157. Jonny Durand: riding Tsunamis, chasing records, comps and learning - Jonny Durand

Hallo zusammen. Willkommen bei Cloudbase Mayhem. Ich habe heute eine großartige Show für euch mit jemandem, den ihr alle kennen werdet: den großartigen Johnny Duran, Red Bull Hang-Glider-Piloten, mehrfachem Weltmeister und jemandem, den ich schon eine Ewigkeit lang für die Show gewinnen wollte. Die Verbindung kam schließlich über Nick Neynens, meinen Freund von den X-Alps, der uns zusammengebracht hat. Johnny war das letzte anderthalb Jahre ziemlich isoliert in Australien. Ich konnte nicht reisen, also war er begeistert, am Telefon zu telefonieren und ein Gespräch zu führen, und wir hatten viel Spaß dabei. Wir haben über seine jahrelange Wettkampfkarriere gesprochen, seinen jüngsten Einstieg ins Gleitschirmfliegen und die Unterschiede dort sowie über die Jagd nach der Morning Glory.

Ich bin mir sicher, dass die meisten, wenn nicht alle von euch, diese Aufnahmen gesehen haben; sie sind absolut unglaublich. Falls nicht, schaut sie euch in den Shownotes an. Er hat vor ein paar Jahren ein großes Filmprojekt mit Red Bull gemacht, und das ist einfach unglaublich. Und sein Distance Chasing, bei dem er versucht hat, den Weltrekord in Texas und an anderen Orten zu knacken, aber er und Dustin waren natürlich am schicksalhaften Tag zurück in 2012 zusammen, und Dustin hat ihn am Ende nur knapp übertroffen, um auf 761k zu kommen. Und mit Sebastians jüngsten Rekorden ist Texas definitiv wieder auf der Karte. Die Leute sind interessiert, also haben wir viel über Texas und viel über das reine Gleiten und Thermik-Techniken gesprochen. Ich denke, ihr werdet es genießen. Ich hatte riesigen Spaß damit, also genießt dieses Gespräch mit dem großartigen Johnny Duran.

Johnny, schön dich hier in meinem Sucher zu sehen, Mann. Ich habe in den letzten Tagen über dich gelesen und den Großteil davon kannte ich eigentlich schon. Ich verfolge deine Karriere schon lange, und weißt du, eines der Dinge war, dass es mich direkt zurück zu diesen Morning Glory Sachen geführt hat, die du vor einer Weile gemacht hast. Darüber müssen wir einfach reden. Aber zuerst, sag mir, wo du bist und was du in letzter Zeit so getrieben hast. Seit deinen Weltrekordversuchen war es etwas ruhiger als sonst, deshalb möchte ich mich einfach mal auf den neuesten Stand bringen.

Ja, also, danke für die Einladung. Ich bin momentan, momentan fest zu Hause in Australien, in Gold Coast festgesetzt. Ich glaube, das ist das erste Mal, dass ich länger als 12 Monate am Stück in Australien bin. Das war, ich würde sagen, eine kleine Herausforderung oder eine kleine Umstellung, aber nein, es läuft gut. Ja, es hat im Wettkampfbereich nicht viel Flugbetrieb gegeben, deshalb habe ich Zeit für andere Dinge, ja.

Ich habe von Nick gehört, der hier die Verbindung ist – Nick Neynens, mein X-Alps-Buddy –, dass du mit dem Gleitschirmfliegen anfängst. Können wir darüber sprechen oder ist das streng geheim?

Ja, ja, weißt du schon.

na ja, ich dachte mir, da es nicht viel Hanggliding gibt, würde ich mal die dunkle Seite ausprobieren, wie man so sagt. Klar, wir haben hier einen sehr starken Club hier in Canungra, wir haben 200 Mitglieder, den größten Club in Australien. Und als ich vor 20 Jahren anfing zu fliegen, waren es etwa 90 Prozent Hanggliding und 10 Prozent Gleitschirmfliegen. Und 20 Jahre später sind es irgendwelche 90 Prozent Gleitschirme und 10 Prozent Hangglider. Die Zeiten haben sich also ein bisschen geändert, was die Leute fliegen. Und ja, es ist einfach... ich habe so viele Flüge gemacht und ich kenne das – ich schätze das ganze Gebiet, das ich hier als meinen Hinterhof bezeichne.

Und für mich, alleine mit dem Hangglider rauszugehen und zu fliegen, das reizt mich gerade einfach nicht wirklich. Ich habe zwar immer gerne die Welt bereist, mit meinen Freunden gewettet und dann nach Hause gekommen, um mit meinen anderen Freunden hier zu fliegen und einfach eine schöne Tour mit ihnen zu machen, aber alleine da draußen mit meinem Hangglider zu fliegen und dabei die Gleitschirme zu sehen, die an einem vorbeiziehen, das macht es für mich einfach nicht. Also dachte ich mir, ich probiere jetzt mal das Gleitschirmfliegen aus und schaue, was passiert, weißt du? Und ja, ich habe mich mit Felipe getroffen, der die Flow-Gleitschirme herstellt, der ist hier auf der Gold Coast ansässig und er erzählte mir, dass er früher in Brasilien ein Hangglider-Pilot war, und ich sagte: Oh, vielleicht muss ich dich ja mal auf den Hangglider setzen.

Er sagt dann: „Na, dann musst du Gleitschirm fliegen.“ Also hatten wir das vor etwa einem Jahr und ich sagte: „Gut, ich probiere es aus, wenn du den Gleitschirm ausprobierst.“ Ich habe ihn übrigens noch nie auf dem Gleitschirm gehabt. Also, ja, ich hatte letztes Jahr ein paar Flüge auf dem Gleitschirm, einfach mit dem A-Schirm, und über den Winter dachte ich mir: „Na, das wäre eine gute Zeit, weißt du?“ Und ich dachte mir nur: „Wow, ich mache das, wenn die Thermik nicht so stark ist und der Gleitschirm die meiste Zeit über meinem Kopf bleibt“, was er auch tat. Dafür war ich dankbar. Und dann bin ich eines Tages mit Felipe geflogen und wir sind beide fast gleichzeitig auf einem Feld gelandet, und wir haben beide versucht, so eine Low-Save zu machen, und wir sind so – ich sollte nicht sagen gelandet, aber wir sind beide angekommen, und wir lagen beide auf dem Boden und haben uns über Knieverletzungen beschwert, und ja, ich hatte einen komplett gerissenen Kreuzbandanriss, also musste ich operiert werden und ich habe letztes Jahr wegen einer kleinen... sechs oder neun Monate lang nicht geflogen.

Also nur eine harte Landung?

Weißt du, es war nicht mal so schlimm. Ich kann es nicht wirklich dem Gleitschirmfliegen geben. Ursprünglich habe ich mir vor vielen Jahren beim Motocross die Knie verletzt. Das rechte habe ich nach mehreren Verletzungen – oder besser gesagt, nach mehreren harten Landungen – repariert. Und seitdem ist das linke das schwache gewesen. Und ja, es war einfach ein Feld mit hohem Gras, das gemäht wurde, und ich dachte, ich wäre auf dem Boden, aber ich bin noch ein paar Zentimeter eingesunken und habe mein Bein einfach überdehnt. Ich glaube, es war, weißt du, nur der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte, und es war irgendwie ein guter Zeitpunkt, als es passierte, weil es so während Corona war und für mich sonst nicht viel los war.

Ich hatte Glück, dass ich direkt zur Behandlung kommen und es reparieren lassen konnte. Aber ja, ich war ein paar Monate auf Krücken und es war ein langer Weg zur Genesung. Seit ich meine Knie hatte, habe ich nur zwei Hanggliding-Wettbewerbe bestritten und bei beiden flog ich nur einen mittleren Gleitschirm, einfach weil ich immer noch Angst vor den Landungen und so etwas in der Art hatte. Also, ja, ich komme gerade langsam wieder dazu und jetzt wird es wieder besser. Ich dachte mir, ich fange wieder mit dem Gleitschirmfliegen an, um ein bisschen mehr Spaß zu haben. Und ja, ich steigere mich langsam in den Büchern und bei den Gleitschirmen, die ich fliege. Aber ich weiß nicht, sie machen mir immer noch Angst.

Ich wollte fragen, kannst du uns die Hauptgefühle so aufschlüsseln? Was ist anders? Was ist gruseliger? Was ist entspannter, wenn überhaupt? Wir reden ja immer, es gibt immer diese zwei Gruppen. Du weißt schon, die Gleitschirmflieger? Oh ja, aber dein Teil hat Klapper und wir sind immer... ja, aber eure Dinger werden richtig schnell, weißt du? Und es ist schwieriger zu landen, wenn man so schnell ist. Was waren, was sind so die Hauptdinge, was waren vielleicht die größten Überraschungen? Und vielleicht einige der Dinge, die einfach... oh ja, das ergibt vielleicht Sinn. Was sind die großen Veränderungen? Nun,

Ich denke, für mich ist der größte Unterschied, wie langsam sie sind. Auch einfach sich an den Gleitflug zu gewöhnen – wenn man diesen Sinke trifft, fühlt es sich an, als würde man geradeaus nach unten fallen, weißt du? Selbst wenn man den Beschleuniger voll ausfährt, fühlt es sich einfach so an, als würde man schneller nach unten gehen, also ist es

Stimmt, es ist nicht genau so, als würde man ziehen; es ist nicht so wie

die Stange zu ziehen und einfach durch die Senke zu kommen und dann zum nächsten Aufstieg zu gelangen. Also, wisst ihr, es war eine kleine Herausforderung, einfach die Tatsache zu begreifen, dass der Gleitwinkel so viel schlechter ist und ihr wisst schon, die Thermik, ich denke, ich werde sie erreichen – ich erreiche sie eigentlich nicht – weil sie zu weit weg sind, also

Es ist eine echte Umstellung in der Art, wie man fliegt, ja.

Ich denke, es hat mir wahrscheinlich bei der Geduld sehr geholfen. Nicht alle Hängegleiter-Piloten sind so geduldig, also so einen Gleitschirm zu fliegen und vier oder fünf Stunden lang 50, 60 Kilometer zurückzulegen, das ist – ich wäre beim Hängegleiter schon vor langer Zeit gelandet, wenn das der Fall wäre. Aber nur weil es etwas anderes ist, weißt du, hält es mich am Ball. Und du weißt, ich bin jetzt offensichtlich schon lange im Hängegleit-Bereich im Wettkampf, und das ist sozusagen das, was mich beim Fliegen antreibt. Ein Ziel zu haben und zu versuchen, es jedes Mal zu erreichen, wenn ich fliege, also für mich, diese Gleitschirme zu fliegen, die in der

die untere Klasse gegen viele der Top-Leute hier auf ihren Rennmaschinen, und zu versuchen, mit ihnen Schritt zu halten, das stellt mich einfach vor eine gute Herausforderung, schätze ich. Und ich habe diesen Aspekt in letzter Zeit ziemlich genossen und bin auch recht gut abgeschnitten. Anscheinend wollen sie nicht mehr, dass ich mit diesen Gleitschirmen noch weiter aufsteige, weil sie Angst davor haben, was passieren wird, ja.

Du wirst sie bald alt aussehen lassen, oder? Gibt es... gibt es Dinge, die du aus dem Hanggliding gelernt hast, die nicht gut sind und die du ins Gleitschirmfliegen mitgenommen hast? Wenn du darüber sprichst, bist du... bist du jetzt derjenige, der sich zu weit nach vorne lehnt, weil du wie Brennis liegend fliegen willst, aber... aber, äh, gibt es... gibt es Dinge, weißt du? Zum Beispiel fand ich Hangglider immer sehr gut im Gleiten, besonders wenn sie... wenn sie zum Gleitschirmfliegen überwechseln, haben sie dort etwas über die Luft gelernt, diese Sensibilität für die Luft, von der ich denke, dass die wirklich, wirklich guten Gleitschirme eine Ahnung haben, die aber eher instinktiv zu sein scheint oder ich weiß nicht, vielleicht ist es einfach die Jahre, aber, äh, mir ist aufgefallen, dass Hangglider dieses Gefühl für die Linie zu haben scheinen, das wir oft nicht haben.

Gibt es da auch etwas im Umkehrschluss? Ich meine, ich stimme dem zu,

Das, aber das ist ein super Punkt, den du da ansprichst. Ich denke, wenn du im Gleitschirmfliegen bist, bist du ein bisschen mehr mit dem Schirm verbunden, da du dich an der Latte festhältst. Es ist fast wie eine natürliche Verlängerung deiner Arme, während du beim Paragliding eher wie ein kleines Pendel unter dieser Sache fliegst, und du bekommst nicht dieses sofortige – naja, ich sollte nicht sagen, dass du das nicht sofort bekommst – und spürst, was mit der Luft passiert, weil du das beim Paragliding ja manchmal doch irgendwie spürst. In gewisser Weise bekommst du sogar zu viel

Luft, richtig.

Aber ich denke, du spürst die Luft viel mehr, besonders wenn du ein entspannter Gleitschirmpilot bist, weil du das Feedback des Gleitschirms sehr stark wahrnimmst, was beim Gleitschirmfliegen vielleicht auch der Fall ist. Vielleicht bin ich einfach noch nicht so weit und halte zu fest fest.

aber ja

Ich denke, das Erste, was Gleitschirmpiloten mit ihrem Gleitschirm machen, ist das Festhalten an den Tragegurten. Ich weiß, dass ich das oft tue. Ich versuche, entspannter zu sein und

Äh, einfach die Bremsen halten, ähm, und nicht an den Tragegurten ziehen, wenn es gruselig wird. Äh, aber das ist so der erste Instinkt, man will einfach irgendwas greifen, und ich weiß, das widerspricht allem, was man – was man tun sollte, aber äh, es passiert trotzdem, sogar mir gerade noch. Also ja, aber das ist ein

Interessanter Punkt, den du da hast. Als ich Jeff Shapiro hatte, hat er immer darüber gesprochen, dass Wingsuiting wirklich die einzige Form der Luftfahrt ist, bei der man fliegt, nicht etwas fliegt – man ist quasi der Vogel. Und ich schätze, wenn wir die Dinge aufeinander schichten, ist das die Progression, oder? Es ist Wingsuiting und dann kämen Hangglider, weil man durch diese Stange wirklich verbunden ist und fast fliegt – man fliegt zwar immer noch etwas, aber man ist einem Vogel sehr nahe. Man liegt flach, hat diese unglaubliche Kontrolle über den Schirm. Und dann geht es zum Gleitschirmfliegen über, was ein großer Schritt weg davon ist. Also ja, ich kann mir vorstellen, dass diese Verbindung großartig sein muss, um ein Gefühl für die Luft zu bekommen.

Ich meine, man sagt ja, dass Superman nicht im Sitzen fliegt.

Das stimmt, in dieser Position zu liegen und so zu fliegen ist wahrscheinlich das Nächste an dem, was Jeff als Wingsuiting bezeichnet. Offensichtlich habe ich mit ihm darüber gesprochen, und er liebt es natürlich. Er sagt, es sei das Nächste an echtem Fliegen, was ich nicht bestreiten kann. Ich habe es noch nie gemacht, aber es ist eben nur man selbst mit ein paar kleinen Stoffstücken unter den Armen. Also fliegt man definitiv oder fällt, je nachdem wie man es betrachtet.

Einige Kommentare. Aber ja, ich denke, das Gleitschirmfliegen und das Hanggliding sind natürlich ziemlich unterschiedlich, vor allem was das Liegen und Sitzen angeht. Und ich finde es interessant, dass ich, wenn ich tief werde,

Ich merke, dass ich viel öfter nach vorne im Gurtzeug sitzen möchte. Wahrscheinlich, weil ich so daran gewöhnt bin, auf die Bodenquellen für Thermik zu schauen und zu versuchen herauszufinden, wo ich für die letzten tausend Fuß meines Gleitflugs hinwill. Und wenn ich im Gleitschirm im Pod nach hinten lehne, habe ich oft Probleme, weil genau dort, wo deine Füße sind, man eigentlich hinwill. Also merke ich, dass ich mich tatsächlich ein bisschen nach vorne setze und sehe, was vor mir unten ist, um herauszufinden, welchen Teil des Bodens ich abdecken will, um meinen letzten Steigflug zu bekommen oder in der Luft zu bleiben. Beim Hanggliding schaut man hingegen immer irgendwie auf den Boden, außer man schaut nach oben. Es ist also ein bisschen anders als das. Aber um nochmal auf den Gleitteil zurückzukommen: Eine Sache, die mir aufgefallen ist, besonders beim Fliegen – ich habe viel mit dem E &A Schirm auf dem Flow Future geflogen – und offensichtlich, als ich angefangen habe, damit zu fliegen, meinte die Flotte: „Die Dinger sind doch gar nicht für cross country gemacht.“

Das ist nur ein Trainingsgleitschirm, weißt du, und ich habe 50-Kilometer-Flüge von unserem lokalen Spot gemacht, als niemand sonst hochkam. Die anderen sind alle einfach nur abgestürzt, und er meinte so: „Alter, das ist einfach nicht dafür gemacht.“ Also sagte ich: „Ja, aber es ist trotzdem ein Gleitschirm. Er fliegt. Er ist nur echt langsam, weißt du. Man muss sich Zeit lassen und sich abrackern.“

Und jetzt bin ich auf die Freedom 2 umgestiegen. Das ist sein High-End B-Gleitschirm, und ich merke, dass er wirklich gut performt. Ich fliege viel mit den C-Schirmen und den D-Schirmen, und selbst bei einigen der Jungs auf ihren Zwei-Leinen-Wettbewerbsgleitschirmen mit Rückenwind oder ein bisschen Rückenwind stelle ich fest, dass ich ihnen den ganzen Tag über folgen kann, wenn ich die richtige Linie wähle – einfach nur, weil ich diese etwas bessere Linie erwische. Offensichtlich spielen die Sinkfaktoren beim Gleiten auf einem Gleitschirm viel stärker eine Rolle, einfach weil man so lange darin ist. Wenn man also diese bessere Linie wählen kann, merke ich, dass ich auf dem weniger leistungsstarken Schirm ziemlich gut mithalten kann, nur indem ich nicht die ganze Höhe beim Gleiten verliere.

Das ist für viele Leute hier ziemlich frustrierend, aber weißt du, da steckt etwas drin, wie du schon sagtest. Viele Hängegleiterpiloten haben gute Linien, und das liegt vielleicht einfach an der Strecke, die wir zurücklegen, der Erfahrung, die wir beim Wählen von Linien gesammelt haben, also zu wissen, wann es Zeit ist zu rennen, wann man langsamer werden muss und so weiter. Und ich stelle fest, dass ich beim Gleitschirm vielleicht früher aus Aufwinden aussteige, weil ich sehen kann, dass davor bessere Sachen liegen oder dass ich die nächsten zwei Kilometer unter einer Wolke aufsteigen werde, und so etwas scheint wirklich zu helfen. Und das Rennen auf den weniger leistungsstarken Schirmen – ja, da gibt es definitiv, ich denke, jeder mit tausenden Stunden in der Luft wird ziemlich gut darin sein, Linien zu wählen und zu wissen, wo das nächste „Tier“ ist, egal was du bisher gemacht hast, egal wie viele Stunden du wirklich...

Segeln ist eine dieser Sachen, Johnny, bei denen – wenn man mit richtig guten Piloten wie dir spricht – es oft eine der Fragen ist, die auf ein „Ja, das sind einfach nur Flugstunden“ hinausläuft. Es ist einfach ein Gefühl, weißt du? Es ist so eine Art Jedi-Sache, oder? Du weißt, man nutzt ein bisschen die Macht. Aber kannst du uns konkrete Dinge nennen, an denen unsere Hörer sich orientieren können, was die Wahrnehmung einer guten Linie oder den Ansatz beim Segeln angeht? Du hast da ein paar Dinge erwähnt. Weißt du, „Hey, wenn ich im Steig bin und weiß, dass es weiter vorne besser ist, dann lass es gut sein“ – und das sind natürlich viele Dinge, die man im Wettkampf lernt – aber ich würde gerne deine Gedanken zum Segeln hören. Wenn du über Thermik, Technik und das Ausgleiten auf der Luvseite sprechen kannst, gibt es da wirklich konkrete Dinge, über die wir reden können, aber Segeln ist eine Sache, die ziemlich knifflig ist.

Das war ein sehr, sehr schwieriges Kapitel zu schreiben in dem

Buch, ich kann mir das nicht vorstellen. Ich meine, jeder stellt Fragen wie: „Oh, was hätte ich heute anders machen sollen?“ Du weißt schon, ich war hier und habe das und das gemacht. Und ich sage dann: Nun, das Schöne am Fliegen ist, dass jeder Tag anders ist und jede Situation anders ist. Es ist also extrem schwer, jemandem zu sagen, was er an einem bestimmten Tag richtig oder falsch gemacht hat, es sei denn, man fliegt direkt neben ihm. Also, wie du sagtest, zu versuchen, jemandem zu erklären, wie man besser gleitet oder die richtigen Linien wählt, ist extrem schwierig, weil man nie zweimal dasselbe Bild malen kann. Es kommt also wirklich nur auf das Wissen an. Und ich denke, es gibt wahrscheinlich ein paar Dinge, die ich gut kann, und eine davon ist das Bewusstsein.

Das ist wahrscheinlich meine größte Eigenschaft beim Fliegen, zusammen mit meiner Sehkraft. Also, Dinge sehen und verstehen zu können, oder Situationen zu erkennen, in denen man zum Beispiel in einer Thermik mit drei Leuten aufsteigt und plötzlich einen Adler oder einen Falken oder so ein paar Kilometer entfernt sieht, der tief fliegt und viel besser aufsteigt, und man dann abdreht, weißt du, 30 Grad von der Kurslinie weg, und die Leute sagen: „Wo geht Johnny hin? Ich weiß nicht, was er da macht.“ Und dann, zwei Minuten später, bin ich in der starken Thermik und sie sagen: „Oh, da ist sie.“ Und dann bist du weg, weißt du, oder die Tatsache, dass man sieht, wie sich der Himmel vor einem verändert, und man erkennt, dass man, wenn man die Thermik jetzt verlässt, eine gute Linie haben wird und

Du wirst einen besseren Aufwind erreichen. Du bist vielleicht tief, aber wenn du dir sicher bist, dass du diesen besseren Aufwind erreichst, dann gehst du ihn an. Und das ist quasi der Weg, um sich von der Gruppe zu lösen. Beim Gleitschirmfliegen ist es natürlich ein bisschen anders, nur weil man nicht so schnell verschwindet. Und wenn du abhebst und die falsche Linie wählst, dann kannst du definitiv an den Baumwipfeln kratzen, während die anderen über dich hinwegfliegen, was beim Hanggliding auch passieren kann, aber es scheint beim Gleitschirmfliegen definitiv etwas wahrscheinlicher zu sein. Für mich ist die Wahrnehmung der Umgebung nichts, das man nur während des Fliegens üben muss.

Es ist gut, das zu üben, wenn man im Auto zur Arbeit fährt, den ganzen Tag lang, weißt du, und einfach mal um sich schaut und denkt: Wie viele Leute sind in meinem Bereich? Sind es fünf? Sind es zehn? Egal wie viele es sind, das ist super für große Wettbewerbe mit vielen Gleitschirmen, wenn man sich denkt: Okay, da sind 10 Leute in dieser Gruppe, und wenn ich nicht alle 10 bei jeder Runde sehe, dann habe ich jemanden übersehen, weißt du. Also fragt man sich einfach: Na, ist die Person irgendwohingegangen? Wenn ja, wohin? Warum ist sie weggegangen? Hat sie etwas Besseres gesehen? Weißt du, Gleitschirme verschwinden irgendwie viel leichter als Gleitschirme. Die Gleitschirme sind sehr hell und bunt und sehen aus, als wären sie aus den 70ern.

Hang Glider sind unauffällig und dunkel, und wir mögen es, vor unseren Gegnern zu verschwinden. Bei Wettbewerben musst du also viel aufmerksamer sein, besonders im Bereich des Hang Glidings, um zu wissen, wo deine Konkurrenten sind und wohin sie vielleicht abgebogen sind und so weiter. Ich persönlich beobachte lieber ständig jeden und alles. Neulich sagte ich zu jemandem: „Oh, du hast das gemacht und das getan“, und die Person meinte: „Aber ich habe dich nirgendwo gesehen. Wie konntest du wissen, was ich gemacht habe?“ Und ich sagte: „Nun, weil ich jeden im Auge behalte. Du warst fünf Kilometer hinter mir, aber ich habe trotzdem gesehen, wo du warst und was dir passiert ist.“ „Oh, wirklich?“ Also, das ist wahrscheinlich einfach etwas, das ich für einen sehr wichtigen Teil des Fliegens halte, weil ich zu viele Leute sehe, besonders die aufstrebenden Piloten, die eben ganz zufrieden damit sind, in der Luft zu bleiben und in einer ein- oder zweimeterigen Steigschraube zu sein und diese nicht verlassen wollen, oder sie sich nicht darum kümmern, nach jemand anderem Ausschau zu halten, der vielleicht in dieser etwas besseren Steigschraube sein könnte, die sie erreichen können, Jonny.

Achtest du bei Wettbewerbsflügen auch darauf, wer wer ist oder nur darauf, was jeder gerade macht? Achtest du auf die Namen, weißt du? Oder mit anderen Worten, legst du mehr Gewicht auf bestimmte Personen? Oh,

Auf jeden Fall. Ich meine, man muss es wissen – ich kenne absolut jeden im Wettbewerb, welchen Gleitschirm sie fliegen, wie sie aussehen, und das mache ich am Boden. Ich gehe einfach herum. Beim Gleitschirmfliegen ist es ein bisschen schwieriger, weil die Sachen am Boden alles zusammengepackt sind, und beim Hanggliding ist es viel einfacher. Die sind da draußen, auf dem Hang, man sieht, welche Farben die Leute haben, ihre Gurtzeuge sind an ihre Gleitschirme angeschlossen, man sieht ihre Helme, man kann. Aber im Allgemeinen kann ich, selbst wenn ich die Farben von jemandem nicht sehen kann, allein an ihrem Flugstil erkennen, wie stark sie in der Thermik anstellen und so weiter. Ich kann einfach sagen: „Oh, das da hinten ist Dustin“ oder „Da ist so und so“. Ich beobachte meine Gegner sehr genau.

Ich weiß natürlich ganz genau, wer wer ist. Ich kann hier natürlich nicht zu viele Geheimnisse verraten, aber nicht jeder Tag ist für die eigenen persönlichen Flugkünste geeignet, oder es könnte ein Blue-Day sein und man denkt sich: „Gut, ich bin im Blue nicht so gut“, aber wer hier im Wettbewerb wird meiner Meinung nach heute besonders gut abschneiden? Und ich könnte mir denken: „Okay, es liegt wahrscheinlich zwischen diesen drei Leuten, die heute eine gute Chance haben zu gewinnen, also werde ich diese wenigen Leute genau im Auge behalten.“ Und ich denke mir dann einfach: „Gut, es ist vielleicht nicht mein Tag, aber ich werde versuchen, bei den Leuten zu bleiben, von denen ich denke, dass sie heute gut abschneiden werden.“

Und das könnte mein Spielplan für den Tag sein. An Tagen, an denen ich denke: „Gut, das ist mein Tag.“ Ich weiß natürlich, dass mich andere Leute beobachten, und ich versuche alles, was ich kann, um mich von denen zu lösen, weil man sie sonst den ganzen Tag über zum Ziel mitziehen würde, und das will man eigentlich nicht. Wenn du also derjenige bist, der all die Thermik findet, dann versuch lieber, zu verschwinden und sie für dich selbst zu finden und nicht für andere. Also ja, wenn man über Wettkampffliegen spricht, sind das offensichtlich viele Taktiken, aber nun ja...

Lass uns dazu später vielleicht noch mal zurückkommen, weil ich gerne mehr über Wettbewerbe mit dir sprechen würde. Ich weiß, dass du das schon lange machst, aber ich würde gerne die Art von Lebenslauf-Zusammenfassung davon hören, wie du dazu gekommen bist, und uns dann bis heute bringen. Du solltest eigentlich schon seit 20 Jahren fliegen, aber wie hast du angefangen? Was hat diesen ganzen Wahnsinn ausgelöst und, weißt du, ich würde mich freuen, wenn du kurz auf einige Highlights oder die Sprungbretter eingehen könntest, die dich dorthin gebracht haben, wo du jetzt bist.

Nun, ich bin über meinen Vater in den Sport eingestiegen. Er kommt eigentlich aus den USA. Meine Eltern kommen beide aus den Vereinigten Staaten. Ich bin in Kalifornien aufgewachsen und er hat dort in den 70ern Hanggliding gesehen. Ich war wirklich interessiert daran, bin aber nicht wirklich dazu gekommen. Sie entschieden sich dann, nach Australien zu ziehen. Mein Vater war ein sehr begeisterter, sehr aktiver Surfer und hörte, dass das Surfen hier gut sei, also zogen sie im Grunde nach Australien. Dann wurde ich hier geboren und etwa fünf Jahre später, ein kleines Weilchen später, zogen sie – als sie zuerst hier ankamen – in die Berge hinter der Gold Coast und kauften dort ein Grundstück.

Und meine Mutter ist eines Tages mit dem Auto gefahren und kam zurück und sagte zu meinem Vater: „Du wirst nie glauben, was die da gleich um die Ecke machen.“ Er fragte: „Was?“ Sie sagte: „Die gehen Hanggliding.“ Er war wie: „Nee, echt nicht.“ Es hat also eine Weile gedauert, aber ich glaube, als ich etwa neun war, hat er angefangen zu fliegen. Er hat Unterricht genommen und beim ersten Mal, als er Unterricht hatte, hat er sich den Arm gebrochen. Also hat er es für ein paar Jahre, Jahre, aufgegeben und dann ist er wieder zurückgekommen und hat es nochmal gemacht. Und ja, also hat er angefangen zu fliegen. Als ich noch ziemlich jung war, habe ich einen Tandemflug gemacht und bin wohl schon ab dem ersten Tandemflug ziemlich süchtig geworden. Ich bin mit Surfen und Skaten aufgewachsen, und es kam dazu, dass es beim Surfen immer voller wurde, und man musste eine Stunde die Küste runterfahren, nur um ein paar Wellen zu schnappen.

Und ich weiß nicht, als ich mal angefangen habe zu fliegen, wurde mir klar, dass man frei war, sobald man von diesem Berg abgesprungen ist, weißt du? Man konnte machen, was man wollte, und es kam alles auf die Technik an. Und je mehr Technik man hatte, desto besser war der Flug, verstehst du? Man musste nicht für Wellen und so weiter kämpfen, weißt du? Das hat mich irgendwie total abgehängt. Also bin ich früher mit ihm gereist. Er ist tatsächlich sechs Monate nachdem er gelernt hatte, Hanggliding zu machen, mit der ganzen Familie zurück in die USA gefahren, und wir sind sechs Monate lang durch die Staaten gereist. Und er ist direkt ins Owens Valley gefahren, weil er meinte: „Tja, ich habe gehört, das ist der beste Ort zum Fliegen.“

also

Er war einen Monat im Owens Valley, direkt nach der Ankunft, und als er, ja, er hat sich da reingehängt, das ist

Das war eine schnelle Ausbildung, er

er hat sich eine sehr schnelle Einführung in Hypoxie und all diesen Spaß Sachen gegeben, also ja, aber ich bin natürlich noch nicht geflogen. Ich war erst 9 oder 10 Jahre alt. Also ja, ich bin früher einfach mit ihm zu den Wettkämpfen gereist und jedes Jahr habe ich versucht, einen Hängegleiter zu übernehmen, konnte aber den A-Rahmen nicht vom Boden abheben. Dann meinte er so: Oh, vielleicht nächstes Jahr. Und schließlich wurde ich groß genug, um den A-Rahmen vom Boden abzuheben. Er sagte: Alles klar, jetzt kannst du anfangen zu lernen. Und ich hatte natürlich schon Abfahrten auf Trainingshügeln und so mit Leuten, die mich festgehalten haben. Und meine Eltern sind für das Wochenende weggegangen, haben mich bei einem Freund abgesetzt, der ein Instruktor war, und gesagt: Oh, nun, dieses Wochenende fängst du mit deinen Lektionen an.

Und sie kamen Sonntagabend nach Hause und ich war schon vom Berg gesprungen. Es war eine ziemlich schnelle Lektion.

Und sie konnten nicht glauben, dass ich erst 14 war. Der Instruktor hat mich schon den Hügel runtergeschickt, aber das Tolle war, dass ich am Montag von der Schule frei hatte, nur um meinem Vater zu zeigen, dass ich tatsächlich fliegen kann. Also, ja, ich hatte ziemliches Glück, dass wir hier in Canungra einen riesigen, starken Verein von Gleitschirmpiloten hatten, und viele von Australiens Besten von damals lebten hier und flogen unsere lokalen Spots. Ich hatte also großartige Piloten, von denen ich lernen, zusehen und zuhören konnte, und ich war wie ein Schwamm. Ich habe mir einfach alle Informationen von jedem gesogen, die ich konnte, und da ich offensichtlich schon etwa fünf Jahre lang mit dem Sport zu tun hatte, bevor ich fliegen lernte, hatte ich bereits viele Informationen aufgenommen und hatte eine ziemlich steile Lernkurve, und ich denke, ich habe wahrscheinlich schon ein Jahr nach dem Start mit dem Fliegen angefangen zu wettbewerben.

Also, wow...

Das ist so Ende der 90er, Anfang der 2000er, äh...

95 habe ich gelernt

95 okay ja

Also, das war's, ja, das ist vor ein paar Wochen, ähm, vor 26 Jahren gewesen, ja.

Also, ich meine, Gleitschirmfliegen war damals schon eine Sache. Weißt du, Mitte der 90er wurde es immer größer, weißt du? Sicherlich war Hangglittern damals noch mit Abstand größer, aber Gleitschirmfliegen fing gerade an, da durchzukommen. Hat dich die Überquerung damals schon interessiert, oder war das nur dieses Jahr mit Covet? Hat es dich interessiert? Wenn es die ganze Zeit nur Hangglittern war, dann...

Habe ich... ich habe tatsächlich gelernt, Gleitschirm zu fliegen. Ich habe mir das Gleitschirmfliegen in den frühen Tagen, wahrscheinlich Ende der 90er, soziell selbst beigebracht. Ich hatte ein Offroad-Skateboard, das ich in der Schule gebaut hatte, und ich habe mir einen Dell Space aus den 90ern gekauft, ich glaube 93 oder 94, so oder so ähnlich. Ein ziemlich alter Gleitschirm, aber ich habe ihn meistens nur als Drachen benutzt, also war ich quasi wie beim Kiteboarding mit meinem Offroad-Skateboard unterwegs. Ich habe also den Aspekt des Groundhandlings beim Gleitschirmfliegen gelernt, und wir hatten damals nur einen einzigen Instruktor für Gleitschirmfliegen hier in Canunga, Phil Heistick, und er war quasi der einzige Gleitschirmflieger und hat Leute unterrichtet und sie dazu gebracht, es auszuprobieren.

Also bin ich da rausgegangen und habe ein bisschen Groundhandling mit ihm gemacht und ein bisschen Spaß auf dem Skateboard gehabt und so weiter, wenn er Schüler unterrichtet hat. Und dann, ein paar Jahre später, habe ich mich entschieden, dass ich tatsächlich meine Lizenz machen will, und er hat mich einfach den Hügel runtergeworfen, weil er gesehen hatte, dass ich schon etwas Groundhandling gemacht hatte und weiß, was abgeht, und ich hatte Hangglider fliegen sehen. Er dachte, ich hätte eine Vorstellung davon, und ich habe ein paar Flüge am frühen Morgen gemacht und ja, sozusagen meine Lizenz bekommen, damals, aber ich habe es nie wirklich weiterverfolgt. Und dann, nachdem ich die New South Wales State Titles in Manila gewonnen hatte, hat mich Godfrey überzeugt, noch eine Woche zu bleiben, um das Pre-PWC oder so zu fliegen, den Pre-Pre-PWC-Wettbewerb, äh, vor der Weltmeisterschaft, ich glaube, das war 2004 oder 2005, äh, Wettbewerb, den ich da in Manila gemacht habe, und er sagte: „Ich möchte dich als Wildcard anmelden, äh, und ich werde dir einen Gleitschirm und ein Gurtzeug und alles geben, was du brauchst, um den Wettbewerb zu fliegen.“ Und ich

Ich dachte mir so: „Okay, es sind 130 Piloten und ich hatte wahrscheinlich gerade mal fünf Stunden auf einem Gleitschirm über einen Zeitraum von etwa zwei Jahren.“ Und ich war seit etwa einem Jahr nicht mehr geflogen. Ich war also im Grunde ein absoluter Anfänger. Und er gab mir eine Sigma 5 zum Fliegen. Und ich fragte: „Bist du sicher, dass ich das überlebe?“ Er sagte: „Ja, das wird schon.“ Und ich sagte: „Ja.“

Also, ja, ich bin am ersten Tag vom Hügel gesprungen und da waren buchstäblich 100 Piloten plus Red Soaring auf der Westseite vom Mount Bora. Ich bin direkt rausgeflogen, hab die Landung verpatzt und nur so: Tja, ich weiß nicht, ob das was ist. Das war mein erster Flug, neuer Gleitschirm, alles war neu und da waren Leute überall. Ich wollte das Ding nicht mal umdrehen, äh, ich bin wieder hochgegangen und, äh, ja, ich bin zum zweiten Mal gestartet und da waren so sechs oder sieben andere Piloten, die mit mir die Landung verpatzt hatten, und die wussten irgendwie, wer ich aus der Gleitschirm-Szene war, und, äh, die dachten sich einfach, wir folgen jetzt Johnny. Ich meine, ich glaube, fünf von denen plus ich haben Gold geholt. Wir waren die Letzten, die an dem Tag Gold geholt haben, aber wir haben es geschafft. Was?

Das ist klasse. Also ja, ich hatte quasi eine kleine Eskorte, die mir da am Himmel gefolgt ist.

Aber ja, ich hab ganz ordentlich abgeliefert. Ich glaube, ich war unter den Top 40. Wow. Das ist beeindruckend. Aus dem Gedächtnis – es ist jetzt schon eine Weile her, aber es war eine große Lernkurve. Ich bin an vielen Tagen einfach auf den Boden gekracht, nur weil ich den Unterschied in der Gleitleistung noch nicht verstanden hatte, und ich habe eine Thermik auf halbem Weg zur Basis verlassen, weil ich eine Wolke vorne gesehen habe und dachte: „Oh, das ist ein besserer Steig“, nur um fünf Minuten später auf dem Boden zu landen, zwei Kilo von dem Punkt entfernt, wo die Thermik noch weiterging. Na ja, das hat nicht funktioniert.

Und ja, ich hatte viele Klapper und so weiter, und es schien mir zu der Zeit, weißt du, die Gleitschirme, die die Top-Leute flogen, waren ziemlich gefährlich, tatsächlich hatten sie oft Klapper, und es gab viele Verletzungen und so weiter. Und da ich, ich glaube, ich war zu der Zeit gerade Weltmeister im Hanggleiten, und die Tatsache, dass ich, wenn ich gut im Gleitschirmfliegen sein wollte, etwas ziemlich Gefährliches fliegen müsste, hat mich nicht wirklich interessiert, also habe ich das Gleitschirmfliegen ziemlich eingestellt. Ich habe diesen einen Wettbewerb gemacht. Eigentlich habe ich noch ein bisschen mehr gemacht, als ich nach Hause nach Canungra zurückkam, nur weil ich so darauf fixiert war, den Distanzrekord und den Hanggleiter von unseren Standorten zu brechen, und ich war damals bei etwa 300 Kilometern, ich glaube, oder ein bisschen mehr.

und der Gleitschirm-Rekord lag bei etwa 110 oder 120 Kilometern, und ich dachte mir: „Ja, es ist nicht so schwer, so weit zu fliegen. Ich habe bei der Competition in Manila 100 Meilen mit diesem Gleitschirm geschafft, und ich dachte, es ist für mich leicht machbar, den Rekord hier zu brechen.“ Also habe ich es ein paar Mal versucht, aber wir hatten diese große Gebirgskette, die wir überqueren mussten, und das ist ziemlich anspruchsvoll. Es gibt nur wenige Stellen, an denen man sie überqueren kann, und es gibt viele Bäume und hohe Berge, und ich bin ein paar Mal mit dem Gleitschirm dorthin gekommen, aber es ist mir nie, nie gelungen, sie zu überqueren. Also dachte ich mir irgendwie: „Ja, vielleicht gibt es einen Grund, warum der Rekord bei den Gleitschirmen so steht“, und ich habe es dann quasi aufgegeben. Ich hatte dann buchstäblich ein paar Flüge hier und da, Küstenflüge, seit 2005 bis vor kurzem.

Ja. Aber ja, es ging hauptsächlich darum, sich auf das Hanggliding zu konzentrieren und der Beste der Welt im Hanggliding zu sein.

Ja. Ich habe dich da total vom Thema abgebracht. Tut mir leid, aber du hast gesagt, dass du nur ein Jahr geflogen bist und dann mit den Wettkämpfen angefangen hast. Lass uns bei deiner Geschichte weitermachen, weil – und ich möchte unbedingt zu den Dustin's kommen, zum Jagen mit Dustin in Texas, und über Texas sprechen, weil wir in letzter Zeit einige Nachrichten aus Texas hatten. Also kommen wir da noch hin. Aber ja, bring mich mal durch die 2000er Jahre. Du hast also ziemlich schnell mit den Wettkämpfen angefangen und – Ja,

also habe ich angefangen – ich glaube, 96 war mein erster Wettbewerb in Australien. Also ja, ich habe im Grunde erst in jungen Jahren angefangen, in der australischen Wettbewerbsszene dabei zu sein. Ich hatte kurz vor einer der Saisons einen Skateboarding-Unfall, genau am Tag, an dem ich die High School abgeschlossen habe. Ich habe mir die Schulter gebrochen und ausgerenkt. Das hat mich für die Saison vom Fliegen ausgeschlossen. Das war, als wir die Weltmeisterschaft hier in Forbes hatten. Und ich war damals so der Torwart. Das war im Grunde alles, was ich tun konnte. Ich war also da, habe zugeschaut und kontrolliert, wie alle die Torlinie überquerten. Und dann habe ich eben angefangen zu konkurrieren. Wie gesagt, hauptsächlich in Australien. Als ich die Schule beendet hatte, bin ich ein bisschen gereist. Als mein erster internationaler Wettbewerb in Spanien vorbei war, bin ich für die Vor-Weltmeisterschaft runter nach...

Algonales im Jahr 2000. Ich flog die spanische Meisterschaft, was mein erster Wettbewerb kurz vor den Pre-Worlds war. Ich glaube, da waren 125 Piloten dabei, und ich habe es geschafft, den dritten Platz hinter der Weltnummer eins und der Weltnummer vier, oder so, zu belegen. Also hat mich jeder als den eigentlichen Sieger eingestuft, weil jeder wusste, dass diese beiden in irgendeiner Reihenfolge den ersten und zweiten Platz belegen würden. Ich war damals, ich glaube, 19 Jahre alt, und das war sozusagen mein erster großer internationaler Wettbewerb, oder mein erster internationaler Wettbewerb. Ich war also ziemlich begeistert davon, und dann bin ich zur Free Worlds geflogen, und dann, ich glaube, war es 2001 oder 2002, habe ich hier auf der Gold Coast in der Filmindustrie gearbeitet, und eines Tages bekam ich einen Anruf von Vicky von Moe's Gliders, und

Sie sagte: „Wir wollen dich sponsern, damit du die Welt mit dem Hangglider bereist“, und ich meinte: „Alles klar.“ Ich sagte dann: „Also, ich arbeite gerade in der Filmbranche.“ Und sie sagte: „Ja, es gibt nur eine Bedingung. Du musst morgen los.“ Ich sagte: „Oh, das geht aber schnell.“

Also bin ich direkt nach dem Telefonat zu meinen Chefs gegangen und habe ein kleines Gespräch mit ihnen geführt. Und ich sagte: Hört mal, das ist die Situation, und habe es ihnen erzählt. Und die haben mich irgendwie angeschaut und gesagt: Was stehst du denn noch hier rum?

Oh, wow, cool. Die

sagten, weißt du, wir können dich morgen ersetzen, aber du wirst diese Chance nie ersetzen. Wahnsinn. Wenn es nicht klappt, ruf uns an, wenn du zurück bist, und wir geben dir einen anderen Job. Also hatte ich nichts zu verlieren. Sie sagten, geh jetzt einfach, geh schon mal. Also habe ich meine Sachen gepackt, bin in mein Auto gesprungen, bin nach Hause gefahren, habe meine Koffer gepackt und, ja, am nächsten Tag war ich weg. Das war also der Anfang meiner Abenteuer als Vollzeit-Wettkämpfer. Und ja, ich hatte ziemlich Glück, dass sie mich um die Welt geschickt haben, um die Wettbewerbe zu fliegen und mir die Erfahrung zu geben, die ich brauchte, um besser zu werden. Und dann, ich schätze 2000, ich erzähle dir eigentlich eine lustige Geschichte, ähm...

Ja, bitte. Mehr Geschichten, wenn...

Viele Leute haben mich gefragt, wie ich mit Red Bull angefangen habe und wie mein Sponsoring mit denen zustande kam. Als Red Bull Anfang der 2000er zum ersten Mal in Australien aufschlug, dachte ich mir nur: Oh wow, das wäre der perfekte Sponsor, weil mein Traum war, gesponsert zu werden und den Rest meines Lebens mit Gleitschirmen zu fliegen. Ich habe ihre Werbung gesehen und dachte mir: Red Bull gibt dir Flügel, und ich dachte mir nur: Oh, das ist perfekt, was kann ich mehr wollen? Und jedenfalls habe ich eines Tages eine E-Mail von Red Bull bekommen,

und die haben so angefangen mit: Wir haben euch beobachtet und die großartigen Dinge gesehen, die ihr tut, und wir würden euch gerne sponsern. Ich meine, sie haben von Sponsoring gesprochen, und ich dachte mir nur: „Oh mein Gott!“ Wisst ihr, ich habe es der ganzen Familie erzählt, und alle waren so: „Wow, wirklich? Das ist ja Wahnsinn.“ Wisst ihr, ich glaube, ich habe zwei Tage lang vor meinem Computer gesessen und mich nur gefragt: „Oh, wie tippe ich jetzt eine Antwort auf diese E-Mail?“ Wisst ihr, das ist Red Bull, versteht ihr? Irgendwann habe ich eine E-Mail formuliert, und dann kam eine Antwort, und das ging vielleicht ein paar Tage so, oder über ein paar E-Mail-Wechsel. Und eines Abends beim Abendessen hat meine ganze Familie gefragt: „Oh, hast du heute von Red Bull gehört?“ Und ich sagte: „Oh, die scheinen sehr an diesem Gespräch interessiert zu sein.“ Und, es stellte sich heraus, dass meine neunjährige Schwester ein Red Bull-Konto bei Hotmail eingerichtet hatte, und ich hatte davon natürlich nichts mitbekommen.

Habt ihr da so einen 1. April oder so? Nein, nein. Ich hab nur...

fand es lustig, die kleine neunjährige Schwester zu sein. Oh,

Mein Gott. Das ist einer der besten Streiche, die ich je gehört habe. Ja,

Es war also nicht das, was ich mir aus den E-Mails erhofft hatte. Aber ein paar Jahre später, oder ein oder zwei Jahre später, war ich bei dem echten. Ich war in Brasilien, oder ich glaube, ich war zu der Zeit in Brasilien, und meine Mutter schickte mir eine E-Mail und meinte: „Oh, du wirst nie glauben, wer heute angerufen hat.“ Ich fragte: „Wer?“ Sie sagte: „Red Bull.“ Ich sagte: „Ja, das hatten wir schon mal, oder?“ Sie sagte: „Nein, wirklich, wirklich“, und sie lachte. Sie sagte: „Ähm, die wollen, dass du an einer Veranstaltung in Brasilien teilnimmst.“ Ich sagte: „Oh, okay.“ Und ich fragte: „Ist das ernst?“ Sie sagte: „Ja“, und sie lachte immer noch. Sie sagte: „Ja, aber ich glaube, du musst so einen zweikilometerlangen Ozeanschwimm und dann eine fünfzigkilometerlange Mountainbike-Tour machen und dann über den Strand fliegen und einen vierundzwanzigkilometerlangen Lauf absolvieren.“ Und ich dachte mir, hmm,

Ja. Ich bin mir nicht sicher, ob ich diese Art von Athlet bin. Aber sie meinte: „Tja, hier ist ihr Kontakt. Melde dich mal bei ihnen.“ Und es stellte sich heraus, dass es tatsächlich eine echte E-Mail war. Ich habe sie kontaktiert und sie sagten: „Nein, nein, nein. Wir wollen nur, dass du den Gleitschirm-Teil machst. Wir haben die besten Athleten aus jeder Sportart aus jedem Land teilnehmen lassen.“ Und es hieß „Giants of Rio“, ich glaube, das war 2004. Und ja, sie hatten den besten Schwimmer, den besten Mountainbiker, den besten Gleitschirmpiloten und den besten Läufer aus jedem Land oder aus 70 Ländern. Alle Kosten für die Reise zu dieser Veranstaltung in Rio wurden übernommen.

Also habe ich diese Chance natürlich genutzt und, ja, es war lustig, und es gab offensichtlich andere Hangar-Piloten aus der ganzen Welt, die mitgegangen sind, und Kurt Warren wurde tatsächlich aus den USA ausgewählt, ich glaube, sie hatten nur Kurt. Ich bin mir nicht sicher, ob Dustin dabei war; ich erinnere mich nicht. Ich glaube, er war vielleicht dabei. Ich denke, es gab vielleicht zwei Teams aus den USA, aber Kurt war im A-Team, sozusagen. Und zwei Wochen vor der Veranstaltung hatten wir unseren letzten Wettkampf in Australien, und Kurt und ich haben um den ersten Platz gekämpft, und am Ende lagen wir nach fünf oder sechs Tagen Fliegen gleichauf, ihr wisst schon, wir lagen im Wettbewerb gleichauf und wir dachten uns so: Okay, ich suppose, das werden wir in Brasilien ausmachen.

wenn wir dieses Rennen für Red Bull machen, wissen Sie ja.

Wir waren im dritten Abschnitt des Rennens. Also waren es 2 km Schwimmen, 50 km Mountainbikefahrt hoch in die Berge zum Startpunkt. Und dann sind wir runtergeflogen, auf dem Zielpunkt gelandet, und danach mussten die Läufer den Strandlauf machen. Und, ihr wisst schon, 70 Teams sind gestartet, und wir sitzen oben auf dem Berg und sie versuchen, dranzubleiben, nur weil sie alle Tracker hatten und der Startplatz dort in Rio ziemlich klein ist, also konnten immer nur eine bestimmte Anzahl an Gleitschirmen gleichzeitig aufgebaut werden. Also haben sie versucht herauszufinden, welche Länder vorne liegen, um zu entscheiden, wer aufbauen darf, und Australien und die USA waren die beiden Top-Teams. Dann ist Australien für eine Weile verschwunden, weil der Tracker nicht mehr funktionierte oder so, und es war dies und das, aber es stellte sich heraus, dass Australien gewann, als sie zum Startpunkt kamen, und die USA lagen auf Platz zwei.

Also, wir waren unter all diesen Piloten dabei, und Kurt und ich waren auf der Rampe auf Platz eins und zwei, und wir dachten uns: „Wie cool ist das denn? Wir haben beim letzten Wettkampf gerade noch gleichgezogen und jetzt stehen wir hier auf der Rampe.“ Und ja, wie sich herausstellte, hat Australien am Ende gewonnen, das Event gewonnen. Und ja, ich glaube, in der Nacht vor dem eigentlichen Rennen war ich um vier Uhr morgens noch beim Trinken, immer noch mit dem damaligen Red Bull-Chef, und er meinte so: „Wir haben Zeit für noch ein Getränk.“ Ich sagte: „Ja.“ Wie auch immer, wir hatten den Spot tatsächlich auf dem Strand landen, und wenn wir nicht auf dem Ziel gelandet sind, mussten wir einen 400-Meter-Strandlauf machen, und ich glaube, nur ein paar von uns haben es geschafft, den Spot zu landen, von denen alle gewonnen haben.

Ja, also ich habe den Spot getroffen, und meine Teamkollegen haben quasi alle gesagt: „Wir haben gewonnen, weil Johnny es geschafft hat“, weißt du? Und die Jungs meinten dann: „Mann, wenn du bis zu dieser Uhrzeit noch trinken kannst und am nächsten Tag so abliefern kannst, wie du es getan hast, dann...“

Was es für dich funktioniert hat, wir...

Wollen wir dich ins Red Bull Team holen? Du bist genau die Art von Person, die uns gefällt. Also, nicht dass ich bis in die frühen Morgenstunden trinken könnte, aber einfach nur, um, ja. Wie dem auch sei, das war der Anfang meiner Red Bull Karriere. Das war, ähm, nach diesem Event, nach dem Sieg bei diesem Event, und, ja, danach bin ich die letzten 14 Jahre lang für sie geflogen. Und, ja, sie haben mir natürlich geholfen, mich auf meinen Reisen um die Welt zu unterstützen und mir zu ermöglichen, das zu tun, was ich tue. Ich

Ich wollte gerade sagen, was sind da so... ich habe mit Will Gadd Zeit verbracht und wir haben vor ein paar Jahren die Rockies-Expedition gemacht, das war ein von Red Bull finanziertes Filmprojekt für ihre Explorer-Serie. Und er war sozusagen einer der Urgesteine, er ist schon ewig bei ihnen. Und ich weiß, das ist eher Red Bull Canada, ich weiß nicht, ob du eher Red Bull Australia oder Österreich bist, aber weißt du, mit den Jahren, ändern sich die Verpflichtungen? Gibt es Verpflichtungen? Ich weiß, viele Leute wären sehr neugierig, weil es für viele Athleten in vielen verschiedenen Sportarten ja quasi der Traum ist, mit Red Bull zusammenzuarbeiten. Ich war noch nie als Athlet mit ihnen verbunden; ich war immer über Red Bull X-Ops oder die Filme, die ich gemacht habe, mit ihnen verbunden.

Aber was muss man tun, um das aufrechtzuerhalten? Ich erinnere mich, dass Will fast sagte, das sei so eine lebenslange Sache, weißt du, wenn man mal dabei ist, dann ist man dabei.

Ja, und nein, ich weiß nicht.

wenn das mehr davon abhängt oder

Ja, als ich hier in Australien angefangen habe, hatten sie ziemlich strenge Regeln, wen sie sponsern und warum. Wie ihr seht, sponsern sie offensichtlich viele der Top-Piloten oder Top-Athleten in vielen verschiedenen Sportarten. Red Bull ist extrem gut darin, Athleten kurz bevor sie ihren Zenit erreichen, abzugreifen. Sie sind sehr gut darin, Leute auszuspähen, ihnen zuzusehen und zu versuchen, den Vertrag zu unterschreiben, bevor sie berühmt werden, um wohl zum richtigen Preis einzusteigen.

Aber Red Bull ist offensichtlich weltweit tätig und hat seinen Sitz in Österreich, aber jedes Land hat sein eigenes Budget und seine eigenen Verpflichtungen gegenüber der Welt, gegenüber der Zentrale. Und sie bekommen im Grunde alle ein Budget von der Zentrale, abhängig davon, wie viele Dosen sie verkaufen, wie wichtig sie sind, und die Athleten hängen wirklich von ihrem Land ab. Ich meine, offensichtlich bleiben viele Leute nicht so lange bei Red Bull. Ich bin einer der langlebigsten Red Bull Athleten in Australien. Es gibt Leute wie Mcfanning und andere, die noch bei Red Bull sind und schon seit dem ersten Tag dabei sind, seit 17, 18 Jahren jetzt, die machen wahrscheinlich weiter.

Aber viele Athleten, wisst ihr, bleiben vielleicht nur ein, zwei oder drei Jahre bei Red Bull und ziehen dann weiter, entweder weil sie nicht die gewünschten Ergebnisse geliefert haben, oder weil sie andere Sponsoren haben oder so etwas in der Art. Aber ich schätze, die Verpflichtungen ändern sich, wisst ihr, jeder Vertrag ist anders und jedes Land ist bei Red Bull anders. Also, was Will Gadd genau macht, habe ich keine Ahnung. Wisst ihr, jeder Pilot oder jeder Athlet hat einen anderen Vertrag. Aber im Grunde, also generell, war es jedes Jahr ein Gehalt. Zwischendurch gab es Anreize; für mich würden sie mir drei Boni pro Jahr geben, wenn ich meine Ziele erreichte oder was auch immer es sein mag – zum Beispiel einen der großen Wettbewerbe gewinnen, Weltnummer eins werden oder einen Weltrekord brechen oder, wisst ihr, Dinge, bei denen ich sagen würde: „Nun, das ist für mich dieses Jahr wichtig und das ist das, was ich erreichen möchte.“

Und wenn ich diese Ziele erreicht habe, gab es einen Bonus, so etwas in der Art. Aber ja, es gibt Dinge, die man für sie offensichtlich tun muss. Man muss Medienauftritte machen. Man muss auf Social Media aktiv sein. Man muss X-mal pro Woche oder Monat posten. Es ist nicht so, dass man gesponsert ist und dann gar nichts mehr tun muss. Man muss den Leuten, die einem Geld geben, immer irgendwie etwas zurückgeben, verstehst du?

Es scheint so, als ob dein Fokus – ich meine, nur in diesem Gespräch – hauptsächlich auf den Comps lag, aber du bist auch in einige andere interessante Themen abgetaucht. Wir müssen über das Surfen der Tsunami-Welle, der Morning Glory, sprechen. Ich habe das damals gesehen, als du es gemacht hast. Und gestern, als ich mich auf das hier vorbereitet habe, bin ich wieder darin versunken.

Lass dich nicht davon mitreißen; das ist das Schlimmste, was passieren kann. Nein, nein, nein, ja, ich

Ich hab das Video dazu gesehen, aber Mann, es ist einfach okay. Zwei Dinge: Könnte man das auf einem richtig hochwertigen Gleitschirm machen und uns dann einfach durchführen? Wie hast du – wie hast du es entdeckt? Wie hast du – ich meine, kannst du artikulieren, worum es bei dieser Erfahrung ging, und jagst du dem immer noch nach? Ist es immer noch – ist es immer noch etwas, an dem du arbeitest?

Ja, eine meiner Bedingungen im Vertrag mit Red Bull war, dass ich ihnen jedes Jahr zwei Projektideen liefern musste, die ich umsetzen wollte. Ich musste also vorschlagen: Das sind zwei Dinge, die ich mit Red Bull versuchen möchte, und die haben sie sich dann angesehen. Wenn ihnen die Ideen gefielen, haben sie sie eingereicht, und wenn sie in Australien die Genehmigungen durchkamen und das grüne Licht gegeben wurde, haben sie das Ganze dann an das weltweite Red Bull weitergeleitet, um die Erlaubnis und die Finanzierung und so weiter zu bekommen, um es zu realisieren. Und die Morning Glory war natürlich das Nummer eins auf meiner Liste. Es gab eine Handvoll Piloten, ich glaube, ich war die 12. Person, die die Morning Glory geflogen ist, aber ich...

Ich kannte die ersten Typen, die es geflogen sind, und ein paar Piloten dazwischen, und allein durch die Wettbewerbe, als sie mir die Geschichte vom Fliegen der Morning Glory erzählten, und ich ihnen einfach in die Augen sah und sah, wie überwältigt sie waren, wenn sie darüber sprachen, hat mich das wohl diesen echten Traum, diese Leidenschaft, da oben hochzugehen und sie zu fliegen, gegeben, weil ich merken konnte, dass es für sie, wissen Sie, der Flug ihres Lebens war. Es war kein Wettbewerb. Es war kein cross country. Es war nichts von der Sorte. Aber so wie Free-Flying läuft, ist es wahrscheinlich eine der erstaunlichsten Dinge, die man jemals von einem Hängegleiter oder einem Gleitschirm in seinem Leben sehen wird, wissen Sie.

Wenn man so daran gewöhnt ist, Wolken zu beobachten, wie sie sich bilden und auflösen, und dann dieses Ding einfach wie einen Tsunami durch den Himmel rollen sieht und direkt daneben ist, während es das tut – das vergisst man nie. Also ja, es war – wie gesagt – das Erste, was ich machen wollte, als sie sagten: „Oh, hör mal, du musst Projekte finden.“ Und ich dachte mir: „Tja, das hier ist es.“

Und du hast gesagt, es gab 11 oder 12 Piloten vorher – meinst du Hanggleiterpiloten? Piloten oder waren das alles Segelflugpiloten, die es vorher geflogen hatten?

Nein, Gleitschirmpiloten. Also, die ersten Typen sind da hochgegangen und haben auf den Salzebenen mit dem Auto gezogen.

Wahrscheinlich weiß ich nicht, wann der erste es geflogen ist. Ich würde sagen Anfang der 2000er, vielleicht Ende der 90er. Wahrscheinlich eigentlich Ende der 90er. Aber ja, ich meine, jeder einzelne, der es geflogen ist, man konnte einfach sehen, dass sie alle denselben Gesichtsausdruck hatten. Als hätten sie gerade ein Gespenst gesehen, und ja, es war so wie: „Okay, das ist das, was ich machen will.“ Und ich habe Red Bull davon überzeugt, dass das ein Projekt war, das ich machen wollte, und sie haben grünes Licht gegeben. Ich sagte: „Hört zu, ihr wisst, ich bin nicht der Erste. Ihr seid immer auf der Suche nach etwas, um der Erste zu sein, die erste Person, die das macht, die erste Person, die das tut.“ Oder ich sagte: „Hört zu, ich werde nicht der Erste sein, aber niemand hat die Wolke eigentlich dokumentiert.“ Sie sind mit ihren 35-Millimeter-Kameras hochgeflogen und haben den Film entwickelt; einige waren in Schwarz-Weiß, einige in Farbe.

Und wisst ihr, die sind einfach nur mit einer kleinen Kamera geflogen und haben Fotos voneinander gemacht, und ähm, niemand hat eigentlich eine Dokumentation über die Wolke und das Phänomen, das sie ist, mit diesen erstaunlichen Aufnahmen gemacht. Ich sagte: „Wenn wir einen Hubschrauber bekommen und eine gute Kamera und ein gutes Team haben, dann wird das eine unglaubliche Erfahrung sein, nicht nur für mich, sondern für alle Zuschauer, die es sich ansehen dürfen.“ Also haben sie zugestimmt. Wir sind hochgeflogen, haben 2008 zwei Wochen dort verbracht und ein paar Morning Glories über dem Ozean gesehen. Ich habe nie eine geflogen, eigentlich. Das wäre cool gewesen. Die erste kam am ersten Morgen an, an dem wir dort ankamen, nachdem wir zweieinhalbtausend Kilometer gefahren waren, und ähm, wir hatten die Dragonfly nicht aufgebaut, um mich hochzuziehen, und äh, wir haben sie kommen sehen, und mein Freund Leroy, er war wie, äh, er war ein Schlepppilot, er hat viel mit dem Auto geschleppt.

Ich hatte noch nicht viel Erfahrung damit. Er meinte: „Ich hab die ganze Ausrüstung hier, lass uns dich anschließen.“ Und es hat eine Weile gedauert, bis alles fertig war, und als ich das Ding kommen sah, dachte ich mir: „Das bewegt sich ziemlich schnell.“ Und bis ich bereit war, fing der Wind von der Böenfront an zuzunehmen, und es war irgendwie Seitenwind, und ich war nicht gerade begeistert, weil ich in meinem Leben noch nie mit dem Auto gezogen wurde und ich dachte mir: „Oh, das könnte alles schiefgehen.“ Und ich dachte mir: „Na ja, warte vielleicht kurz ab, sehen wir mal, was passiert.“ Und innerhalb von 20 Sekunden stand mein Vater vor meinem Gleitschirm und ich hielt mich vor meinem Gleitschirm fest. Es ging von null auf 50 Kilometer pro Stunde. Er stand da, ich sah ihn an und sagte: „Lass mich nicht los, sonst werde ich einfach auf den Kopf gestellt und über das Salz auf meinem Gleitschirm geschleift.“ Und dann, weißt du, hielt er die Nase so tief bei dem Wind, dass der Wind, sobald die Front an uns vorbeizog, in die andere Richtung drehte.

Ich wäre fast in die andere Richtung gekentert. Also, mit dieser Wolke geht eine Menge Wind einher, der...

Es war wahrscheinlich gut, dass du diese Lektion direkt am Boden bekommen hast, um dir ein wenig Demut gegenüber dem Geschehen dort zu vermitteln und ein gewisses Verständnis zu gewinnen. Ich stelle mir vor, dass du Dinge sehen konntest, die man normalerweise nicht sehen kann, ja.

Hundertprozentig. Ich meine, einfach nur schon in meinem Gurtzeug zu sitzen, alles mit dem Gleitschirm verbunden, aber trotzdem am Boden zu sein und zuzusehen, wie einer über mich hinwegfliegt und was das Wetter darunter macht – das war definitiv eine gute kleine Offenbarung, dass ich beim Landen oder Abheben am Boden nirgendwo in der Nähe davon sein will. Also ja, das war eine tolle Lektion. Aber ja, danach haben wir zwei Wochen dort oben in dem, was sie als eine der isoliertesten Städte in ganz Australien bezeichnen, verbracht.

und ich bin nie mehr als ein einziges Mal geflogen. Und das nannten sie eine Erkundungstour. Wisst ihr, wir haben für diese Reise wahrscheinlich 50.000 Dollar verpulvert. Und dann sagen sie im nächsten Jahr: „Alles klar, was ist das Projekt?“ Und ich sage: „Nun, ich will das hier immer noch machen.“ Und die fragen: „Bist du sicher, dass das überhaupt existiert?“ Und ich sage: „Schaut, da gibt es Videos, da gibt es Fotos, das passiert.“

Ist es jedes Jahr nur ein ganz kleines Zeitfenster? Ist es nur eine bestimmte Art von... was löst das aus? Was ist das für ein Ort?

Es heißt Birktown. Es liegt im hohen Norden von Queensland am Fuße des Cape York. Es ist ein Wetterphänomen, das normalerweise zu einer bestimmten Jahreszeit auftritt, nämlich im September und Oktober. Es kann aber auch das ganze Jahr über zufällig passieren. Im Grunde bildet es sich auf der Halbinsel im nördlichen Teil Australiens durch die zwei Seewindsysteme, die von beiden Seiten der Küste heranziehen, und man bekommt diese Konvergenz, die sich an den meisten Tagen bildet. Die heiße Luft steigt auf, die Luft aus der Nacht beginnt wieder abzusinken, und der Hauptseewind von der Ostküste drückt dieses Phänomen den Cape hinunter und in Richtung dieser kleinen Stadt Birktown.

Und manchmal, wenn alles passt, hat es die Wolke dabei und es ist einfach diese rollende Wolkenfront, im Grunde eine Konvergenzlinie, die von, wissen Sie, etwa Mitternacht aus dem Nachtbereich hergeschoben wurde. Sie nennen es Morning Glory, weil es Birktown fast genau zum Sonnenaufgang erreicht. Manchmal kommt es in der Dunkelheit durch. Wissen Sie, an manchen Morgen sind wir beim Geräusch von 30 Knoten Wind aufgewacht und wussten sofort, dass eine Morning Glory durchzog. Ich dachte mir: Mist, wir haben sie verpasst. Sie kam heute Morgen zu früh. Manchmal kommt sie etwas später. Aber ja, ich denke, daher hat sie ihren Namen, wissen Sie, dieses Phänomen, das dort oben einfach morgens passiert, und wissen Sie, es ist einfach glorreich anzusehen.

Es waren hauptsächlich die Fischer. Es ist die größte Stadt in Australien für den Barramundi-Fang, also kennen die Leute Burke Town deshalb. Und dann sehen sie diese Wolke, die mysteriöserweise über sie hinwegzieht, es wird dunkel und düster, und sie denken, sie werden auf dem Fischerboot sterben. Und dann ist es plötzlich fünf Minuten später wieder ein wunderschöner Tag.

Aber es ist, aber anders als es klingt, ist es eine rollende Konvergenz, also bewegt sie sich die Küste entlang. Sie ist wie ein einziges Biest, ein einziges Tier. Mit anderen Worten, sie ist nicht stationär, eine Konvergenz ist normalerweise ziemlich stationär, weißt du, in einem Gebirge oder so, aber diese hier bewegt sich tatsächlich. Sie ist fast wie

eine Flutwelle, also ist es so, als würde man einen Stein in einen Teich werfen und dann bekommt man diese Wellen, die durch den Teich gehen, was im Grunde der Effekt ist, den es am Himmel hat. Wenn der Boden aufheizt, bremst das die Morning Glory ab, nur durch die Reibung am Boden, und dann löst sie sich schließlich auf, einfach weil sie das tut. Sie gleitet nicht über den Boden wie auf Eis, wenn es kühl ist. Weißt du, sie beginnt ziemlich schnell. Die Wolken rollen nachts wahrscheinlich viel schneller als dann, wenn man sie tatsächlich fliegt. Die erste Wolke, die ich geflogen bin, bewegte sich wahrscheinlich im Bereich von 40 bis 50 Kilometern pro Stunde über den Boden, und offensichtlich fliegt man seitlich entlang der Wolke, also hatte ich Geschwindigkeiten von 70 bis 90 Kilometern pro Stunde, um im Grunde mit der Wolke Schritt zu halten, während ich entlang davon flog.

Ja. Also, um deine Frage zu beantworten, ob man mit einem Gleitschirm darauf fliegt – das erfordert ordentlich Eier.

Das ist wirklich an der Grenze. Ja. Denn wenn du durch die Welle nach unten fährst, bist du erledigt. Du musst auf der... ist das so wie Wellenfliegen? Fliegst du auf der Lee-Seite oder musst du auf der Luv-Seite bleiben?

Nun, es ist nicht wirklich eine Luvseite, weil es einfach im Kreis geht. Du bleibst also im Grunde auf der Vorderkantenseite, wo alle Auftriebskräfte nach oben gehen, und dann geht es auf der Rückseite alles nach unten. Es ist...

alles nach unten. Wenn du also umkippst, landest du auf dem Rücken mit den Zehen nach vorne. Das ist ziemlich

Das ist ziemlich ähnlich wie beim Surfen auf einer Welle von hinten nach vorne. Also, ihr könnt euch das vorstellen: Wenn man versucht, die Rückseite der Welle zu surfen und zu hoch wird, wird man plötzlich über die Fälle zurückgesogen und ist weg. Man bekommt die Turbulenzen, die Strömung oder den Sog, all das. Ja, also in dieser Hinsicht ist es irgendwie etwas Einzigartiges, wisst ihr? Die erste Wolke, durch die ich geflogen bin, war fast so groß wie der Horizont, wisst ihr? Man erkennt erst, wie klein man gegen diese Wolke ist. Man kann einfach sehen, wie sie rollt, und es ist ziemlich unglaublich, das vom Himmel aus zu sehen. Wir werden

Ich habe alle Links dazu. Für diejenigen, die zuhören, findet ihr sie in den Shownotes, es ist Outrate. Das Filmmaterial ist, ich meine, die meisten von euch haben es sicher schon gesehen, aber es ist einfach der Wahnsinn. Das Filmmaterial ist der Wahnsinn. Es

Und ich, weißt du, Red Bull hat bei dieser Dokumentation alles gegeben. Sie haben für die Produktion absolut die Besten der Besten engagiert. Sie flogen den Regisseur aus Kanada ein; sie flogen den Kopf. Sie hatten Kameraleute aus New York dabei. Sie flogen, weißt du, diese Typen haben alle großen Abenteuerfilme auf der ganzen Welt gedreht, in allen verschiedenen Sportarten. Und jedes einzelne Mitglied der Crew war sich einig, dass es zu ihren besten Projekten überhaupt gehörte, die sie jemals in ihrem Leben gemacht haben, nur um dieses Phänomen zu sehen. Die meisten von ihnen konnten es aus der Luft sehen, egal ob sie im Hubschrauber waren, mit der Dragonfly filmten oder in einem anderen Flugzeug. Viele von ihnen konnten es aus der Luft sehen. Ein paar haben es nur vom Boden aus gesehen, aber selbst die, die am Boden waren, sagten, es war einfach unglaublich, dieses Ding kommen zu sehen und dann diesen starken Windstoß zu bekommen, bei dem das Red Bull-Banner fast zur Seite umgeblasen wurde und die Stative umgekippt sind, und sie sagten, es war einfach unglaublich, das einfach so zu sehen.

Also ja, ich war nicht der Einzige, der am Ende dieser Doku völlig überwältigt war, aber offensichtlich hat es auch ...

Verstehe. War das im zweiten Jahr? Wie oft? Ja?

Es war das zweite Jahr, als wir mit der kompletten Crew hochgegangen sind. Da war ein riesiges Budget, wie ich schon sagte. Ich glaube, es war der sechste oder siebte Tag. Wir hatten gewartet und – ich möchte keine Zahlen nennen, aber ich glaube, es war Sommer – wir hatten 30.000 bis 40.000 Dollar pro Tag Standbykosten.

Also habe ich jeden Tag im Hauptquartier angerufen und versucht, sie davon zu überzeugen, dass wir diese Glory nach zwei Wochen vorheriger Arbeit ohne Erfolg endlich bekommen würden. Es wurde zu einem ziemlich teuren Projekt, aber als wir diesen ersten Tag hatten, konnten die Leute einfach nicht glauben – die Fotografen, der Regisseur und alle anderen haben die Aufnahmen in jener Nacht sofort angeschaut, wie ihr euch vorstellen könnt, und waren völlig aus dem Häuschen: „Oh mein Gott, das ist das verrückteste Material, das wir je in unserem Leben gesehen haben.“ Und dann hatten wir am nächsten Tag noch eins, das ganz anders und viel gruseliger war. Man sagt ja, die besten Aufnahmen entstehen, wenn es morgens neblig ist, also wenn man diese Nebelschicht direkt am Boden hat.

Aber das Problem war, dass die Dragonfly nicht abheben und zum Standort fliegen konnte, aber sie hatten dieses kleine Zeitfenster. Der Nebel hat sich für einen kurzen Moment gelöst, sie sind abgeflogen, dort gelandet, wo wir waren, und ich habe das Schleppseil schnell angebracht. Wir haben angefangen zu schleppen und sind buchstäblich in den unteren Teil der Morning Glory hineingezogen. Rechtlich gesehen glaube ich nicht, dass das so ganz legal war, weil ich die Dragonfly tatsächlich aus den Augen verloren habe. Das Schleppseil ist nur 70 Meter lang, und ich habe sofort gesagt: „Macht einen U-Turn.“ Ich dachte, wir sind am unteren Ende der Glory, und ich wusste irgendwie, was damit verbunden ist, weißt du? Also haben wir eine kleine Zeit verbracht, wahrscheinlich 20, 30 Sekunden, in denen ich einfach nur auf das Schleppseil gestarrt habe, das sich bewegte.

Ich hoffe, das Funkgerät bricht nicht zusammen, denn ich kann gar nichts sehen, und wir sind quasi aus der Morning Glory herausgebrochen, um ihr zu entkommen, also haben wir einen 180-Grad-Kurswechsel zum Start gemacht. Und ich schaute über meine rechte Schulter und nach oben, und da war eine Welle von etwa 600 Metern Höhe. Wir waren buchstäblich gerade aus dem unteren Teil dieser Morning-Glory-Wolke herausgekommen, und vor mir war es so weit wie ich sehen konnte Nebel, und direkt hinter mir eine 600 Meter hohe Welle. Und ich glaube, wir sind dann etwa 10 Minuten lang direkt neben dieser Wolke hochgezogen. Ich habe gezögert, aus dem Flugzeug zu springen, weil ich den Boden immer noch nicht sehen konnte und keine Ahnung hatte, wo ich war.

Da war viel Wald und da oben gibt es viele Krokodile, und ich wusste, dass ich nur in eine Richtung fliegen durfte, weil der Wald unter dem Wind stand. Offensichtlich gibt es da auch einen Ozean, also gab es viele Dinge, die mir durch den Kopf gingen. Und in dem Moment, als ich aus dem Flugzeug sprang, merkte ich, dass sich die Wolke so schnell bewegte und nicht genug Auftrieb hatte, sodass ich mit der Geschwindigkeit, mit der ich flog, buchstäblich nur die Position hielt. Ich bin nicht gestiegen, ich bin nicht gesunken, sondern ich bin einfach nur mit der Vorderkante dieser Wolke mitgegangen. Und ich habe, ich glaube, so 30 bis 40 Minuten lang keine Sicht auf den Boden gehabt. Ich meine, ich hatte Sicht in den Himmel, aber es war eben so. Also bin ich mit dieser Wolke geflogen, als wäre sie der größte Skisprung, den man je gesehen hat, oder?

An der Vorderkante, gib ihm, äh, und schließlich, als der Boden anfing aufzuheizen, verbrannte der Nebel und äh, ich flog aus der Wolke heraus. Ich glaube, ich habe an dem Tag 50, 50 irgendwelche Meilen in der Wolke zurückgelegt und, ja, bin vorne rausgeflogen und vor Factor gelandet. Ja, ja, das war, das war der Tag, an dem meine Augen richtig aufgeleuchtet sind, aber ja, das war, weißt du, zwei Morning Glories hintereinander zu bekommen und und dass sie so unterschiedlich waren. Ich meine, an dem Tag hatten wir, ich glaube, 10 oder 11 davon hintereinander aufgereiht. Sie kamen als ein großes Set. Also hinter der, die ich hatte, konnte ich so weit ich sehen konnte nur Wolken sehen, nur Linien, wie große Wellen, die durchzogen. Während die erste nur eine Wolke war und es blauer Himmel war und alles einfach perfekt war.

Aber Tag zwei war

War das am zweiten Tag, als sie alle aufgereiht waren, wirklich eher so ein Wellenphänomen? Waren sie übereinander gestapelt? Waren sie einfach –

Nein, die waren hintereinander wie eine Reihe von anrollenden Wellen. Also zwei, drei Kilometer hinter der, auf der ich war, kam eine weitere große und dann noch eine und noch eine. Der Hubschrauber flog auf 10.000 oder 11.000 Fuß, um alle für die Doku einzufangen, weil sie nicht glauben konnten, was sie da hörten. Der Hubschrauberpilot sagte, er hätte so große Angst beim Fliegen gehabt, weil er noch nie so hoch in einem Hubschrauber war. Die machen meistens Viehtrieb und so Zeug. Weißt du, die fliegen auf niedriger Ebene. Er meinte: „Ich war in meinem Leben noch nie auf 10.000 Fuß.“ Es war das erste Mal, dass ich so hoch in einem Hubschrauber war. Er mochte es nicht, so hoch zu sein, verstehst du? Also gab es an dem Tag viele erste Male für jeden. Das Material, das sie an dem Tag bekommen haben, war einfach unglaublich, weil ich neben dieser Wolke buchstäblich wie ein winziger Punkt aussehe.

Es gibt da eine Aufnahme, in der sie richtig nah herangehen. Sie hatten die Center Flex Kamera, also eine Hammer-Kamera, und sie zoomen direkt auf mich rein, und dann zoomen sie wieder raus, und immer weiter raus, damit man die ganze Wolke sehen kann, und ich verschwinde buchstäblich. So klein bin ich dagegen. Also ja, da ist echt unglaubliches Material drauf. Und, ähm, wisst ihr, das ist das berühmteste, was ich in meinen 14 Jahren bei Red Bull gemacht habe. Ich gebe immer noch Interviews dazu. Wisst ihr, die Leute rufen mich immer noch an, um das zu machen...

Das Material ist einfach... das Material ist der Wahnsinn, und ich erinnere mich, wie ich es gesehen habe, als es zum ersten Mal rauskam, und wie mich das einfach umgehauen hat. Und, weißt du, als ich es gestern nochmal gesehen habe, war es irgendwie das gleiche Erlebnis. Es ist einfach, Jesus, ich meine, ich denke, es ist... ich bin sicher, für Leute, die fliegen, um... um dich fliegen zu sehen, ist das, weißt du, weil man es sich in gewisser Weise vorstellen kann. Weißt du, man wird nie das Erlebnis haben wie du es hattest, aber, weißt du, ich kann mir vorstellen, in diesem Cockpit zu sitzen und zu denken: „Was? Das ist ja verdammt noch mal der Wahnsinn.“ Ja, ja.

Genau. Also, für mich war das... weil das war ein wahr gewordener Traum, und es zweimal zu machen war – zwei deiner Träume innerhalb von zwei Tagen wahr werden zu lassen, war ziemlich Wahnsinn.

Wäre das etwas, das du jetzt einfach so machen würdest, oder war der zweite Tag schon genug für ein, ich weiß nicht, ist das wirklich direkt an der Grenze zum Sicherheitsrisiko oder war das einfach nur ein richtig schlechter Tag? Ja,

Ich meine, offensichtlich hatte ich für mich einen Hubschrauber-Support, medizinisches Personal, ich hatte alles bei all den Projekten, die ich mit Red Bull gemacht habe. Das ist natürlich ein Faktor, den sie haben müssen, damit ich das mache, während die Typen, die davor waren – oder es gab nur einen Typen, der danach war und darin untergegangen ist – gar nichts hatten. Die sind einfach hochgegangen, haben sich hinten an ein Auto gehängt und sich hochziehen lassen. Also, ich würde es wieder tun. Eigentlich habe ich versucht, mich dieses Jahr dazu zu überreden zu lassen. Ein Freund von mir hatte ein Trike und wollte da hoch und meinte: Ich hab das Trike, du kannst einfach mitkommen. Es war sehr verlockend, aber am Ende habe ich es nicht gemacht. Aber ich würde es gerne mal mit einem Segelflugzeug machen, nur weil nur eins von vier tatsächlich die Küste erreicht.

Oft sind die besten Morning Glories über dem Ozean zu finden. Und ich denke, einfach die Erfahrung im Segelflugzeug zu machen, diese zusätzliche Geschwindigkeit zu haben und mit über 200 km/h diese Wolkenfront hier hinein und über den Ozean zu jagen, und solche Dinge wären einfach etwas anderes, nicht zu sagen, dass ich es nicht wieder im Gleitschirm machen würde. Ich weiß nur, äh, ihr wisst schon, ich weiß, was dahintersteckt. Ich habe einen Monat dort oben verbracht und es zweimal geflogen, und es gibt wirklich nichts in der Stadt, nichts zu tun ohne es, und es bedeutet, ihr wisst schon, viel Aufstehen um vier Uhr morgens, Aufbau in der Dunkelheit, und ihr wisst schon, es steckt viel Arbeit im Fliegen hinein, und ich hatte das Glück, es zweimal gemacht zu haben, und wie gesagt, ich würde es gerne wieder tun, aber ähm, ihr wisst schon, es ist eine teure Angelegenheit und

Dieses Jahr war wahrscheinlich eine großartige Gelegenheit dafür, weil ihr...

war da, also

Er war da. Die Hauptkosten lagen darin, jemanden zu finden, der einen hochzieht, aber äh ja, wisst ihr, es ist nicht passiert. Und ich werde nicht sagen – ich werde es nicht wieder tun – aber äh, es stand einfach nicht so weit oben auf meiner Liste, weil ich das Gefühl habe, ich hätte es bereits erreicht, und ihr wisst schon, ja, ich habe es geschafft, aber abgehakt.

die Kiste, ja, nun, das ist ein perfekter Übergang, Johnny. Du hast da eine ganze Reihe von Wörtern benutzt, die mich sehr an Texas erinnert haben, weißt du, Ausdauer, nichts zu tun, schlechtes Wetter, viel Geduld, ich weiß nicht, ob es oben in Cape York heiß ist. Ich erinnere mich, dass es ziemlich heiß war, als ich den Dane Tree und so Zeug gemacht habe, aber Texas, lass uns über Texas reden. Cody und ich und Donna Zette sind vor zwei Sommern runtergegangen, um einen Versuch auf den Weltrekord zu unternehmen, und das war direkt nachdem Sebastian die 50er Marke geknackt und den Gleitschirmfliegen-Rekord gebrochen hatte, und dann ist er dieses Jahr auf 608 oder so gekommen. Also, Texas war in letzter Zeit auf der Landkarte von jedem. Du hast dort viel Zeit investiert, genau wie dein Kumpel Dustin, und er war in der Show, er hat über diesen Tag gesprochen, als er den Rekord geknackt hat und du ihn am Ende hart gejagt hast und es nur knapp verpasst hast, und du hast seitdem ziemlich viel Zeit investiert.

Aber lass uns ein bisschen über Texas reden. Ich würde gerne deine Meinung dazu hören, weil du vor Kurzem auch zurückgegangen bist, um einen Film über die Jagd nach dem Rekord zu drehen, und ich habe mir den gestern angesehen, der war gut, aber das Wetter war nicht so wie bei uns. Sebastian scheint es perfekt getroffen zu haben. Er ist in Dallas und hat es durchschaut, er taucht einfach am Tag auf. Aber für uns, ich wohne eine lange Strecke mit dem Auto entfernt von dort. Das ist ein großes Land, genau wie deines, aber man muss wirklich viel investieren, wenn man über den Teich kommt. Es ist irgendwie brutal, Mann, aber es macht Spaß, oder? Es ist auf eine seltsame Weise fast schon süchtig machend. Ich weiß nicht warum, aber es ist so. Ich kann es kaum erwarten, wieder hinzugehen, aber ich würde gerne deine Gedanken zu Texas hören und bist du mit dieser Jagd fertig oder hast du es immer noch im Kopf?

Ich denke, den längsten Flug der Welt zu besitzen, und egal was auch immer es ist, ist ziemlich besonders. Den zweitlängsten Flug der Welt zu besitzen, nun ja, das ist auch ziemlich besonders.

Ja, genau.

Es war, ähm, wissen Sie, es war schon immer ein Traum von mir, diesen Weltrekord zu halten, und deshalb habe ich es getan. Man investiert Zeit in Texas und versucht, dieses Ziel zu erreichen, und wie Sie schon sagten, ist das alles gleichzeitig. Es ist heiß, es ist einsam, es gibt nicht viel zu tun, und man ist nur aus einem Grund dort: um den ganzen Tag in der Luft zu verbringen und zu versuchen, aus Texas herauszufliegen. Aber wie wir wissen, ist dieser Panhandle ziemlich lang, und bisher hat das noch niemand geschafft.

Ja, weißt du, das ist – das ist harte Arbeit. Es ist offensichtlich eine Menge Planung, und für uns müssen wir ein Flugzeug dorthin bringen, was viel Geld und viel Zeit kostet, um das zu organisieren. Und, weißt du, ich habe immer gesagt, das Schwierigste an einem Weltrekord ist, am Tag selbst vor Ort zu sein. Also, zu dem Punkt zu gelangen, an dem man tatsächlich dort ist und an einem potenziell weltrekordverdächtigen Tag fliegen kann, ist – ist die halbe Arbeit. Der Flug selbst ist natürlich auch ein Stück Arbeit. Und dann, wenn man es geschafft hat, ist der – der schwierigste Teil ist, den Anspruch tatsächlich einzureichen und ihn offiziell bestätigt zu bekommen.

Also, ja, man verbringt mehr Zeit damit, das zu versuchen, als mit allem anderen, denke ich. Ja, aber für mich gibt es nichts Besseres, als 11 Stunden in der Luft zu verbringen und viel Strecke zurückzulegen, das ist etwas, das ich schon immer geliebt habe. Und weißt du, das habe ich hier vor Ort immer verfolgt, hatte ständig einen Wettkampf mit meinem Vater darum, den Standortrekord hier zu halten. Und das hat sich einfach erledigt, als ich ein paar Flüge über die 500-Kilometer-Marke von unserem sogenannten Küstenstandort hier geschafft habe, was sehr lange Zeit der australische Rekord war. Und diese Typen, die diese langen Distanzen in Texas fliegen zu sehen, war für mich immer der Anreiz, selbst mal dorthin zu gehen und es zu versuchen.

Also dachte ich mir, na ja, das Fliegen muss da viel besser sein als das, was ich hier in meinem Hinterhof habe. Also wollte ich mal versuchen, die Langstrecke zu fliegen, weißt du. Ja, ich glaube, ich war da mal in einem Jahr, vielleicht 2006, in der Anfangszeit. Ich glaube, Manfred hatte den Rekord von 700 Kilometern und dann flog Mikey Barber ein bisschen weiter, aber nicht weit genug, um einen Weltrekord aufzustellen.

Er hat es nicht um 1 % geschafft, ich glaube, das war der Rekord nach den damaligen Regeln. Er hat 705 Kilometer geschafft und hätte 707 gebraucht, um tatsächlich... nun ja.

Die Regel kannte ich nicht, ja.

Also, weißt du, Mikey ist dieses Jahr leider verstorben. Aber über viele Jahre hinweg hatte er den längsten Flug der Welt. Er wurde nur nicht ratifiziert, weil er nicht auch nur um ein Prozent weiter flog als der vorherige Rekord. Irgendwann haben sie das im Laufe der Zeit geändert, aber sie haben auch viele andere Regeln geändert. Damals wurden sie auf 10.000 Fuß gezogen und aus dem Flugzeug abgelassen, und das war eine große Sache, und man bekam in den frühen Morgenstunden, als es am schwersten war, in der Luft zu bleiben, drei bis vier freie 40 oder 50 Kilometer. Weißt du, du bist nach Parter oder Texas geflogen, und der schwierigste Teil des Fluges ist die erste Stunde.

Ihr fliegt durch Sperrzonen, habt nur wenige Landungen, und die Wolkenbasis liegt manchmal nur 1.500 Fuß über dem Boden. Manchmal, wenn man Glück hat – ich glaube, an dem Tag, an dem Dustin und ich es geschafft haben, waren es etwa 2.000 Fuß. Es ist also niedrig, und man muss oft gegen den Wind fliegen, bei jedem Gleitflug gegen den Heckwind, um die Lufträume zu umfahren. Er liegt also im Rücken. Das macht die erste Stunde oder so extrem herausfordernd. Und für die Typen, die die 700 Kilometer geflogen sind: Die wurden auf 10.000 Fuß gezogen und hatten einen riesigen Vorsprung, was wir nicht konnten. Wisst ihr, sie haben die Regeln so angepasst, dass man nur auf tausend Meter fliegt oder auf tausend Meter gezogen wird, also ja, da gab es einen kleinen Nachteil. Aber das bedeutete offensichtlich nicht, dass man den Weltrekord nicht brechen konnte; man musste ihn nur auf die harte Tour schaffen.

Und ich schätze, an diesem speziellen Tag oder bei diesem speziellen Event, als wir da in Zapata, Texas, waren, Dustin, weißt du, ich bin ins Land gekommen von – ich kann mich nicht erinnern woher, ich war in Brasilien oder so. Und, äh, Dustin, ähm, weißt du, ich habe mit ihm gesprochen, sobald ich aus dem Flugzeug gestiegen bin. Ich musste von San Antonio aus fahren, ich glaube, ich war runter nach Zapata, und er sagte: „Uh, ah, Alter, ihr wisst schon, das ist eine schlechte Wetterwoche, ihr werdet nicht weit kommen.“ Und ich sage: „Komm runter, so wie es ist, weißt du, es wird gut, wir werden Spaß haben, wir werden versuchen, weit zu kommen.“ Und er sagt: „Es wird sucken, das Wetter ist nicht gut, das wird nicht passieren.“ Und, weißt du, vor diesem Texas-Lager hatten Dustin und ich den Rekord an der Ostküste aus Florida gebrochen, und wir sind den ganzen Tag zusammen geflogen und sind zusammen gelandet.

Wir haben, ich weiß nicht, 480 Kilometer oder so, egal wie viele es waren, geschafft. Also sagte ich: „Komm schon, ich brauche jemanden, mit dem ich fliegen kann, weißt du? Komm runter.“ Und er meinte: „Nein, nein, nein.“ Und dann sind vier oder fünf, sechs Tage vergangen, und plötzlich sah das Wetter gut aus, und ich bekomme einen Anruf von Dust. „Ich komme runter.“ Oh, jetzt sieht das Wetter gut aus, du kommst runter, weil er fahren konnte, weißt du? Er war in Phoenix, er war noch einen Tag Fahrt entfernt, aber er konnte runterkommen, und er meinte: „Aber ich habe kein Retrieve und ich habe gar nichts.“ Ich sagte so: „Oh, na dann viel Glück.“ Und jedenfalls hatten wir es irgendwie – wir hatten nur ein Schleppflugzeug, also war die Frage: „Wer geht zuerst?“ und all das Zeug. Und an diesem speziellen Tag hatte ich irgendwie Vorrang, und ich...

Ich habe Dustin quasi zuerst gehen lassen, sagte ich. Oh, es war ein bisschen blau, und ich wollte nicht zu früh abtauchen, also sagte ich: „Oh, du gehst zuerst, Dustin.“ Und ähm, weißt du, kurz nachdem er abgeflogen war, während er müde war, sagte er nur: „Ich hätte am Schleppseil sein sollen.“ Die Wolken begannen gerade zu bilden. Ich glaube, er kam genau zum richtigen Zeitpunkt ab. Vielleicht hätte ich früher gehen können, ähm, im Blauen, aber es war ein guter Zeitpunkt. Und bis das Schleppflugzeug zurückkam und mich hochzog, war ich 15 Minuten später, weißt du, also hatten wir einen kleinen Vorsprung. Ja, weißt du, ich habe ihn den ganzen Tag lang gejagt, und ich denke, nach drei oder vier Stunden habe ich ihn schließlich bei der 180-Kilometer-Marke eingeholt. Und dann, äh, ja, sind wir eine lange Zeit zusammengeflogen.

Es war kein so großer Tag. Wir hatten Wind, wir hatten Wolken, die Steigflüge waren ziemlich durchschnittlich. Gelegentlich hatten wir mal einen guten Steigflug. Wir sind nebeneinander durch das Hügelland geflogen. Er kam etwas tief, und ich habe ihn für ein oder zwei Gleitflüge quasi hinter mir gelassen, dann bin ich tief geworden und er ist über mich drübergekommen, und dann sind wir eine Weile so übereinander und untereinander gesprungen. Dann bin ich in einem Gleitflug tief geworden, und von da an habe ich ihn einfach nur gejagt. Es war den ganzen Tag wie eine Wolke vor mir, und ich habe einfach weitergejagt, gejagt, gejagt, und habe mich in eine Situation gebracht, wahrscheinlich um die 500-Kilometer-Marke, wenn ich richtig schätze, wo ich ziemlich tief gelandet bin und eine Weile herumgekrabbelt bin, und dann war er weg.

Ich habe ihn nie wieder gesehen und dachte mir einfach: „Ich muss mich jetzt auf mich selbst konzentrieren, weißt du, einfach neu ansetzen, hochkommen, aufhören, von unten aus zu versuchen, ihm hinterherzujagen, und einfach“ – du weißt schon, sich wieder orientieren und sein eigenes Ding machen. Und ja, also bin ich einfach alleine geflogen und bin in einem Gleitflug richtig hochgekommen und dachte mir: „Das ist es. Ich kann, ich kann von diesem Gleitflug aus fast die 700-Kilometer-Marke erreichen“, weißt du, oder ich hab’s, ich muss einfach nur bleiben. Ich hatte keine Ahnung, wo Dustin war, Funkstille, und ich bin einfach nur geglitten. Es war seidig glatt, glaube ich. Die Wolken, da waren vielleicht noch ein paar dünne Schleier übrig zu diesem Zeitpunkt. Ich bin einfach nur geglitten und ich denke, vielleicht drei oder vier Kilo vor der Stelle, an der der aktuelle Weltrekord stand, tauchte Dustin plötzlich am Horizont vor mir auf.

Er war etwa einen halben Kilometer vor mir und war von unten gestiegen, und ich kam dazu, sodass wir fast Schirm zu Schirm nebeneinander kreisten, bei etwa 50 Up, und wir haben quasi die Weltrekordlinie gemeinsam überquert, Schirm zu Schirm. Wisst ihr, wir haben irgendwie, ich weiß nicht, ich glaube, sein Funkgerät hat aufgehört zu funktionieren, wir haben uns einfach gegenseitig angeschrien, ihr wisst schon, wir waren so nah beieinander, wir hätten uns unterhalten können, und wir waren beide in dem Moment ziemlich aufgeregt, und ja, ich hatte die GoPro an, ich habe versucht, das Ganze zu filmen, und dann haben wir bei diesem oder dem nächsten Steigflug den Scheitelpunkt erreicht und die Sonne fing an unterzugehen, und ich wollte diesen Moment einfangen, eigentlich aber davor hat Dustin einfach immer wieder angehalten.

Er ist einfach immer weiter in den Nullen und Zwanzigern oben herumgekreist. Und ich hab nur so geguckt. Ich dachte mir, ich bin jetzt seit zehn Stunden und einer halben unterwegs. Wir haben den Weltrekord gebrochen. Lass uns doch einfach landen, weißt du? Ich war fertig damit. Ich dachte mir, ich hab genug. Wir haben das erreicht, wofür wir hierhergekommen sind, nämlich den Weltrekord zu brechen, und das haben wir auch. Müssen wir jetzt wirklich in den Nullen sitzen und zusehen, wie die Sonne untergeht? Offensichtlich schon. Ich hatte natürlich nicht die Geduld, und weißt du, wir waren im Gleitflug und er hat aufgehört, und ich bin einfach weitergeglitten und habe versucht, die Kamera anzuschalten, weil die Sonne unterging und ich diesen Moment des Sonnenuntergangs einfangen wollte – diesen Moment, den ganzen Tag da oben zu sein und einen Weltrekord zu brechen.

Und, weißt du, ich bin wahrscheinlich so 300, 400 Meter geflogen und habe zurückgeblickt, und es sah so aus, als würde er steigen. Also habe ich mich umgedreht. Ich bin gegen den Wind zurückgeflogen, was offensichtlich ein Fehler meinerseits war. Ich kam unter ihm rein, 100 Meter unter ihm, und da war nichts. Und dann hat er sich umgedreht und ist ins Gleiten gegangen. Und ja, wir sind dann beide im Gleitflug zum Boden gekommen, aber er hatte dann diese zusätzlichen 100 Meter Vorsprung vor mir und ist diese zusätzlichen zwei Kilometer geflogen. Und ja, nun ja, er hält immer noch die Weltrekorde. Äh, ja, ich hätte einfach... ich konnte sehen

die Frustration und

Nicht, nicht umgedreht, aber ähm, wissen Sie, ich habe den Weltrekord für die Distanz gebrochen, das ist es, was ich wollte. Und wissen Sie, ich bin seit 12 Jahren dabei, ich glaube, also ich war da. Ich habe erreicht, was ich wollte. Dustin hat mich in diesen letzten kleinen Momenten der Konzentration übertroffen, während ich wohl ein bisschen abgelenkt war. Und ja, viele Leute sagen halt, er hätte mit dir landen und den Rekord gemeinsam teilen sollen, und das ist es, was Gleitschirmflieger tun. Und wissen Sie, ihr hättet diesen Flug ohne den anderen nicht gemacht. Und wissen Sie, kein Teil von mir denkt, dass einer von uns diesen Flug ohne die andere Person nicht hätte schaffen können.

Das denke ich nicht, offensichtlich. Dass wir zusammen geflogen sind, hat uns wahrscheinlich ein bisschen beschleunigt. Ich würde gerne glauben, dass ich auch ohne ihn zum gleichen Ergebnis gekommen wäre, und ich bin sicher, dass er genauso denkt. Aber ja, es war lustig, weil Dustin und ich uns schon aus der Anfangszeit hier kennen, als er zum ersten Mal nach Australien kam. Ich weiß nicht, ob du auf das Thema eingehen kannst, aber zwischen Dustin und mir gab es über viele Jahre hinweg eine große Rivalität.

Und also hat er mich auf diesem Flug mal zurückgepackt, sagen wir mal, was ein guter Treffer war, um mich wieder auf den Boden zu holen, ich werd nicht lügen.

Ja, ja, ja.

Aber ja, wie gesagt, viele Leute denken, dass er das nicht hätte tun sollen, dass es nicht sehr sportlerisch war und so weiter. Aber am Ende des Tages hätte das jeder getan, also ja.

Und ich meine, es war, es war, ähm, wissen Sie, ich erinnere mich, ich erinnere mich an ihn, wir haben auch darüber gesprochen, und ich habe dieses Thema angesprochen, und er sagte, es war, wissen Sie, es war nicht wirklich der Plan. Wissen Sie, ihr hattet von Anfang an nicht diese Gentleman-Vereinbarung. Es ging darum, den Weltrekord zu jagen, und wissen Sie, es ist so einfach, im Nachhinein alles mit 20/20-Sichtweise zu betrachten, und, und, aber ich, wissen Sie, in meiner eigenen Geschichte, die nicht so lang ist wie die von euch beiden, waren es wirklich die Brasilianer, und erst danach, wissen Sie, sie haben definitiv auch Mitte der 2000er den Weltrekord gejagt, aber wissen Sie, sie haben dieses Team-Ding erst 2007 richtig angefangen, aber so richtig Fahrt aufgenommen haben sie, als sie 2015 die 500 gebrochen haben,

Ich glaube, das war es. Und seitdem gab es eine ganze Reihe davon. Aber sie haben der restlichen Welt quasi gezeigt, wie cool es ist, gemeinsam zu landen, den ganzen Tag zusammenzuarbeiten und diese Abstimmung zu haben – also die Maschinerie dahinter so zu koordinieren, wer in bestimmten Situationen was macht. Wenn du tief bist, machst du das, und wenn du hoch bist, machst du das, und man arbeitet wirklich zusammen. Und dann landet man gemeinsam. Ich glaube nicht, dass das auf dem Radar von irgendjemandem war, bis sie damit anfingen. Und jetzt ist es sehr präsent, weil ich mit Donajete fliegen durfte, der von Anfang an Teil dieses Weltrekord-Teams in Brasilien war.

Und er hat uns wirklich viel darüber beigebracht. Als wir also nach Texas geflogen sind, war das sehr viel eine Teamleistung, aber bei allem anderen, was ich jemals mit jemandem gemacht habe, bist du auf dich allein gestellt. Darum geht es bei diesem Sport. Weißt du, man fliegt solo und, äh, wir haben alle Egos, aber ja, das muss gewesen sein, äh, das muss gewesen sein, es ist einfach so wie, ouch.

Der Unterschied zwischen dem, was die Gleitschirme machen, und unserer Situation war, dass unser Rekord ab dem Zeitpunkt gemessen wird, an dem wir aus dem Flugzeug gelassen wurden. Es geht also nicht darum, von wo wir abgestoßen sind. Es geht um unseren Abwurfpunkt, und die Chance, dass Dust und ich am selben Punkt abgeworfen wurden, nachdem wir 10, 11 Minuten lang von der Dragonfly in den Himmel gezogen wurden, habe ich nicht mal darüber nachgedacht – es ist wahrscheinlich eine sehr geringe Chance, dass wir am selben, wissen Sie, am selben Punkt abgeworfen wurden, oder?

Also hättet ihr es nicht wirklich geschafft, als

Es stellte sich heraus, dass wir wahrscheinlich fast auf derselben Distanz waren, äh, am selben Punkt, vielleicht nicht am exakt gleichen Ort, aber auf derselben Distanz. Wir wären wahrscheinlich die gleiche, äh, die gleiche Strecke geflogen, aber am Ende des Tages war die Wahrscheinlichkeit hoch, dass selbst wenn wir zusammen gelandet wären, einer von uns eine längere Flugstrecke gehabt hätte als der andere. Oh, das hatte ich gar nicht gedacht. Wisst ihr, wie ich schon sagte, jeder hätte das Gleiche getan. Ich, ich hätte diese zusätzlichen zwei Kilometer geflogen, wenn ich über Dustin gewesen wäre. Macht euch keine Sorgen deswegen. Oder ich hätte vielleicht ... Also, ihr wollt ein Wiedersehen? Ihr, nein,

es ist ein

das 10-Jahres-Treffen steht vor der Tür.

Genau so ist das. Aber ja, ich bin über die Jahre viel mit Dustin geflogen und wir sind gute Freunde, und sobald wir in der Luft sind, wollen wir uns natürlich messen. Also ja, das war ein Sieg für ihn. Davor war er ziemlich oft hinten gelandet. Also war das ein guter Sieg für ihn. Aber wie gesagt, am Ende des Tages war es unser Hauptziel, dass wir beide den Weltrekord gebrochen und das erreicht haben, wofür wir dorthin geflogen sind. Ich hatte das Gefühl, ich bin über die Ziellinie gekommen, aber ich habe am Ende einfach nicht die Extrapunkte bekommen, weißt du? Klar, aber ja, ich denke, wenn mir Leute sagen: „Oh, du fliegst Gleitschirm? Ja, also springst du einfach von der Klippe und fliegst nach unten“, dann sage ich: „Nun ja, nicht wirklich.“

Wir können tatsächlich ziemlich weit fliegen. Es ist so, wie weit? Du hast wahrscheinlich in der Dokumentation über den Wind Rider gesehen, die ich gemacht habe, wie die Leute versuchen zu raten, wie weit du fliegen wirst, und manche sagen: „Oh, 10 Meilen, 20 Meilen, vielleicht 40 Meilen.“ Und zu denken, dass man so weit fliegen kann, das haut die Leute einfach um. Die fragen: „Aber ihr habt keinen Motor, wie macht ihr das?“ Ja, und für mich ist es so: Ich kenne den alten Weltrekord, die 700 Kilometer. Ich bin oft von Brisbane nach Sydney geflogen, und wenn ich ins Ausland reise, nehme ich immer einen Flug, und das waren genau 700 Kilometer. Also jedes Mal, wenn ich mit dem Flugzeug abgeflogen bin, habe ich mir einen Fensterplatz gesichert und habe hinausgestarrt und mir das ganze Gebiet angesehen, das man überfliegen musste, und ich dachte: „Mann, das ist ein langer Tag im Gleitschirm.“ Weißt du, das ist viel Gelände zu überbrücken, und ich mache das bei jedem einzelnen Flug.

Ich sage dann einfach: „Also, das ist es, was ich tun muss. Ich muss so weit fliegen, um den Weltrekord zu brechen.“ Und wenn ich den Leuten hier sagen kann, dass der längste Flug, den ich mit dem Gleitschirm gemacht habe, weiter ist als von Brisbane nach Sydney, dann sagen die nur: „Was? An einem Tag? Oder kannst du zwischendurch anhalten, zu Abend essen und am nächsten Tag weiterfliegen?“ Und ich antworte: „Nein, das sind einfach 11 Stunden am Stück.“ Da schauen sie einen dann so an wie: „Wow, das ist eine große Leistung.“ Die meisten verstehen das nicht wirklich,

Zu der Zeit, da versteht man das noch gar nicht richtig. Ich erinnere mich, wie ich in Texas gelandet bin und ein Typ neben mir hielt. Er hatte einen riesigen Truck, so einen richtigen Texas-Truck, und fragte: „Wo kommst du her?“ „Aus Hebronville“, weißt du, das ist direkt bei Zapata, und wir waren – ich weiß nicht genau – ich erinnere mich, wir waren nördlich der Hill Country. Es war kein riesiger Flug, aber es waren über 300 Kilometer. Und er konnte einfach nicht glauben – wo bist du gesprungen? Tja, aus Hebronville.

Wie hoch war das Flugzeug?

Ja, genau. Ja, die denken, du wärst ein Fallschirmspringer. Nein, nein, ich bin rausgekommen

auf den Boden. Ja. Bist du ganz weggeblasen worden? Ja,

Es war ziemlich lustig. Ja, ich meine, offensichtlich gehört es zu den Freuden von Texas, einen Weltrekord zu brechen. Die Nicht-Freuden von Texas... äh, du hast das wahrscheinlich auch in meiner letzten Dokumentation gesehen, wie ich von Deputys, der Polizei und der Grenzschutzbehörde eskortiert wurde. Und, weißt du, ich hatte eine kleine, interessante Landung, als ich vor ein paar Jahren mit Red Bull für die Rekorde versucht habe. Ich landete auf einem großen Grundstück direkt an der Grenze zu Mexiko. Und ich meine, ich sah nicht aus wie ein Mexikaner, aber sie haben mich trotzdem behandelt, als wäre ich gerade eben über die Grenze gesprungen. Also, äh, weißt du, es sah aus wie eine Trauerprozession, als ich von diesem Grundstück wegkam. Da waren, ich glaube, 10 oder 12 Polizeiwagen und Grenzschutzfahrzeuge und all diese...

Die Blaulichter haben geblinkt und da waren sie, wie sie diesen Hangar-Piloten zurück zum Abholauto brachten, in dem mein Pass war, und die ganze Kameramannschaft stand da und wartete, um das zu filmen. Es war ziemlich lustig, aber ihr mussten ihre Protokolle durchlaufen und alles so machen, wie sie es dort unten tun. Und ja, man kann in Texas irgendwo landen und eine lange Strecke zu Fuß zurücklegen müssen. Ich meine, Gleitschirmfliegen ist anders, das habe ich später herausgefunden; da packst du das Teil ein, hängst es dir auf den Rücken und läufst mit dem Gleitschirm. Es ist nicht ganz so einfach. Man landet hinter einem Schleusentor, und wisst ihr, Leute mussten per Hubschrauber abgeholt werden, weil es eben fünf, zehn Meilen abseits der Straße oder hinter Schleusetoren ist und sie nicht so weit mit dem Gleitschirm laufen wollen.

Andere Leute sind den ganzen Tag gelaufen. Die haben 10 oder 12 Minuten geflogen und sechs Stunden gebraucht, um da rauszukommen, was man angeblich kann. Man kann da 300 Kilometer fliegen und schneller zurückkommen als jemand, der nur 10 Kilometer fliegt, und das ist eine wahre Geschichte. Ja, nein, wir haben gesehen...

das ist in unserem Fall so, ja.

Sie landen irgendwo, mitten im Nirgendwo, ohne Straßen oder hinter verschlossenen Toren, und sie müssen den ganzen Tag lang in dieser sengenden 40-Grad-Hitze zu Fuß gehen. Ja, genau.

Als ich dort war, habe ich für die X-Alps trainiert, also war ich ziemlich fit. Und wie du schon sagtest, ist die erste Stunde der Abschnitt, der einfach nur schrecklich ist; da ist nur Mesquite-Gestrüpp und Windparks und keine Straßen. Und die Straßen, die es gibt, sind alle hinter Toren und liegen nicht im Wind. Und ja, ich bin gelandet, ich bin 10 oder 30k geflogen, weißt du, nichts Besonderes, und gelandet. Und das Herauslaufen war so: „Mann, das ist tatsächlich lebensgefährlich.“ Es ist es. Ja, es war so heiß. Und ich meine, ein paar Mal dachte ich: „Ich muss meine Ausrüstung einfach zurücklassen, ich glaube nicht, dass ich das schaffe“, weil wir bei der X-Alps keine Hang-Gliding-Ausrüstung tragen. Wir haben große, schwere Sachen dabei, nichts wie Hang-Gliding-Equipment, aber trotzdem schwere Sachen.

Und Mann, das war einfach Folter, das ist brutal, nein

Ich hatte Glück, ich musste dort nur einmal abseits der ausgetretenen Pfade landen, um so zu sprechen. Ich hatte also, ja, ich hatte ziemlich viel Glück mit meinen Texas-Lagern, aber ja, ich gehe definitiv vorsichtig vor und arbeite sehr hart an jedem Low-Save, weil, ihr wisst schon, manchmal kann jeder fünfte Kreis ein Save sein, bei dem ihr jetzt zu Fuß seid, also nur um euch potenziell zur nächsten Straße zu bringen. Wie ihr gesagt habt, verlaufen die Straßen nicht mit dem Wind. Man überquert ständig Straßen, und wenn man eine Hauptstraße erreichen kann, liegt sie vielleicht noch 10, 15 Kilometer mitwindabwärts von einem. Wenn man nur noch fünf Minuten in der Luft bleiben kann, wird man bis zu dieser Straße gleiten, und ihr wisst schon, euer Leben ist dadurch schon so viel besser geworden. Selbst wenn man landet, hat man einfach das Gefühl, etwas erreicht zu haben.

Also, ja, genau. Es ist ein schwieriger Ort. Es ist, weißt du, ein großartiger Ort für Rekorde, aber es kann auch sehr herausfordernd sein, wenn man am Boden ist, also ja.

Das ist definitiv keine Selbstverständlichkeit, Johnny. Ich möchte deine Zeit respektieren und hier zum Abschluss kommen. Es war mir eine große Freude, und ich könnte das stundenlang machen, aber bevor wir das tun, noch zwei kurze Fragen. Sie sind ziemlich unterschiedlich. Die erste ist: Wenn du zu deinem 50-Stunden-Ich zurückkehren könntest, das irgendwo in deinen frühen Teenagerjahren war, was würdest du anders machen? Und dann würde ich denken, jeder möchte wissen, wann wir wieder anfangen können zu reisen – was kommt als Nächstes für dich? Was ist ein Ziel? Was steht auf deinem Horizont? Geht es mehr um Texas, um weltweite Lagerplätze oder um etwas anderes?

Alles klar. Zurück zu meinem 50-Stunden-Ich. Nun, ich war noch in der High School und bin am Wochenende geflogen. Ich hatte zu diesem Zeitpunkt noch keine Lizenz. Also war ich darauf angewiesen, dass mein Vater oder Freunde mich abholten und mit mir fliegen gingen. Wisst ihr, ich war einfach so begeistert vom Fliegen und davon, weit zu fliegen. Damals ging es nur darum, Distanzen zurückzulegen. Ich blieb so lange wie möglich in der Luft und ja, ich weiß nicht, was ich daran ändern würde, wahrscheinlich einfach mehr Schultage frei nehmen und mehr fliegen.

Dein Rat wäre also, mehr davon zu machen. Das gefällt mir.

Ja, ich blicke definitiv nicht zurück und denke, dass ich irgendetwas hätte ändern wollen. Wisst ihr, ich hatte ein großartiges, großartiges Leben und, ja, ich würde damals wahrscheinlich einfach mehr fliegen, wenn ich könnte, weil ich ja Vollzeit zur Schule ging und ab und zu Sporttage frei nahm, wenn das Wetter zu gut war, um zur Schule zu gehen. Es gab definitiv mehrere Gelegenheiten, da bin ich zur Schule gegangen, mich umgedreht und bin mit dem Daumen hoch nach Hause gefahren, gerade rechtzeitig, um zu sehen, wie mein Vater mit seinem Hängegleiter losfuhr. Ich wäre dann so: Wie wäre es, wenn wir zurückfahren und meinen Gleitschirm auch mitnehmen?

Also, ja, ich hätte wahrscheinlich öfter freigestellt bekommen, um zu fliegen.

Und was kommt als Nächstes? Nun, das ist eine gute Frage. Ich bin buchstäblich seit ich 21 bin unterwegs, also fast 20 Jahre lang die Welt bereist, an Wettkämpfen teilgenommen und irgendwie ohne richtigen Plan einfach alle Wettbewerbe mitgemacht. Und jetzt, wo ich seit zwei Jahren zu Hause feststecke, fühlt es sich irgendwie so an, als würde dieser Traum, ständig zu fliegen, langsam zu Ende gehen. Ich weiß nicht warum, aber wahrscheinlich einfach nur, weil ich so lange nicht reisen konnte. Aber es war auch irgendwie schön, an einem Ort zu sein und nicht länger als ein paar Wochen am Stück aus dem Koffer zu leben.

Also, ja, ich weiß nicht. Es ist gerade eine lustige Welt da draußen, und ich habe wirklich keine Ahnung, wann ich als Nächstes wieder ins Ausland reisen kann. Ich würde gerne glauben, dass es nächstes Jahr wird, aber wir haben hier in Australien immer noch strenge Einschränkungen, und ja, die Zeiten sind hart. Also genieße ich momentan einfach das Leben Tag für Tag und schaue, was die Zukunft bringt, wenn sie die Gefängniszellen wieder öffnen, schätze ich. Und wenn das der Fall ist, ja, ich bin natürlich motiviert, wieder mehr um die Welt zu fliegen und zu wettbewerben, wahrscheinlich aber nicht so viel wie früher. Aber ja, es gab Gespräche darüber, dass ich versuchen könnte, an einigen Gleitschirmfliegen-Wettbewerben teilzunehmen.

Ich weiß nicht, ich bin mit dem Gleitschirm, den ich gerade fliege, ziemlich zufrieden und ich sehe nicht vor mir, auf mehr faltbare Schirme umzusteigen als auf den, den ich gerade habe. Aber ich denke, wenn ich einen machen würde, dann wäre es definitiv auf dem Gleitschirm, den ich gerade fliege, und ich würde einfach mal sehen, wie ich gegen die Rennfahrer auf dem weniger leistungsstarken Schirm abschneide, oder so etwas in der Art. Aber das wäre wahrscheinlich eher eine lokale Sache in Australien, wenn das in den nächsten sechs Monaten oder so passiert. Aber ja, zum Glück kommen Hanggliding und Gleitschirmfliegen oft nicht zusammen, also hat Hanggliding immer noch Priorität für mich, auch wenn die Leute denken, ich sei heutzutage nur ein Gleitschirmpilot, weil das alles ist, was ich gemacht habe.

Ich liebe das Hanggliding immer noch und würde es sicher nicht gegen Gleitschirmfliegen eintauschen. Aber, weißt du, es sind einfach unterschiedliche Gleitschirme in der Luft, die das Gleiche tun, und ich denke, ich weiß persönlich nicht, warum Gleitschirmpiloten kein Hanggliding fliegen. Ich glaube, man kann aus beiden Sportarten lernen, für den Sport, den man wirklich gerne macht. Und eine Sache, die mir das Gleitschirmfliegen beigebracht hat, ist Geduld. Ich dachte, ich hätte Geduld beim Hanggliding, aber das Gleitschirmfliegen hat mir gezeigt, dass man tatsächlich viel mehr Geduld haben kann, als ich jemals für möglich gehalten hätte. Also, ja, es hat Spaß gemacht.

Johnny Wicked, Mann. Ich schätze deine Zeit wirklich sehr und es ist schön, dein Lächeln zu sehen. Und ich hoffe, wenn es zeitlich passt, haben wir mal die Chance, irgendwo zusammen zu fliegen. Ich freue mich schon seit Jahren darauf. Vielleicht Valle oder so, aber viel Erfolg bei allem. Ja. Wow. Vielleicht sehen wir uns eines Tages in Texas. Das wäre cool.

Sehr schön. Vielleicht bin ich ja mal mit dem Gleitschirm in Texas unterwegs.

Ja, da hast du recht. Ja. Ich weiß, dass Dustin das schon im Auge hat, weißt du? Er fliegt sie jetzt auch, also droht er, auch da runterzukommen. Aber viel Erfolg bei allem, ich hoffe, ihr könnt bald wieder verreisen, und äh, danke, Mann. Ich weiß es zu schätzen. Danke für deine Zeit. Nein

Sorgen, danke, wenn

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