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200. Going pear shaped in Pakistan - Pierre Carter, Jeremy Holdcroft, Scott Baker & Richard Barber

// Gavin McClurg, Richard Barber, Andy De Klerk, Scott Baker · 2023-08-04 · 01:55:59 · original episode · pdf

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[show notes]
Les pilotes et amis Pierre Carter, Jeremy Holdcroft, Scott Baker, Richard "Barbs" Barber et le légendaire alpiniste Andy De Klerk se sont lancés en juin dernier pour tenter de battre le record d'altitude en volant le long du glacier Baltoro vers le K2 au Pakistan. Tout se passait bien... jusqu'à ce que ça ne le soit plus. Andy fait une crise cardiaque (en plein vol !), et Scott enfreint la règle de ne pas aggraver une situation délicate en ratant un atterrissage du mauvais côté de la rivière, se fracturant la cheville et la jambe, ce qui devient une épopée en soi. Une histoire incroyable venue d'une partie sauvage du monde que nous décortiquons pour voir tout ce qui s'est bien passé, tout ce qui a mal tourné, et les leçons que nous pouvons tous tirer pour rendre notre communauté plus sûre et mieux préparée en montagne. Le post #200- Going pear shaped in Pakistan est apparu pour la première fois sur CLOUDBASE MAYHEM.

[transcript]

0:23Gavin McClurg

Merci d'avoir regardé. Merci de soutenir l'émission de toutes les manières possibles. Et merci pour l'enseignement apporté par tous les invités incroyables que nous avons reçus, ainsi que par ceux qui viendront. Ce fut une fête. Ce fut un plaisir. Et j'ai hâte d'y mettre vraiment beaucoup plus d'énergie à l'avenir. J'ai été absorbé par la construction de cette maison pendant environ un an et demi. Et j'ai toujours l'impression qu'on se dit : « Oh, il faut qu'on sorte une autre émission ». Mais je n'ai pas pu y consacrer l'énergie que j'aurais voulu. J'ai tout un énorme dossier de suggestions de la part de ceux d'entre vous qui m'ont contacté au fil des mois et des années.

1:08Gavin McClurg

Et je vous promets de vous proposer ces épisodes. On a beaucoup de légendes à interviewer. Beaucoup de gens qui pratiquent la voile et les montgolfières que je n'ai pas l'habitude d'avoir dans l'émission, mais que je devrais avoir. C'est quelque chose que je dois faire depuis longtemps. Et je vous promets que je le ferai. Mais... Mais... Ce que je peux dire sur cette émission... Je suis plutôt content qu'elle tombe pile sur la 200e. Celle-ci est très spéciale. D'abord, c'est la première fois qu'on a autant de monde pour un seul enregistrement. J'avais trois membres de l'Expédition Five pour celle-ci. On a fait des émissions en direct avec plus de monde que ça. Mais j'ai dû convaincre ces gars en Afrique du Sud et à Londres de venir sur le plateau. Et tout ça, c'est grâce à Barb, Richard Barber.

1:55Gavin McClurg

Merci, monsieur. Mais c'était... c'était un vrai régal de discuter avec une légende de l'alpinisme, Andy DeClercq. Et nous n'avions pas Pierre Carter et Jeremy Holdcroft. Ils étaient deux des membres de l'expédition pour celle-ci. Vous savez, vous reconnaîtrez probablement ces noms. Mais certainement Pierre Carter. Il a fait sa descente de l'Everest l'année dernière et a participé au Red Bull X-Alps à l'époque. Quelques-unes de ces fois. Et il y a de superbes histoires là-dessus. Je vais le faire venir sur l'émission, indépendamment. Dès que nous pourrons mettre ces deux choses en ligne. Mais dans cette émission, j'ai parlé à Scott Baker, Andy DeClercq et Richard Barber. Andy DeClercq, vous pourriez le reconnaître, vous qui avez un background en alpinisme.

2:44Gavin McClurg

Un grimpeur légendaire. Il a grimpé avec Alex Lowe, Conrad Anker et bien d'autres. Il était sur l'Everest pour l'histoire fatidique de John Krakauer. Et il a réalisé des centaines de premières descentes. Il est originaire d'Afrique du Sud et en a beaucoup d'autres aux quatre coins du monde. Il pratique depuis longtemps. C'est aussi un parachutiste et un base jumper. Un véritable pionnier du vol. Il fait du parapente depuis ses débuts, et du deltaplane avant ça. Mais c'était tout simplement fantastique de l'avoir à l'écran et de partager sa passion pour la montagne. Ces cinq gars sont partis au Pakistan cet été pour tenter de battre des records d'altitude. Ils ont été inspirés par toutes les choses incroyables qui se sont passées au Pakistan.

3:33Gavin McClurg

Bien sûr, Brad Sander a été l'un des premiers sur le terrain. J'ai fait quelques vols avec lui et je ne l'ai pas vu depuis une éternité. Mais il faisait partie des pionniers originaux. Et puis, ces dernières années, nous avons vu des choses incroyables. Par Antoine Girard et Damien Lacaze. Et Fabi Buell et Aaron Durogati. Incroyable. D'énormes triangles là-bas l'été dernier. Et plus récemment, Horacio. Et Daniel D'Oralmes et Tom D'Adorladeau, qui sont tous les deux allés là-bas plusieurs fois. Mais ils ont réalisé leur film incroyable sur le vol vers le K2, le long du glacier Baltoro, l'année dernière. Et ce film est absolument magnifique. Je suis sûr que beaucoup d'entre vous l'ont vu. Si ce n'est pas le cas, assurez-vous de le regarder.

4:19Gavin McClurg

Le lien vers ce film se trouvera dans les notes de l'épisode. Mais ces gars sont plus modestes, je pense. Ils s'envolent dans les montagnes et entreprennent de grandes choses. Et bien sûr, Andy est le meilleur quand il s'agit d'expérience en alpinisme et en escalade. Mais ils avaient vu ça et se sont dit : pourquoi un groupe de gars juste venus d'Afrique du Sud ne pourrait-il pas s'y rendre et tenter des choses aussi ambitieuses ? Alors ils l'ont fait. Ils sont partis. Peu après leur arrivée, ils ont fait leur acclimatation dans le Hunza, puis se sont dirigés vers le point de départ pour rejoindre le K2 et survoler le Baltoro. Vous en entendrez tout. Mais lors du premier vol de cette série, tout a tourné au vinaigre de manière épique.

5:05Gavin McClurg

Et voici leur récit de ce qui s'est bien passé, de ce qui a mal tourné — et ça a été pas mal — ainsi que de ce qu'ils ont appris et de ce qu'ils ont retenu. Comme vous allez l'entendre, ils sont tous toujours très bons amis. Et ils ont des projets pour l'avenir. Mais ça a été très amusant, et parfois assez mouvementé. Mais c'est une excellente leçon pour nous tous, surtout quand on part vers des endroits isolés et immenses, comme le Pakistan. Il abrite les plus hautes montagnes du monde. Alors, profitez de cet épisode bicentenaire de Cloud Base Mayhem avec tous ces fins messieurs. Et profitez de leur histoire. Santé. Musique.

5:55Gavin McClurg

Très bien. Eh bien, messieurs. On n'a jamais interviewé autant de personnes en même temps. Et vous êtes éparpillés aux quatre coins du monde. L'Afrique du Sud. Et Le Cap. Et Barb, tu es à Londres je suppose. Eh bien,

6:08Richard Barber

Je suis à Nottingham aujourd'hui. Ah,

6:09Gavin McClurg

Tu es à Nottingham aujourd'hui. Très bien. Et moi, je suis ici à Sun Valley. Alors, bienvenue dans Mayhem. C'est super de vous avoir dans l'émission. Barb, je t'apprécie, tu me tiens au courant avant et après. Pourquoi ne pas commencer par une très brève présentation des trois pour dire qui vous êtes et votre parcours en escalade et en pilotage, et ensuite je vous poserai des questions sur la mission. Mais pourquoi ne pas commencer par toi, Barb, puis on fera le tour de ma montre ici, puis on passera à Andy, et enfin à Scott.

6:44Richard Barber

D'accord, super. Alors, Richard Barber, je pilote depuis 2004. Avant ça, j'ai passé mon brevet de pilote en 2008.

6:54Richard Barber

En moins d'un an, j'ai menti sur mes heures de vol, je suis allé en Afrique du Sud, dans le Northern Cape, dans un endroit appelé Doha,

7:02Richard Barber

J'ai volé sur 100 km assez rapidement, j'y suis retourné l'année suivante, j'ai fait 100 km en un peu plus de deux heures, en faisant des pauses à mi-chemin la plupart du temps, et en me faisant presque peur à mort. J'ai arrêté pendant un moment quand j'étais marié, puis je me suis divorcé, donc je n'avais plus de responsabilités, alors j'ai repris le sport. Et depuis, c'est une progression continue avec le parapente qui prend de plus en plus de place dans ma vie.

7:30Gavin McClurg

Sympa.

7:31Andy De Klerk

Et Andy ? Oh, c'est super. Cool. Alors en Afrique du Sud, on m'appelait un obali, ce qui veut dire un vieux monsieur, un vieux gars. J'ai commencé à voler

7:46Andy De Klerk

aux toutes premières heures, vous savez, avant même que les parapentes ne soient fabriqués. On utilisait les voiles de nos parachutes de saut en parachute et on s'élançait depuis les collines.

7:59Andy De Klerk

J'ai commencé à l'époque, jusqu'en 1990 environ, j'ai fait partie de la première vague de vol en Afrique du Sud. Ensuite, j'ai arrêté et je suis allé au Cap Nord. Puis j'ai recommencé à voler en Afrique du Sud, avant de m'arrêter pour me consacrer à l'alpinisme et à l'escalade. J'ai d'ailleurs vécu à Seattle pendant 10 ans. J'ai grimpé partout dans le monde, Denali, Patagonie, et j'ai fait quelques voyages dans l'Himalaya auparavant. Et pendant que tout cela se passait, j'étais toujours, vous savez, occupé par le sport du parachutisme, puis plus tard par le base jumping. Donc j'ai fait le tour de la chose en escalade, et puis il y a cinq ou six ans, j'ai décidé de me remettre au parapente.

8:51Andy De Klerk

J'avais probablement environ 300 heures jusqu'en 2017, et c'est à ce moment que j'y suis retourné sérieusement. Et j'apprécie vraiment l'aspect aviation. Donc d'une certaine manière, avec l'essor du parapente, j'ai arrêté juste au moment où tout le côté expérimental s'est produit, et j'ai rejoint le jeu quand c'était bien sûr, sûr et bien établi. On a eu

9:15Gavin McClurg

On a fait trois podcasts juste avec toi, mais vas-y. Il y a tellement d'histoire là-dedans que je me donnerais un mal fou pour creuser, mais oui, d'accord, vas-y. Désolé.

9:25Andy De Klerk

Ouais. Et puis, j'aiBasically me marié, j'ai quatre enfants au Cap, je gère un chalet et je tiens une entreprise. Voilà, c'est moi. Tes enfants volent ? Mon plus jeune fils oui. Ouais, il a commencé il y a environ un an.

9:41Gavin McClurg

Trop cool.

9:42Andy De Klerk

Et les autres n'aiment pas le parapente.

9:45Gavin McClurg

C'est probablement mieux.

9:46Andy De Klerk

C'est probablement mieux.

9:49Gavin McClurg

Et Scott ?

9:51Scott Baker

Alors, je n'ai pas eu une carrière aussi prestigieuse, je suppose, en termes d'aviation. Je pilote depuis 2019.

10:02Scott Baker

Je viens d'un milieu de plein air. J'ai fait beaucoup de freestyle et le kayak en eau vive a été mon truc pendant de nombreuses années, quand j'étais jeune. Un peu de rallye à vélo aussi. Donc j'ai l'habitude d'être, dans une certaine mesure, un peu kayakeur. Mais je pilote depuis 2019. Je pilote depuis 2019. Je pilote depuis 2019. Je pilote depuis 2019. Je pilote depuis 2019. Côté exposition, mais pas aussi sauvage que la carrière précédente d'Andy. Et je vis aussi à Cape Town. Je travaille dans l'industrie de la production cinématographique et médiatique et je travaille, étrangement, surtout pour des marques de mode et de luxe. Mais j'organise des choses pour gagner ma vie et je fais du bon thé. C'est mon, ouais, c'est ma vie.

10:46Gavin McClurg

Je trouve toujours que le lien entre le kayak et le vol est vraiment intéressant. Et il semble y avoir un état d'esprit très similaire chez ces groupes de personnes. C'était, vous savez, mon parcours était celui du pagaie avant le vol. Et ça semble vraiment être lié. Un autre cas, c'est toi, Andy. Tu sais, Will Gadd m'a toujours dit que ça le rendait nerveux quand des grimpeurs allaient faire du vol. Parce que, vous savez, le vol est très orienté vers la gravité. C'est un sport de flow, vous savez. Alors il trouve que le kayak, le skateboard, le VTT, ce sont des types de sports où l'on gère beaucoup de gravité. On gère la gravité, évidemment, en escalade, mais l'escalade est plus

11:31Gavin McClurg

de précision, lent. Ce n'est pas vraiment un sport de flow. On peut bien sûr atteindre l'état de flow, dont on parle souvent dans l'émission. Mais c'est intéressant parce qu'on dirait que tu as fait l'inverse. Tu as commencé par le vol, puis tu es passé au kayak. Et donc, tu pratiques ça depuis longtemps. Je pense que c'est un très bon exemple de la manière dont tu t'es mis à l'escalade. C'est bien ça ?

11:47Andy De Klerk

Pas tout à fait. J'ai pratiqué l'escalade, en fait, depuis que j'étais un très jeune enfant. Et

11:58Andy De Klerk

la, comment dire, la, vous savez, la combinaison du base jumping et de l'escalade fonctionne très bien ensemble. Et c'était quelque chose que j'ai toujours voulu faire. Alors j'ai commencé par le parachutisme. Et, et, et puis j'ai commencé à faire, vous savez, j'ai commencé à faire, vous savez, j'ai commencé à faire, vous savez, du parapente. Et puis aux débuts du parapente, mais c'était surtout pour me mettre au base jumping pour qu'on puisse grimper des trucs et ensuite sauter. Et c'est un peu ce qu'on faisait.

12:22Gavin McClurg

Donc tu étais le Dean Potter original. C'est toi qui lui as probablement donné l'idée.

12:26Andy De Klerk

Presque.

12:28Gavin McClurg

Et vos partenaires n'étaient pas des inconnus dans le monde alpin, Alex Lowe et Conrad. Et vous faites preuve d'une grande humilité, vous avez gravi énormément de sommets imposants.

12:41Andy De Klerk

Ouais. Eh bien, c'est très intéressant, j'ai rencontré Conrad au camp de base de Kiltner à 7 000 pieds en Alaska lors de sa toute première saison. C'était un jeune homme avec une énorme chevelure blonde. Et puis, plus tristement, nous étions à Paiute en 1999. Nous essayions de les fendre en quatre. Et Alex Lowe était dans un...

13:03Andy De Klerk

il était en expédition sur Shipton Spire et il est sorti pendant quelques jours. Je crois qu'il était malade ou quelque chose comme ça. Et c'était malheureusement la dernière fois que je l'ai vu, parce qu'il a été tué dans cet accident plus tard cette année-là. Et il était...

13:31Gavin McClurg

c'était un risque énorme, généralement pas tant dépendant des gens que des montagnes elles-mêmes, tout comme en vol souvent. Ce n'est pas le matériel, c'est... c'est parfois les décisions, mais le problème avec le kayak, le vol et l'escalade, c'est qu'on peut se retrouver dans des endroits où on ne peut pas s'arrêter. On ne peut pas juste appuyer sur le bouton d'éjection, je suppose, à moins d'avoir un parachute sur le dos et de pouvoir... mais lequel ? C'est une question difficile, mais lequel a pris le plus d'amis ?

14:20Andy De Klerk

Je dirais que globalement, plus de gens se font tuer en parapente qu'en escalade, mais j'ai fait de l'escalade bien plus longtemps, donc il y a eu beaucoup de gens venant de l'escalade, surtout de l'alpinisme, vous savez, en montagne, pas tant de l'escalade sur roche, mais encore une fois, c'est juste une question de chiffres. Je veux dire, il y a beaucoup plus de gens qui pratiquent le parapente, je pense. Et je pense que le parapente est un sport ou une activité bien plus dangereuse que l'alpinisme et l'escalade. Comme vous l'avez dit, c'est beaucoup plus dynamique.

15:01Gavin McClurg

C'est une

15:01Andy De Klerk

c'est une question difficile à beantworter, mais dans l'ensemble, je dirais le parapente.

15:08Gavin McClurg

Intéressant. Je n'avais pas prévu d'y aller. C'est juste une question intéressante qui m'est tombée dessus. Barb, tu nous avais contactés avant que vous ne partiez et tu m'avais dit : « Hé, il faut qu'on fasse venir Pierre dans l'émission », ce que je dois encore faire. J'espérais qu'il puisse nous rejoindre pour ça, mais pour ceux qui nous écoutent, voici Pierre Carter, qui a participé à l'X-Alps à quelques reprises et qui est un pilote et un athlète sud-africain légendaire. Alors dis-moi, l'expédition originale était, je suppose, un peu inspirée par Tonda Dorlado et ce que ces gars ont fait dans le Baltoro ou non, était-ce quelque chose que vous aviez imaginé et puis ils y sont allés et se sont lancés ? Mais dis-nous ce qui était prévu, et l'équipe, un peu sur l'équipe et quelle était la mission.

15:54Richard Barber

Bien sûr. Je ne suis jamais très bon quand je m'ennuie. Et le COVID était nul, surtout au début. J'ai été mis en chômage technique pendant un petit moment. C'était en juin 2020. Alors j'ai commencé à chercher, et j'avais déjà commencé en mai, juste à chercher des lignes de convergence et des bases de nuages élevés partout dans le monde. J'ai joué sur Windy, juste pour chercher la convergence et aussi regarder la base des nuages. Et les deux que j'ai trouvées, c'étaient la convergence qui se met en place au-dessus de l'Atlas.

16:40Richard Barber

Et aussi, j'ai ensuite trouvé un peu le caracor qui en découle. J'étais déjà au courant du caracor à cause de John Sylvester, et comme vous, j'étais parti avec Sky Safaris,

16:58Richard Barber

Jim Eddie Colvox, que je pense qu'à un moment donné, il faut que tu écoutes.

17:01Gavin McClurg

Ouais, carrément. Ouais.

17:04Richard Barber

Et évidemment John Sylvester aussi. Et puis, j'avais fini de regarder le documentaire sur le Karakoram, donc j'ai eu une sorte de déclic, et après avoir vu ce truc sur le Pakistan, j'ai recontacté Andy.

17:18Richard Barber

C'était du genre : « Hé Andy, j'ai vu le Karakorum et j'ai aussi regardé un programme de David Attenborough en même temps. Il y a eu cette coïncidence où ils parlent de Concordia et Concordia. Tu as la vue sur Broad Peak, tu as le K2, tu as la faille de Rooms et tu as Mashup Rooms. Et c'est sorti, je crois qu'ils l'ont appelé la vallée des dieux. Et je me suis dit : OK, il faut que je fasse ça. » Alors j'ai contacté Andy. Je lui ai dit : « Hé Andy. » Et il a ri et m'a envoyé ses objectifs de parapente et son objectif ultime de parapente était de survoler la ceinture ou un... donc, c'était en 2020. Et puis en 2021, j'ai commencé à vraiment m'y pencher un peu plus.

18:05Richard Barber

...ensuite, en 2022, enfin, en 2021, j'ai commencé à planifier pour 2022, mais je n'ai pas réussi à m'organiser et, franchement, heureusement. Parce que je n'aurais rien accompli sans les bons contacts. Je n'avais pas réalisé à quel point il serait difficile d'organiser la logistique de quelque chose au Pakistan. C'est donc de là que tout est parti, je suppose. Et maintenant, Tom, peux-tu...

18:33Gavin McClurg

donne-nous quelques minutes pour expliquer ce qu'il y a dedans ? Je viens d'avoir quatre potes qui sont partis là-bas pour voler. Je ne sais pas s'ils ont fait quoi que ce soit. Je pense qu'ils y vont juste pour voir ce qui se passe. Je ne pense pas qu'ils aient forcément une mission. Ils veulent juste être sous la responsabilité de Quorum et voler. Et ils savent qu'il y a de l'oxygène. C'est à peu près ça.

18:56Scott Baker

L'oxygène, c'est un point délicat. L'oxygène. C'était mon, c'était mon domaine. S'assurer qu'on a de l'oxygène.

19:05Andy De Klerk

Ah, d'accord.

19:06Scott Baker

D'accord. Je me suis débarrassé de...

19:09Richard Barber

ce point précis à Scott. Ouais.

19:13Richard Barber

Je me suis rapidement déchargé de ça quand Scott a rejoint le voyage. Je lui ai dit : « Scott, j'ai été en contact avec Brad Sander et je me suis dit que tu pouvais t'occuper de l'oxygène. » C'était ça, le problème. Mais maintenant, je pense qu'avant tout, il faut obtenir les permis. Tu as eu Aaron dans l'émission par le passé, qui a raconté avoir fini en prison à Hunza parce qu'il n'avait pas réglé ce point à l'avance. Maintenant, toutes ces choses peuvent être réglées avec du temps. Oui. Si on a le temps, ce n'est pas un problème. On peut parler aux bonnes personnes. Une fois sur place, les Pakistanais sont les gens les plus amicaux et serviables de la terre entière. Pour autant, j'ai été dans beaucoup d'endroits, mais ils étaient vraiment exceptionnellement serviables et merveilleux.

20:00Richard Barber

Mais pour le Boutour spécifiquement, c'est une zone militaire, une zone militarisée. Les seuls hélicoptères qui peuvent y voler sont des hélicoptères militaires. Donc, il faut obtenir un tas de différents permis. Il faut un permis de suivi. D'abord, auprès du gouvernement, mais en fait, est-ce qu'on obtient un permis de suivi ou un permis de suivi et d'alpinisme ? Et si vous ne l'avez pas, vous ne pouvez pas y entrer. Si vous n'avez pas de partenaire d'expédition, un partenaire local, vous ne pouvez pas y aller. Et par-dessus tout ça, il faut ensuite un permis pour voler. Heureusement, Tom et Horatio et Tom, on a parlé avec eux via le magazine XC. Ils m'ont mis en contact avec Tom et Tom.

20:47Richard Barber

Il déménageait de la Belgique vers les Açores. Et il m'a dit : « OK, j'aurai une heure à disposition ce jour-là à cette heure précise. Je peux vous parler. » Ouais.

20:58Gavin McClurg

C'est un homme très occupé.

21:00Richard Barber

Ouais. Mais il nous a accordé cette heure entière et nous a donné toute son attention. Ce qu'il ne nous a pas dit, c'est qu'il déménageait de la Belgique vers les Açores. Il était en train de monter le film Flying Between Giants, que quiconque ne l'a pas vu doit absolument voir. C'est incroyable. La cinématographie est excellente. Lui et Horatio sont juste géniaux. Quand Morales se retrouve coincé au camp de base et qu'on voit son visage après avoir marché deux jours pour revenir, c'est... toute la scène est inestimable. Donc, il y avait juste... et Tom nous a mis en contact avec Jasmine Tours, ce qui, pour être honnête, était probablement le plus important de tout. Parce qu'ils sont établis depuis plus de 20 ans.

21:47Richard Barber

Ils connaissent tout le monde. Ils connaissent les commissaires, ils connaissent pratiquement tous ceux dont on a besoin. Ils connaissent les militaires. Ils ont même un accord avec l'armée pour les hélicoptères, donc n'importe quel autre groupe qui s'y rend doit verser un dépôt de 10 000 livres ou 10 000 dollars de leur propre argent à l'avance. Donc, s'ils doivent obtenir un hélicoptère maintenant, nous n'avons pas eu à faire tout ça parce que Jasmine est tellement bien établie et que Jasmine effectue toutes les vérifications pour s'assurer que nous avions l'assurance appropriée et tout le reste, et que l'armée ne se retrouverait pas lésée. Si, si ils ont fait les choses comme ça, c'était super important.

22:33Richard Barber

Mais oui, j'ai aussi envoyé un message WhatsApp à Gerard parce que j'avais trouvé son numéro quelque part. Et j'ai eu une conversation avec lui sur WhatsApp. J'ai découvert que le gars qui s'appelle Sajid Shah était le président de l'association pakistanaise de parapente, je l'ai contacté et il m'a dit : « Écoute, si tu veux aller au glacier du Baltoro, il faut que tu aies... quelle sera ta mission ? » Alors je me suis dit : « Ah, d'accord, on a besoin d'une mission. » Eh bien, je suppose qu'on va tenter le record alors. Et c'est comme ça que c'est passé de vouloir juste aller voler au Baltoro, voler autour du mont, des tours triangulaires et voler jusqu'à... à voir si on peut vraiment battre un record.

23:14Gavin McClurg

D'accord. Donc, la mission était simplement de battre le record, d'aller plus haut que n'importe qui d'autre. Le record.

23:18Richard Barber

était de, de monter sur le K2 idéalement. Ouais. Et de battre le record d'altitude. Donc toute la préparation, de mon côté, consistait vraiment à m'assurer d'être dans les meilleures conditions possibles pour pouvoir le faire en toute sécurité.

23:36Gavin McClurg

Et comment l'équipe a-t-elle été choisie ? On a quelques personnes qui manquent ici, alors complétez vite. C'est qui l'équipe ? Comment est-elle choisie ? Quels étaient les différents rôles ?

23:48Richard Barber

Bien sûr. Alors, Andy et moi en avons parlé pendant quelques années et l'une des choses que je faisais, c'était de surveiller la météo. J'ai toujours été un peu passionné par la météo parce que je n'ai pas beaucoup d'avance. Donc je suis toujours dessus et j'ai accès aux billets de voyage du personnel. Du coup, je voyage pour des excursions d'une journée, donc les vols ne sont pas si inhabituels pour moi. Parce que si c'est bon, je dépense très volontiers deux fois plus pour un billet d'avion que pour un train au Royaume-Uni. Donc, Andy et moi étions carrément partants. Et en même temps, Pierre Carter et son binôme, un certain Jeremy Holcroft chez Joe Berg, ont été contactés.

24:38Richard Barber

Qui, et il a fait l'Everest l'année dernière. Il a été le premier à le faire légalement. Ils regardaient aussi du côté du Pakistan et ce qu'ils pourraient faire. On a donc eu un appel entre nous et je n'avais jamais rencontré Pierre à ce stade, et c'était genre : « Écoute, est-ce qu'on pense qu'on peut s'en sortir et qu'on va se protéger mutuellement ? » Et ça avait l'air de pouvoir marcher. Ça allait être Andy et moi comme partenaires, et puis Pierre et Jeremy, Jeremy est un partenaire. Et puis à l'automne, j'étais en Afrique du Sud et j'ai appris à connaître Scott un peu. Et puis à Noël, j'ai passé plus de temps avec Scott et il m'a dit qu'il aimerait vraiment participer à ça. Et je lui ai dit : « Eh bien, tu as l'expérience. » Donc c'était un peu incertain.

25:25Richard Barber

Et puis on a discuté davantage et Scott s'est avéré incroyablement utile quand, malheureusement, un pilote en Afrique du Sud s'est écrasé. Il n'a pas réussi à finir le trajet, mais Scott a fait un boulot de dingue pour la logistique, pour essayer de lui donner les meilleures chances possibles. Et puis on a eu une autre discussion et on s'est dit que Scott pourrait être bon. Andy a abordé le sujet avec Pierre et Jeremy, et ils ont dit : « Ouais, ouais, il est le bienvenu. » Et, je...

25:58Scott Baker

je suis entré sous prétexte d'organiser les choses, c'est ce que je fais pour vivre. Donc je peux organiser, je peux organiser, je peux organiser.

26:08Gavin McClurg

Il vous faut ça. Il vous faut cette personne dans une équipe. Je peux réparer,

26:12Scott Baker

Je peux, je peux, je peux régler ça, c'est mon métier.

26:16Gavin McClurg

Tu es un "fixer".

26:18Scott Baker

Je suis un fixer. Ouais.

26:22Richard Barber

Alors, j'ai, j'ai mis de l'oxygène sur... tout le monde a décidé d'aller à Hunza pendant deux semaines avant d'aller au Boutore. Moi, je ne pouvais tout simplement pas faire ça avec le boulot. J'ai pris une tente d'altitude à la place. Du coup, chaque matin, le stand-up commençait par : à quelle altitude as-tu dormi la nuit dernière ? Est-ce que tu as dormi ? Ma toute première nuit, je n'ai peut-être pas lu les instructions aussi bien que j'aurais dû. Et je me suis réveillé après deux heures en me disant : mince, je ne me sens pas très bien. Alors, j'ai ouvert la tente et j'étais juste là.

27:05Richard Barber

Et j'ai découvert que j'étais monté directement à 6 000 mètres. Parfait. Donc, pendant que...

27:13Scott Baker

donc pendant que Bob était dans une tente d'altitude à Londres, Andy, moi, Pierre et Jeremy sommes allés à Hunza pendant 12 jours. C'était notre période majeure d'acclimatation, 12 jours avant à Hunza. Andy et nous, on a baptisé la maison thermique "la thermique d'Andy" parce que, dès le premier jour pratiquement, Andy lançait, allait direct dans la thermique et se retrouvait proche des 6 000 mètres, genre 20 minutes plus tard, tout ça en une seule ascension. Waouh. C'est, ouais. Je veux dire, 3000

27:54Andy De Klerk

mètres.

27:55Gavin McClurg

Ouais. 3000 mètres. Ouais. OK. Waouh. 3000

27:59Scott Baker

mètres. Andy, c'était quoi le sol ? Le sol, c'était, euh, le fond du, du, du,

28:07Scott Baker

euh,

28:13Scott Baker

euh,

28:19Scott Baker

euh,

28:20Andy De Klerk

euh, euh,

28:22Andy De Klerk

euh,

28:34Scott Baker

La mission du jour était d'essayer de suivre Andy sur son premier thermique de la journée jusqu'au sommet.

28:41Gavin McClurg

Faisons un petit calcul rapide. On est à 11 000, 12 000 pieds au-dessus du fond de la vallée. Non, plus, 13 000, 14 000 pieds au-dessus du fond de la vallée. C'est spectaculaire.

28:51Gavin McClurg

C'est bien. C'est assez impressionnant. Ouais, c'est assez impressionnant. Alors, sur ce genre d'altitude, lors de ces vols d'acclimatation, est-ce que vous vous aventuriez dans les grands reliefs ? Est-ce que vous vous disiez, OK, on va faire un peu de XC ? Ou est-ce que vous vous contentiez littéralement de prendre ce que vous pouviez pour gagner en altitude et accumuler des heures de vol ?

29:14Andy De Klerk

Eh bien, je vais répondre à ça. Le vol dans les Hunters est vraiment bon. On a fait des triangles quasiment tous les jours pendant tous ces vols d'acclimatation et d'entraînement. Tout, de triangles de 60 km à des triangles de 100 km. On a constaté qu'en arrivant là-bas, il y avait beaucoup de neige de l'hiver qui n'avait pas encore fondu. Et en fait, Antoine a dit que c'était au début du mois de juin.

29:44Gavin McClurg

Début juin,

29:44Andy De Klerk

D'accord. Début juin. Et on a constaté que du côté enneigé, du côté de Rakipashi, il y avait beaucoup de courants descendants, des vents catabatiques. On est donc restés pratiquement de l'autre côté, celui du sud-est. Et on a vu qu'on pouvait quand même faire de très bonnes, de très correctes ascensions là-bas. Donc, c'était essentiellement, vous voyez, 12 jours de très beaux vols en cross country, de grands triangles.

30:18Andy De Klerk

Et, vous savez, juste tester tout l'équipement chaud, l'oxygène et tout ce genre de choses.

30:24Gavin McClurg

Hmm. Qu'est-ce qu'il y aurait à faire pour passer de ça ? Vous savez, 60, 100 000 triangles. À la mission. Qu'est-ce qui devait se passer ? Pour ceux qui, comme moi, n'ont pas regardé de près les cartes de cette zone depuis un moment. Qu'est-ce qu'il fallait faire le jour J ? Le jour où vous allez essayer de le faire ?

30:48Andy De Klerk

Tu veux dire le jour du record ?

30:50Gavin McClurg

Ouais. Qu'est-ce qu'il faudrait pour faire ça ? Évidemment, qu'il fasse beau, mais à quoi ressemble cette route ? C'est long ? Combien de temps ça prendrait ?

31:02Andy De Klerk

Eh bien. Je veux dire, voler depuis Baltora, partir de là où vous décollez à Paiu jusqu'au K2, ce n'est pas très loin. C'est environ 50 kilomètres.

31:11Gavin McClurg

Oh, d'accord.

31:12Andy De Klerk

Donc c'est 50 km là-bas, 50 km pour le retour. Mais pendant tout le vol, il n'y a aucun endroit où atterrir. C'est comme, tu sais, comme Tom l'a dit, le glacier Baltora, il faut le considérer comme de la lave. Je veux dire, tu pourrais atterrir là-bas, mais tu vas s'écraser et tu vas être gravement blessé. C'est donc un engagement total. En gros, tu voles au-dessus de cette rivière de glace avec des rochers, des pierres, des lacs et toutes sortes de choses. Alors la transition entre Hunza et le Baltora, le vol est très similaire. Je veux dire, tu sais, tu trouves une jolie petite face rocheuse, il y aura une montée là-bas et, tu sais, tu rebondis juste d'une thermique à l'autre, d'un sommet à l'autre, et ainsi de suite. Mais la différence entre Hunza et le Baltora, c'est le niveau d'engagement.

32:01Andy De Klerk

D'accord. Je veux dire, à Hunza, il y a des champs où atterrir de toute façon. Vous n'êtes qu'à une seule planée d'un atterrissage. Dans le Baltora, il n'y a aucun endroit où atterrir.

32:10Gavin McClurg

Ouais, d'accord. Barb, on dirait que tu veux parler. Tu n'arrêtes pas de lever la main. Ouais,

32:14Richard Barber

non, c'était juste, je pense, parce que évidemment Hunza est à environ 130 kilomètres du glacier de Baltoro. Bon. Alors ces gars ont passé deux semaines à Hunza, puis ils ont passé une journée genre à l'arrière de Land Rovers, transportés de Hunza à Skardu, qui est un peu le point de ralliement, si vous voulez, la ville la plus proche du Baltoro. Bon. Et ensuite, vous avez une journée de route jusqu'à un endroit appelé Ascoli. Et sur ce trajet, selon le moment où vous y allez, ça dépend de comment.

33:01Richard Barber

À quel point cette route est périlleuse. Sur le chemin de montée, il était encore assez tôt pour qu'il n'y ait pas énormément d'eau qui descendait. Mais au moment où je suis sorti en véhicule, il y avait eu quelques éboulements. Il y avait tellement d'eau qui descendait des rivières portables qu'elles ne l'étaient plus. Du coup, il y avait une sorte de Land Rover, puis un autre Land Rover. On marchait sur quelques morceaux de bois un peu bancals pour traverser ce torrent déchaîné, par-dessus le torrent déchaîné. Et puis on montait dans un autre Land Rover, on descendait le tronçon suivant en traversant un autre, et puis on descendait le suivant. Alors, ce qu'une société comme Jasmine Doors fait, c'est qu'ils organisent ces voitures qui font des navettes entre les rivières non portables.

33:54Richard Barber

Et une fois arrivé à Ascoli, il y a ensuite deux jours de marche pour atteindre Peiu. On peut le faire en une journée, mais même si vous y arrivez, votre équipement et tout le reste ne le fera pas en un jour parce que c'est ce que le port demande. Et il n'y a qu'une certaine distance qu'ils peuvent parcourir quand ils portent tout ce matériel à 2800 mètres. Il fait 25 degrés dans la vallée. Une chaleur accablante. C'est incroyable à quel point le soleil est fort. Et ces gars-là transportent

34:26Scott Baker

50 kilos. Ils portent 50 kilos par personne. Ils peuvent donc transporter deux sacs d'aile, par exemple, assez confortablement quand ils marchent. Je pense que la logistique gérée par quelqu'un comme Jasmine Doors est assez conséquente. C'est une logistique assez rude. Mais je pense, Gavin, que ta question portait plutôt sur quelles étaient les conditions météo ? Enfin, quand est-ce que tu dirais... Non, pas encore.

34:58Gavin McClurg

Passons à ça. Non, j'essaie de comprendre la logistique. Donc vous ne pouvez pas commencer à Hunza et faire cette mission. Il faut faire ces étapes par voie terrestre pour atteindre une meilleure zone. Vous ne pouvez pas décoller de Hunza pour aller à Schooley, par exemple, ou Paiu. C'était quoi l'autre ? Paiu. Et vous ne pouvez pas le faire par avion.

35:21Scott Baker

Oui et non. Enfin, tout se fait en voiture. Tout se fait en voiture. Donc vous prenez l'avion pour... Pour Andy et moi, la logistique, c'était on a atterri à Islamabad. On a pris un vol d'Islamabad à Gilgit, c'est un vol commercial. C'est magnifique à travers les montagnes. Et puis depuis Gilgit, vous prenez quoi, c'était quoi ? Deux heures de route pour aller à Hunza. Ensuite, on était basés à Hunza. La logistique à Hunza est incroyablement facile. C'est une petite ville. On peut se procurer de l'oxygène à l'atelier de soudure local. Et tout prend un peu plus de temps que prévu ou que vous espéreriez. Mais c'est tout gérable. Et tout se passe bien. On a logé dans un très bel hôtel appelé le Hard Rock Hotel, qui est à 20 minutes à pied du site de lancement, ce qui était aussi absolument incroyable.

36:14Scott Baker

20 minutes à pied jusqu'au décollage. Ils ont un joli ensemble de cinq drapeaux à l'extérieur. On peut voir toutes les directions du vent. Absolument parfait. Et puis, comme Andy le disait, voler à Hunza est relativement facile. Il y a plein d'endroits où atterrir et il y a beaucoup de gros vols là-bas. Ensuite, nous avons roulé avec Pierre et Jeremy sur la Karakoram Highway, qui est spectaculaire en soi. Et nous l'avons fait dans une minivan. Parfaitement confortable. Beaucoup d'éboulements rocheux en chemin. Et puis nous sommes arrivés à Skardu. Skardu, c'est la ville qui sert de base d'opérations pour toute l'alpinisme et toutes les grandes randonnées des gens qui vont vers le Baltoro, le K2 et tous les sommets dont tu parlais tout à l'heure.

36:59Scott Baker

Et ensuite, c'est une journée. C'est une journée sur la route la plus effrayante sur laquelle j'aie jamais été. Elle est taillée dans le flanc de pentes d'éboulis. C'est comme si le sol sur lequel la route repose était le même que celui qui n'est pas en bas de la montagne. C'est comme si... Ouais. Mais elles sont là, encore une fois. Elles sont incroyables. Et Barbes et moi étions avec le chauffeur qui devait avoir la soixantaine, peut-être entre 60 et 70 ans. Et le gars a conduit son Toyota Land Cruiser comme un fou, une vieille Land Cruiser. Au début, je ne me sentais pas vraiment en sécurité, mais j'ai réalisé à quel point il était bon. Et puis, comme l'a dit Bob, vous arrivez à Escoli, et c'est un camp dans un village, oui, c'est un camp dans un village, et ensuite vous marchez. Et vous marchez à partir de là, et c'est là que... donc pour la dernière partie, vous ne pouvez pas voler, Bob a volé jusqu'à Skardu donc il n'a pas fait tout le trajet en tournant, il a fait une journée de trajet en jeep, et ensuite on a tous commencé. On a tous fait le trajet en jeep ensemble et la marche vers le Baltoro et

38:12Gavin McClurg

À partir de là, qu'est-ce que tu regardes pour le décollage ? De quoi a-t-on besoin pour la journée ? Maintenant, je pose la question sur la météo.

38:27Richard Barber

Alors, pour la météo, on a vu que j'étais fan de Soaring Meteo depuis des années parce que c'est super simple, vraiment facile de voir ce qu'il en est, et en fait, j'ai trouvé une interprétation vraiment pas mal de ce que Soaring Meteo disait et de ce que ça signifiait pour les conditions dans le Baltoria. En gros, s'il y avait des lignes de nuages importantes, ça allait être trop développé en haut, et si ça indiquait des petits nuages avec une base de nuages à 5 500 mètres, on pouvait probablement ajouter entre 500 et 1 000 mètres à ce qui était indiqué, mais à l'intérieur du Baltoria. Donc, c'était assez utile, c'était assez utile. Alors, pour n'importe quel jour où on allait voler, on monte à pied depuis le camp de base de Payu, qui est à 3 300 mètres et c'est le dernier camp avant que le glacier lui-même ne commence, on monte à pied jusqu'à 4 000 mètres. On utilise des porteurs pour monter les sacs, parce que bon, pourquoi ne pas le faire ? À 9 heures, et j'ai un peu foiré avec le matériel, donc je me suis retrouvé avec un équipement très lourd. Du coup, j'avais un sac de type...

39:46Richard Barber

et donc je portais 28... enfin mon équipement total faisait 28 kilos, mais le porteur portait l'équipement et moi je portais le kit chaud et l'oxygène, tout ça dans un petit sac de jour. On monte vers 11 heures environ, au moment où le soleil commence à monter sur la colline dans la vallée ; le Kaspatic est encore brillant mais pas encore dur. Mais ça aide presque avec un vent d'est parce qu'il descend le long du glacier qui court plutôt d'est en ouest, donc il descend le long du glacier. Et puis, en fait, le vol lui-même est assez simple. Vous savez, à 4 000 mètres, c'est une chose assez simple à faire. Il faut décoller à 1 000 mètres et il fait chaud, il n'y a pas beaucoup d'air, donc le décollage est rapide. C'est de l'éboulis et c'est raide ; vous savez, si vous ratez le décollage là-bas, ça va faire très mal. Vous allez probablement aller bien, mais comme c'est une pente d'éboulis, vous allez rebondir et glisser, et vous allez rebondir et glisser sur une longue distance, vous allez prendre des coups pendant un moment.

40:57Andy De Klerk

Ouais, enfin...

40:59Richard Barber

mais ouais, une fois que tu décolles, il y avait une thermique à gauche, une thermique à droite, et on a pratiquement fini par monter assez vite après ça, et ensuite, tu...

41:13Gavin McClurg

une grande partie des prévisions, tu as dit que Soaring Media fonctionnait plutôt bien, mais une grande partie des prévisions, c'est juste, tu sais, mettre le doigt sur la météo ou utiliser des modèles assez fiables, c'est ça ?

41:26Richard Barber

Désolé, le modèle de prévision a vraiment, vraiment bien fonctionné. Le gros problème, c'est qu'une fois que vous entrez dans le Baltoro, il n'y a aucune réception mobile du tout. Ouais, même la réception satellite au camp de base de Payu est presque inexistante. Il faut genre 15 ou 20 minutes pour qu'un message InReach parte, souvent parce qu'il doit attendre qu'un satellite soit exactement au bon endroit, parce qu'il y a une montagne hyper raide juste derrière vous. Donc, ça voulait dire que même si j'avais appris à interpréter la météo, je devais demander aux gens via l'InReach : « Hé, pouvez-vous me donner les prévisions pour demain ? Voilà ce qui m'intéresse. » Et je recevais différents messages, et il fallait alors essayer d'imaginer ce que Soaring Media disait réellement à partir de ça pour déterminer quel serait le temps. C'était donc un point d'apprentissage : il vous faut quelqu'un de parfaitement briefé qui comprenne exactement ce que vous voulez d'une prévision météo. L'autre problème, c'est que les gens qui fournissent les prévisions ne voulaient pas dire « ça a l'air super » s'il y avait le moindre risque, parce qu'ils ne veulent pas se sentir responsables si vous finissez par vous écraser et vous fracasser sur le Baltoro. Ouais, une fois que vous décollez, comme dit Andy, vous montez le Baltoro, il n'y a aucune option d'atterrissage. Vous devez réussir à revenir.

42:54Gavin McClurg

Il faut faire 50 000, il faut faire 100 000, 50 000 là-bas, 50 000 pour revenir, et puis il faut revenir, et puis il faut revenir, et puis il faut revenir, et puis il faut revenir, et il faut y arriver, il n'y a pas d'autre option, vous ne planifiez pas lentement dans les éboulis, vous ne vous posez pas sur le glacier, c'est juste la fin, il faut y arriver, c'est tout.

43:10Richard Barber

beaucoup et c'est certainement l'attitude qu'il faut avoir pour quiconque y vole, oui. Est-ce que c'est ce que Tom a décrit comme sa lave ? Pour moi, c'était une très bonne description parce que ça dit simplement qu'on ne se pose pas sur de la lave. C'était certainement l'état d'esprit avec lequel j'y suis allé, même si je n'ai pas vraiment pu monter très haut sur le glacier à cause des circonstances, mais pour moi, c'était quelque chose dont je n'ai jamais voulu prendre le risque. Je veux dire, je le sais bien, et Andy ressentait la même chose à ce sujet et

43:46Gavin McClurg

Andy, tu as évidemment le plus d'expérience des glaciers, j'en suis sûr, parmi tout le monde ici, mais il y a eu quelques traversées de glaciers que j'ai dû effectuer en Alaska quand j'ai fait le truc là-haut avec Dave Turner et heureusement, tu sais, après la première, j'ai survolé le reste parce que traverser ce truc à pied était d'une difficulté hallucinante et incroyablement dangereux. Mais c'est juste qu'ils présentent des choses que tu ne peux pas voir du ciel, c'est un vrai labyrinthe. Je ne sais pas pour le Baltoro, mais j'imagine que si c'est similaire, ce n'était pas quelque chose que je voulais jamais refaire.

44:26Andy De Klerk

Je sais pour sûr, je veux dire, les glaciers...

44:29Andy De Klerk

voyager, c'est euh, disons, chronophage et oui, c'est juste le pire problème de labyrinthe au monde. Exactement, c'est beaucoup plus facile de survoler le Baltoro, il n'y a pas de neige dessus avant d'atteindre, tu sais, beaucoup plus haut du côté du Gasherbrum et juste sous le K2, c'est essentiellement juste de la glace et du gravier, des galets, des rochers et des rivières. Ouais, ouais, ouais, genre des ruisseaux, donc ça a l'air marron, ça n'a pas l'air blanc, mais c'est... mais ce n'est pas ça, c'est complexe, emmêlé, et ce n'est pas quelque chose que tu pourrais éviter en toute sécurité. L'année dernière, Ramas a atterri au milieu du camp de base du Broad Peak, il s'est posé là-bas. Et aussi, il y a un truc à considérer, je veux dire, le Baltoro commence à 3300 et monte jusqu'à 5200, et je veux dire, juste pour la densité de l'air, tu voles beaucoup, beaucoup plus vite, donc

45:29Andy De Klerk

Tu ne peux plus simplement le poser dans un petit point chaud, il te faut une vraie piste parce que tu vas arriver vite et fort.

45:37Gavin McClurg

C'est vrai, ça piège beaucoup de gens, tu sais, dans des endroits comme le Pérou et ce genre de choses. Tes vitesses sont... je me souviens que John Sylvester parlait toujours de ça, tu sais, il aimait vraiment piloter une aile beaucoup plus bas de gamme dans les grands terrains, juste à cause des vitesses. Tu ne veux plus la vitesse de l'Enzo, tu veux quelque chose que tu peux gérer quand tu essaies de voler. C'est juste une question de temps avant que tu finisses par la planter, ouais.

46:01Andy De Klerk

C'est clair, c'est pour ça que tous ceux qui étaient avec moi pendant le voyage avaient des ailes de mer. On y avait réfléchi, en gros, Barb et Jeremy avaient la nouvelle Proton, j'avais une Alpina, et Scott avait une Niviuk, Pierre avait une... moi j'avais une autre Zenon, mais c'était un modèle plus ancien, une D, mais elle avait quatre ans, donc je me disais qu'elle volait plutôt bien, ouais.

46:30Gavin McClurg

Des machines assez similaires, donc quand vous avez, disons, le jour idéal, ça a l'air plutôt pas mal. On m'a dit que voler au Pakistan est, à bien des égards, assez simple. C'est un peu comme de la bière, il n'y a pas beaucoup de vent. Évidemment, il faut gérer les katabatiques, il faut gérer certaines choses, c'est un terrain immense, mais les bonnes journées, c'est assez direct, assez simple. Mais j'imagine qu'il y a quand même un petit facteur d'appréhension à faire ça. Je me dis que c'est assez simple, mais je suppose qu'il y a un petit truc qui fait peur à l'idée de voler au-dessus de tout ce terrain où on ne peut pas atterrir. Est-ce que c'est vraiment si simple ? C'est le genre de truc où tu décolles, tu rentres dans la thermique et tu te dis : « OK, ça va marcher, c'est simple, on peut le faire » ? Alors...

47:11Scott Baker

En tant que pilote le plus junior, je vais dire qu'il y a clairement un facteur de stress, du moins de mon point de vue, je suppose pour tout le monde. Il faut se faire à l'idée. C'est pourquoi Honza était assez important, parce que c'est une chose très importante pour moi de pouvoir faire ça, de pouvoir survoler un terrain aussi vaste. J'ai déjà volé quelques fois dans les Alpes avant ça, mais je n'avais jamais volé au-dessus de montagnes vraiment grandes. Et puis soudain, quand on regarde, comme on en a discuté plus tôt, quand tu es à six mille comme Andy qui est monté à six mille cinq cents à Hunza et que tu regardes en bas, il y a deux mille, quatre, plus de quatre kilomètres sur cette distance. Donc c'est clairement une question de courage et de détermination, en plus bien sûr de toute la planification et des bonnes conditions pour y parvenir. Mais l'un des gros avertissements concernant le vol dans cette zone qu'Antoine nous a fait, c'est qu'il y a une chose quand on a un développement excessif, quand on a une base nuageuse légèrement plus basse, genre entre cinq et sept mille, et que le développement commence. Mais il nous a vraiment prévenus, il a volé beaucoup dans la région, il nous a fermement avertis : quand tu as une base nuageuse entre sept et huit mille et que tu as un développement excessif à cette altitude, il a dit que ça arrive beaucoup plus vite, beaucoup plus vite que n'importe quoi plus bas. Le développement excessif arrive beaucoup plus vite. Donc son gros avertissement, c'était : ouais, si tu commences à voir ça se développer entre sept et huit mille, alors il faut rentrer. Ouais, ouais.

49:04Gavin McClurg

Erin en a parlé aussi, vous savez, il a eu ces énormes triangles là-bas l'année dernière, mais il a dit que s'il y avait le moindre signe de développement excessif, c'est fini. Vos issues commencent à rétrécir très vite parce que vous êtes en altitude, ça prend du temps pour toucher le sol. Et je suppose qu'avec ce vol vers le K2 par le Baltoro, si vous êtes assez haut, est-ce qu'il y a des endroits où vous pouvez courir ? Pouvez-vous passer dans une autre vallée ? Est-ce qu'il y a des voies d'échappement ou êtes-vous piégés ? C'est la mission : vous devez entrer, vous devez sortir, vous devez réussir.

49:42Richard Barber

Alors, avec le Baltoro, c'est une vallée qui va pratiquement d'est en ouest. Et quand vous allez vers l'est, vous arrivez à un endroit appelé Looking at Tom's tracks. Dans une certaine mesure, Tom et Horatio ont fait tout le travail difficile, tout comme Antoine, en ce qui concerne le balisage. On peut même voir sur certaines applis où se trouvent les thermiques, et elles sont magnifiquement prévisibles. Mais ensuite, il faut sauter vers le K2. Mais avant ça, littéralement, vous pouvez juste redescendre le Baltoro jusqu'au bout, et à son extrémité se trouve le camp de Peiu. Donc tant que vous êtes dans la vallée principale, vous pouvez y arriver. En théorie, le seul problème est que le Masherbrum est toujours au-dessus de 7000 mètres.

50:31Richard Barber

Il y a même le Peiu, que personne ne prend vraiment la peine de grimper. C'est à 6400 mètres. Et derrière, il y a le Churicho, qui est à 6500 mètres. Vous avez les Trango Towers juste à côté, les Trango Towers. C'est juste l'échelle des montagnes qui sont partout. Donc si ça OD à un endroit, il y a de fortes chances que ça OD partout. On ne joue pas avec ça. Si

50:59Gavin McClurg

tu fais un OD,

50:59Richard Barber

tu rentres juste à la maison. Mais bien sûr, tu vas vite. Je veux dire, notre vitesse de trim, lors de la journée la plus chaude. Je pense que c'était en fait le premier jour. On était en train de faire des allers-retours. OK, le vent doit être dans ce sens parce que je fais 49 km/h en trim.

51:19Richard Barber

Et puis quand vous faites demi-tour, vous êtes à 49 km de l'autre côté. C'est genre, OK, ça va être un atterrissage rapide. Et là, vous essayez d'appuyer sur l'accélérateur et vous pouvez dépasser les 70 dans les deux sens.

51:34Richard Barber

Just parce que tu as de la hauteur avec laquelle jouer quand tu pars. Tu peux le faire. Et c'est assez inédit.

51:40Gavin McClurg

Je veux dire, dans un monde idéal, tu es à 50 000, tu es à la fin et tu es haut. En supposant que tu aies choisi un bon jour et que tu essaies de battre le record. Tu es haut. Tu te retournes et tu es à un glissement de la fin. Tu n'as pas besoin de travailler très dur. Ouais. Waouh. C'est incroyable. OK, alors. Qu'est-ce qui s'est passé ? Est-ce qu'on en est déjà là ? On peut en parler ? Ouais, je pense probablement au-delà.

52:04Richard Barber

pour être honnête.

52:08Richard Barber

Alors essayons. Andy, je pense. Andy, je pense qu'il devrait commencer par là. Et puis parce que c'est vraiment son histoire, combinée à un peu de ce que je décris habituellement comme de la connerie pure et simple. Je ne sais pas si ça peut passer à la télé. Oh, ouais.

52:25Gavin McClurg

Oh, ouais. Carrément. Carrément. On est, d'ailleurs, on y va.

52:30Andy De Klerk

D'accord. Donc après avoir été à Hunza, on a...

52:37Andy De Klerk

On s'est rendu à Baltora et on a fait un super vol de reconnaissance le premier jour.

52:44Andy De Klerk

Le lendemain, on est montés et.

52:49Andy De Klerk

On s'était accordé deux semaines dans le Baltor. Du coup, le deuxième jour, on a commencé la montée des 700 mètres. C'était assez raide. J'avais très mal au cou et j'ai fait une petite infection respiratoire, le genre qu'on attrape là-bas. En fait, Pierre en avait eu une aussi, parce que ce n'est pas un endroit très propre. Il y a des ânes, des porteurs, et toutes ces expéditions d'alpinisme qui passent, donc c'est incroyablement poussiéreux et sale. Bref, on montait, et la douleur à la poitrine devenait de plus en plus forte. Alors je me suis dit : « Je vais juste mettre un peu d'oxygène ». Et là, la douleur a diminué.

53:35Andy De Klerk

Et je veux dire, le vent est parfait. J'ai cette douleur à la poitrine. Je ne pensais pas que ça allait s'arrêter. On a tous décollé et environ une heure plus tard, la douleur est devenue vraiment forte. Sur une échelle de un à dix, je dirais environ huit en termes de douleur. Et je me suis dit : « Merde, je fais une crise cardiaque en plein vol au-dessus des Triangle Towers », ce qui n'est pas un endroit idéal pour en faire une. Enfin, le cœur qui pompe. Je vais... Ouais.

54:10Scott Baker

Je vais revenir un peu en arrière là et juste, je suppose, ajouter un peu de côté humoristique à tout ça. Il dit qu'il était à un niveau de douleur de huit sur la radio, mais sur la radio, il était calme comme un sou neuf. Je me disais donc, alors qu'Andy montait et qu'il a évidemment commencé à avoir des douleurs à la poitrine, il est sorti à environ 5 500 mètres, je pense. Il est sorti du groupe. On volait tranquillement en groupe et il est sorti. Et je pense que je l'ai appelé par radio : « Hé Andy, tu vas où ? »

54:56Scott Baker

Parce qu'on volait tous ensemble, un peu. Et il m'a dit : « Non, je ne me sens pas très bien. Je vais juste mettre mon oxygène. » Il est donc sorti de la zone d'air plus dense, a mis son oxygène, est revenu nous rejoindre et on a volé encore un peu. Je pense que c'est quand on était au niveau de Triangle Towers qu'Andy est reparti. Et comme vous l'avez entendu dire, il était à un niveau de douleur huit. Je lui ai encore demandé : « Hé Andy, tu vas où ? » Genre, OK, je l'avais vu se frapper la poitrine en montant, ce qui n'avait pas vraiment fait réagir sur le moment, mais il était dans cet état-là, et il a dit qu'il ne se sentait pas très bien.

55:42Scott Baker

C'est pour ça qu'il est allé mettre son oxygène. Alors je lui ai dit : « Andy, tout va bien ? » Et il m'a répondu : « Ouais les gars, je ne me sens pas très bien. Je vais retourner au camp, je vais atterrir. Mais ne vous inquiétez pas pour moi. Restez là et faites ce que vous avez à faire. Profitez de votre vol. » Et là, il a décollé.

56:01Gavin McClurg

Mais ce n'était pas le vol où tu allais essayer ça. C'est juste un vol de vérification. Vous vous amusez juste dans les airs, vous vous éclatez ou vous vous testez un peu. On a peut-être eu la journée.

56:12Andy De Klerk

Eh bien, ce qu'on faisait, c'était essentiellement explorer toutes les thermiques sur la montée du Gulf. La journée était plutôt stable, un magnifique ciel bleu et tout le reste. Mais je veux dire, vous savez, le sommet des montées aurait été d'environ six mille cinq cents. Pas plus que ça. C'était la prévision qu'on avait. Donc

56:34Andy De Klerk

Ce n'était pas une journée pour monter très haut. Mais à huit mille mètres, je pense que les conditions météo sont différentes. Il faut un anticyclone de chaleur ou un peu plus d'instabilité, ou alors un peu plus de vent, il faut des facteurs différents.

56:49Gavin McClurg

Alors, Andy, tu ressens une douleur thoracique assez sévère. Est-ce que c'est quelque chose que tu avais déjà vécu lors d'expéditions précédentes ? Était-ce totalement nouveau ? Est-ce qu'il y avait d'autres signaux d'alerte à part une crise cardiaque ? Est-ce que tu te disais, « Hé, c'est le rythme », ou est-ce que tu voyais assez clairement ce qui se passait ?

57:13Andy De Klerk

Eh bien, je n'ai jamais eu de problèmes médicaux de ce genre auparavant. Et, vous savez, ma famille n'a aucun antécédent d'infarctus ou quoi que ce soit. Mais j'avais cette oppression thoracique incroyable. Je n'ai pas pensé à un infarctus sur le moment. Je me suis dit : « Bon, j'ai juste une angine de poitrine massive, ce qui provoque une forte oppression thoracique. » Et comme je l'ai dit, vous savez, dans toutes mes expéditions précédentes, je m'acclimatais facilement et je n'ai jamais eu de problème. Donc ça m'a tombé comme un cheveu sur la soupe. Et drôlement, c'était l'un de ces trucs. Après coup, on peut voir, d'accord, facteur de risque principal, en gros, un homme d'âge moyen,

58:01Andy De Klerk

pas acclimaté en altitude. Il n'y a pas assez d'oxygène qui arrive au cœur. Je veux dire, c'est clair comme de l'eau de roche. Et on peut parler, vous savez, des facteurs atténuants qu'on aurait pu prendre au-delà de ça. Mais le point ici, c'est que je me suis retrouvé à 5 500 mètres et c'était une sensation mortelle. C'est comme si je me disais : « Ce n'est pas normal, les gars. Je peux en mourir. » Alors tout ce que je voulais, c'était me mettre au sol. Et voilà ce qui s'est passé : une longue glissade de 30 minutes de 5 500 mètres à 3 300 mètres.

58:38Andy De Klerk

Et c'est l'un de ces réflexes instinctifs : je dois me mettre au sol. Je dois régler cette douleur à la poitrine. Alors, j'ai atterri, OK.

58:50Andy De Klerk

Bob a atterri aussi à côté de moi, OK. Et comme on volait en binôme.

58:57Andy De Klerk

On nous volait tous les cinq ensemble et, pour ma part, d'un point de vue sécuritaire, quand j'ai dit que j'allais faire demi-tour, Bob, Bob et Scott m'ont rejoint pour que, vous voyez, après une heure et demie, ça abrège leur vol. Mais comme je l'ai dit, c'était une sensation mortelle. Il fallait que je me pose. On s'est donc tous posés. Scott, malheureusement, a eu

59:28Andy De Klerk

Je dirais que ce serait plutôt un atterrissage un peu difficile que... Ouais, ouais. Un atterrissage.

59:36Scott Baker

Je veux dire,

59:39Scott Baker

on discutait. Donc, pendant cette demi-heure où Andy a un peu quitté Trango, je pense qu'on était juste en dessous des six mille à la fin, et avec la longue glissade pour rentrer.

59:52Scott Baker

Bob et moi, on a évidemment eu tout ce temps. Il y a eu cette phase de planeur d'une demi-heure. Et oui, presque une demi-heure de planeur.

1:00:03Scott Baker

Évidemment, je vérifiais, je vérifiais, je vérifiais, je vérifiais, je vérifiais, je vérifiais, je vérifiais, je vérifiais. Je prenais des nouvelles d'Andy à quelques reprises. Encore une fois, les communications radio sont sur certaines de nos images. Et il disait toujours un truc du genre : « Andy, je prends juste de tes nouvelles. » Et il répondait : « Ouais, Chespin est toujours là. Je vais juste y aller. Je veux atterrir rapidement. » C'était une réaction collective assez courante. On savait tous, je suppose, que c'était assez sérieux parce que personne n'aurait atterri avant. Et moi.

1:00:34Scott Baker

Je regardais pour voir où Andy allait se poser et je me disais, c'est le grand classique des compagnies aériennes : mettez d'abord votre propre masque. Comme quand le masque à oxygène tombe, mettez le vôtre avant d'aider les autres, sinon ça aggrave la situation. Ouais. Et je surveillais Andy parce que je n'étais pas tout à fait sûr de la façon dont il allait atterrir, ou de l'endroit où il allait se poser, ou s'il était encore en état de le faire. Mais je me suis focalisé sur Andy et j'ai commis l'erreur fatale de ne pas mettre mon masque en premier. J'ai atterri un peu plus vite que ce que j'aurais dû. Mais.

1:01:18Scott Baker

Je me suis fait rouler la jambe sur un rocher. Ma blessure réelle n'est pas si grave. C'est juste une fracture du péroné. Et j'ai déchiré les ligaments. Mais ce qui a aggravé les choses, c'est le fait que j'ai atterri... j'ai atterri de l'autre côté. Andy a atterri à cent, deux cents mètres du camp. J'ai atterri à cent mètres d'Andy. Mais j'ai atterri de l'autre côté de la rivière. Du coup, ça m'a valu quatre heures de marche pour rentrer avec une cheville cassée, que j'ai faites. J'ai pris... on avait une partie de la trousse de secours qui était vraiment bien organisée et on avait tous de petites trousses de secours de poche aussi. J'avais de la chamoisine dedans.

1:02:03Scott Baker

C'est comme l'Oxycontin, que je prenais quand je faisais du rallye à vélo. En plus, il faut être sûr d'avoir des antidouleurs vraiment puissants pour tenir sur la première partie. Du coup, j'en ai pris deux et ça te rend un peu bizarre. J'ai fait une vidéo, une sorte d'interview vidéo avec moi-même où je me suis fait une attelle sur la jambe. Andy a organisé toutes les trousses de secours pour nous. On avait un médecin d'expédition qui avait préparé une liste et il s'était occupé de toutes les commandes. On avait donc une belle attelle pour la jambe. Je me suis bandé, et j'ai fait mes quatre heures de marche pour rentrer en discutant tout le temps avec les gars. Andy était dans un état d'esprit tellement solide qu'on a même un peu négocié avec les porteurs pour savoir ce qu'ils allaient nous facturer pour venir me chercher.

1:02:54Scott Baker

Et Andy, en plein milieu de son scénario, tenait encore assez la route pour organiser le retour des gars. Du coup, j'étais un peu en plein milieu de mon chemin. Et d'ici là, Bob était atterri. Il a aussi pris un petit coup de chaud à l'atterrissage. Et puis Bob, je veux dire, tu as un peu pris le relais.

1:03:16Scott Baker

tu as géré la suite à partir de là. Et c'est là, je suppose, que réside le nœud du problème.

1:03:21Richard Barber

Alors, oui, j'ai été le dernier à atterrir d'environ... En fait, on a tous atterri à moins de 45 secondes d'intervalle. Scott a atterri en premier. Tout était filmé. Ensuite, Andy a atterri environ 15, 20 secondes plus tard, mais exactement au bon endroit. Et en fait, c'était le meilleur atterrissage pour nous trois. La veille, on avait convenu que l'une des choses que je tiens toujours à ce que tout le monde se concentre sur les atterrissages précis. On avait donc décidé que celui qui atterrirait le plus loin de la manche à vent devrait pomper l'eau.

1:04:02Richard Barber

Et c'est une façon de simplement faire en sorte que tout le monde se concentre sur quelque chose qui compte. Donc Pierre essaie gentiment de...

1:04:09Gavin McClurg

dire que Scott a vraiment tout gâché.

1:04:13Scott Baker

Eh bien, et celui de Bob. Et Bob n'est pas timide

1:04:15Richard Barber

de compétition aléatoire. Je dirais que

1:04:17Scott Baker

différemment de cela,

1:04:17Richard Barber

mais j'y reviendrai dans un instant. Et Scott voudra peut-être me contredire. Donc Pierre et Jeremy ont installé la manche à vent. Et j'ai dit : écoutez, le plus proche de la manche à vent, c'est le plus important. Ce qu'ils ne m'ont pas dit, c'est qu'ils l'ont placée au bord d'un champ de blocs.

1:04:38Richard Barber

Donc c'était un atterrissage de précision.

1:04:40Scott Baker

J'essaie de faire un atterrissage précis. Tu n'étais pas censé atterrir dans le champ de blocs. C'était pour atterrir. Je

1:04:46Richard Barber

j'étais en train de l'atterrir. Je l'ai atterri. Tu as mal interprété

1:04:48Scott Baker

Tu l'as mal interprété. Je me suis posé à moins de 6 mètres. C'est

1:04:52Gavin McClurg

un

1:04:52Richard Barber

Heureusement que vous

1:04:52Gavin McClurg

les gars sont tous très éloignés en Afrique du Sud. Ouais, je vois que les coups commencent à tomber.

1:04:59Richard Barber

Ouais. Alors j'ai fait ma petite roulade le long du chemin, c'est sur la vidéo avec ma caméra 360 sous moi parce que je l'avais suspendue. Ça donne une belle image de moi en train de faire une roulade. Bref, j'ai fini par me dire : OK, ouais, ça va. Et j'ai demandé à Scott s'il allait bien. Au début, il a dit que ça allait. Puis je me suis assez mal tordu la cheville. Et puis, un peu plus tard, je suis allé voir Andy et il m'a dit : ouais, non, je ne me sens pas très bien. Je vais juste me reposer un peu. Tu peux m'aider à ranger mon matos ? Alors je l'ai aidé à ranger son matos. J'ai rangé le mien. Je lui ai donné mon oxygène, ma bouteille d'eau. Puis je suis couru au camp pour aller chercher la grosse trousse de secours, qui était censée contenir le spray spécial pour les crises cardiaques, le truc qu'on met sous la langue.

1:05:44Richard Barber

Mais je n'ai pas pu le trouver. Je suis redescendu voir Andy et je lui ai trouvé de l'ombre. Et Scott passe à la radio et dit : « Les gars, je commence à cuire ici avec la chaleur. Et je commence à... »

1:05:59Scott Baker

brûler. Vous voyez ? Je commence à brûler, la douleur commence à s'installer. Et

1:06:05Richard Barber

J'étais en mode : et je m'en fous. Pas du tout.

1:06:12Richard Barber

Bob, tu as été très gentil. Tu as atterri dans le... Monsieur Bob, tu as été très gentil à ce moment-là. Je ne l'étais vraiment pas. Tu aurais dû m'entendre dire à Andy.

1:06:24Richard Barber

J'étais furieux.

1:06:30Richard Barber

Et même Andy était en mode : il pensait à quoi ? Atterrir du mauvais côté de la rivière ? Ne me demandez pas. Enfin bref, deux leçons immédiates quand je suis monté au camp. Je ne savais pas exactement où était la trousse de secours. Et bon, il n'y a que cinq tentes à parcourir et elle était dans la tente de Scott, mais en fait, elle était au fond sous deux autres sacs, et c'est une grosse trousse. Alors je l'ai trouvée. Mais ce n'était pas juste une question de foncer et de prendre la trousse. Et ça, c'était une erreur vraiment stupide pour commencer. Laissez, laissez...

1:07:10Gavin McClurg

On peut s'arrêter une seconde là. Tu m'as donné une liste hier. Ce que vous avez bien fait et ce que vous avez mal fait. Tu peux la sortir ? Tu l'as sous les yeux ?

1:07:21Richard Barber

Oui, je l'ai. Oui. Est-ce que vous pouvez...

1:07:23Gavin McClurg

vous pouvez nous raconter ça ? Parce que c'est fantastique. Et, vous savez, si certains points ont besoin d'être approfondis, n'hésitez pas. Ils ont tous l'air assez explicites. Mais je pense qu'en termes de leçons à en tirer, parce que je veux poser plus de questions sur la blessure d'Andy et sur ce que vous avez ressenti, etc., c'est une bonne transition. Je pense que c'est une excellente occasion pour vous de passer en revue tout ça aussi. Mais aussi pour les auditeurs, parce que, une fois de plus, on apprend toujours tout trop tard, on apprend après coup, mais j'espère que ça pourra nous aider tous ceux qui écoutent à apprendre de vos erreurs. Et en quelque sorte, ce n'était pas une tragédie, mais c'est vrai que les choses ont mal tourné et, bien sûr, on en a tiré des leçons.

1:08:09Gavin McClurg

Alors, racontez-nous ça d'abord. Qu'est-ce que vous avez bien fait ?

1:08:12Richard Barber

Ouais, je pense que l'une des choses qu'on a bien faites, c'est qu'on a parlé à tout le monde. Ouais, j'ai contacté Antoine, Tom Dodorlo, Jake Holland,

1:08:24Richard Barber

d'autres personnes qui y ont déjà volé. Côté logistique, j'ai parlé au responsable de la Pakistani Paragliding Association, à Advance, Jasmine Tours, et à Brad Sander, qui a aussi été super utile. J'ai aussi passé un peu de temps à discuter avec Fabian Blanco, juste pour le côté mental. Et, vous savez, quels étaient pour lui les plus gros pièges potentiels pour nous ? Il a particulièrement parlé de l'aspect exposition et du fait qu'il fallait être... vous ne pourrez peut-être pas avoir la même exposition, mais assurez-vous d'en avoir un peu. Mettez-vous dans des situations inconfortables parce que vous ne voulez pas que la première situation inconfortable soit au-dessus du Baltoro.

1:09:09Richard Barber

à plus de six mille mètres d'altitude, quand les choses tournent mal et que vous n'avez aucune capacité à gérer ça parce que vous n'avez jamais eu à le faire auparavant. Bien. Ensuite, la chose suivante qu'on a bien faite, c'est d'un point de vue médical. J'ai contacté Matt Wilson. Il a failli nous rejoindre, mais son travail l'en a empêché. Par contre, il a préparé une liste complète de ce qu'on devrait avoir. Et la femme d'Andy est aussi une ancienne médecin d'expédition, elle nous a un peu aidés aussi. Donc, vous voyez, on a couvert la logistique, le vol, le côté mental. On s'est aussi assurés que nous avions tous une assurance appropriée et adéquate, mondiale. On avait tous Global Rescue. On avait tous une bonne assurance voyage.

1:09:54Richard Barber

On avait tous payé. On avait tous la licence gouvernementale aussi. On savait tous qu'on l'avait. C'était quelque chose de super important. On a tous fait beaucoup de préparation, même si, vous savez, c'était assez différent selon ce qu'on a fait. Et pour le matériel, on avait un tableur Excel sur Google Docs. Comme ça, tout le monde pouvait comparer. On pouvait voir ce que chacun avait. Je pense qu'on a fait de pretty bons choix pour les ailes et les parachutes de secours. Une chose que je recommanderais, par contre, c'est de vérifier que vos parachutes de secours vont rentrer dans votre sellette avant d'acheter le parachute de secours vraiment cher et vraiment grand, parce que vous ne pourrez pas le revendre ensuite. C'était une petite erreur. Ensuite

1:10:42Richard Barber

Je pense que j'ai eu beaucoup de chance. J'ai réussi à obtenir un sponsoring de Virgin pour mon aile. J'avais quelques contacts, car Richard Branson est allé dans la même école que moi. Il a fait plein de trucs dans l'aviation, ce qui est assez dingue. Et j'ai réussi à le présenter à quelqu'un. On était souvent sur place et ils ont adoré l'idée. Ils m'ont dit : « Ouais, on aimerait beaucoup soutenir ça. » Et pour eux, je ne demandais pas que le voyage soit sponsorisé. C'était quelque chose que je faisais de toute façon. Donc ils étaient contents de le faire. Et, vous savez, j'espère obtenir ça l'année prochaine pour l'acclimatation. Ça va aussi dans le sens de la visibilité. Les autres gars sont allés à Hunza. Moi, j'ai fait toute une série de S.I.V. tout seul, ce qui, faire du S.I.V.

1:11:27Richard Barber

avoir quelqu'un à la radio est très différent de sortir tout seul et se laisser porter par le vent. De plus, il y a le vol en montagne, et avec Scott et Andy dans le Northern Cape, on se pousse et on se met dans des situations où, si quelque chose tourne mal, les conséquences seront très rapides.

1:11:46Richard Barber

Ensuite, je dirais que pour le vol en binôme, on l'a fait. On l'a respecté. Et même quand Andy a dit : « Hé, ne te prends pas la tête, on est à portée de vol en aile pour atterrir », on est restés fidèles aux règles du vol en binôme. Je pense que c'était finalement très important. Ensuite, avec les radios InReach, ce n'est pas si facile si on ne les configure pas correctement à l'avance, et il fallait que ce soit bien fait avec le bon message dans la section admin. Donc, inclure vos coordonnées d'assurance santé, d'assurance voyage, vos coordonnées de carte de crédit... pour les pilotes de parapente, si on s'écrasait gravement, on aurait besoin d'une aide immédiate.

1:12:33Richard Barber

Et, vous savez, on a survécu. On est tous en vie. On est toujours amis. Et ce n'est pas toujours acquis. Alors, je pense que ce sont les choses que j'esteem comme ayant bien fonctionné. Je ne sais pas si quelqu'un a quelque chose à ajouter à tout ça.

1:12:48Richard Barber

Je

1:12:49Scott Baker

Je pense qu'on l'a fait. Désolé, je vais être un peu plus ésotérique et dire que la première chose qu'on a bien faite, c'est d'avoir osé rêver assez grand pour aller faire ça, parce que c'est aussi... enfin, Bob va passer en revue une liste très bien préparée de choses qu'on aurait pu mieux faire ou qu'on a mal faites. Mais.

1:13:16Scott Baker

Le fait de s'investir dans un projet comme celui-ci. Tout le monde semble penser que le Pakistan est un endroit très lointain, dangereux et difficile d'accès. Mais ces choses sont possibles avec les bons paramètres et les bons fournisseurs. Je veux dire, on a mentionné Jasmine Tours à plusieurs reprises, mais c'est aussi parce qu'ils ont été excellents pour l'organisation initiale. Et quand les choses ont mal tourné, ils ont aussi été très bons pour la gestion de la suite. Ces voyages sont plus réalisables que ce que les gens pensent. Donc, pour revenir à ce qu'on a bien fait, c'est d'avoir vraiment pris le temps de s'y mettre et d'essayer concrètement.

1:14:03Scott Baker

Ouais. Ouais.

1:14:05Gavin McClurg

On n'a qu'une seule chance sur ce caillou. On pourrait tout bien tenter. On pourrait bien se lancer. Mais ouais, absolument. OK. Alors, qu'est-ce que tu aurais pu améliorer ?

1:14:19Richard Barber

Oui, donc pour ce qui est de ce que j'ai déjà abordé, nous avions de nombreux protocoles en place, comme le vol en binôme et tout ça. Mais en réalité, nous aurions dû en avoir plus. Et il y a des éléments pour lesquels nous aurions dû avoir des accords plus solides à l'avance.

1:14:34Richard Barber

Et c'est quelque chose dont j'ai discuté avec Matt Wilkes hier aussi, juste pour avoir son avis, parce que, vous savez, il a été médecin d'expédition sur beaucoup d'expéditions et il vole, et je me suis dit que ce serait une personne utile pour faire des retours en amont et globalement. Son point de vue est que nous avons bien fait, vous savez, quand les choses ont mal tourné, nous avons fait un travail assez correct entre nous pour que tout le monde s'en sorte vivant, mais il y a des choses que nous n'avons pas faites et que nous aurions dû faire. Nous n'avons pas tous passé d'examens médicaux. Vous savez, d'une certaine manière, je suis probablement, à part Jeremy, probablement plus jeune qu'Andy et Pierre et probablement d'âge moyen, Bob's your middle age.

1:15:21Richard Barber

L'âge moyen. J'en fais beaucoup. Mais on n'avait pas de norme de condition physique convenue à atteindre et on n'a pas tous passé d'examens médicaux. Et on aurait vraiment dû le faire. D'ici...

1:15:33Gavin McClurg

des examens médicaux, tu veux dire passer un test cardiaque et ce genre de trucs, comme ce que tu fais pour le sport.

1:15:38Richard Barber

OK, alors quand j'ai fait une course d'expédition, une adventure race, il y a quelques années, on a tous dû passer un test de VO2 max. Vous savez, ils ont fait tout l'ECG et ils avaient de vrais cardiologues pour analyser ça, pour s'assurer qu'il n'y avait rien de bizarre avec le cœur. Parce que c'est évidemment important si vous faites ce genre de choses.

1:16:07Richard Barber

C'était vraiment un gros bazar. Mais il est toujours possible que si on l'avait fait, on n'aurait pas détecté celui d'Andy.

1:16:17Gavin McClurg

Ouais, bien sûr.

1:16:18Richard Barber

S'il avait vraiment forcé, surtout sur le tapis roulant, ça aurait probablement été remarqué, particulièrement si un cardiologue avait fait la révision et pu examiner cette ischémie. D'après ce que Matt a dit, ça aurait été repéré. Mais si ça n'avait pas été fait, s'il avait juste passé un examen médical classique, genre « oui, vous êtes en bonne santé », il serait ressorti d'ici avec un bilan vierge.

1:16:44Gavin McClurg

Ouais. Et d'après ce que je sais, enfin, Matt en saurait bien plus que ça. Je suis sûr que vous en avez parlé, mais d'après ce que je sais sur l'altitude, c'est une bête vraiment capricieuse. Enfin, comme tu l'as dit, Andy a toute cette expérience en altitude, il y a passé tellement de temps, et il n'a jamais eu de problèmes. Tu sais, j'ai eu des amis qui ont fait des hypoxies sévères à 13 000 pieds, là où on n'aurait normalement même pas allumé l'oxygène, juste à cause d'un peu trop de café la veille, un sommeil pas très bon, ou peut-être une bière de trop. Tu sais, il y a beaucoup de choses qui peuvent affecter notre physiologie le jour J. Tu sais, le lendemain aurait pu être totalement normal à 8 000 pieds. D'après ce que je comprends, c'est juste... Ouais, non, non. Les choses sont vraiment... Non,

1:17:27Richard Barber

mais c'est plus épais. Ouais. Parce que tu as plus d'hémoglobine, plus de globules rouges. Du coup, ton sang devient naturellement plus visqueux. Et pour l'hydratation, il faut rester extra hydraté pour garder le sang assez fluide. L'une des choses qu'Andy a vraiment bien fait, c'est qu'il a avalé une aspirine quand... quand il a trouvé l'aspirine dans le truc, il n'avait pas le spray, mais on avait de l'aspirine et il en a pris huit d'un coup. Et ça, c'était sacrément important pour lui sauver la vie. Donc, ouais. Mais bon, ensuite, tu sais, on...

1:18:09Richard Barber

On avait probablement le bon équipement, le bon terrain, mais tout le monde devrait avoir l'équipement, le terrain et l'exposition. Et je pense que c'est une expérience vraiment importante. Et je pense qu'on ne peut pas forcément avoir le terrain, mais l'exposition peut toujours être faite d'une autre manière. Et puis l'acclimatation. Je me serais acclimaté dans la tente, j'ai fait mes recherches là-dessus et j'étais serein, je savais que c'était une acclimatation valide et correcte que j'aurais faite, mais je n'ai jamais vraiment fait le point avec Andy, Scott, Pierre et Jeremy.

1:18:50Richard Barber

Et j'étais content de considérer ça comme mon acclimatation. En fait, c'est quelque chose de super important, vous savez, de se consulter les uns les autres et de s'assurer que tout le monde est d'accord avec chaque protocole à l'avance, parce qu'un petit détail peut vraiment faire dérailler une expédition.

1:19:11Richard Barber

Et ça nous amène au kit de huit jours. On ne savait pas exactement ce qu'il y avait dedans ou pas. On avait une liste initiale, puis elle a été réduite pour la rendre plus gérable, parce qu'on ne peut prendre qu'une certaine quantité de choses. Mais.

1:19:38Richard Barber

C'était probablement une erreur de ne pas avoir une seule personne absolument responsable du côté médical. En discutant avec Matt hier soir, s'il avait été notre médecin d'expédition, il aurait insisté pour que nous passions tous des examens médicaux au préalable. C'est quelque chose que vous auriez simplement fait. Mais ce n'était pas le cas. Il nous donnait des conseils au cas par cas, ce qui était super utile, mais ce n'était probablement pas la meilleure approche, vous savez, pas ce qu'il aurait fait s'il avait été engagé à ce titre de manière plus professionnelle, si vous voyez ce que je veux dire.

1:20:13Gavin McClurg

Si vous refaites ça, on dirait que vous prévoyez de le faire l'année prochaine. Est-ce que vous auriez un médecin d'expédition sur place ?

1:20:21Richard Barber

Je vais avec Matt.

1:20:23Gavin McClurg

Non, je sais que tu l'es. Mais je dis, je dis que le

1:20:26Richard Barber

médecin d'expédition. Ouais,

1:20:28Gavin McClurg

non, je sais. Mais je dis, tu sais, pour le futur, disons que tu n'avais pas accès à Matt, est-ce que ce serait quelqu'un que tu paierais ? Est-ce que ce serait obligatoire ou est-ce que, tu sais ?

1:20:40Richard Barber

Non, non, pas pour moi. Je pense que si vous avez fait les choses nécessaires à l'avance, si vous avez convenu de tous les protocoles au préalable et que vous avez un plan d'évacuation organisé, et que vous avez fait en fait une grande partie de ce qu'on attend d'un médecin d'expédition, alors une grande partie de tout ça n'est que de l'administratif, des protocoles et s'assurer que vous avez fait le travail en amont.

1:21:08Richard Barber

Et on en a fait pas mal. On n'a pas tout fait, tout simplement. L'idée, c'est juste de s'assurer que vous en avez fait assez. Et je ne pense pas que, dans beaucoup de cas,

1:21:20Richard Barber

est-ce qu'un médecin d'expédition ferait une différence ? Eh bien, si vous avez les bonnes pilules avec vous, ça va aider.

1:21:27Richard Barber

Si vous avez un défaut dans ce genre de situation... enfin, en réalité, le Deep va aider pendant un petit moment, mais ça pourrait aider. Mais est-ce que le défaut sera avec vous ?

1:21:41Gavin McClurg

Ouais, je vois. Je veux dire, quand on suit nos formations de secouristes, d'infirmiers, ou même de premiers secours, genre le massage cardiaque de base au YMCA, c'est toujours basé sur des scénarios, non ? Ils ne parlent pas de ça. Et puis c'est fini, on passe à la suite. Vous en discutez, puis vous le faites, vous avez une victime et vous passez en revue tout ça. À mon avis, le truc que j'entends encore et encore dans des incidents comme ceux que vous avez eus, ce sont des choses comme la configuration de l'InReach. On ne peut pas juste acheter l'InReach, avoir le plan et supposer que tout va fonctionner. Il faut le tester. Il faut s'assurer que toutes les cases sont cochées dans votre protocole.

1:22:30Gavin McClurg

Tout le monde peut aussi vous envoyer un message s'il sait où vous êtes. Et il faut que la connexion soit configurée, qu'elle soit appairée avec votre téléphone, et ce sont des appareils brillants, incroyables, qui, vous savez, on en avait pour l'X-Alps il y a deux semaines, qui ont une technologie satellite. Donc en théorie, on n'a pas besoin de l'in-reach, mais dans la réalité, ça n'a pas fonctionné comme ça. Vous savez, l'in-reach reste l'appareil de fait qu'on doit tous avoir, mais il faut aussi savoir comment les utiliser. Et ce sont des petits détails qui peuvent passer inaperçus quand on a une grosse expédition, parce qu'il y a tellement de choses à gérer que, vous savez, quand vos groupes sont en vol, il faut juste un moyen de contacter quelqu'un.

1:23:17Gavin McClurg

Si ça n'avait pas été aussi bien que ça pour Andy, tu sais, à qui contacter ? Tu dois avoir une liste, comme tu l'as dit. On dirait que vous avez fait pas mal de choses là-dessus. C'est juste qu'il y a toujours ces petits détails... ce que je veux dire, c'est que c'est bien de simuler, d'okay, de se dire : "Et si ?", de vraiment passer en revue les scénarios jusqu'au bout, et "qu'est-ce qu'il y a dans la trousse médicale ?". On l'ouvre. Et "et si quelqu'un fait une crise cardiaque ?". Est-ce que tu sais comment réagir ?

1:23:50Richard Barber

Ouais, absolument. Et je pense que, tu sais, l'une des premières fois qu'Andy a parlé d'une crise cardiaque, c'était dans son message à Garmin quand il a appuyé sur le bouton SOS. À ce moment-là, parce qu'après son atterrissage, j'avais dit : « Écoute, est-ce qu'on doit appuyer sur le SOS ? » Il a répondu : « Non, je ne pense pas. » Et j'ai dit : « OK, je vais déléguer ça. Je vais demander à mon frère, qui est médecin, et je vais demander à Matt Wilkes. » Le fait que j'aie ces contacts potentiels a fait que je me suis, d'une certaine manière, déchargé de cette responsabilité, ce qui me rend très content qu'Andy aille bien, parce que je sais assez de choses, vu le nombre de différents cours de premiers secours que j'ai suivis, pour avoir dû le savoir.

1:24:38Richard Barber

J'aurais dû juste dire : non, on appuie sur ce foutu bouton. Le fait que j'aie dit : je ne suis pas sûr, je veux vérifier avec un médecin, c'était en fait ma façon de dire : non, je veux appuyer sur le bouton. Mais

1:24:49Richard Barber

Je vous respecte, vous êtes une sorte de légende. Je vais le faire. Mais il ne m'a jamais dit quel était mon niveau de douleur, alors que je pensais que j'allais mourir, même si ces choses sont sorties, mais elles ne sont pas sorties le lendemain. Et l'autre point, c'est d'être vraiment honnête sur ce qui s'est passé. Scott, au début, je pense qu'il s'est dit : « J'ai mal à la cheville », et genre : « Ouais, j'ai très mal ». Mais en réalité, concrètement, il n'allait jamais sortir de là. Il n'y avait aucun moyen qu'il puisse sortir de là. Et il n'allait jamais sortir de là. On aurait dû appuyer. On aurait dû appuyer sur ces boutons immédiatement. Et je pense qu'on n'avait aucun protocole sur qui prend cette décision. Quelles sont les circonstances ? Quelles conditions doivent être remplies ? Et si on l'avait fait, ça aurait pu signifier qu'il serait arrivé à l'hôpital un jour plus tôt.

1:25:36Richard Barber

Ça n'a peut-être pas fonctionné, mais ça aurait pu le faire. Et ça aurait pu, dans un scénario différent, faire la différence entre la vie et la mort. Et, vous savez, c'était une situation assez inconfortable.

1:25:46Gavin McClurg

C'est Tom D 'Orladeau. C'est Tom D 'Orladeau qui dit que je m'appuie sur lui tout le temps. S'il y a un doute, il n'y en a pas. Et surtout, je pense et je rajoute juste, vous avez fait un travail incroyable. Mais, vous savez, tout le monde a le Global Rescue. Pourquoi diable ne pas l'utiliser ? Appuyez sur ce foutu bouton.

1:26:05Richard Barber

Absolument. Et, vous savez, cette nuit-là, je ne l'oublierai jamais, à me réveiller toutes les heures. Hé, Andy, tu es toujours avec nous ? Oui, nous

1:26:16Scott Baker

on s'est relayé. On

1:26:18Richard Barber

on s'est relayé

1:26:18Scott Baker

chaque heure. L'un de nous allait

1:26:22Scott Baker

crier à Andy ou aller frapper à sa tente. Andy, ça va là-bas ? Je vais bien.

1:26:31Gavin McClurg

Alors, Andy, on va passer à toi un instant. Rich, on reviendra sur la liste parce qu'il y a encore beaucoup de choses à apprendre là-dessus. Mais je me demande quel est ton état d'esprit pendant que tout ça se passe ? Comment te sens-tu ? À quel point as-tu eu peur ? Est-ce que tu as l'impression que tu vas t'en sortir ? Ou est-ce que c'est vraiment assez incertain ? Je veux dire, évidemment, tu as le visage que tu montres à tes amis et tu te montres courageux, mais comment te sens-tu vraiment ?

1:26:57Andy De Klerk

OK, alors je viens juste d'atterrir, vous savez, le cœur qui bat la chamade, des douleurs à la poitrine et tout ça. Je suis très doué pour me recentrer et rester calme. Et c'est ce que je devais faire. Du coup, je me suis juste mis mon chapeau et j'ai dit à Bob que j'allais essayer de me calmer. Et je me suis allongé là. Je suis sous un soleil de plomb et j'ai juste essayé de me détendre parce que je pensais que c'était ce qu'il fallait faire, et ça a marché, vous savez, les douleurs à la poitrine et les...

1:27:31Andy De Klerk

et l'essoufflement et tout ça arrivait par vagues, ça s'arrêtait et ça recommençait, ça s'arrêtait et ça recommençait.

1:27:40Andy De Klerk

Comme tout était interne, j'essayais encore de garder le contrôle. Je ne croyais pas encore que c'était une crise cardiaque à ce moment-là. Je veux dire, je commençais à le réaliser, mais je n'ai jamais eu l'impression que j'allais mourir d'une défaillance cardiaque catastrophique. Alors j'essayais juste de me calmer, tu sais, de ralentir ma respiration, de faire baisser mon rythme cardiaque. Ce qui a vraiment aidé, ce n'était pas l'oxygène, mais le fait de prendre toutes les aspirines. Tu sais, c'est pour les plaquettes. Et puis, après tout ça, j'ai appris que le type de crise cardiaque que j'ai eue s'appelait l'infarctus du myocarde, qui est

1:28:25Andy De Klerk

C'est toujours vital, mais ce n'est pas catastrophique. C'est un blocage de l'une des artères coronaires. Donc, pas assez de sang et d'oxygène arrivent au cœur, mais ça ne cause pas de dommages musculaires au cœur. Alors, pendant que je suis allongé là, je me dis que je peux le faire. Ça va aller. Vous savez, en regardant les visages de ma famille et en essayant juste de me calmer. Donc, je savais à ce moment-là que c'était une urgence médicale grave et que je devais sortir du soleil pour aller à la tente avec une tasse de thé chaud à l'intérieur, et ensuite discuter du moment où appuyer sur le bouton SOS. Comme il s'est avéré, on aurait pu appuyer une heure plus tôt.

1:29:12Andy De Klerk

Mais en fait, ce n'était pas le cas. Ce n'était pas un problème majeur de retarder cette heure-là ; je pense que si j'avais été inconscient ou

1:29:23Andy De Klerk

avec des symptômes plus graves et plus sévères, Bob serait certainement venu m'aider et, vous savez, aurait appelé les secours immédiatement, mais je pense que ça s'est quand même bien passé. Alors, ensuite.

1:29:39Andy De Klerk

Une fois que vous avez appuyé sur le bouton SOS, on ne peut plus revenir en arrière. Ça arrive partout dans le monde et c'est la deuxième fois que je suis secouru. La première fois, c'était quand je me suis cassé le genou en atterrissant dans un endroit isolé. C'est assez humiliant, en fait, de savoir que ce n'est pas sous votre contrôle. Je ne pouvais pas, je veux dire, il n'y avait aucun moyen que je puisse marcher pendant deux jours sous 35 degrés avec un cœur instable. C'était vraiment humiliant de pouvoir, en gros, lâcher prise et laisser Global Rescue et mes amis venir m'aider. Et c'est exactement ce qui s'est passé. Le lendemain, je suis été évacué en hélicoptère militaire, ce qui était plutôt cool, de discuter avec le pilote.

1:30:24Andy De Klerk

...dans un hôpital militaire à Skardu où ils m'ont stabilisé, m'ont administré des médicaments anticoagulants et ont fait en sorte que je ne sois plus en danger, vous savez, avec des ECG, des échographies et tout ça. Ils ont fait en sorte que je puisse retourner en Afrique du Sud, ce qui s'est produit quelques jours plus tard, et je suis allé voir un cardiologue ici au Cap, et le lendemain, ils m'ont posé un stent dans l'une des veines de mon cœur. C'est quelque chose de très courant pour les hommes d'âge moyen. Et le pronostic est bon. Dans environ deux semaines, je vais passer un test d'effort sur un tapis roulant, ils vont me mettre les électrodes et on verra, et je pourrai voir ce que je suis capable de faire après ça.

1:31:09Andy De Klerk

Mais dans l'ensemble, le résultat a été excellent. Et je suis

1:31:17Andy De Klerk

Je suis toujours là. On est tous toujours amis. Il y a eu beaucoup de choses qu'on aurait pu mieux faire, ce que Bob est en train de traiter. Mais je considère ça comme une expédition très réussie. En fait, c'est assez drôle, après mon infarctus et toute l'histoire de l'évacuation par hélicoptère, il y a eu encore deux jours de vol et ensuite il a commencé à pleuvoir. Donc je n'ai pas vraiment gâché le reste des vacances. Ouais, c'est cool.

1:31:45Gavin McClurg

Génial. Génial. Et Andy, tu sais, le pronostic est plutôt bon. À quoi ressembleront tes prochaines expéditions ? Est-ce que ça va être moins... ou pareil ? Est-ce que tu pourras y retourner ? Est-ce que tu voudrais y retourner ? Je suppose que les montagnes t'appellent toujours aussi fort qu'elles l'ont fait tout au long d'une vie passée en haute montagne.

1:32:06Andy De Klerk

Ouais, j'aimerais vraiment y retourner. Je planifierais les choses différemment et je ferais beaucoup de

1:32:15Andy De Klerk

le camping à Paiu serait beaucoup plus confortable. C'est vraiment poussiéreux et très sale. Et si on a une base sympa et confortable, c'est assez agréable de faire ça. Je ferais les choses différemment, surtout pour le physique. Et je m'acclimaterais mieux. Ça impliquerait de passer beaucoup plus de temps

1:32:34Andy De Klerk

et s'acclimater beaucoup plus lentement, comme dans le sens de l'alpinisme. C'est ce que faisaient Antoine, Jake et Veso à Hunza. Ils sont restés à Hunza pendant un mois quand on y était. Et maintenant, ils sont à Baltora aussi pour un autre mois. Je pense que

1:32:50Andy De Klerk

pour une personne de mon âge, je pense qu'il faut être beaucoup plus concentré et bien mieux informé sur l'acclimatation. On pensait qu'on pourrait s'en sortir avec de l'oxygène, mais ça n'a pas vraiment marché. Ouais. Vous savez, la crise cardiaque a été causée par le fait de ne pas être vraiment acclimaté.

1:33:09Andy De Klerk

Il n'y avait pas énormément de facteurs contributifs. Le tabac en était un. Je fumais beaucoup avant. Mais au final, c'est l'altitude. Donc l'acclimatation devient très importante.

1:33:27Gavin McClurg

Ouais, ouais, bien sûr. OK Barb, on revient à ta liste. Fais-nous un tour de ça.

1:33:33Richard Barber

Ouais, je vais essayer d'aller un peu plus vite. Alors, une autre chose qu'on n'a pas vraiment faite, c'est définir ce qui n'est pas acceptable. Et ça, c'était une petite erreur. Par exemple, le premier jour, comme je n'y étais pas allé, je voulais tester mon installation et m'assurer que l'altitude ne me poserait pas de problème. Du coup, j'ai mis mon oxygène à fond dès le début. On avait ces deux énormes bouteilles, mais on aurait dit qu'elles étaient presque vides. En fait, elles n'étaient pas si basses que ça. C'était juste l'angle dans ma veste qui donnait cette impression, mais on est revenus en arrière et Jeremy et Pierre ont continué.

1:34:12Richard Barber

Et ils ont dit qu'ils ont failli se poser sur le Boutouro.

1:34:18Richard Barber

Ils sont descendus super bas, ce qui... ce n'était pas quelque chose qui m'a vraiment ravi quand ils nous l'ont dit, parce que pour moi, par rapport à ce qu'on avait dit, à ce qu'on savait, le fait de se poser là devrait être perçu en soi comme un incident majeur. Mais on n'a jamais vraiment eu cette conversation. On ne l'a jamais eue. Quel serait notre avis si quelqu'un était clair

1:34:48Gavin McClurg

des directives ? Et oui, c'est

1:34:50Richard Barber

ça. Ouais, c'est à chacun. C'était un peu comme si tout dépendait de l'autre, même si évidemment ça aurait pu avoir un impact massif sur toute l'expédition et, dans la même mesure, il y avait

1:35:05Richard Barber

jusqu'où on s'éloigne en vol en binôme, quelle est la distance limite ? Vous savez, quand j'ai fait du vol en binôme en Afrique du Sud avec Andy, je suis sûr que c'est pareil dans certaines vallées. On reste tellement loin. C'est super proche parce qu'il est incroyable à quel point on peut perdre quelqu'un si vite et rester sur la radio. Et encore une fois, on ne l'avait pas convenu. Ce n'était pas vraiment un problème, mais on aurait probablement dû le faire. On reste dans la même thermique. Si on y va, on dit qu'on y va, l'autre personne a convenu qu'elle vient avec ou, si elle n'est pas contente, alors elle dit qu'elle n'est pas contente. On ne l'avait pas fait. Alors, c'est à quel point vous...

1:35:39Gavin McClurg

Vous cinq ? Combien de fois aviez-vous volé ensemble avant ce voyage ?

1:35:44Richard Barber

Jamais. Je pensais avoir beaucoup volé avec Andy. J'ai volé pas mal avec Scott, mais je n'avais pas vraiment volé avec les deux autres. On a beaucoup volé ensemble. Donc, il y avait ce côté où ils savaient un peu comment ils volaient ensemble.

1:36:00Scott Baker

Mais on était tous les quatre partis ensemble pendant les 12 jours. Donc, encore une fois, c'est aussi l'un de ces facteurs. Ouais, ce serait bien de passer un peu plus de temps ensemble avant de se lancer dans le gros morceau.

1:36:22Gavin McClurg

Vous êtes tous encore amis ? Je ne veux pas poser une question qui viendrait gâcher ça. Mais, vous savez, la première chose à laquelle j'ai pensé, Richard, quand tu m'as parlé de l'expédition, c'est que le nombre de personnes était le premier signal d'alarme pour moi. Est-ce que vous avez trouvé qu'il y en avait trop ou pas assez ? Pour ma part, gérer plus d'une autre personne devient vraiment délicat. Vous savez, les risques d'accident, que quelque chose tourne mal. Comme tu l'as dit, la trousse médicale. Et si la seule personne qui connaît la trousse médicale était celle qui l'avait ? Il y a juste une difficulté liée au nombre. Est-ce que ça s'est présenté comme un problème pendant cette expédition ?

1:37:07Gavin McClurg

Ça n'a pas l'air d'être le cas, mais je me pose juste la question.

1:37:10Richard Barber

Je pense que dans la mesure où, on était presque... deux binômes, et puis Scott était un peu comme Andy et moi d'une certaine manière, c'était ma perception. Donc c'est un peu

1:37:23Gavin McClurg

deux binômes. C'était vous trois et eux deux. Ouais, c'était ça.

1:37:26Richard Barber

Genre deux binômes avec Scott. Ils étaient là aussi, c'était mon analyse. Je ne sais pas si vous êtes d'accord avec ça, les gars. Enfin, c'est... mais je pense juste que

1:37:35Scott Baker

Pour rebondir sur ce que dit Gavin, en fait, c'est plutôt le contraire. Je pense que nous étions cinq et que chacun a apporté une contribution valable. Tout le monde a eu un rôle à jouer dans l'organisation et la préparation, vous savez, les listes de matériel et tout ça. De mon point de vue, c'était beaucoup plus simple en tant que groupe de cinq. Pour ce qui est du vol, je veux dire, on était d'accord pour se diviser, toujours en deux ou trois, et on était d'accord pour se séparer en deux binômes. Et ensuite, le troisième pouvait choisir.

1:38:20Gavin McClurg

On se retrouvait toujours à la fin.

1:38:21Scott Baker

on finit par, on finit par, on finit par, on finit par, on finit par, on finit par, on finit par, on finit par, on finit par

1:38:32Richard Barber

six mois avant de partir. Et pour moi, avant de partir, l'alcool pendant une journée, c'est assez important. Je n'aime pas vraiment avant de partir l'alcool. J'adore ça.

1:38:52Richard Barber

Alors quand Andy et Scott fumaient, je n'étais pas content. C'était donc un problème. Pour moi, c'était juste quelque chose qui ne me plaisait pas vraiment. Mais on n'avait pas convenu de ça à l'avance. Et comme on n'avait pas convenu de ça à l'avance, je ne pouvais pas dire : non, ne fumez pas. Mais c'était quelque chose que j'aurais aimé qu'on fasse. Ensuite, le suivant, évidemment, ne devenir pas une victime et être réaliste sur ses blessures et ses symptômes. C'est super important. Et en fait, l'un des plus bizarres, c'est de parler à Garmin et Global Rescue à l'avance. Garmin a commencé à appeler

1:39:31Richard Barber

les proches avant de commencer à contacter Global Rescue. Je n'ai aucune idée de pourquoi ils faisaient ça. Et ils ont fait ça quand j'ai secouru un pote au Népal l'année dernière.

1:39:42Richard Barber

Ils ont parlé, ils ont dépensé de l'argent pour la famille des victimes avant d'aller voir la compagnie d'assurance. Et je me suis dit : pourquoi feraient-ils ça ? Contentez-vous de gérer l'évacuation. La dernière chose dont les gens ont besoin, c'est de connaître le passé. "Au fait, votre mari fait une crise cardiaque. Il est coincé au milieu de nulle part." Ce qu'ils veulent entendre, c'est que votre mari est en cours d'évacuation. Ce serait bien plus utile. Attendez, c'est Garmin.

1:40:07Gavin McClurg

tu as fait ça ? Ouais. Putain. Je dois leur parler. Je viens juste de parler à Garmin ce matin. Je vais les prévenir. J'aimerais que tu leur parles

1:40:15Richard Barber

à eux.

1:40:15Gavin McClurg

Ce n'est pas comme ça qu'on fait un triage.

1:40:16Richard Barber

C'est dingue. C'est de la folie. Et, vous savez, il y a eu tout un processus qui s'est enclenché, puis ça arrive à Global Rescue et tout le reste. Et c'est, certainement, ce que nous avons compris avoir été le cas. Et ça semble être ce qui s'est passé lors des deux incidents auxquels j'ai été impliqué. Ouais. Waouh. Intéressant. Alors

1:40:34Scott Baker

Garmin a appelé Andy,

1:40:39Scott Baker

Andy, son bouton a été activé. Garmin a appelé la femme d'Andy. Elle n'avait pas de réseau. Ils ont alors appelé la deuxième personne dans la liste, le fils d'Andy.

1:40:50Scott Baker

qui leur a donné le numéro de ma femme. Ils ont appelé ma femme et tout ce qu'ils ont pu dire, c'est que quelqu'un faisait un infarctus. Donc ils ne se sont pas vraiment... tout ce qu'ils ont fait, c'est créé un peu de panique chez tout le monde. OK. Maintenant

1:41:06Gavin McClurg

Je réfléchis à ça. Bon, on a indiqué qui contacter en cas d'urgence. Donc c'est évidemment ce qu'ils font. Leur protocole est donc de, vous savez, si vous appuyez sur le SOS, vous avez les deux numéros d'urgence, votre numéro principal et votre numéro secondaire, ça doit être leur protocole de le faire automatiquement. C'est intéressant. Pas le

1:41:30Richard Barber

un dans lequel vous avez noté : « cool, voici mes coordonnées d'assurance. Voici le numéro d'assurance. »

1:41:36Gavin McClurg

Oh là là. Ça va être un sacré bazar à régler. Parce que, vous savez, c'est comme ça qu'ils ont organisé les choses. Mais c'est intéressant, mon Dieu, c'est leur protocole. C'est un truc assez particulier.

1:41:48Scott Baker

Et ça, j'ai dit à Bob hier, j'ai dit que c'était peut-être leur protocole parce qu'ils ont besoin du prochain de la liste des proches, la personne indiquée, ils ont besoin de parler à quelqu'un qui peut prendre des décisions. Et normalement, ce serait votre deuxième personne indiquée. Ceci

1:42:08Gavin McClurg

c'est un sujet fascinant. Ce serait

1:42:11Scott Baker

ce serait mon interprétation de pourquoi ils appellent toujours les proches. Oui. Ils font la même chose dans le milieu médical, dans les procédures standards, dans d'autres cas médicaux. Vous savez, si vous faites un arrêt cardiaque en salle d'opération, la première chose qu'ils font, c'est d'appeler les proches et ils entament des discussions avec eux. Mais comme le dit Bob, il serait préférable qu'ils appellent d'abord les gens de l'assurance. Et, vous savez, qu'ils s'occupent du côté du sauvetage avant de passer à l'alerte générale. Donc

1:42:42Gavin McClurg

Je pense qu'il y a deux points vraiment importants ici pour nous tous et pour les auditeurs. Le premier, et c'est comme ça que Richard, c'est comme ça que tu et moi nous sommes connectés au début. Mais la première chose à laquelle nous devrions penser en tant que communauté, c'est : qui sont les deux personnes qu'on veut y mettre ? Tu vois, par exemple, pour l'instant, j'ai ma femme comme contact principal. Après avoir entendu cette histoire, c'est la dernière personne que je veux être prévenue si quelque chose de grave arrive. Je veux mon pote, Nate Scales, qui est ambulancier et pilote. Il sait tout sur moi. Il connaît ma tolérance au risque et il sait comment passer à l'action. Et il a fait partie de tout l'incident Kiwi ici. Tu vois, on veut des gens comme ça qui sachent que quelque chose s'est produit et qui puissent mettre ça en perspective, tu vois, quand j'ai utilisé mon parachute de secours avant le dernier X-Alps, tu vois, c'est la personne que j'ai contactée.

1:43:29Gavin McClurg

Alors, peut-être que nous, en tant que communauté, devons réfléchir à : d'accord, qui mettons-nous comme contact principal et secondaire ? Deuxièmement, je vais appeler Garmin pour leur faire part de ce retour. Mais je ne pense pas que ça va changer. Je pense que c'est probablement leur protocole de niveau supérieur. C'est sans doute une question juridique ou quelque chose du genre, mais c'est intéressant. Je veux dire, la première chose qu'ils devraient faire, et je pense qu'ils le font, c'est que l'appel va à... Garmin ne fait pas le sauvetage. C'est l'IERCC. Ça leur arrive, ils prennent le relais. Donc c'est probablement pour eux. C'est juste le protocole. Ils suivent simplement les règles.

1:44:03Richard Barber

Oui. Du coup, une autre chose par rapport à ça, c'est qu'on aurait mieux fait d'appeler directement Jasmine Tours, qui auraient contacté les militaires immédiatement pour nous envoyer un hélicoptère. Ouais. Ça aurait été bien plus efficace que n'importe quoi d'autre. Donc, c'est...

1:44:25Gavin McClurg

C'est un bon point. Je veux m'attarder là-dessus, vous savez, sur les secours. On a eu un incident ici à Sun Valley il y a quelques années où un pote s'est crashé sévèrement et s'est cassé la jambe. Il y avait 15 d'entre nous dans le ciel ce jour-là, et même si seulement quelques-uns savaient ce qui se passait, on a atterri et on a organisé notre propre secours. Je veux dire, c'est sur cet incident que repose l'article sur le site, celui qui traite de l'assurance et de tout le reste, parce que si on avait juste activé l'SOS et compté sur les autorités standards pour sauver ce gars, ce serait la même chose qu'avec Kiwi. Notre communauté est bien plus outillée. La communauté du parapente, la communauté des pilotes en général, est bien plus outillée que de sous-traiter ça.

1:45:16Gavin McClurg

Vous savez, on a les compétences. On est tous déjà passés par là. On a les contacts. On peut le faire beaucoup, beaucoup, beaucoup plus vite au sein de notre propre communauté. Donc c'est quelque chose qui, vous savez, selon l'endroit où vous êtes, la plupart du temps, ça passe par l'SOS. S'il y a un doute, il n'y en a pas, mais selon l'endroit où vous êtes, vous pouvez très bien être capable d'organiser et de gérer le sauvetage, surtout s'il y a une recherche impliquée, bien plus rapidement via votre propre communauté. C'est un bon point.

1:45:46Richard Barber

Ouais. Et c'est étroitement lié à ça : après quelques histoires, j'ai mis dans mes notes mon numéro de carte de crédit. Du coup, en cas de doute, prenez un hélicoptère, je m'en occuperai plus tard. Voici ma carte de crédit. Le problème, c'est qu'ils ne semblent pas vraiment lire ces notes. Ça a l'air d'être la dernière chose qui se passe. Et j'ai aussi ajouté à cela un lien Bitly qui mène vers un tableur Google avec des contacts utiles, c'est juste ma façon d'essayer de m'assurer que ça puisse arriver.

1:46:28Richard Barber

C'est juste, mais ça ne marche que si ça arrive à la bonne personne. Et vous savez, en Afrique du Sud, je connais des gens qui ont appuyé sur le bouton d'urgence et ça n'a pas fonctionné. Je connais des gens qui ont, euh, qui ont contacté les mauvaises personnes et comme il y a différentes régions, différentes personnes, est-ce que Garmin ou l'IRC ou qui que ce soit, ça arrive à la bonne personne ? Donc, maintenant quand j'y vais, j'ai les numéros locaux. C'est genre, voilà les numéros de l'hélicoptère, mais est-ce que je devrais vraiment les mettre dans mes contacts d'urgence ? Je ne sais pas. Et si, si vous pouvez aider la communauté avec ça, ce serait quelque chose d'épiquement utile. Et ça serait, je pense, Gavin, tu es

1:47:07Scott Baker

genre, on a fait le bon

1:47:08Richard Barber

truc. Votre

1:47:08Scott Baker

le point est qu'en fait, la première personne à contacter, surtout pour un voyage comme celui-ci, pourrait être un ami de confiance, un ami de confiance qui a déjà reçu un bref de base, du genre : si vous recevez cet appel, s'il vous plaît, pourriez-vous exécuter ces instructions en conséquence ? Enfin, oui, je veux dire, je, je, je,

1:47:33Gavin McClurg

Je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je,

1:47:46Gavin McClurg

Je, je,

1:47:50Gavin McClurg

Je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je,

1:48:02Gavin McClurg

Je, je,

1:48:11Gavin McClurg

Je, je,

1:48:13Gavin McClurg

n'importe quoi, mais elle appellerait mon pote Nate. Donc, je pense que la première chose à laquelle elle penserait, c'est : je dois appeler Nate, tu sais, il saurait comment gérer ça. Alors je pense que

1:48:28Scott Baker

C'est juste que ma femme a fait la même chose. Elle a appelé mon pote Aiden, qui était en train de naviguer sur la face avant de Table Mountain à ce moment-là. Évidemment. Ouais. Ouais. C'est ça le risque. Enfin,

1:48:40Scott Baker

il a regardé le téléphone et il s'est dit : Sonia ne m'appelle pas d'habitude. Il doit y avoir un problème. Et il a décroché. Ouais. Et il a géré ça. Je suppose que c'est juste important.

1:48:49Gavin McClurg

C'est important pour nous de le savoir en tant que communauté. D'accord. Écoutez, Garmin va appeler d'abord, puis ils appelleront vos contacts principaux et secondaires. Qui voulez-vous que ce soit ? Ce ne sera peut-être pas votre femme. Ça peut l'être, mais ça peut aussi être quelqu'un qui a, vous savez, l'habitude de gérer ce genre d'incidents régulièrement. Est-ce que ça pourrait être...

1:49:08Richard Barber

l'assurance ? Ce serait ma question à leur sujet. Est-ce qu'on devrait mettre notre compagnie d'assurance ou est-ce qu'on devrait mettre Global Rescue à la place ?

1:49:16Gavin McClurg

Ouais. Peut-être, peut-être Global Rescue, mais alors, vous savez, vous voulez avoir votre numéro de police et tout ça. C'est une très bonne question parce que, d'après mon expérience, ça dépend vraiment de la personne à qui vous tombez au téléphone. Maintenant, le protocole, le point très, très important, que je suis sûr que vous apprenez du point de vue de l'assurance, du remboursement, c'est quand un incident survient. J'ai maintenant une fiche d'une page qu'on va pouvoir consulter. Je vais pouvoir la récupérer. On va la distribuer à tout le monde ici d'ici peu à cause de ce genre de choses. Elle doit être plus axée sur le triage, mais la fiche est essentiellement : un pote s'écroule, il s'est passé quelque chose. L'assurance doit le savoir dès que possible, ils doivent être informés le plus tôt possible, que ce soit le premier ou le second intervenant.

1:50:05Gavin McClurg

Je dois y réfléchir davantage. Je ne sais pas. C'est une très bonne question, je n'y avais jamais pensé. C'est une excellente question, mais c'est sûr que, je pense, ça relève plus de votre groupe, vous savez, le tableur que vous avez créé avec toutes les informations de tout le monde. En gros, ça devient très risqué si vous commencez à prendre des vols en hélicoptère et qu'il arrive des choses à l'hôpital après, et que tout cela s'est produit avant que vous ayez contacté la compagnie d'assurance. Plus tôt ils sont au courant de ce qui se passe, mieux c'est pour être remboursé. C'est à ça que ça revient.

1:50:47Richard Barber

Ouais. Ouais. Mais je me demande si, tu sais, si tu as la police, parce que tu as tous ces détails dans la section admin, mais si ça veut dire que ce sont les premières personnes qu'ils contactent.

1:50:58Gavin McClurg

C'est une bonne question. Je ne sais pas. Je ne sais pas si vous voulez qu'ils soient impliqués dans ce genre de chose parce qu'il s'agit d'assurance. J'en suis toujours un peu méfiant, mais c'est une excellente question pour laquelle je dois trouver une meilleure réponse.

1:51:10Richard Barber

Cool. Et je pense vraiment que c'est, vous savez, on a aussi juste, c'est juste d'avoir cette information clé dedans, qui est juste la chute du,

1:51:25Richard Barber

la chute d'une hauteur où pilotent les parapentes, pour leur faire savoir que ce sera, vous savez, des chutes de hauteur de la part de pilotes de parapente. Juste pour qu'on ait ça.

1:51:35Gavin McClurg

Ouais. Vous savez, c'est ce que j'ai dans mes notes. Je suis un pilote de parapente, et les risques de blessures à la colonne vertébrale sont élevés, juste pour qu'ils le sachent, je pense que c'est important. Eh bien, les gars, super boulot. Je suis content que tout le monde soit toujours ami. Et même si on dirait que des coups de poing vont être échangés de l'autre côté de la frontière, peut-être un peu plus tard, je suis content que vous soyez tous revenus et que ce soit une belle fin pour une situation assez effrayante. Andy, je suis content d'apprendre que tu vas continuer à enchaîner les sommets en montagne. Le monde en a besoin. Et vous êtes tous excellents. J'ai hâte de discuter avec Pierre et Jeremy, mais surtout avec Pierre au sujet de ses campagnes X-Alps et d'autres trucs. Merci donc de m'avoir contacté pour les suggestions à ce sujet, mais Scott, remets-toi vite.

1:52:25Gavin McClurg

On dirait que tu es bien plus blessé qu'Andy. Vous pouvez voir le petit scooter sur lequel Scott se déplace et son poignet. Alors, bon rétablissement à toi, mon ami, pour la suite. Mais merci d'avoir partagé ton histoire et toutes ces leçons formidables. Et merci d'avoir partagé votre temps, les gars. J'apprécie.

1:52:46Richard Barber

Merci, Andy. Merci, Gavin. Merci, Andy. Et je vais aller voler avec eux en novembre et décembre. Donc, on est toujours amis. Je suis sûr que je vais me prendre un coup de Scott sur le bras, mais c'est pas grave. Bob mérite toujours de se faire un peu tabasser.

1:53:03Gavin McClurg

Merci beaucoup, Gavin. Merci infiniment. Merci les gars. J'apprécie. Merci beaucoup.

1:53:13Gavin McClurg

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1:54:00Gavin McClurg

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1:54:45Gavin McClurg

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1:55:45Gavin McClurg

Merci.

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