière de trop, tu sais, il y a plein de choses qui peuvent affecter notre physiologie le jour J. Tu sais, le lendemain aurait pu être totalement correct à 8 000 pieds d'après ce que je comprends. C'est juste que, ouais, les choses sont vraiment...

plus épais parce que vous avez plus d'hémoglobine, plus de globules rouges. Du coup, votre sang devient naturellement plus épais. Et pour l'hydratation, il faut rester bien hydraté pour que le sang reste assez fluide. Ouais. Et une des choses qu'Andy a super bien gérées, c'est qu'il a avalé de l'aspirine quand il l'a trouvée dans le truc, il n'avait pas le spray, mais on avait de l'aspirine et il en a pris huit. Et ça, c'était sacrément important pour lui sauver la vie. Donc, ouais, mais bon, on avait probablement le bon équipement, le bon terrain.

Mais tout le monde devrait avoir de l'expérience du terrain, de l'équipement et de l'exposition. Et je pense qu'on ne peut pas forcément s'entraîner sur le terrain, mais l'exposition peut toujours être pratiquée différemment. Ensuite, pour l'acclimatation, je m'acclimaterais dans une tente. J'avais fait mes recherches et j'étais serein, je me disais que c'était une acclimatation valide et correcte que j'aurais pu faire. Mais je n'ai jamais vraiment demandé à Andy, à Scott, Pierre et Jeremy : « Est-ce que vous êtes d'accord pour que je fasse ça comme acclimatation ? ». Et en fait, c'est quelque chose de savoir se concerter et s'assurer que tout le monde est d'accord avec ça.

Chaque protocole à l'avance est super important parce qu'un petit détail peut vraiment faire dérailler une expédition. Et oui, ça nous amène à la trousse de premiers secours. On ne savait pas exactement ce qu'il y avait dedans ou pas. On avait une liste initiale, puis elle a été réduite pour être plus gérable, parce qu'il n'y a qu'une certaine quantité de choses qu'on peut emporter. Mais c'était probablement une erreur de ne pas avoir une seule personne absolument responsable du côté médical.

En discutant avec Matt hier soir, s'il avait été le médecin de l'expédition, il aurait insisté pour que nous passions tous des examens médicaux au préalable. C'est quelque chose que vous auriez fait d'office, mais il ne l'était pas ; il nous donnait des conseils au cas par cas, ce qui était super utile, mais en fait probablement pas la meilleure option, vous voyez, pas ce qu'il aurait fait s'il avait été engagé à un titre plus professionnel. Si ça fait...

Si ça fait sens. Si vous refaites ça, on dirait que vous prévoyez de le faire l'année prochaine. Est-ce que vous aurez un médecin d'expédition sur place ?

Je vais avec Matt.

Non, je sais que tu l'es, mais je dis, je dis, oui non je sais, mais je dis, tu sais, juste pour le futur, disons que tu n'avais pas accès à Matt. Est-ce que ce serait quelqu'un pour qui tu paierais ? Est-ce que ce serait, est-ce que c'est obligatoire ou est-ce que, tu sais ?

Non, non, pas pour moi. Je pense que si vous avez fait les choses nécessaires à l'avance et que vous avez convenu de tous les protocoles. À l'avance, et que vous avez organisé un plan d'évacuation et que, en fait, vous avez fait une grande partie des choses qu'un médecin d'expédition est censé faire. Et, et beaucoup de tout cela n'est que de l'administratif, des protocoles et s'assurer que vous avez fait le travail au préalable. Et, et nous en avons fait pas mal. On n'a juste pas tout fait. Et, et le point est simplement de s'assurer que vous en avez fait assez et je ne pense pas, vous savez, dans beaucoup de cas, qu'un médecin d'expédition ferait, ferait une différence si vous avez les bons médicaments là, ça va aider, si vous avez, un, un problème dans ce genre de situation.

Eh bien, en réalité, la défense va aider pendant un petit moment, mais est-ce que ça va suffire quand on sera dans le pétrin ?

Ouais, je vois. Je veux dire, quand on suit nos formations de secouriste. Ouais. Et de paramédic, et même même pour les premiers secours, tu sais, le massage cardiaque simple au YMCA, c'est toujours basé sur des scénarios, non ? Ils ne m'en parlent pas et puis quand c'est fini, on passe à la chose suivante, on en parle et ensuite on le fait, avec une victime, et on fait l'exercice. Tu sais, il me semble que la chose que j'entends encore et encore dans des incidents comme ceux que vous avez eus, ce sont des trucs comme : tu ne peux pas juste acheter l'InReach, avoir le plan et supposer que tout va fonctionner. Tu sais, il faut le pratiquer. Il faut s'assurer que tu as bien coché toutes les cases dans ton protocole social.

Tout le monde peut aussi vous envoyer un message s'il sait où vous êtes, mais il faut avoir configuré le contact et l'avoir jumelé avec votre téléphone. Et ce sont des appareils brillants, incroyables, on avait ces téléphones satellites pour le X-Alps il y a deux semaines qui, en théorie, ne nécessitent pas l'InReach, mais dans la réalité, ils n'ont pas fonctionné comme ça. L'InReach reste l'appareil de fait dont nous avons tous besoin, mais il faut aussi savoir comment les utiliser. Ce sont des petits détails qui peuvent passer sous le radar quand on organise une grosse expédition, parce qu'il y a tellement de choses à gérer que, quand vous êtes en vol, vos groupes ont juste besoin d'un moyen de contacter quelqu'un.

Si ça n'avait pas fonctionné aussi bien pour Andy, tu sais, à qui contacter ? Il faut avoir une liste, comme tu l'as dit. On dirait que vous avez fait pas mal de choses là-dessus, non ? Mais c'est juste qu'il y a toujours ces petits détails... ce que je veux dire, c'est que c'est bien de simuler le scénario. OK, on va vraiment faire le "et si", et arriver au contenu de la trousse médicale, on va l'ouvrir. Et, tu sais, et si quelqu'un faisait une crise cardiaque ? Est-ce qu'on sait comment réagir ?

Ouais, absolument. Et je pense que l'une des premières fois où Andy a vraiment parlé de crise cardiaque, c'était dans son message à Garmin quand il a appuyé sur le bouton SOS. À ce moment-là, parce qu'après son atterrissage, je lui avais demandé : « Écoute, est-ce qu'on doit appuyer sur le SOS ? » et il a répondu : « Non, je ne pense pas ». Du coup, je me suis dit : « Ok, je vais déléguer ça. Je vais demander à mon frère qui est médecin et je vais demander à Matt Wills ». Le fait d'avoir ces contacts potentiels a fait que je me suis, d'une certaine manière, déchargé de cette responsabilité, ce qui me rend vraiment content qu'Andy aille bien. Parce que, ouais, je sais assez de choses, vu le nombre de différents cours de premiers secours que j'ai suivis, pour avoir dû le savoir.

Et j'aurais dû juste dire : non, on appuie sur ce foutu bouton. Le fait que j'aie dit : je ne suis pas sûr, je veux vérifier avec un médecin, c'était vraiment moi qui disais : non, je veux appuyer sur le bouton. Mais je... Parce que je te respecte et que tu es un peu une légende. Je vais... Mais il ne m'a jamais dit que son niveau de douleur était de huit. Je pensais que j'allais mourir. Ces choses-là sont sorties, mais pas le lendemain. Et donc l'autre aspect, c'est d'être vraiment... On a tous un ego.

Pour être honnête sur ce qui s'est passé. Scott, au début, je me disais : je me suis foulé la cheville et c'est vrai, j'ai très mal. Mais en réalité, concrètement, il n'allait jamais sortir de là. Il n'y avait aucun moyen qu'il puisse marcher pour sortir. Et il n'allait jamais sortir de là. On aurait dû appuyer. On aurait dû appuyer sur ces boutons immédiatement. Et je pense qu'on n'avait aucun protocole pour savoir qui prend cette décision. Quelles sont les circonstances ? Quelles conditions doivent être remplies ? Et si on l'avait fait, ça aurait pu signifier qu'il serait arrivé à l'hôpital un jour plus tôt. Ça n'a peut-être pas été le cas, mais ça aurait pu l'être. Et ça aurait pu, dans un scénario différent, faire la différence entre la vie et la mort. Et, vous savez, c'était une situation assez inconfortable.

C'est Tom. À la porte, la porte. C'est Tom, la porte, la porte qui dit que je m'appuie là-dessus tout le temps. S'il y a un doute, il n'y a aucun doute. Et surtout, je pense et je sais que je ne fais qu'ajouter, vous avez fait un travail incroyable. Mais, vous savez, tout le monde a le Global Rescue. Pourquoi diable ne pas... vous savez, appuyer sur ce foutu bouton.

Absolument. Et, vous savez, cette nuit-là, je ne l'oublierai jamais, à me réveiller toutes les heures. Hé, Andy, tu es toujours avec nous ? Oui.

On s'est relayé.

Ouais. On tournait par roulement.

chaque heure. L'un d'entre nous criait vers Andy ou allait frapper à sa tente. Andy, ça va là-bas ? Je vais bien.

Alors, Andy, on va passer à toi un instant. Bon, Rich, on reviendra sur la liste parce qu'il y a encore beaucoup à apprendre là-dessus. Mais je me demande quel est ton état d'esprit pendant que tout ça se passe ? Comment tu te sens ? À quel point as-tu peur ? Est-ce que tu as l'impression que tu vas t'en sortir ? Est-ce que tu es vraiment... Je veux dire, évidemment, tu as le visage que tu montres à tes amis et tu te montres courageux. Mais comment te sens-tu vraiment ?

OK, alors je viens juste d'atterrir. Vous savez, le cœur bat à tout rompre, j'ai des douleurs à la poitrine et tout ça. Je suis très doué pour me recentrer et rester calme. Et c'est ce que je devais faire. Alors, en gros, j'ai mis ma casquette et j'ai dit à Bob que j'allais juste essayer de me calmer. Et je suis resté allongé là. Je suis sous un soleil de plomb et j'ai juste essayé de me détendre parce que je pensais que c'était ce qu'il fallait faire. Et ça a marché, vous savez, les douleurs à la poitrine, l'essoufflement et tout ça arrivaient par vagues, ça s'arrêtait et ça recommençait, parce que tout est interne.

J'essayais encore de le contrôler. Je ne croyais pas que c'était une crise cardiaque à ce moment-là. Je veux dire, je commençais à le comprendre, mais je n'ai jamais eu l'impression que j'allais mourir d'une défaillance cardiaque catastrophique. Alors j'essayais juste de me calmer, vous savez, de ralentir ma respiration, de faire baisser mon rythme cardiaque. Ce qui a vraiment aidé, ce n'était pas l'oxygène. C'était de prendre toutes les aspirines. Vous savez, c'est pour les plaquettes. Et puis, après tout ça, j'ai appris que le type de crise cardiaque que j'ai eue s'appelait l'infarctus du myocarde, ce qui est toujours vital, mais pas catastrophique.

C'est un blocage d'une des artères. Donc, pas assez de sang et d'oxygène arrivent au cœur, mais ça ne cause pas de dommages musculaires au cœur. Alors que je suis allongé là, je me dis que je peux gérer. Ça va aller, vous voyez, en regardant les visages de ma famille et en essayant juste de me calmer. À ce moment-là, je savais que c'était une urgence médicale grave et que je devais sortir du soleil, monter à la tente avec une tasse de thé chaud à l'intérieur, puis discuter du moment où appuyer sur le bouton SOS. Finalement, on aurait pu appuyer une heure plus tôt, mais en fait, ce n'était pas un problème majeur d'avoir attendu cette heure.

Je pense que si j'avais été inconscient, avec des symptômes plus graves et plus sévères, Bob serait définitivement venu m'aider et aurait appelé les secours immédiatement. Mais je pense que ça s'est bien passé. Enfin bref, une fois que vous appuyez sur ce bouton SOS, vous ne pouvez plus l'annuler. C'est comme si, vous savez, ça devait arriver quelque part dans le monde. Et c'est la deuxième fois que je suis secouru. La première fois, c'était quand je me suis cassé le genou en atterrissant après un saut dans un endroit isolé. Et c'est assez humiliant, en fait, de savoir que ce n'est pas sous votre contrôle. Vous ne pouvez pas... je veux dire, il n'y avait aucun moyen que je puisse marcher pendant deux jours sous une chaleur de trente-cinq degrés avec un cœur instable.

C'était vraiment une leçon d'humilité de pouvoir lâcher prise et laisser Global Rescue, mes amis, venir m'aider. Et c'est exactement ce qui s'est passé. Le lendemain, j'ai été évacué en hélicoptère militaire, ce qui était assez cool d'ailleurs, en discutant avec le pilote pakistanais.

Et je suis allé dans un hôpital militaire à Skardu où ils m'ont stabilisé, m'ont mis sous médicaments anticoagulants et ont fait en sorte que je ne sois plus en danger, vous savez, avec des ECG, des échographies et tout ça. Ils ont fait en sorte que je puisse retourner en Afrique du Sud, ce qui s'est produit quelques jours plus tard. Je suis allé voir un cardiologue ici à Cape Town. Et le lendemain, ils ont posé un stent dans l'une des veines de mon cœur. C'est quelque chose de très courant pour les hommes d'âge moyen et le pronostic est bon. Dans environ deux semaines, je vais passer un test d'effort sur un tapis roulant, ils vont me mettre les électrodes et on verra, je pourrai voir ce que je suis capable de faire après ça.

Mais dans l'ensemble, le résultat a été excellent.

Et je suis toujours là. On est toujours amis. Il y a eu beaucoup de choses qu'on aurait pu mieux faire, ce que Bob est en train d'analyser.

Je considère ça comme une expédition très réussie, en fait. C'est assez drôle, mais après mon infarctus et toute cette histoire d'hélicoptère, il y a eu deux jours de vol supplémentaires avant qu'il ne commence à pleuvoir. Donc, au final, je n'ai pas trop gâché le reste des vacances.

Ouais. Cool. Génial. Et Andy, tu sais, le pronostic est plutôt bon. À quoi ressemble ton futur en matière d'expéditions ? Est-ce que c'est moins ? Est-ce que c'est pareil ? Est-ce que tu peux y retourner ? Est-ce que tu voudrais y retourner ? Je suppose que les montagnes t'appellent toujours aussi fort qu'elles l'ont fait toute une vie passée en haute montagne.

Ouais, j'aimerais carrément y retourner. Je planifierais les choses différemment et je rendrais le camping à Paiu beaucoup plus confortable. C'est vraiment poussiéreux et sale. Et si on a une base sympa et confortable, c'est plutôt agréable de faire ça. Je ferais les choses autrement. Définitivement avec une préparation physique et je m'acclimaterais mieux, ce qui impliquerait de passer beaucoup plus de temps et de s'acclimater beaucoup plus lentement, dans le sens de l'alpinisme. C'est ce que faisaient Antoine, Jake et Vesso à Hunza. Ils sont restés un mois à Hunza quand on y était, et maintenant ils sont dans le Baltoro pour un autre mois. Je pense que pour quelqu'un de mon âge, il faut être beaucoup plus concentré et bien mieux informé sur son acclimatation.

On pensait qu'on pourrait improviser avec de l'oxygène, mais ça n'a pas vraiment marché. La crise cardiaque a été causée par un manque d'acclimatation.

Il n'y avait pas énormément de facteurs contributifs. Le tabagisme en était un. Je fumais beaucoup avant, mais au final, c'est l'altitude, donc l'acclimatation devient très importante.

Ouais. Ouais. Ouais, bien sûr. D'accord, Barb, on revient à ta liste. Fais-nous le tour.

Ouais, je vais essayer d'aller un peu plus vite. Alors, l'une des autres choses qu'on n'a pas faites, c'est vraiment définir ce qui n'est pas acceptable, et ça a été une petite erreur. Par exemple, le premier jour, comme je n'y étais pas, je voulais tester mon installation et m'assurer que je ne souffre pas de l'altitude. J'ai donc mis mon oxygène à fond dès le début parce qu'on avait ces deux systèmes massifs, et il ne tournait pas vraiment si bas. C'était juste l'angle dans ma veste qui donnait l'impression qu'il était bas. Mais on est revenus en arrière, et Jeremy et Pierre ont continué, et ils ont dit qu'ils étaient très proches de se poser sur le Baltoro.

Ils sont descendus super bas, ce qui ne m'a pas vraiment ravi. Ouais. Ouais. À propos de... quand ils nous l'ont dit, parce que pour moi, par rapport à ce qu'on avait dit, à ce qu'on savait, en fait que, vous savez, atterrir là-bas devrait être perçu en soi comme un incident majeur, mais on n'a jamais vraiment eu cette conversation à l'avance, vous...

vous savez quoi

Nos points de vue seraient-ils vraiment clairs ?

des directives, et ouais, c'est

Ça, ouais, c'était un peu comme si tout dépendait encore l'un de l'autre, même si évidemment ça aurait pu avoir un impact massif sur toute l'expédition, et dans la même mesure, il y avait, comment savoir à quelle distance si on vole en binôme, quelle est la distance limite ? Vous savez, quand j'ai volé en binôme en Afrique du Sud avec Andy, je suis sûr que c'est pareil. Dans certaines vallées, on reste super proches parce qu'il est incroyable à quel point on peut perdre quelqu'un rapidement, et on reste sur la radio. Et encore une fois, on ne les avait pas convenues, ce n'était pas vraiment un problème, mais on aurait probablement dû les avoir. Écoutez, on reste un peu dans la même thermique. Si on y va, on dit qu'on y va, l'autre personne a convenu qu'elle vient avec, ou si elle n'est pas d'accord, alors elle dit qu'elle n'est pas d'accord.

On n'avait pas fait ça, donc, c'est combien de fois vous avez volé ensemble ?

Vous cinq, combien de fois aviez-vous volé ensemble avant ce voyage ?

Jamais. Je pensais avoir beaucoup volé avec Andy. J'avais pas mal volé avec Scott. Mais je n'avais pas vraiment volé avec les deux autres. Ils avaient beaucoup volé ensemble, donc, il y avait ça. Ils savaient un peu comment ils volaient ensemble, mais

Alors, on était quatre, on a tous volé ensemble pendant 12 jours, donc c'est encore une de ces choses. Oui, ce serait bien de passer un peu plus de temps ensemble avant de se lancer dans le gros morceau, euh, vous...

vous êtes tous encore amis ? Je ne veux pas poser une question qui viendrait gâcher tout ça, mais vous savez, la première chose à laquelle j'ai pensé, Richard, quand tu m'as parlé de l'expédition et du nombre de personnes, c'est que c'est trop de monde. Est-ce que vous avez trouvé qu'il y en avait trop, pas assez ? Pour ma part, gérer plus d'une autre personne devient vraiment délicat. Vous savez, les probabilités qu'un accident arrive ou que quelque chose tourne mal, comme vous l'avez dit, la trousse médicale... et si la seule personne qui connaît la trousse médicale est celle qui a le... c'est juste qu'il y a une difficulté liée au nombre. Est-ce que ça s'est présenté comme un problème pendant cette expédition ?

Ça n'a pas l'air d'être le cas, mais je me demande simplement,

Je pense que dans la mesure où nous étions presque deux binômes. En plus, Scott était un peu comme Andy et moi, d'une certaine manière, c'était ma perception. Donc c'était un peu

deux binômes. C'était vous trois et eux deux. Ouais. D'accord. C'était un peu

de deux binômes avec, avec, avec Scott un peu, euh, là, c'était aussi mon point de vue. Je ne sais pas si vous êtes d'accord avec ça, les gars. C'est, c'est, mais je pense juste

Pour répondre aux points de Gavin, en fait, je pense que nous étions cinq personnes et que tout le monde avait des arguments valides. Tout le monde avait, euh, une part à jouer dans l'organisation et la préparation. Et, euh, vous savez, les listes d'équipement et tout ça, c'était, euh, de mon point de vue, beaucoup plus facile en tant que groupe de cinq. Je pense que pour le vol, je veux dire, nous avons convenu que nous nous diviserions, toujours en deux ou trois, et nous avons convenu, euh, vous savez, et nous nous divisions toujours en deux paires, puis la troisième personne pouvait choisir, selon les circonstances, avec qui elle, euh, avec qui elle se séparerait.

D'accord. Alors, donc, donc...

ça a marché

et vous aviez en quelque sorte un protocole et... Ouais. Je ne pense pas que les chiffres

truc. Je pense que la question des chiffres faisait partie de notre réussite dans tout ce projet. Cool. Ouais.

Ouais. Alors, tu sais, l'une des choses dont j'ai parlé avec Matt hier soir, c'est la cigarette. J'ai arrêté l'alcool pendant six mois avant de partir. Et pour moi, rester sans alcool pendant une journée, c'est assez, assez spécial. Je n'aime pas sortir. J'adore ça. Alors, quand Andy et Scott fumaient, je n'étais pas, je n'étais pas content. C'était un problème, pour moi, c'était juste quelque chose qui ne me plaisait pas du tout. Mais on n'avait pas convenu de ça à l'avance et comme on ne l'avait pas convenu, je ne pouvais pas dire : non, ne fumez pas. Mais c'était quelque chose que je pensais qu'on aurait dû faire. Ensuite, évidemment, ne pas devenir une victime et être réaliste sur la gravité de vos blessures et de vos symptômes.

Et c'est super important. Et en fait, l'un des trucs bizarres, c'est de parler à Garmin et Global Rescue à l'avance. Garmin a commencé à appeler les proches avant même de contacter Global Rescue. Je n'ai aucune idée de pourquoi ils faisaient ça. Et ils ont fait ça quand j'ai fait évacuer un pote du Népal l'année dernière. Ils ont parlé à la famille de la victime avant de contacter la compagnie d'assurance. Et je me suis dit : pourquoi feriez-vous ça ? Contentez-vous de lancer l'évacuation. La dernière chose dont les gens n'ont pas besoin de savoir en premier, c'est que votre mari fait une crise cardiaque au milieu de nulle part. Ce qu'ils veulent entendre, c'est que votre mari est en cours d'évacuation. Ce serait bien plus utile. Alors attendez, c'est Garmin...

ils ont fait ça. Ouais. Putain. Je dois leur parler. Je viens juste de parler à Garmin ce matin. Je vais les prévenir. Ce n'est pas comme ça qu'on fait un triage.

C'est dingue. C'est, c'est de la folie. Et, vous savez, il y a eu tout un processus qui s'est enclenché, puis ça arrive à Global Rescue et tout le reste. Et, c'est, c'est certainement ce qu'on a compris qu'il s'était passé. Et ça semble certainement être ce qui s'est passé lors des deux incidents auxquels j'ai été impliqué. Ouais. Waouh. Et ça

Garmin a appelé, Garmin a appelé et le bouton d'Andy a été pressé. Garmin a appelé la femme d'Andy. Elle n'était pas dans la zone de couverture. Ils ont ensuite appelé la deuxième personne dans la liste, le fils d'Andy. Lui leur a donné le numéro de ma femme. Ils ont appelé ma femme et tout ce qu'ils ont pu dire, c'est que quelqu'un faisait une crise cardiaque. Donc ils n'ont pas vraiment... tout ce qu'ils ont fait, c'est semer un peu de panique chez tout le monde. D'accord. Maintenant,

Maintenant, je réfléchis à ça. Bon, on a indiqué qui contacter en cas d'urgence. Et c'est évidemment ce qu'ils font. Donc leur protocole est de, vous savez, si vous appuyez sur le SOS, vous avez les deux numéros d'urgence, votre numéro principal et votre numéro secondaire, ça doit être leur protocole de faire ça automatiquement. C'est intéressant. Euh, non, nous ne sommes pas

celui où tu as noté : « cool, voici mes coordonnées d'assurance. Voici le numéro d'assurance. »

Oh là là. Ça va être un sacré truc à régler parce que, vous savez, c'est comme ça qu'ils ont organisé les choses, mais c'est intéressant, mon Dieu, c'est leur protocole quand même. C'est un point intéressant, et

ça, j'ai dit à Bob hier, j'ai dit que c'était peut-être leur protocole parce qu'ils ont besoin du prochain de la liste des proches, la personne indiquée, pour, pour, ils ont besoin de parler à quelqu'un qui peut prendre des décisions. Et ça, ce serait normalement votre deuxième personne indiquée. Ceci

c'est un sujet fascinant.

Ce serait mon interprétation de la raison pour laquelle ils appellent toujours les proches. Ils font la même chose dans le milieu médical, dans les procédures standards. Vous savez, si vous faites un arrêt cardiaque en salle d'opération, la première chose qu'ils font, c'est d'appeler les proches et d'entamer une discussion avec eux. Mais comme le dit Bob, il serait préférable qu'ils appellent d'abord les gens de l'assurance et qu'ils s'occupent du sauvetage avant de prévenir tout le monde. Donc

Je pense qu'il y a deux points vraiment importants ici pour nous tous. Et pour les auditeurs, le premier point, et c'est comme ça que Richard, c'est comme ça que vous, mais la première chose à laquelle nous devrions penser en tant que communauté, c'est : qui sont les deux personnes qu'on veut mettre là ? Vous voyez, par exemple, pour l'instant j'ai ma femme comme contact principal après avoir entendu cette histoire, c'est la dernière personne que je veux qu'on prévienne si quelque chose de grave m'arrive. Je veux mon pote, Nate Scales, qui est ambulancier et pilote. Il sait tout sur moi. Il connaît ma tolérance au risque et il sait comment passer à l'action. Et il a fait partie de tout l'incident Kiwi ici. Vous voyez, vous voulez des gens comme ça pour savoir que quelque chose s'est passé et pouvoir le situer, vous savez, quand j'ai utilisé mon parachute de secours avant le dernier X-Alps, vous savez, c'est la personne que j'ai contactée.

Alors, peut-être que nous, en tant que communauté, devons réfléchir à : d'accord, qui met-on comme contact principal et secondaire ? Deuxièmement, je vais appeler Garmin pour leur faire part de ce retour, mais je ne pense pas que ça va changer. Je pense que c'est probablement leur protocole de niveau supérieur. C'est sans doute une question juridique ou quelque chose du genre, mais c'est intéressant. Je veux dire, la première chose qu'ils doivent faire, évidemment, et je pense qu'ils le font, c'est que ça va jusqu'à l'appel. Garmin ne fait pas le sauvetage. C'est l'IERCC. Ça leur arrive, ils prennent le relais. Donc c'est probablement pour eux. C'est juste du protocole. Ils suivent simplement la procédure.

Oui. Donc une autre chose par rapport à ça, c'est qu'on aurait mieux fait d'appeler directement Jasmine, de envoyer un message à Jasmine Tours, qui auraient contacté les militaires immédiatement et ils auraient envoyé un hélicoptère. Ouais. Là, ça, c'est vrai.

Ça aurait été

ont été bien plus efficaces que tout le reste. Donc, voici...

c'est un bon point. Je veux m'attarder là-dessus, parce que pour les secours, on a eu un incident ici à Sun Valley il y a quelques années où un pote s'est crashé, s'est cassé la jambe et, vous savez, on était 15 dans le ciel ce jour-là et presque tout le monde savait ce qui se passait ; on a atterri et on a organisé notre propre secours. Je veux dire, c'est sur cet incident que repose l'article sur le site, parce que si on avait juste activé l'SOS et compté sur les autorités standards pour sauver ce gars, c'était la même chose avec Kiwi. Notre communauté est bien mieux outillée, ou la communauté du parapente et la communauté des pilotes en général, est bien mieux outillée que de sous-traiter ça.

Vous savez, on a les compétences, on est tous passés par là. On a les contacts, on peut le faire beaucoup, beaucoup plus vite au sein de notre propre communauté. Donc c'est quelque chose qu'il faut, vous savez, selon l'endroit où vous êtes, la plupart du temps, il faut activer l'SOS. S'il y a un doute, il n'y en a pas, mais selon l'endroit où vous êtes, vous pourriez tout à fait être en mesure d'organiser et de gérer le sauvetage, surtout s'il y a une recherche impliquée, bien plus rapidement via votre propre communauté. Donc c'est, ouais, bon point.

Ouais. Donc, c'est tellement lié à ça que, tu sais, après quelques histoires, j'ai mis dans mes notes mon numéro de carte de crédit. Du coup, en cas de doute, prenez un hélicoptère, je m'en occuperai plus tard. Voici ma carte de crédit. Le problème, c'est qu'ils ne semblent pas vraiment lire ces notes. Ça a l'air d'être la dernière chose qui se passe. Et j'ai aussi ajouté à ça un lien Bitly qui renvoie vers un tableur Google avec des contacts utiles,

ce qui est juste ma façon d'essayer de m'assurer que cela puisse arriver.

Mais ça ne fonctionne que si ça atteint la bonne personne. Et, vous savez, en Afrique du Sud, je connais des gens qui activent l'InReach et ça ne marche pas parce qu'ils ont contacté les mauvaises personnes. Et comme selon les régions, ce sont des personnes différentes, est-ce que Garmin ou l'IRC ou qui que ce soit, ça arrive à la bonne personne ? Alors, maintenant quand j'y vais, j'ai les numéros locaux. C'est genre, d'accord, voici les numéros des hélicoptères, mais en fait, est-ce que je devrais les mettre dans mes contacts d'urgence ? Je ne sais pas. Et si vous pouvez aider la communauté sur ce point, ce serait quelque chose d'épiquement utile. Et ça donnerait à ce truc l'impression de...

on a fait ce qu'il fallait. Ton point, c'est qu'en fait, la première personne à contacter, surtout pour un voyage comme celui-ci, pourrait être un ami de confiance, un ami à qui on a déjà donné un briefing de base : si tu reçois cet appel, s'il te plaît, pourrais-tu exécuter ces instructions en conséquence ? Ouais. Le chaos qui s'ensuit.

Écoute, j'aime bien les deux approches. D'une part, Richard, plus tu peux donner d'informations à quelqu'un qui pourrait potentiellement t'aider et qui ne fait pas partie de ton entourage, mieux c'est, tu vois, le lien Bitly, le numéro de carte de crédit, tout ça. Je n'y avais même pas pensé. C'est donc une excellente information qu'on peut carrément inclure dans les notes de détresse. Tu sais, quand Kiwi a disparu au Nevada, ils ont regardé ses notes de détresse. Quand j'ai contacté Global, c'était Global Rescue. Quand je les ai eus au téléphone, ils avaient vu tout ça. Donc ça a été utile. L'autre point, pour rebondir sur ce que tu dis, Scott, je réfléchis à ça pour mon cas personnel : j'ai Maddie, ma femme est la première sur la liste. Elle ne saurait pas quoi faire, mais elle appellerait mon pote Nate.

Mais moi, je pense que la première chose à laquelle elle penserait, c'est : je dois appeler Nate, tu sais, il saurait comment gérer ça. Donc je pense que

ma femme a fait la même chose. Elle a appelé mon pote Aiden, qui était en train de naviguer sur la face avant de Table Mountain à ce moment-là. Évidemment. Ouais. Ouais. C'est ça le risque. Nos potes sont dehors en train de faire un truc cool. Eh bien, il a regardé le téléphone et il s'est dit : Sonia ne m'appelle pas d'habitude. Il doit y avoir un problème. Et il a décroché. Ouais. Ouais. Ouais. Je suppose que c'est juste important.

C'est important pour nous de le savoir en tant que communauté. OK. Écoutez, Garmin va appeler en premier, puis ils appelleront vos contacts principaux et secondaires. Qui voulez-vous que ce soit ? Ce ne sera peut-être pas votre femme. Ça peut l'être, mais ça peut aussi être quelqu'un qui a, vous savez, l'habitude de gérer ce genre d'incidents régulièrement. Est-ce que ça pourrait être...

l'assurance ? Ce serait ma question à leur sujet. Est-ce qu'on devrait mettre notre compagnie d'assurance ou est-ce qu'on devrait mettre Global Rescue à la place ?

Ouais. Peut-être, peut-être Global Rescue, mais bon, vous voulez avoir votre numéro de police et tout ça. C'est une très bonne question parce que, d'après mon expérience, ça dépend vraiment de la personne à qui vous tombez au téléphone. Maintenant, le protocole, le point très, très important, que je suis sûr que vous apprenez du point de vue des assurances et du remboursement, c'est quand un incident survient. J'ai maintenant une fiche d'une page qu'on va distribuer à tout le monde ici d'ici peu à cause de ce genre de choses. Elle doit être plus axée sur le triage, mais la fiche est essentiellement : un pote tombe, il s'est passé quelque chose. L'assurance doit être au courant dès que possible, ils doivent être prévenus le plus vite possible, que ce soit pour le premier ou le second intervenant.

Je dois y réfléchir davantage. Je ne sais pas. C'est une très bonne question, je n'y avais jamais pensé. C'est une excellente question, mais c'est sûr que quelqu'un, je pense que ça vient plutôt de votre groupe. Vous savez, le tableur que vous avez créé avec toutes les informations de tout le monde, ça commence à devenir très risqué. Si vous commencez à prendre des vols en hélicoptère et qu'il arrive des choses à l'hôpital après, et que tout cela s'est produit avant que vous ayez contacté la compagnie d'assurance, plus tôt ils sont au courant de ce qui se passe, mieux c'est pour être remboursé. C'est là que tout se joue avec les assurances.

Ouais. Ouais. Mais je me demande juste si, tu sais, si tu as la police, parce que tu as tous ces détails dans la section admin, mais si ça veut dire que ce sont les premières personnes qu'ils contactent.

C'est une bonne question. Je ne sais pas. Je ne sais pas si vous voulez qu'ils soient impliqués dans ce genre de chose parce qu'il s'agit d'assurance. J'en suis toujours un peu méfiant, mais c'est une excellente question pour laquelle je dois trouver une meilleure réponse.

Cool. Et je pense vraiment que c'est, enfin, on a aussi juste, c'est juste d'avoir cette information clé là-dedans, ce qui est juste.

Vous savez,

just,

juste pour qu'ils sachent, je pense que c'est important. Eh bien, les gars, super boulot. Je suis content que tout le monde soit toujours ami. Et même si on dirait que des coups de poing vont être échangés de l'autre côté de l'Atlantique, peut-être un peu plus tard, je suis content que vous soyez tous revenus. Et, vous savez, c'est une belle fin pour une situation assez effrayante. Andy, je suis content d'apprendre que tu vas continuer à en chasser en montagne. Le monde le mérite. Et vous êtes tous excellents. J'ai hâte de discuter avec Pierre et Jeremy, mais surtout avec Pierre au sujet de ses campagnes X-Alps. Ouais. Et d'autres trucs. Alors merci de m'avoir contacté pour des suggestions à ce sujet. Mais Scott, guéris vite. On dirait que tu es bien plus blessé qu'Andy. Alors si vous pouviez voir le petit scooter sur lequel Scott se déplace et son poignet.

Et alors, je vous souhaite de meilleurs atterrissages, mon ami, pour l'avenir, mais merci d'avoir partagé votre histoire et toutes ces leçons formidables. Et merci d'avoir partagé votre temps avec nous, les gars. Je vous en suis reconnaissant.

Merci, Andy. Merci, Gavin. Merci, Andy. Et je vais, je vais aller voler avec eux en novembre, en décembre. Donc, on reste amis. Je suis sûr, je suis sûr que Scott va me mettre une sacrée raclée, mais c'est pas grave. Ça va être un peu rude.

Merci beaucoup, Gavin. Merci infiniment. J'apprécie. Merci beaucoup. Si

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