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150. Critical Care for going Deep - Justin Grisham

// Gavin McClurg, Justin Grisham · 2021-08-13 · 01:18:33 · original episode · pdf

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[show notes]
Justin Grisham est un médecin d'urgence, expert en médecine en milieu sauvage et bénévole en recherche et sauvetage qui souhaite mieux préparer notre communauté de vol à faire face aux urgences sur le terrain. Dans cet épisode fascinant et remarquable, nous révisons une partie du programme de premiers secours en vol libre de Justin : la prise de décision médicale, les blessures courantes en parapente (ce que vous pouvez soigner, ce que vous ne pouvez pas), l'évaluation primaire, l'évaluation secondaire, les blessures liées à la chaleur et au froid, l'utilisation de narcotiques et d'antalgiques pour les victimes, la noyade et les risques liés à l'eau, les soins des plaies, les garrots et la sécurisation d'une scène. Le post Episode 150- Critical Care for going Deep with Justin Grisham est apparu pour la première fois sur CLOUDBASE MAYHEM.

[transcript]

0:09Gavin McClurg

Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloud-Based Mayhem. Je dois encore m'excuser pour le retard de ces épisodes. Je ne vis pas chez moi en ce moment. Nous avons loué notre maison le 1er juin avant la course, et il s'avère très difficile de réserver du temps en bibliothèque, d'obtenir une qualité sonore suffisante et de réserver des gens pour le moment, donc j'ai des problèmes avec ça, mais nous reprendrons le programme habituel dès que possible. Par contre, j'ai un super épisode pour vous aujourd'hui avec Justin Grisham, un médecin urgentiste, un médecin d'urgence et un nouveau parapente, mais très, très enthousiaste, qui m'a contacté il y a longtemps. Il avait écouté le podcast de Matt Wilkes. Nous en avons fait quelques-uns avec Matt maintenant, un bon ami au Royaume-Uni.

0:56Gavin McClurg

J'espère que vous avez entendu ça, mais concernant l'évaluation médicale, il voulait juste approfondir sa propre formation, ce qu'il a appris, ce qu'il a vu, et partager tout cet amour et ces connaissances avec vous tous. On va aborder ça ici d'ici peu, mais on vient d'avoir une super discussion. Je suis vraiment ravi de partager ça avec vous. Quelques petites infos pratiques : j'ai toute une nouvelle série de magnifiques récapitulatifs, des casquettes et du nouveau merchandising dans la boutique. Allez sur cloudbasedmayhem.com et jetez un œil à la boutique. On propose maintenant les gants Bassus Rausch Swiss Chrigel et plein de nouveaux t-shirts Patagonia et d'autres articles, alors allez voir si vous avez besoin d'équipement pour voler.

1:42Gavin McClurg

Les gants que j'ai utilisés pendant la course sont vraiment superbes. Et l'autre petite info pratique, c'est le X Red Rocks. On fonce à fond sur cette course de marche et vol. C'est une course par étapes de trois jours, trois jours et deux nuits, au Monroe Fly-In qui est désormais, je pense, le plus grand fly-in d'Amérique du Nord chaque automne. Et le fly-in aura lieu le 27. C'est du 27 septembre au 2 octobre, et la course se déroulera ce week-end-là, vendredi, samedi et dimanche, donc les 30 septembre, 1er et 2 octobre. On a deux catégories, la catégorie pro et la catégorie aventure. Dans la catégorie pro, il y a un prix de 5 000 $ pour la première place. Le système de points est super simple. Si vous gagnez la journée, vous obtenez un point. Si vous êtes deuxième, vous obtenez deux points, et ainsi de suite.

2:28Gavin McClurg

Celui qui aura le moins de points à la fin des trois jours remportera le grand prix. Ça va être super sympa. Ça va nous permettre de corser les choses. Ça va faciliter l'avancée à la fin de chaque journée parce que c'est une course par étapes, donc on partira tous ensemble et on ne finira probablement pas tous en même temps à la fin de chaque journée. Surtout pour la division pro, parce que ça va être assez difficile. Mais la division aventure est vraiment ouverte à tout le monde ; il faut juste être à l'aise pour la randonnée, savoir se débrouiller en milieu montagne et savoir gérer différents décollages. Par contre, la division pro va comporter beaucoup d'atterrissage au décollage et sera physiquement assez exigeante avec des parcours vraiment difficiles. Mais tout ça va être génial et ça va se dérouler pendant le fly-in, ce qui est juste awesome.

3:15Gavin McClurg

Je sais qu'il est difficile de se rendre aux États-Unis en ce moment avec toute cette histoire du variant Delta. Je sais que beaucoup de gens n'ont pas le droit de voyager. De notre côté, on espérait avoir pas mal de pilotes internationaux et des gens de X-Alps et tout ça pour cet événement. On verra bien. J'espère que ça va s'améliorer et que ça pourra quand même se faire. Mais si vous êtes à l'étranger et que vous pensez pouvoir venir, contactez-moi, on vous trouvera une place. Et si vous êtes intéressés, juste pour en savoir plus ou pour vous inscrire, allez sur xredrocks.com. Il y a beaucoup plus d'informations là-bas. Voilà. C'est tout pour la partie logistique. Passons au spectacle. On discute avec Justin Grisham de la prise de décision médicale, des blessures courantes en vol libre, de l'évaluation primaire et secondaire, de la planification d'évacuation d'urgence, des blessures liées à la chaleur et au froid, comment gérer l'eau et comment gérer

4:06Gavin McClurg

avec un patient et ce que vous devriez transporter en milieu sauvage. Et j'ai trouvé tout ça génial. J'apprends toujours quelque chose de nouveau avec ces épisodes. Je pense que c'est une connaissance dont nous, en tant que communauté, devons vraiment maîtriser, comprendre et partager. Parce que ça arrive, et plus nous sommes préparés, meilleurs seront les résultats. Profitez bien de l'émission.

4:38Gavin McClurg

Justin, mec, je pense que ça nous a pris genre deux ans.

4:43Gavin McClurg

Ça a pris beaucoup de temps. Et je suis ravi d'avoir cette occasion de discuter avec vous. J'aurais aimé qu'on le fasse en direct. On dirait que vous étiez à Chelan juste avant moi. On aurait pu le faire à ce moment-là. Ça aurait été génial. Mais je me suis dit qu'un bon point de départ serait de vous demander : quand vous m'avez contacté pour la première fois, vous aviez écouté le podcast de Matt Wilkes et vous avez été un peu inspiré par ça, et vous avez commencé à utiliser votre expérience pour enseigner...

5:12Gavin McClurg

le secourisme en milieu sauvage et les soins médicaux en milieu sauvage, ce qui est exactement ce que nous faisons, avec du deltaplane et du parapente tout le temps. On essaie de s'aligner depuis un moment, et on a enfin eu l'occasion de le faire. Alors, pourquoi ne nous raconterais-tu ton parcours, pourquoi tu m'as contacté et pourquoi il est logique que nous fassions ça ?

5:34Justin Grisham

Ouais, merci Gavin. Je suis content qu'on soit là. C'est super sympa de discuter, même si ce n'est pas en personne. Alors, ouais, j'ai écouté le podcast avec Matt Wilkes, et ça a été une grande source d'inspiration pour moi, tout comme le fait de commencer à voler, de faire partie de la communauté et, malheureusement, de voir beaucoup de gens se blesser. Pour mon parcours, je suis médecin en médecine d'urgence. L'une de mes spécialisations est la médecine en milieu sauvage. Avant ça, j'étais ambulancier et secouriste, d'abord pour le National Park Service, puis dans le comté de Salt Lake au sein de leur équipe de secours en montagne, où je faisais tous leurs interventions en montagne. Comme vous le savez, il y a beaucoup de gens qui volent à Salt Lake City, que ce soit en parapente, en speed flying ou même occasionnellement en aile, donc, vous savez, j'y travaillais.

6:24Justin Grisham

Et c'était bien avant que je devienne pilote. On a secouru beaucoup de gens. Je ne pense pas avoir vraiment apprécié le sport ou ce que cela impliquait avant de commencer à voler. Et en commençant à voler, je me suis rendu compte que c'était assez extrême. Même comparé à tous les autres sports que j'ai pratiqués, comme l'alpinisme, le ski de randonnée, ou même de grandes expéditions d'escalade en Amérique du Sud, je ne pense jamais avoir été aussi seul qu'en parapente. Alors, quand j'ai commencé à y réfléchir, à me dire : « Bon, qu'est-ce que je ferais si je me blessais dans cette situation ? », et en voyant certains accidents sur la pente ou en montagne, j'ai senti qu'il y avait un besoin de transmettre un peu d'amour dans la communauté, de partager des connaissances et peut-être d'aider certaines personnes à sortir de mauvaises situations.

7:15Justin Grisham

Alors, c'est ce que j'espère faire, en quelque sorte, partager des choses et transmettre des connaissances.

7:20Gavin McClurg

Ouais. Et on va se référer à beaucoup des cours que tu as mis en place. Ce sont tous des cours d'environ une demi-heure sur divers sujets que nous allons aborder maintenant. Mais pour ceux qui nous écoutent, allez voir les notes de l'épisode de ce podcast. Justin a créé toute une série de vidéos YouTube spécifiquement pour ça. Alors, qu'est-ce que tu en penses ? On commence par le début et on fait le tour ?

7:44Justin Grisham

Ouais. Ouais. On va juste passer en revue du début à la fin. Et ces vidéos proviennent toutes d'un cours que j'enseigne quelques fois par an. J'enseigne un cours de premiers secours en parapente en présentiel. Généralement, c'est quelque part dans le Colorado où je vis, même si j'ai voyagé pour certains d'entre eux. Vous savez, je veux juste partager l'amour et transmettre le savoir. Il y a beaucoup de bons cours en ce qui concerne les cours médicaux. Et généralement, ils sont moins chers qu'un SIV. Je encourage donc les gens à essayer d'acquérir une certaine connaissance. Mais ceux-ci sont un bon point de départ. Mais ouais,

8:15Gavin McClurg

On en a pas mal discuté avec notre club. Et je pense que d'autres clubs le font aussi. Je sais qu'ils l'ont fait à Jackson, mais on dirait que c'est quelque chose qui concerne les clubs du monde entier, pas seulement ici aux États-Unis ; c'est pertinent peu importe où vous volez. Ça devrait être, je ne sais pas, les clubs pourraient presque parrainer ce genre de chose ou au moins faire la version de trois jours de Woofer, vous voyez, la version de mise à jour, juste pour garder les gens informés. Ce que j'ai remarqué dans chaque urgence à laquelle j'ai été impliqué — et malheureusement, j'en ai été impliqué dans énormément maintenant — c'est que, vous savez, il y a l'urgence, vous faites le débriefing. Beaucoup de choses ont été bien faites en tant qu'équipe. D'autres choses n'ont toujours pas été faites ou auraient pu être mieux faites, et c'est pour ça qu'on fait un débriefing.

9:01Gavin McClurg

Mais, vous savez, c'est le genre de chose où les mêmes problèmes reviennent sans cesse parce qu'après l'incident et le débriefing, on finit par traîner les pieds, par exemple pour rendre la trousse de premiers secours aussi complète qu'elle devrait l'être. On n'met pas la planche dorsale dans le véhicule de récupération. Vous voyez, tous ces petits détails qu'on pourrait vraiment améliorer, je pense, en tant que clubs, et on en a déjà parlé. On devrait avoir un coffre à clé à la zone d'atterrissage principale où quiconque part en récupération peut aller chercher tout le matériel, vous savez, il y a la boîte médicale. Et on sait qu'on l'a avec le chauffeur de récupération parce que, bon, ça coûte cher d'en fabriquer cinq. Enfin bref, je suis sûr que vous avez abordé certains de ces points dans votre projet, mais on dirait que ce serait vraiment sympa si, vous savez, tout le monde dans la communauté pouvait le faire.

9:55Gavin McClurg

Mais, comme tu l'as dit, ça prend du temps. Ça coûte aussi de l'argent pour, tu sais, passer par Woofer. C'est assez intense à 90, bien sûr. Donc ce serait bien, en tout cas. J'aime la façon dont tu as décomposé ça, étape par étape, pour rendre le truc plus gérable. J'

10:10Justin Grisham

Je pense que c'est assez analogue au pilotage, non ? J'ai appris et je continue d'apprendre les mêmes leçons en volant encore et encore, et parfois j'ai l'impression de ne pas toujours me souvenir des erreurs que j'ai commises en vol. Je pense que la médecine, c'est pareil. Vous savez, il y a une raison pour laquelle nous faisons des milliers et des milliers d'heures d'entraînement quand nous passons par la faculté de médecine, la résidence et tout le reste. Je ne pense pas que ce soit forcément nécessaire pour s'occuper d'un ami qui s'écrase. Mais, vous savez, la pratique régulière est quelque chose que j'ai vu avec la dernière classe que j'ai enseignée, qui était à Boulder. Plusieurs étudiants de cette classe se réunissent une fois par mois, ou une fois tous les deux mois, et se retrouvent juste sur la colline avant de voler. Ils discutent simplement de certaines choses pendant un petit moment. Et c'est ce qui permet de garder ces compétences bien fraîches dans leur esprit.

10:55Justin Grisham

Et j'ai beaucoup plus confiance en eux si c'est moi qui m'écrase. Bien sûr, pour s'en occuper. Je pense qu'il y a beaucoup de petits détails qui peuvent varier. Mais ça demande beaucoup de travail. Et ce n'est pas un sujet agréable à aborder. Vous savez, c'est amusant de penser à voler. Et c'est amusant de planifier, mais ce n'est pas amusant de penser à ce qu'on fait en cas d'urgence. C'est probablement l'un des obstacles. Et je ne sais pas comment on peut surmonter ça en tant que communauté.

11:21Gavin McClurg

Ouais. Je veux dire, malheureusement, c'est tellement pertinent pour cette communauté et on doit traverser cette épreuve,

11:30Gavin McClurg

littéralement, métaphoriquement. Mais bon, passons à ça. Et, vous savez, la seule chose que je dirais qu'on doit ajouter à la fin du dernier point, beaucoup de gens m'ont contacté ces derniers temps. Et sans nous détourner de ce que vous allez nous dire ici, mais est-ce qu'on pourrait faire un petit brief plus accessible, vous savez, une émission d'une demi-heure sur les bonnes pratiques ? Parce qu'encore une fois, la plupart des gens le sortent de la boîte, apprennent à l'allumer, peut-être à activer le suivi, et c'est à peu près tout. Et ces petits trucs peuvent être présents, ou quelque chose de similaire, dans pratiquement chaque sauvetage auquel j'ai participé. On n'avait pas de réseau cellulaire et soudain, ça devient quelque chose de vraiment critique. Juste, vous savez, savoir où se trouve votre position pour pouvoir la communiquer par radio et ce genre de choses.

12:18Gavin McClurg

C'est, vous savez, ça devient vraiment frustrant si on se fait ralentir.

12:22Justin Grisham

Tout à fait. Et je pensais peut-être préparer un truc genre « leçons apprises » sur la recherche et le sauvetage. Il y a probablement beaucoup d'avis là-dessus dans la communauté, mais les gens ne devraient pas s'attendre à être vus depuis le ciel. Tout le monde adore les hélicoptères. C'est vraiment difficile de repérer un parapente dans les arbres ou au sol. Et selon sa couleur, vous savez, je pilote une aile orange vif. Et parfois, même celle-là est difficile à trouver. Je veux dire, c'est tellement dur de voir les gens, de les trouver, que vous soyez à pied ou dans le ciel. Je pense qu'il y a eu des leçons à tirer, probablement avec la recherche de Kiwi. Ouais. Ouais. C'est un...

12:59Gavin McClurg

C'est une bonne occasion. On n'a jamais vraiment fait de débriefing complet là-dessus. Je traînais juste avec Bill là-haut à Chelan. Et c'est au programme. On doit vraiment le faire pour beaucoup de gens. Ils ont juste besoin d'un peu plus de temps. Et c'est probablement le moment de le faire maintenant. Mais il y a... je pense que j'en ai parlé quand j'ai évoqué l'incident Kiwi il y a quelques mois, vous savez, la couleur de l'aile était un facteur important. Il avait une aile bleue et blanche, qui n'était vraiment pas visible. Et l'autre chose, c'est que nous étions, j'étais l'un des dizaines de personnes avec de très bonnes jumelles à quelques pieds de l'endroit où ils l'ont finalement trouvé lors de la première recherche. Et je veux dire, je regardais bien. Je regardais exactement là où il se trouvait et il n'a pas bougé entre le moment où il a atterri et quelques semaines plus tard, quand ils l'ont enfin trouvé, il est vraiment difficile de voir quelqu'un.

13:53Gavin McClurg

C'est vraiment difficile avec autant d'arbres. C'est juste phénoménal. C'était un gros gars et l'aile n'était pas rangée. On ne sait pas vraiment quelle était la configuration de l'aile ces premiers jours, mais vous savez, là où ils l'ont trouvé, elle était séparée de lui. Donc, vous savez, j'ai bougé sur une bien longue distance. Alors qui sait ? Comme c'était quand on était là-dedans. Mais quand même, on était juste là. On était juste au-dessus de lui et on ne l'a pas vu.

14:18Justin Grisham

Ouais, je pense qu'aux États-Unis, à part quelques zones très proches des centres métropolitains qui ont des équipes de secours vraiment bien formées, l'auto-sauvetage est la règle et c'est ce que tout le monde devrait attendre quand ils commencent à se demander : qu'est-ce que je vais faire pour prévoir une urgence ? Comment je vais m'entraîner pour ça ? Quelles sont mes pensées quand je traverse ça ? Ça devrait probablement être : je vais m'en sortir tout seul ou mes amis vont m'en sortir.

14:46Gavin McClurg

Ouais, compte sur ton équipe. Je pense que c'est ça qui revient à chaque sauvetage auquel j'ai participé : on est bien plus habitués, ou du moins plus familiers, avec l'environnement sauvage que beaucoup d'équipes de recherche et de sauvetage. On comprend ce qui se passe. On comprend ce qu'est le vol libre. Et on a toutes les ressources : on a les InReach, les trousses de premiers secours et les radios. On sait comment opérer là-bas. Du coup, on est beaucoup plus efficaces et rapides, c'est certain.

15:18Justin Grisham

Ouais. Les radios, c'est un truc énorme. Je n'ai jamais secouru d'autres catégories d'athlètes qui avaient des radios. Vous savez, aux États-Unis, les grimpeurs n'en portent pas. Je n'ai pas secouru de marins, je n'ai jamais fait de sauvetage maritime. Je suis sûr qu'ils en ont tous. Mais, vous savez, les parapentistes ont des radios et communiquer avec une équipe de recherche et de sauvetage, c'est énorme parce que, vous savez, on a l'habitude de pouvoir parler au téléphone avec les gens, ça ne va pas arriver si vous pouvez les joindre par radio. Il y a même des équipes capables de trianguler le signal radio. Et ce n'est pas si difficile à faire. Le National Park Service peut le faire assez facilement. Mais ouais. Donc tout ça ressemble à...

15:59Gavin McClurg

ressemble en quelque sorte à votre premier sujet, la prise de décision médicale.

16:04Justin Grisham

Ouais. Alors, prendre des décisions médicales, c'est un ensemble d'idées incroyablement complexe. Mais je pense qu'on peut le résumer et que c'est vraiment analogue à la façon dont on prend des décisions en volant. Le parapente est un sport vraiment complexe. Heureusement pour tous mes patients, je suis un bien meilleur médecin que pilote de parapente. J'apprends encore beaucoup sur le pilotage d'un parapente, et je pense en apprendre davantage chaque jour. Mais il y a tellement de similitudes ici. Et une grande partie repose sur la préparation en amont. On prend beaucoup de décisions à l'avance quand on vole. Je pense que nous avons tous probablement pris des décisions préétablies sur le moment où nous allons lancer notre parachute de secours, n'est-ce pas, si X, Y et Z arrivent ou si X arrive.

16:56Justin Grisham

Et je suis si près du sol que je vais juste déclencher mon parachute de secours. C'est une décision prise à l'avance pour prendre cette décision plus rapidement. Et la prise de décision médicale fonctionne de la même manière : vous pouvez prendre beaucoup de vos décisions à l'avance. On parle de la boucle ODA, n'est-ce pas ? C'est un concept militaire que beaucoup de pilotes de chasse ont forgé et commencé à utiliser. Une boucle ODA, si vous imaginez quatre lettres en cercle, c'est d'abord : vous observez, puis vous vous orientez par rapport à une situation. Vous décidez d'un plan d'action. Vous agissez selon cette décision. Et ensuite, vous réobservez ce qui se passe.

17:41Justin Grisham

C'est un peu comme ça que les humains prennent des décisions, pas seulement des décisions simples, mais des décisions assez complexes, puis ils regardent comment ces décisions ont affecté leur environnement et ce qui se passe. Alors, disons, par analogie avec le parapente, vous vous diriez : « OK, sur quelle ligne je me trouve ? OK, alors je vais peut-être bifurquer un peu vers la droite. » Je suis en train d'observer tout ce qui m'entoure. Je cherche, est-ce que je vois d'autres ailes monter ? Est-ce que je vois des oiseaux en cercle ? Je m'oriente par rapport à la situation. Quelle est la sensation de mon aile ? Qu'est-ce que je vois au sol ? Que me disent toutes les données de mon instrument ? Je décide d'un plan d'action. Je tourne à droite ou je vois peut-être qu'il y a une ligne de gauche par ici, et j'ai décidé pour celle-là. J'agis en conséquence, puis je me réoriente et je réobserve ma situation pour voir si j'ai fait une gaffe ou non, genre : « Oh non, c'était la mauvaise décision. »

18:34Justin Grisham

J'aurais dû tourner à gauche. Pour le médical, c'est pareil. Vous voyez un patient qui saigne abondamment par terre. On sait que la cause numéro un de décès par traumatisme, c'est l'hémorragie. Et c'est vraiment, vraiment simple. Si les gens ne devaient retenir qu'une seule chose de toutes mes conférences ou cours, c'est : arrêtez l'hémorragie. Ça règle presque 90 % des décès et traumatismes évitables. Il y a beaucoup de choses qu'on ne peut pas réparer. Je ne peux pas réparer des traumatismes crâniens massifs. Je ne peux pas réparer de graves lésions cardiaques. Mais le sang qui coule par terre, je peux le gérer, vous pouvez le gérer, on peut le gérer avec la formation adéquate. Donc, c'est une question de prendre cette décision à l'avance.

19:23Justin Grisham

Exactement. Je sais que si je vois beaucoup de sang s'écouler d'une personne qui vient de s'écraser, par exemple d'une grosse plaie à la jambe ou au bras, je me suis déjà orienté par rapport à cette situation. Je vois le sang, je sais ce qui se passe. J'ai déjà pris cette décision dans ma tête. Je vais mettre un garrot sur ce membre pour arrêter l'hémorragie. C'est une décision que j'ai prise en restant chez moi, sur mon canapé, en buvant une bière ; j'ai déjà pris cette décision. En écoutant ce podcast, je sais quoi faire là-bas. Et alors, je n'ai plus qu'à décider. Ça va rendre toutes nos prises de décision plus rapides. Maintenant, ça demande des connaissances médicales. Mais plus important que ça, je pense qu'il faut de l'imagination. Je pense qu'en restant chez soi avec cette bière, ou peut-être si on est coincé dans les bouchons, ou si on est assis dans la zone d'atterrissage parce que la météo est pourrie et qu'on n'a pas pu voler, le fait de passer en revue des scénarios dans sa tête, de se préparer à ceux-ci et de jouer au "et si" peut vraiment nous mener au succès.

20:22Justin Grisham

Vous savez, et si cette personne s'écrase et que ça ressemble à ça ? Qu'est-ce que je vais faire ? Ou alors, « Hé, je vais essayer de voler cette grande ligne avec mes amis. Qu'est-ce qui se passe si on s'écrase ? Si quelqu'un tombe à mi-chemin, comment on va gérer ça ? ». Cette imagination peut vraiment nous mettre en position de réussite.

20:40Gavin McClurg

Ouais, j'aime bien ça. Et j'aime aussi le fait de remonter en arrière. Et, tu sais, il y a certaines personnes avec qui j'adore voler parce que, la veille, ils ont déjà créé le groupe Telegram et ils ont fait le tableur pour les ressources, les numéros de téléphone, tu sais, qui contacter. Tout ça est déjà prêt. Du coup, tu n'essaies pas de le faire quand il se passe quelque chose et que tu dois tout gérer par radio ou avec un mauvais réseau mobile. Ça enlève simplement beaucoup de "et si".

21:15Justin Grisham

Carrément. J'adore que tu aies mentionné les numéros de téléphone portables, c'est quelque chose que j'essaie de faire et sur lequel je ne suis pas très doué : avant de partir voler avec mes amis, si ce sont des gens que je ne connais pas ou pour qui je ne les ai pas déjà notés, je leur dis juste : « Hé, notez-moi votre numéro de contact d'urgence », parce que je ne... enfin, vous savez, je ne connais pas beaucoup de ces gars ou de ces filles en dehors du milieu du vol. Et s'ils s'écrasent, je ne pense pas que je saurais qui appeler s'ils étaient inconscients. Et c'est quelque chose que, en tant que communauté, je pense qu'on pourrait faire bien mieux. Et les gens n'aiment pas réfléchir à ce genre de choses. Je comprends ça. C'est vrai. Je veux dire, il y a un moment et un endroit pour ça. Je pense que c'est quand on s'éloigne de la voiture qu'il faut y penser, pas quand on est sur le pas de tir, en mettant sa sellette. Bien sûr. Ouais. Mais c'est quelque chose que je pense vraiment qu'on pourrait mieux faire alors qu'on avance vers ce paradigme de « comment prendre des décisions médicales ? »

22:03Justin Grisham

Il y a quelques points clés qui nous aident à prendre de meilleures décisions. Et encore une fois, il ne s'agit pas seulement de médecine. Ça concerne tellement d'aspects de la vie. Mais dans le domaine médical, ça va vous aider soit à sauver votre vie, soit à sauver celle de votre ami, et c'est en sachant ce qu'il faut chercher. Donc, quand on observe une scène, quand on regarde un patient, il faut savoir précisément quoi chercher. Sinon, vous allez probablement être assez submergé par des informations sensorielles et la plupart seront inutiles. Alors, comme vous le savez, les gens suivent quelques cours, regardent des trucs ou font une formation, il est utile de réfléchir à : « dans quel ordre vais-je chercher les choses ? » parce que certaines choses tuent les gens plus vite que d'autres.

22:54Justin Grisham

Donc le sang, le fait que le sang se répande dans l'environnement, c'est ce qui va vous tuer le plus vite. Donc ça devrait être la première chose que vous cherchez et la première chose que vous observez pour vous orienter. Et ça va être... c'est la seule chose à laquelle je pense jusqu'à ce que je m'assure qu'il n'y a rien d'autre avec ce patient. Vous parlez donc d'un truc vraiment

23:13Gavin McClurg

bien, minutieusement, vous savez, passez vos mains dessous pour vous assurer que rien n'est retenu par le pantalon, les vêtements ou la sellette et vérifiez qu'il n'y a pas de sang,

23:23Justin Grisham

Vérifier qu'il n'y a pas de sang. Absolument. Et il faut savoir chercher ça en premier, puis ensuite, vous savez, chercher les problèmes de voies respiratoires et s'assurer que leurs voies respiratoires sont libres, qu'ils sont capables de faire circuler de l'air par la bouche ou le nez, idéalement les deux, et s'il y a un problème, le corriger. Mais avoir un paradigme pour chercher et examiner une chose à la fois dans un ordre spécifique, et cet ordre spécifique, c'est une autre leçon sur l'évaluation primaire. C'est d'abord chercher les hémorragies massives, puis chercher une obstruction des voies respiratoires, puis chercher la respiration, les problèmes respiratoires. Est-ce qu'ils reçoivent bien assez d'air ? Puis la circulation. C'est ça. Est-ce que leur cœur bat assez pour qu'il y ait, vous savez, sont-ils en état de choc ?

24:08Justin Grisham

Vous savez, est-ce qu'ils ont une tension artérielle basse ? Donc, est-ce qu'il n'y a pas assez de sang et d'oxygène qui arrive aux organes importants comme le cerveau et le cœur, et enfin, comme l'hypothermie et l'évaluation du rachis cervical.

24:20Justin Grisham

Et

24:20Gavin McClurg

vous allez en parcourir certains, je sais.

24:22Justin Grisham

Ouais, on va les aborder. Je pense que, vous savez, c'est difficile parce que ce sont des formations de 40, 50 ou 60 heures. Mais je pense qu'il y a des points clés que les gens peuvent retenir.

24:31Gavin McClurg

Vous avez mentionné les garrots. Quelle est la situation actuelle ? Je veux juste que les gens repartent avec une idée claire. Est-ce qu'on utilise toujours des garrots ? Est-ce qu'on se contente de la pression ? Est-ce qu'on peut, par exemple, mettre des chiffons et les attacher avec un garrot ? Donc les chiffons exercent la pression. Vous n'avez pas vraiment abordé ça brièvement. Et ensuite, j'aimerais que vous parliez des voies respiratoires ou de la tension artérielle basse. Que pouvons-nous faire dans un environnement sauvage pour aider dans ces cas-là ?

24:57Justin Grisham

Absolument. Je suis un grand partisan des garrots. Je suis médecin de vol militaire, donc je travaille avec nos équipes d'hélicoptères, vous savez, avec tout le monde dans l'armée. On utilise des garrots depuis 20 ans, durant les 20 dernières années de conflits, avec un grand succès.

25:13Justin Grisham

Si vous ne devez emporter qu'une seule chose dans votre trousse de premiers secours en tant que pratiquant de parapente, de base jump, de speed flying ou de tout autre sport à haute vélocité, je vous conseillerais un garrot de fabrication commerciale. Le garrot North American Rescue type CAT est probablement le plus facile à trouver là-bas. Les garrots sont essentiels pour arrêter les hémorragies. Les garrots commerciaux sont bien supérieurs à tout le reste. J'ai vu des garrots improvisés fonctionner, comme une ceinture autour d'un membre. Récemment, un speed flyer a fait une chute au Colorado. Les partenaires de ce pilote ont mis une ceinture autour de sa jambe.

26:00Justin Grisham

Et c'était un garrot semi-efficace. Mais ce que montrent les autres études de recherche, c'est que généralement, ça ne marche pas et qu'il faut un garrot commercial. Je pense que les gens ont peur des garrots parce qu'il y a beaucoup de superstitions médicales autour. Mais le but final, c'est que vous pouvez mettre un garrot et le laisser en place pendant deux heures sans aucun effet indésirable. Je pourrais me mettre un garrot sur le bras là, tout de suite. Utiliser

26:22Gavin McClurg

un. Ouais, juste

26:23Justin Grisham

Utilisez-en un. Ouais. Alors, sans poser de questions, vous devez le prendre. Vous devez avoir un garrot et savoir comment l'utiliser. S'il y a une hémorragie massive ou le moindre signe d'hémorragie massive, mettez le garrot. Vous pourrez toujours l'enlever plus tard. OK, super. Donc, c'est en gros ce qu'il faut retenir. Je suis aussi un grand fan des bandages compressifs. Souvent, on commence par un garrot, puis on met un bandage compressif sur la même plaie et on desserre lentement le garrot ; bien souvent, le bandage compressif suffit à gérer le problème. Vous pouvez alors retirer le garrot. Mais votre premier réflexe doit être de mettre le garrot. Ce garrot est votre filet de sécurité en cas d'hémorragie massive et il règle le problème. Vous pouvez alors commencer à penser à autre chose. Hmm. Super. D'accord. Donc pour les voies respiratoires, c'est principalement le positionnement.

27:08Justin Grisham

Pour les voies respiratoires, le positionnement est toujours la première option. En général, si les patients sont conscients, ils se positionnent d'eux-mêmes de la manière la plus favorable pour respirer. Il est vraiment important de reconnaître cela, parce que parfois, des secouristes bien intentionnés vont dire : « Oh, non, non, non. Vous devez vous allonger sur le dos, allongez-vous sur le dos et on va vous positionner. » Or, les humains ne respirent pas très bien sur le dos. C'est vrai. Je ronfle la nuit. Je pense qu'on a tous déjà entendu des gens ronfler la nuit quand ils sont sur le dos. C'est parce que, vous savez, une grande partie des tissus mous de nos voies respiratoires les obstruent normalement. Et là, vous ajoutez une blessure à la tête ou, vous savez, peut-être qu'ils se sont pris un coup au visage et ont des saignements ou des fractures faciales. S'allonger à plat sur le dos est vraiment, vraiment mauvais pour la respiration.

27:54Justin Grisham

Vous devriez donc laisser le patient choisir sa position. Personne ne va compromettre sa propre colonne vertébrale en bougeant.

28:05Justin Grisham

S'ils ont le dos ou le bassin cassé, ils ne vont pas se mettre en danger en bougeant. Et on fait même ça dans les secours professionnels. On sait maintenant que la meilleure façon et la plus sûre pour une personne impliquée dans un accident de voiture de sortir du véhicule, ce n'est pas de la sortir nous-mêmes. C'est de mettre un collier cervical autour de leur cou et de les laisser sortir du véhicule par eux-mêmes, parce qu'ils protégeront leur propre dos mieux que quiconque. Et c'est la même chose, vous savez, pour un parapente qui s'est écrasé. Il existe donc des techniques de gestion des voies respiratoires plus avancées. Celle dont je suis un grand fan et que j'enseigne à tous ceux que je peux trouver s'appelle une canule nasopharyngée, ce qui sonne très sophistiqué. C'est un tube en plastique que vous insérez dans le nez du patient.

28:49Justin Grisham

et une canule nasopharyngée. On l'utilise beaucoup dans l'armée. Je peux apprendre à un enfant de huit ans à la mettre. Je peux en mettre une dans un cours et marcher avec pendant une heure, ça ne gêne pas. C'est littéralement juste un tube en plastique que vous avez dans une trousse de secours, vous le mettez dans une narine et il maintient les voies respiratoires ouvertes à l'arrière. Donc, si vous avez un patient inconscient, c'est un outil qui sauve des vies. Je veux dire, c'est un équipement qui pèse à peine 15 grammes et qui fait quelque chose que vous ne pouvez vraiment pas faire seul, parce qu'il est très difficile de maintenir les voies respiratoires de quelqu'un ouvertes pendant longtemps par soi-même. Mais vous pouvez poser une canule nasopharyngée, et elle le fera pour vous. Et si jamais vous êtes sympa

29:33Gavin McClurg

liste dans l'émission de votre premier, ouais,

29:37Justin Grisham

Carrément, carrément. Tu sais, je ne porte pas grand-chose. Je vois des gens transporter d'énormes trousses de premiers secours. Et, tu sais, ma trousse de secours tient dans un petit sac de type Ziploc. Ouais. Et je pense qu'il ne faut transporter que des trucs que tu ne peux pas fabriquer toi-même ou sortir du sac du blessé, ce genre de choses. Ouais, c'était

29:56Gavin McClurg

C'est intéressant quand j'ai fait le truc en Alaska. Un bon ami avec qui je fais beaucoup de ski de randonnée est l'un des médecins des urgences ici en ville. Je l'ai fait venir et il a réduit ça à presque rien. Tu sais, vraiment, tout ce dont j'ai besoin, Terry, c'est au-delà de ça, mec.

30:13Justin Grisham

Exactement. Oh, ouais. Je veux dire, c'est tellement vrai. Ou, tu sais, des trucs qu'on ne peut pas inventer, genre je ne peux pas fabriquer mes propres médicaments. Donc j'en transporte parce que je ne peux pas en fabriquer. Par contre, je peux fabriquer une attelle avec presque n'importe quoi. Tu vois, donc je ne transporte pas d'attelle Sam. Je n'ai rien de ce genre. Je transporte des trucs que je ne peux pas fabriquer moi-même. Ça

30:31Gavin McClurg

C'était ma question suivante. Alors, vous avez peut-être entendu... il y a quelques années, mon ancien responsable d'application et très bon ami, Ben, s'est cassé le dos lors d'un atterrissage terrible au Nevada. Et c'était l'une de ces interventions en hélicoptère. C'était un processus assez long. Tout s'est très bien passé, sauf au Nevada, où l'ambulance qui est arrivée pour les stabiliser et tout ça avant l'arrivée de l'hélicoptère n'avait pas le droit de transporter de narcotiques. Oh,

31:05Justin Grisham

C'est terrible.

31:06Gavin McClurg

Ouais. Et c'est un truc spécifique au Nevada. Il avait une épaule déboîtée et, tu sais, le dos cassé. Il avait énormément mal, évidemment, surtout à l'épaule, parce que pour le dos, tu sais, quand je suis arrivé sur lui, c'était quatre secondes après son crash. Je me suis jeté sur lui tout de suite. Mais c'était l'un de ces problèmes de communication avec les gars qui ne savaient pas qu'il avait crashé. Et lui ne savait pas ce qui se passait, alors qu'on était à mille pieds de là et qu'il y avait une trousse de premiers secours dans l'un de leurs camions. Et on ne savait pas qu'on avait une trousse de premiers secours. Si, on en avait une. On ne savait juste pas qu'il l'avait. Alors ce pauvre gars, mon meilleur pote, est resté allongé là pendant deux heures et demie avant d'être pris en hélicoptère sans aucune drogue, et quand l'ambulance est arrivée, ils n'ont pas pu lui donner quoi que ce soit.

31:53Gavin McClurg

Et donc, c'est... je veux dire, c'est ce qui est dans mon premier jour. Maintenant, c'est toujours, vous savez, 400 grammes ou peu importe ce que c'est pour l'ibuprofène et un peu d'oxy et des trucs plus forts juste au cas où... mais vous savez, je pense que c'est encore une chose que les gens hésitent vraiment à utiliser, donc on pourrait peut-être parler de quand et quand ne pas le faire.

32:18Justin Grisham

en ce qui concerne le contrôle de la douleur, vous savez, mon réflexe pour commencer avec tout ça, c'est 800 milligrammes d'ibuprofène et 1000 milligrammes de Tylenol.

32:27Gavin McClurg

et si tu prends le mélange aussi, ouais, ça a l'air d'être la bonne approche de nos jours, c'est ça.

32:32Justin Grisham

C'est tout à fait ça, et c'est ce qu'on utilise tout le temps aux urgences. Pour commencer, c'est l'équivalent d'un analgésique de 10 mg d'oxy, et ça ne vous fait pas planer. Bon, les narcotiques ont leur utilité, je ne transporte pas de narcotiques systématiquement dans mon sac parce qu'il y a beaucoup de questions juridiques autour de ça. Pour des vols de routine, genre si je vais juste à Boulder ou Lookout pour voler, ou un truc du genre, du vol métropolitain, je n'en prends pas. Je pense qu'il y a une place pour ça en arrière-pays, mais je vais toujours commencer par le combo Tylenol-Motrin et vous pouvez en reprendre environ toutes les quatre heures pendant 24 heures, et ça fonctionne plutôt bien. J'ai marché environ 32 kilomètres dans l'arrière-pays de l'Utah avec...

33:25Justin Grisham

avec ce cocktail, et ce n'était pas génial, mais ça vous permet vraiment de tenir, donc

33:32Gavin McClurg

800 milligrammes, tout ça, c'est exactement ce que j'ai pris quand j'ai fait un crash à la fin du mois de mars et ça a fait une telle différence, c'était génial, et puis mille Tylenol.

33:41Justin Grisham

mille de Tylenol, ouais, et c'est une combinaison vraiment sûre. Et contrairement aux idées reçues, vous savez, on peut donner à manger et à boire à quelqu'un qui est au sol. Je veux dire, ne faites pas un buffet à volonté, mais vous...

33:55Justin Grisham

euh, vous savez, toute personne capable de manger et de boire devrait le faire, parce que ces secours vont prendre vraiment longtemps et le patient doit rester hydraté. Boire sera bien mieux que n'importe quelle perfusion, et tout le monde va vous le donner de toute façon, donc...

34:11Gavin McClurg

On peut tout à fait nettoyer ça. Est-ce qu'il y a un moment où vous ne donneriez pas le cocktail 800-1000 ?

34:20Justin Grisham

si quelqu'un n'est pas assez conscient pour se mettre les pilules dans la bouche, boire un coup d'eau et avaler, je ne lui mets rien dans la bouche.

34:30Gavin McClurg

Bon, donc rien, c'est toujours une blessure à la tête, c'est bon, c'est...

34:36Justin Grisham

D'accord, ouais.

34:37Gavin McClurg

Super, d'accord. Je suis content que tu aies clarifié ça, parce que si... je suis toujours là, non, tu ne peux pas le donner s'ils ont eu ceci ou cela ou ceci ou cela. Je pense que c'est quand même plutôt sympa de sortir les gens de leur douleur.

34:46Justin Grisham

Maintenant, oui, vous savez que vous aurez une meilleure évaluation du patient, vous pourrez mieux comprendre ce qui se passe si la douleur du patient est contrôlée et si la vie de tout le monde est plus facile si vous transportez ce patient, vous serez plus à l'aise si ils sont plus à l'aise, n'est-ce pas ? Je vois. Donc oui, d'autres choses que nous pouvons faire, vous savez, nous avons un peu parlé de certaines choses sur les hémorragies massives, les voies respiratoires, la circulation est difficile, n'est-ce pas ? Dans les services d'urgence professionnels et ce genre de choses, nous passons à un stade où nous donnons même des produits sanguins sur le terrain. Lors du dernier gros accident de parapente au Colorado auquel j'ai participé, nous avions en fait des sacs de sang sur place au centre de santé, apportés par l'équipage de l'hélicoptère. Clairement, vous n'allez pas transporter ça avec vous, ce n'est pas un luxe, mais ce que vous pouvez faire, c'est reconnaître le choc rapidement. On a tous entendu des choses comme : le choc, c'est juste une tension artérielle basse, et ce qui nous inquiète vraiment, ce sont les organes vitaux, le cerveau et le cœur, qui ne reçoivent pas assez de sang et donc pas assez d'oxygène transporté par le sang. Il existe beaucoup de types de chocs différents.

35:56Justin Grisham

le plus fréquent, presque chaque incident ou blessure en parapente va être un choc hypovolémique, ce qui signifie simplement que vous avez perdu tellement de sang que votre corps a du mal à suivre.

36:09Gavin McClurg

le plus difficile

36:11Justin Grisham

Il n'y a vraiment rien que nous puissions faire à l'extérieur à part les emmener à l'hôpital le plus vite possible, ce qui revient surtout à le reconnaître le plus vite possible. Donc, si un patient qui vous parlait avec des phrases claires commence à devenir un peu somnolent, je commencerais à m'inquiéter d'un traumatisme crânien, mais aussi du fait que sa tension artérielle baisse peut-être, ou si quelqu'un qui avait des lits d'ongles bien roses au début a maintenant des lits d'ongles grisâtres ou bleus, ou que ses mains ne sont plus bien roses et charnues et qu'elles commencent à être froides. Ce sont tous des signes que la personne décline. Ce que nous pouvons faire dans cette situation, c'est les garder aussi au chaud que possible. On sait en traumatologie que plus on a froid, plus on saigne. En médecine, on appelle ça la terrible triade ou la triade du traumatisme, qui est en essence : plus on a froid, moins le sang coagule, plus on devient acide parce que l'acide s'accumule dans le corps à cause de la perte de sang, et on a encore plus froid parce qu'on perd du sang. Ça lance ce cycle terrible. Donc, pour les patients traumatisés de quelque nature que ce soit, mais surtout pour les traumatismes à haute vélocité comme les blessures liées aux vols, il faut les garder aussi au chaud que possible. Des choses qui m'ont vraiment bien fonctionné, je veux dire, vous n'avez pas besoin de transporter un sac de couchage avec vous, non ? Les ailes, comme envelopper quelqu'un dans son aile, le garde bien au chaud. J'ai déjà sorti les parachutes de secours des patients, je sors leur parachute de secours de leur sellette et je les enveloppe dedans s'il n'est pas déjà sorti, et ça les garde bien au chaud, en les isolant du sol. Oui, avec n'importe quel usage, utilisez le parachute de secours du patient, pas le vôtre bien sûr. Tout ce que vous pouvez faire pour les isoler du sol, comme étaler leur propre sellette ou sortir la mousse de leur sellette.

38:26Justin Grisham

ou si vous êtes sur une voile et que vous avez un tapis de sol, pour les isoler du sol, et puis combiné à une couverture de survie réfléchissante, qui sont super légères et super pas chères, ça va vraiment bien les réchauffer. Et si vous pouvez faire ça très tôt, vraiment à la fin de votre évaluation primaire, quand vous cherchez toutes les choses qui vont tuer votre patient ici et maintenant, vous avez vérifié qu'ils ne sont pas en train de se vider de leur sang sur le sol, que vous savez qu'ils respirent, qu'ils font entrer et sortir de l'air de leurs poumons, que vous avez bouché les grosses plaies thoraciques avec n'importe quel genre de tissu, n'importe quel tissu adhésif, on en parlera juste après, réchauffez-les et gardez ces patients aussi au chaud que possible. Et ça va aider à sauver leur vie parce qu'ils vont moins saigner s'ils sont au chaud, super. Et puis l'autre gros point, c'est de chercher les grosses plaies dans leur poitrine et il faut regarder avec vos propres yeux.

39:26Justin Grisham

faites attention avec vos mains quand les parapentes s'écrasent, surtout s'ils atterrissent dans un arbre ou s'il y a des rochers pointus ou ce genre de choses, il est assez facile de se faire un trou dans la poitrine. Pour se faire un trou dans la paroi thoracique, il y a un truc que je recommande aux gens de transporter, ça s'appelle un pansement thoracique. C'est juste un morceau de plastique adhésif, un cercle d'environ 15 centimètres de diamètre. C'est le truc le plus collant qui soit, c'est presque comme un piège à rats, et vous décollez le côté. Une fois que vous l'avez sorti du chemin, vous pouvez le mettre en place. Si quelqu'un a un trou dans la poitrine, vous plaquez juste ce truc dessus et ils sont ventilés, ils ont une valve unidirectionnelle. Donc si quelqu'un a commencé à accumuler, vous savez, un poumon affaissé, un pneumothorax, où ils ont de l'air qui comprime leur poumon, de l'air dans le mauvais endroit de la poitrine, pas dans le poumon mais entre le poumon et la paroi thoracique, en respirant, ça va pousser cet air par ce trou parce que cet air est causé par le simple fait d'avoir un gros trou dans la poitrine.

40:24Justin Grisham

C'est quelque chose que vous pouvez faire très tôt pour sauver une vie. Donc, en passant en revue tout ça, c'est mon kit de premiers secours : on a fait le tour de tout. Je porte un garrot, une canule nasopharyngée, un pansement d'étanchéité pour boucher les trous dans la poitrine, et quelque chose pour garder mon patient au chaud et à l'aise. Côté médicaments, c'est tout. Enfin, si on devait ajouter quelque chose, j'ajouterais peut-être un peu d'adhésif, j'aurais probablement du ruban adhésif autour d'un bâton de marche de toute façon, et un bandage de compression, comme un bandage israélien.

41:01Gavin McClurg

Ok, super, mais c'est tout ce qu'il y a sur le site, tout le monde, allez vous acheter ce matos tout de suite. Ouais, Amazon.

41:10Justin Grisham

Jeff Bezos va gagner énormément d'argent avec ce podcast, c'est ça ? Oui, c'est ça. Ouais, c'est génial. Ne vous inquiétez pas si ils sont...

41:16Gavin McClurg

des liens d'affiliation, c'est pas grave, ouais.

41:19Justin Grisham

et c'est vraiment tout, c'est l'évaluation primaire. Il s'agit juste de voir ce qui va tuer votre patient, votre pote qui vient de s'écraser juste devant vous là, maintenant, et de le réparer. Vous ne passez pas à la chose suivante : si vous trouvez quelque chose, vous le réparez. Vous ne restez pas là à fixer la moitié de votre aile qui est en fermeture sans la réparer. Ne faites pas la même chose avec le matériel médical, c'est super important.

41:42Gavin McClurg

C'est intéressant, tu n'as pas encore mentionné ce que je pense que tu vas dire ensuite, tu sais, les blessures de parapente les plus courantes. On pense aux fractures du dos, aux chevilles cassées, on pense à tout ce qui se brise, mais ce n'est pas pour ça qu'on perd des gens, si ? C'est plutôt ces hémorragies, ces plaies thoraciques, et ce genre de traumatismes par choc qui te font perdre tout ton sang.

42:05Justin Grisham

L'un des problèmes et des défis de la préparation pour beaucoup de ces situations, c'est qu'on se prépare à des événements à faible fréquence mais à conséquences élevées. Ce sont des choses qui n'arrivent pas souvent, mais quand elles arrivent, elles sont absolument désastreuses, et le cerveau humain ne gère pas très bien ce genre de situations, n'est-ce pas ? Les choses qu'on ne voit pas tout le temps, on les repousse au fond de notre esprit et on n'y pense pas vraiment, tu sais, aux trucs vraiment vraiment horribles. C'est là qu'il est utile d'avoir une imagination assez active et d'être capable d'imaginer ce genre de choses. En ce qui concerne les blessures courantes en parapente, tu sais, les plus fréquentes sont celles que tu as dites : des entorses de cheville, peut-être une fracture de la cheville.

42:54Justin Grisham

peut-être un poignet cassé parce que quelqu'un tend la main en tombant, quand il fait un PLF alors qu'il ne devrait pas, ou une luxation de l'épaule. La plupart des blessures en parapente ne sont pas très graves, d'accord ? Ce sur quoi je pense que les gens devraient se concentrer en premier, c'est : quelles sont les façons dont je peux sauver la vie de quelqu'un si je le dois absolument ? Et beaucoup de blessures, comme nous l'avons dit, des traumatismes crâniens massifs, des hémorragies internes massives, on ne peut rien y faire. Alors concentrez-vous sur les choses que nous pouvons faire, ce dont nous venons de parler, puis concentrez-vous sur les autres blessures courantes. Et les autres blessures courantes sont toutes des blessures orthopédiques, donc des fractures. Eh bien, des fractures, tant que vous ne saignez pas à mort à cause d'elles, vous savez, dans la nature, vous immobilisez ça de la manière la plus confortable pour le patient, peu importe ce qui est le plus confortable pour le patient, vous l'immobilisez comme ça, vous mettez autant de rembourrage que possible autour de la zone, vous mettez quelque chose de rigide à l'extérieur et vous mettez du ruban adhésif partout. Ce n'est vraiment pas sorcier. Vous ne voulez pas mettre le ruban trop serré pour ne pas couper la circulation, d'accord ? S'ils pouvaient bouger les doigts avant de mettre l'attelle, ils devraient pouvoir bouger les doigts après, ou les orteils. Et il y a certainement un peu plus de science là-dedans que ça, mais c'est le but final : vous mettez quelque chose de ferme, comme un bâton de marche ou même une branche, dessus.

44:24Justin Grisham

euh, cette fracture, cette blessure, juste pour que le patient n'ait pas à utiliser ses muscles pour la stabiliser. En ce qui concerne les délais, si on parle de simples blessures orthopédiques, comme un bras ou une jambe cassée, vous avez vraiment pas mal de temps pour aller à l'hôpital et faire réparer ça, tant que ça ne coupe pas la circulation sanguine en aval. Donc, quelque chose d'utile à apprendre, c'est qu'il va falloir savoir comment trouver un pouls quelque part, et trouver des pouls peut être difficile pour des professionnels de santé, encore plus pour des gens non formés. Alors, une façon très simple de faire ça, c'est de prendre, disons, votre pouce par exemple — et vous pouvez suivre, c'est juste prendre le bout de votre pouce et presser le lit de l'ongle pendant quelques secondes. Tout le lit de l'ongle va devenir blanc quand vous le presserez avec votre autre main, et ensuite, si vous le relâchez, il devrait redevenir rose en deux ou trois secondes.

45:25Justin Grisham

Exactement, oui, sous l'ongle. C'est parce qu'on est tous en bonne santé, on est assis tranquillement ici et, espérons-le, si ce n'était pas le cas, on aurait des problèmes. C'est donc un excellent indicateur du flux sanguin qui arrive dans votre main : ça devrait redevenir rose en deux ou trois secondes. Si ça prend plus longtemps, c'est qu'il y a un souci. Ce souci pourrait être un manque d'apport sanguin dû à un choc généralisé, parce qu'il n'y a tout simplement pas assez de sang en général. Mais s'il y a une fracture au-dessus, par exemple si votre bras est cassé et que vous regardez ce pouce, que vous le pressez et que ça met du temps à repasser du blanc au rose, alors je m'inquiète un peu plus que la fracture coupe l'apport sanguin. Et si j'ai le moindre doute, heureusement, on a l'autre côté du patient, celui qui n'est pas blessé, avec lequel on peut comparer. Je vais presser le pouce du côté non blessé pour voir : si celui-ci redevient rose immédiatement, alors je sais que j'ai un problème du côté de la fracture. Donc, dès que vous avez...

46:25Justin Grisham

Question sur un patient, vous savez, et enfin, est-ce que c'est normal ou est-ce que c'est normal parce que les humains sont bizarres, non ? On a toutes sortes de trucs chelou avec nous, comparez juste la gauche à la droite, vous savez. On a de la chance parce qu'on nous donne cette excellente base de comparaison pour voir ce qui est anormal et ce qui est normal chez cette personne. Donc, quelqu'un qui a un problème d'irrigation sanguine, vous savez, une fracture qui commence peut-être à couper l'apport sanguin vers cette extrémité, c'est quelqu'un qui doit se rendre à l'hôpital le plus vite possible, vous savez. C'est quelque chose qui doit être remis en place professionnellement, un peu tiré, et ce genre de choses... et c'est difficile à faire à l'extérieur, et c'est difficile à faire sans beaucoup de formation à l'extérieur.

47:08Gavin McClurg

Est-ce qu'il arrive, pour vous qui faites ça professionnellement, d'avoir un patient qui est plutôt lucide, qui est cohérent, qui ne panique pas et qui n'est pas en état de choc, et vous identifiez quelque chose comme : « Écoutez, je pensais que vous alliez bien depuis trois heures, mais je pense qu'on doit activer votre SOS » ? Et s'ils résistent ? Est-ce que vous êtes dans le genre « Hé mec, je n'ai pas d'assurance, je vais bien, vous pouvez juste... » ? Qu'est-ce que vous devriez faire dans cette situation ? Est-ce que c'est toujours la priorité du patient, quoi qu'il arrive ? Non ?

47:47Justin Grisham

C'est... je veux dire, c'est un pays libre. J'ai eu des patients lors de sauvetages professionnels que j'ai traités pour une anaphylaxie mettant leur vie en danger, et qui ont ensuite refusé d'aller à l'hôpital alors qu'on était à 10 miles dans l'arrière-pays. C'est un pays libre, ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent tant qu'ils sont parfaitement lucides. Ce que je rappellerai à tout le monde, c'est qu'aux États-Unis, la Mountain Rescue Association, qui est en quelque sorte l'organisme chapeau des équipes de secours en montagne aux États-Unis — qui sont principalement des bénévoles, d'ailleurs — c'est elle qui fixe les normes, les compétences et tout ce genre de choses. Ils ont une règle et une directive selon laquelle le secours en montagne devrait être gratuit, parce que les gens vont hésiter à appuyer sur le bouton SOS s'ils pensent qu'ils vont se faire facturer. Et la Garde côtière a aussi découvert ça. La Garde côtière a compris que les sauvetages les plus risqués qu'ils effectuaient concernaient des marins qui avaient peur d'appeler à l'aide avant que la situation ne devienne vraiment, vraiment grave. La Mountain Rescue Association, c'est la même chose. Donc si vous appelez le 911, si vous appuyez sur le SOS et qu'une de ces super équipes de secours bénévoles vient vous chercher, ils ne vont pas vous facturer. Maintenant, s'il y a un hélicoptère impliqué et que c'est un hélicoptère privé, ils vont probablement vous facturer, non ? Si ils vous emmènent à l'hôpital à Salt Lake, je peux dire que nous avons volé avec Life Flight, qui est une entreprise là-bas qui effectue beaucoup de missions de secours. Ils ont un hélicoptère avec un treuil, c'est incroyable. Aux États-Unis, ils déduisent environ 10 millions de dollars de sauvetages par an par pure gentillesse. S'ils ne vous emmènent pas à l'hôpital, en général, ils ne vous facturent pas. Ouais, ouais.

49:21Gavin McClurg

Et au fait, un abonnement Life Flight pour ta famille coûte 60 dollars par an, c'est plutôt pas cher.

49:26Justin Grisham

Ouais, c'est une autre boîte, j'en ai une mais ça vaut le coup de les prendre. Je veux dire, tout le monde se dit « Life Fly », non ? Mais ça vaut le coup, toutes ces boîtes d'hélicoptères ont un abonnement si tu voles dans leur zone. Je veux dire, 60 balles, tu vois... Ouais, je viens juste d'acheter un nouveau sac à dos pour y mettre mon gamin, ça coûte bien plus que 60. Exactement.

49:48Gavin McClurg

C'est une assurance très peu chère. J'adore recevoir ce renouvellement chaque année. Ouais, carrément. La plupart des gens ne reçoivent pas ce renouvellement chaque année. Ouais, carrément. La plupart des gens ne reçoivent pas ce renouvellement.

49:55Justin Grisham

après avoir marché un peu dehors, s'ils sont assez blessés, ils changent d'avis sur le fait de demander des secours pour la fête. Ouais, tout le monde doit s'attendre à ce que ça prenne vraiment, vraiment longtemps pour sortir une personne blessée de la montagne. Même les équipes de secours en montagne professionnelles et bien entraînées avec le meilleur matériel, juste à Salt Lake, on avait un brancard en titane en deux pièces avec une roue et tout ce matériel sophistiqué, il nous fallait entre trois et quatre heures pour parcourir un mille. Ouais, et c'est avec des pros.

50:25Gavin McClurg

Ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais.

50:25Justin Grisham

Je veux dire, si tu fais ça tout seul avec un brancard que tu as bricolé avec des bâtons de ski et tout ce genre de trucs, c'est brutal, c'est vraiment brutal. Tu ne te déplaces vraiment que vers une zone d'évacuation, ouais, et ça va dans le même sens, non ? Si le patient peut marcher, laisse-le marcher, parce que le meilleur moyen d'aller à l'hôpital, c'est le plus rapide, et ça pourrait être en hélicoptère.

50:54Gavin McClurg

j'adore ça

50:56Justin Grisham

On est un peu pointilleux, mais ce n'est peut-être pas un hélicoptère. On en a parlé à Chelan, quand on était sur les plaines, j'étais dans la Subaru de mon ami, je jouais au docteur et je suivais les groupes. Si quelqu'un s'écrasait, je me disais : « Bon, ça pourrait prendre du temps pour un hélicoptère, je vais probablement juste les mettre à l'arrière de la Subaru et commencer à conduire » plutôt que de rester sur les plaines à attendre que quelqu'un arrive. Bien sûr, bien sûr. Les autres choses que je vois souvent en parapente, c'est...

51:26Justin Grisham

C'est ça. Bon, les gens transpirent quand ils montent à pied et ils ne sèchent pas vraiment parce qu'ils font du parapente, puis ils partent voler et ils ont froid. C'est important de le remarquer parce que les gens prennent de très, très mauvaises décisions quand ils ont froid. Ils deviennent grincheux, ils ne prennent pas de bonnes décisions, ils précipitent les choses, et on n'est pas aussi bons athlètes quand on a froid. Je pense donc qu'on a plus de chances de s'écraser et de se retourner à l'atterrissage ou des trucs du genre. Il est important de noter que les gens transpirent en montant. La vraie distinction en ce qui concerne l'hypothermie et les blessures liées au froid, c'est si quelqu'un présente une altération de l'état mental parce qu'il a trop froid. Ce que ça veut dire concrètement, c'est s'il agit comme s'il était ivre à cause du froid ; c'est un truc assez sérieux. C'est quelqu'un qu'il faut probablement surveiller pour le sortir de là, il faut le réchauffer très rapidement et il faut probablement appeler les secours. Jusqu'à ce point-là, qui est généralement le moment où vous allez appeler les secours, vous allez probablement être dans le cas où les tremblements se sont arrêtés bien avant ce stade. Si quelqu'un tremble, je ne pense pas qu'il devrait voler parce qu'il va juste avoir encore plus froid assis sur une chaise, non ? Si vous tremblez, vous pouvez vous réchauffer dehors. C'est au moment où nos corps arrêtent de trembler qu'on a vraiment du mal à se réchauffer. Et sur cette même note, les calories sont vos amies ; les boissons chaudes nous font du bien, mais vous avez besoin de sucre pour vous réchauffer.

52:56Gavin McClurg

vous réchauffez et c'est à ce moment-là que vous devez vous réchauffer

52:56Justin Grisham

tu te relances et tu sais, on voit ça souvent au Colorado. J'ai déménagé au Colorado en venant du nord-ouest, et tu sais, dans le nord-ouest, il ne fait jamais vraiment aussi froid qu'à Seattle. Et au Colorado, mon Dieu, il y a des journées de vol vraiment, vraiment froides. Et c'est vraiment facile de décoller, tu sais, sur les contreforts, il fait raisonnablement bon et tu montes en altitude et il fait vraiment, vraiment froid. Être capable de reconnaître soi-même ces stades d'hypothermie, je pense que ça peut être vraiment important, ouais.

53:26Gavin McClurg

Je m'inquiète toujours quand je sens que toute l'aile tremble parce que je tremble tellement fort, et puis ça s'arrête et je suis à 2 000 pieds plus haut qu'avant que je tremble vraiment. J'ai commencé à me dire : « Oh mon Dieu, il y a tellement de choses dont on doit se méfier là. » J'ai déjà eu les doigts gravement gelés plusieurs fois, pas des engelures, mais ils ne reviennent pas pendant des mois et ça ne peut pas être bon pour mes tissus, ça ne l'est pas. Et puis il y a l'hypoxie, on en a beaucoup parlé dans d'autres épisodes, mais quand on vole au printemps ou même en plein été dans nos environnements désertiques quand on est vraiment haut... j'ai souvent pensé : « Mec, si j'avais un accident là tout de suite, je connais à peine mon propre nom, je ne suis pas sûr de pouvoir gérer. » Tu as tellement froid que tu es bien au-delà de ce que tu devrais être, tu devrais être en train de jouer au tennis, tu ne devrais pas être là.

54:26Gavin McClurg

un parapente

54:26Justin Grisham

Carrément, oui, tu sais, je fais beaucoup d'escalade sur glace, c'est mon autre passion, et je peux te dire que les décisions les plus stupides que j'ai jamais prises en montagne, c'est quand il fait vraiment froid en escalade sur glace. Je veux dire, les pires erreurs que j'ai jamais commises et les seules fois où j'ai merdé en m'attachant, c'est quand j'ai vraiment, vraiment froid. Vraiment.

54:48Gavin McClurg

froid et

54:49Justin Grisham

On en a parlé avec Matt, il est passé ici, et il est certainement l'expert en ce qui concerne l'hypoxie. Et puis, je suis vraiment, vraiment froid et je suis vraiment, vraiment froid. On fait beaucoup de choses similaires avec nos pilotes de l'armée ; on les met en fait dans une chambre hyperbare et on fait chuter la pression. On les emmène à 28 000 pieds juste pour leur prouver à quel point ils sont des idiots quand ils sont là-haut. Et c'est vraiment le cas, tout le monde devient un idiot fini et tout le monde a un signe distinctif. Je pense qu'il est important de trouver le sien. Moi, je deviens très joyeux ; je suis un gars plutôt content quand je suis en hypoxie et je suis sympa à côtoyer. Certains ne le sont pas, certains deviennent des connards, d'autres voient des choses. Il est vraiment important de trouver son signe. Et il y a probablement plus d'épisodes d'hypoxie que nous ne le savons en parapente, je pense.

55:36Gavin McClurg

Ouais, ouais, je pense que beaucoup de gens ne le savent pas. J'en ai parlé à beaucoup de gens, je l'ai beaucoup vécu. Je suis aussi du genre à devenir joyeux, mais quand je suis dans cet état... la première fois que je l'ai remarqué, je n'en avais aucune idée, j'étais en train de parler à Nate Scale. Je l'ai déjà dit dans le podcast, mais quand je me suis installé ici et que j'ai commencé à faire du vol en montagne, évidemment parce qu'on est dans l'Idaho, je n'avais jamais vécu ça. C'était très tard dans la journée, une grosse journée depuis ici, au fin fond du Montana, et j'avais épuisé tout mon oxygène, donc j'étais KO. J'étais vraiment joyeux à 17 000 pieds et Nate m'a appelé sur la radio. J'avais environ 20 000 pieds d'avance sur lui et il a dit : « Hé Nate, checke ça, t'es où ? » Et j'ai pensé avoir dit parfaitement : « C'est génial, je suis là, tout va bien, tout est parfait », et il m'a répondu :

56:26Gavin McClurg

genre, je n'ai pas compris un truc que tu as dit et je me suis dit : « oh, ça doit être parce que ma visière est baissée ». J'avais appris que si ma visière est baissée, ça devient un peu brouillon, genre le vent rentre et fout en l'air ma transmission. Et là, j'ai réalisé qu'en pensant à ça, j'ai tendu la main et j'ai relevé ma visière... qui était déjà relevée. La visière était noire, je veux dire, j'aurais dû savoir qu'elle était déjà relevée, mais je me suis dit « ok » et je l'ai relevée en disant la même chose.

56:56Justin Grisham

et j'étais en mode : oh mon dieu

56:56Gavin McClurg

et il m'a dit : « ouais, non, pas mieux, tu fais passer un idiot » et je me suis dit : « wow ». j'ai réalisé que je venais juste de planer en regardant les choses sans aucun plan. non, je ne savais pas vraiment ce que je faisais, je faisais juste du parapente mais sans aucune notion du fait que je faisais du parapente. wow, la vache, je pense que je devrais me calmer un peu.

57:14Justin Grisham

ici, c'est juste ce rêve de dingue, ce rêve de dingue où on s'est retrouvés, c'est

57:19Gavin McClurg

Génial, oh ouais, attends une minute, je fais du parapente, c'est génial. Oh ouais, attends une minute, je fais du parapente, ouais, c'est plutôt...

57:26Justin Grisham

Ouais, c'est... et tu sais, c'est une conséquence : si tu es en hypoxie, tu vas avoir froid beaucoup plus vite, tu vois. Et ça s'applique aussi, je veux dire, si tu fais une chute à 13 000 ou 14 000 pieds en Californie ou au Colorado, ton patient aura beaucoup plus de mal à rester au chaud, il aura beaucoup plus de mal à coaguler son sang et à ne pas saigner. L'altitude aggrave tout, et je pense qu'il est important de voir que ça aggrave les traumatismes crâniens. Un traumatisme crânien en altitude sera considérablement pire qu'au niveau de la mer à cause du manque d'oxygène. Je vais donc être beaucoup plus prudent pour évacuer quelqu'un avec même une légère commotion s'il est en haute altitude, et essayer de le sortir plus vite, de le descendre plus vite. La solution est toujours de descendre, c'est la solution pour toutes les maladies liées à l'altitude. Mais ouais, la question a déjà été posée : si on a de l'oxygène en plus, on va en avoir beaucoup, est-ce que je devrais le mettre sur le patient ? Ce n'est pas forcément toujours vrai, l'oxygène ne peut pas nuire aux gens dans toutes les situations dont on parle, comme le parapente, les traumatismes ou les traumatismes crâniens ; l'oxygène va juste les aider. Donc si tu as de l'oxygène en plus, si tu en as dans ta sellette ou si le patient en a encore, laisse-le, même augmente un peu le débit, ça va juste les aider.

58:48Gavin McClurg

Je ne sais pas si c'était juste un effet placebo ou quoi, mais quand j'ai fait ma chute en mars, comme je l'ai dit, la première chose que j'ai faite, c'est que j'ai pris le... je veux dire, immédiatement, parce que je me suis dit : « OK, j'ai beaucoup de douleur qui arrive ». Alors je l'ai pris tout de suite. Et comme je venais juste de décoller, j'avais une bouteille d'oxygène complètement pleine, donc je me suis juste assis, OK, je me suis détendu un peu, et j'ai eu l'impression que ça m'aidait vraiment. Je ne sais pas ce que j'ai fait, mais c'était juste agréable. C'est probablement juste agréable d'avoir autre chose à quoi penser, comment...

59:17Justin Grisham

Tu étais haut là-haut, tu étais en montagne, non ? J'étais en montagne.

59:19Gavin McClurg

mais je n'étais pas si haut, j'étais probablement à 7500.

59:22Justin Grisham

8000 et tu es plutôt bien, tu es plutôt

59:26Justin Grisham

Ouais, c'est pas grave. L'altitude est clairement l'une des considérations particulières avec le parapente. Il n'y a vraiment aucun autre sport où l'on peut grimper aussi rapidement, et on est un peu limités par notre propre condition physique. Dans d'autres sports, le parapente permet de monter très vite et de ressentir des effets d'altitude rapides qu'on ne voit normalement qu'en aviation ou dans les sports mécaniques. Il y a donc d'autres aspects intéressants, je suppose, que tout le monde devrait connaître sur le parapente, dont le fait que lorsqu'une personne s'écrase, qu'elle soit descendue avec son parachute de secours ou qu'elle soit sous son aile, le plus dangereux après l'impact au sol est d'être attaché à cette aile.

1:00:17Gavin McClurg

D'accord, donc

1:00:18Justin Grisham

Il y a pas si longtemps, au Royaume-Uni, une pratiquante de parapente a percuté un arbre et a survécu. Mais quand ils ont fait l'évacuation en hélicoptère, le souffle descendant de l'appareil a happé son aile... oh non, elle ne l'a pas survécu. Donc, si vous tombez au sol et que vous êtes encore conscient, la première chose à faire est de sortir de votre aile. C'est le truc le plus dangereux qui soit. Les gens s'écrasent et se font traîner tout le temps, surtout avec les parachutes de secours. Vous savez, un parachute de secours est une pièce de tissu assez grande qui capte le vent très facilement. Donc, si vous êtes le premier sur place, détacher la personne de son aile est vital pour qu'elle ne se blesse pas, et ça compte double si vous faites venir un hélicoptère. Vous savez, ces équipages d'hélicoptère n'ont probablement jamais eu affaire à des parapentistes avant. Peut-être que certains, comme ceux de l'Utah, ou beaucoup de ceux du Colorado, mais sinon, on est...

1:01:26Justin Grisham

On est une communauté assez petite, donc il ne faut pas seulement s'assurer que le patient a été détaché de son aile, mais que les ailes de tout le monde sont bien rangées, pas juste pliées en boule sous un arbre. Je veux dire, tout doit être rangé avant que l'hélicoptère n'arrive. Le vent sous les pales de ces hélicoptères peut atteindre 200 miles par heure, et ces ailes qui captent le vent... le pire scénario, c'est que ça peut attraper une aile et faire s'écraser l'hélicoptère, bien sûr. Et ça s'applique aussi aux casques, ça s'applique aussi aux sellettes.

1:01:56Gavin McClurg

et ça s'applique aussi à l'hélicoptère, ça s'applique aussi à l'hélicoptère

1:01:56Justin Grisham

tout doit être rangé, tout ce qui peut prendre le vent doit être bien mis à l'abri et quand vous arrivez sur les lieux avec ces couteaux à crochet, tout le monde

1:02:02Gavin McClurg

un couteau à crochet, ayez

1:02:04Justin Grisham

un couteau à crochet et

1:02:05Gavin McClurg

rappelez-vous, vous savez que c'est

1:02:06Justin Grisham

c'est moins cher de fixer des élévateurs à couteau que ce crochet à couteau et les lignes, ouais, donc et

1:02:11Gavin McClurg

Ils se coupent vraiment facilement aussi, ouais.

1:02:13Justin Grisham

ils font, enfin on connaît tous les dangers d'un atterrissage dans l'eau statistiquement et les seules bonnes données qu'on a sur les blessures en parapente viennent, curieusement, pour la plupart de la Turquie, et il y a un peu de données qui viennent de la France. On essaie de corriger ça aux États-Unis, on essaie de refondre le système de signalement des accidents majeurs de l'USHPA pour le rendre un peu plus académique et pour le rendre anonyme, afin que les gens puissent signaler des choses, un peu comme l'American Alpine Club publie chaque année les accidents de montagnisme en Amérique du Nord. Je pense que publier la même chose pour le parapente ne ferait qu'aider notre communauté. Bien sûr, pour voir les accidents et peut-être pas où ils se produisent, mais je sais que ce seront les mêmes accidents encore et encore, mais tant qu'ils ne seront pas publiés, tant que tout le monde ne les regardera pas, je ne pense pas qu'on va commencer à beaucoup changer les choses, non ?

1:03:11Gavin McClurg

Ouais, exactement. Alors...

1:03:14Justin Grisham

mais la noyade, c'est drôle, euh, c'est intéressant parce qu'il n'y a pas tant de blessures par noyade en parapente, wow. Vous savez, on en parle tous parce que ça peut certainement être catastrophique, mais l'étude que je lisais à ce sujet, je me suis dit : oh mon dieu, c'est tellement grave, c'est tellement grave, c'était genre moins de 10 sur une période de 10 ans en Turquie, wow.

1:03:30Gavin McClurg

Intéressant, ouais.

1:03:31Justin Grisham

Et peut-être que c'est parce qu'on fait les choses correctement et qu'on est vraiment prudents près de l'eau.

1:03:36Gavin McClurg

Je pense que les gens en ont vraiment peur. Je veux dire, c'était l'une des premières choses que j'ai apprises quand j'ai commencé : on ne peut tout simplement pas aller dans l'eau. Ouais, je me souviens de Will Gatton, j'en ai beaucoup parlé dans les Rockies parce qu'on volait près de beaucoup d'eau et entre l'eau et nous, il n'y avait souvent rien d'autre que des arbres, vous voyez ? Et, vous savez, est-ce qu'on doit aller dans les arbres ou est-ce qu'on doit aller dans l'eau ?

1:03:56Gavin McClurg

Et oui, mais je pense que c'est vraiment... c'est l'une des choses, il y a beaucoup d'autres choses qui devraient nous être martelées et qui ne le sont pas, mais je pense que c'est l'une d'entre elles. Je pense que les gens sont juste vraiment méfiants vis-à-vis de l'eau. Je sais qu'ils en ont eu une mauvaise aux nationaux au Panama, les nationaux canadiens, il y a quelques années, et puis j'ai...

1:04:14Justin Grisham

Je veux dire, il y en a une mauvaise sur la côte de l'Oregon, oui, sur l'un des versants de la falaise, la pire.

1:04:18Gavin McClurg

Ouais, pire, mais enfin, je pense que s'il y a le moindre courant ou mouvement dans l'eau, t'es vraiment mal en point, ouais.

1:04:30Justin Grisham

Vous savez, je n'ai atterri dans l'eau qu'une seule fois, c'était en SIV avec Henzie et c'était très intentionnel, d'accord ? J'ai déclenché mon parachute de secours exprès pour voir ce que ça faisait et j'ai été étonné de la vitesse à laquelle mon aile s'est remplie d'eau, vous savez, après avoir touché le sol.

1:04:46Gavin McClurg

C'est à l'envers, tu es dans de beaux draps, c'est sûr.

1:04:50Justin Grisham

Ouais, d'autres trucs, je ne pense pas que beaucoup de gens y pensent, c'est que... d'accord, vous prenez la décision d'aller dans l'eau et vous êtes en difficulté, et vous hésitez entre : est-ce que je me pose dans l'eau ou dans les arbres ? Et vous choisissez les arbres, ce qui est probablement ce que je choisirais moi, se poser dans les arbres plutôt que dans l'eau si vous êtes suspendu là, surtout si vous êtes semi-conscient, inconscient ou juste suspendu là pendant longtemps avec beaucoup de pression sur les sangles de vos jambes. Cette pression finira par vous tuer, ça s'appelle le syndrome de la sellette. C'est quelque chose que nous rencontrons souvent en escalade, on en voit beaucoup dans les secours industriels, quand un gars travaille sur des lignes électriques ou sur de grandes éoliennes et ce genre de trucs. Ce qui se passe, c'est que si vous êtes suspendu dans une sellette qui comprime les veines de vos membres inférieurs, il n'y aura pas assez de pression pour couper l'apport sanguin vers vos jambes, mais il y en aura assez pour couper le retour sanguin hors de vos jambes. Donc le sang peut aller dans vos jambes parce que les sangles de la sellette ne suffisent pas à comprimer les artères qui alimentent nos jambes, mais elles vont comprimer les veines.

1:05:56Justin Grisham

le sang s'écoule de nos jambes, alors tout votre sang va littéralement s'accumuler dans vos jambes jusqu'à ce qu'il n'en reste plus assez pour faire fonctionner votre cœur. Mon Dieu, je n'en avais jamais entendu parler. Oui, c'est quelque chose dont on ne parle pas beaucoup, et c'est assez rare. Je veux dire, il faut être inconscient, suspendu dans ses sangles, probablement pendant une demi-heure. Ça peut arriver dès 15 ou 20 minutes, mais probablement pendant une demi-heure là-bas. Donc l'idée, c'est facile à régler, c'est qu'il faut juste repositionner le sang du patient, et vous ne pourrez pas vous repositionner ou vous remettre dans votre position assise habituelle en parapente, donc quelque chose où vos jambes sont un peu surélevées, pour enlever la pression des sangles. Alors, je ne suis pas très fan des gens qui, vous savez, grimpent dans l'arbre en pensant qu'ils peuvent, vous savez, effectuer ce sauvetage miraculeux dans l'arbre et descendre en rappel avec leur ami. Je pense que c'est plein de dangers. Les sauvetages en arbre sont vraiment, vraiment difficiles. C'est du sauvetage en grande hauteur dans un environnement assez dynamique où vous ne savez pas vraiment quel genre de...

1:06:56Gavin McClurg

et vous ne pourrez pas

1:06:56Justin Grisham

mais vous pouvez facilement repositionner quelqu'un en inclinant simplement sa sellette vers l'arrière pour que la pression ne soit pas sur ses jambes, pour qu'il ne coupe pas la circulation sanguine dans ses jambes, et je pense que c'est vraiment, vraiment important, quelque chose que j'aimerais étudier. Je fais beaucoup de marche et vol, c'est vraiment comme ça que je me suis mis au sport et ce que j'aime dans le parapente, c'est de voler avec une sellette légère et généralement un parachute de secours à montage frontal. Et je ne pense pas que le fait de pendre d'un parachute de secours à montage frontal, qui est fixé à notre caractère, va être vraiment important pour nous parce que nous allons faire beaucoup de choses avec nos mousquetons. Je ne pense pas que vous auriez le même problème avec le syndrome de la sellette, où l'on pend un peu sur les sangles de jambes comme avec un parachute de secours traditionnel qui tire sur les harnais d'épaules, oui.

1:07:40Gavin McClurg

je ne pense pas non plus, parce que les montages frontaux reposent vraiment sur votre dos. C'est l'une des choses que les gens ne comprennent pas vraiment quand ils installent un parachute de secours frontal. Je veux dire, selon certains, ils enroulent tout autour de vos épaules, mais ceux qui vont juste sur vos mousquetons vous allongent et

1:07:56Justin Grisham

ça va être vraiment important pour vous de le faire, donc je

1:07:56Gavin McClurg

Je pense que c'est l'une des choses pour lesquelles il faut vraiment être actif. Je le sais parce que c'est comme ça que j'ai atterri quand j'ai crashé en mars : c'était sous un front mount, mais il faut attraper ses élévateurs et se hisser pour pouvoir quand même faire un PLF. C'est vraiment important. Tu sais, c'est un truc en plus que j'ai appris avec Dylan en faisant l'entraînement acro pendant le spring. Mais oui, c'est quelque chose... enfin, évidemment, si tu as le temps, si tu es sur le dos, tu as du rembourrage, on l'espère, mais ce n'est pas la meilleure façon d'atterrir. Tu pourrais être mieux pour atterrir sur les pieds et faire un PLF. Donc, une fois que tu as lancé le front mount, tu vas te retrouver, avec la plupart d'entre eux, juste sur les mousquetons, dans une position un peu bizarre. Oui, c'est ça qu'on peut faire, ce qui peut être rectifié, mais il faut être actif pour le faire.

1:08:43Justin Grisham

C'est intéressant, c'est bon à savoir. Donc, il y a des avantages et des inconvénients, non ? Si tu es coincé dans un arbre, tu vas être suspendu dans une meilleure position, mais ça ressemble vraiment à une recette idéale pour une blessure au dos ou au bassin.

1:08:55Gavin McClurg

Ouais, et beaucoup de ces... enfin, malheureusement, si vous avez un parachute de secours avant, c'est probablement un petit parachute de secours et ça pose problème de toute façon. Mais vous êtes aussi probablement avec un équipement léger, et la plupart des équipements légers n'ont pas de rembourrage au dos, ils n'en ont que sous les fesses, ou beaucoup d'entre eux en ont, et c'est ça le problème si vous êtes allongé sur le dos, ouais.

1:09:13Justin Grisham

Je suis d'accord avec ça. L'autre chose, qui est une situation assez particulière et qu'on devrait vraiment savoir gérer en parapente, c'est ce qu'on appelle un pelvic binder. Il y a beaucoup de blessures au bassin dans tous les sports à haute vélocité, et la blessure au bassin vraiment grave que nous craignons s'appelle un « open book pelvis ». Littéralement, votre bassin s'ouvre comme un livre, il devient plus large qu'il ne devrait l'être. Quand cela arrive, ça déchire les veines à l'intérieur et vous pouvez perdre énormément de sang dans le bassin. Alors, la façon dont on répare ça, c'est en réduisant la taille du bassin. Ce qu'on fait, c'est que vous prenez littéralement n'importe quelle sorte de sangle. Je l'ai fait avec la sangle qu'on utilise pour ranger notre matériel, celle qui permet de bien ranger notre voile. Si vous voulez faire un rangement impeccable de votre aile, vous pouvez prendre ça. Il suffit de l'enrouler au niveau du bas de la fermeture éclair de votre pantalon, de l'enrouler autour des deux jambes et de serrer le plus possible. Ça comprime le bassin pour que vous ne perdiez pas autant de sang, et ça peut sauver une vie. Donc, pour n'importe qui qui s'est crashé fort au sol, je m'en fiche de la façon dont ils sont tombés, si ils se sont crashés fort, quand je m'approche d'eux, ils ne se sont pas encore relevés parce qu'ils ont mal, je leur immobilise juste le bassin. S'ils ne peuvent pas marcher, immobilisez leur bassin. Vous n'avez rien à y perdre et vous pourriez leur sauver la vie parce que les blessures au bassin sont vraiment difficiles à traiter. Oh mon Dieu, ils perdent tellement de sang, c'est une hémorragie interne, on ne peut rien faire d'autre. Wow.

1:10:48Gavin McClurg

C'est intéressant, Justin. Je sais qu'on est limités par le temps, tu vas être viré de la bibliothèque, mais je veux juste passer en revue deux choses. Tu sais, dans ta liste, il y a quelques points dont on n'a pas encore parlé, alors jette un œil et vois si tu veux aborder l'un d'eux. Et ma dernière question, j'y ai pensé avant même qu'on commence à discuter : dans ton métier, tu vois évidemment énormément de traumatismes, et maintenant tu es pilote. C'est un peu comme pour moi avec la moto. Tu sais, j'étais très branché moto quand j'étais jeune et j'en avais une à la fac, ce que je n'aurais vraiment pas dû avoir, et il y avait tellement de choses dont je ne voulais pas parler, j'ai eu pas mal de mauvaises blessures, tu sais, beaucoup de traumatismes crâniens et ce genre de choses, et je me suis dit : « Ouais, ce n'est pas un sport pour moi ». Alors que pour le parapente, on voit beaucoup de blessures. Ma question est : avec ton parcours et le fait que tu te lances maintenant dans le vol et que tu vois tout ça, est-ce que ça te rend plus hésitant à voler, ou plus enthousiaste ? Est-ce que ça change simplement ta perspective sur le vol, et peut-être sur la façon dont nous devrions...

1:11:57Gavin McClurg

des gens non formés aux urgences devraient peut-être y réfléchir, alors je vous laisse y cogiter et regardez cette liste pour voir ce dont nous devrions encore parler durant vos dernières minutes en tant que

1:12:08Justin Grisham

En ce qui concerne la liste, je pense que la seule chose que nous n'avons pas abordée, bien que nous l'ayons effleurée un peu avec la planification de l'évacuation d'urgence, c'est que j'ai plusieurs feuilles là-dedans que vous pouvez remplir, comme des exemples de fiches pour pré-planifier les urgences. Mais je pense que la clé, c'est que vous ne voulez pas chercher quel est l'hôpital le plus proche après qu'un incident ait déjà commencé. Il faut que vous le sachiez, et je pense que chaque club sur chaque colline devrait avoir ces plans pré-écrits et dans un endroit facilement accessible. Nous, les humains, devenons vraiment stupides dans les situations stressantes, donc tout ce que vous pouvez faire pour alléger la charge cognitive en ces situations ne mènera qu'à de meilleurs résultats. Donc, si les clubs veulent de l'aide pour cela, je suis plus que ravi de vous aider à rédiger ces plans et à faire ce genre de choses, et à partager un peu d'amour dans la communauté. Je pense que c'est quelque chose que chaque club devrait avoir pour chaque site commun où les clubs volent. Super. Alors, en ce qui concerne mes propres réflexions sur le vol, oui, ça m'a définitivement rendu plus prudent en tant que pilote. Ça m'a rendu prudent en ce qui concerne la façon dont je vole et les risques que je suis prêt à prendre. Et je ne suis certainement pas le gars qui enchaîne de gros wing-overs juste au-dessus de la zone d'atterrissage, vous savez, je connais les conséquences et j'en ai vu beaucoup. Je pense que ce qui m'affecte le plus, c'est honnêtement de regarder les autres voler. J'ai tendance à beaucoup m'inquiéter pour mes amis qui volent et je regarde des gens encore plus débutants que moi s'y mettre et prendre des décisions risquées. Je pense que nous avons une opportunité dans le sport de vraiment reconnaître les risques. Je pense que Creagle en a beaucoup parlé par le passé et je pense que c'est une excellente opportunité de vraiment reconnaître les risques. Je pense que Creagle en a parlé dans certains podcasts qu'il a faits avec vous, ou vous savez, c'est une profession risquée et agir autrement est un peu malhonnête, non ? Et accepter ces risques... Je pense qu'en voyant tout ça, et honnêtement, j'ai vu 10 ans d'accidents de parapente avant même d'avoir jamais tenu une aile, donc je connaissais les risques avant de m'y mettre. Enfin, ça a l'air plus sûr que le speed flying, non ? Ça a l'air amusant et c'est amusant, c'est ça que c'est, non ? Et plus sûr que le base jumping, bien sûr. Mais je pense que nous devrions tous avoir un...

1:14:36Justin Grisham

une reconnaissance honnête des risques et de ce que nous pouvons faire pour les atténuer. C'est vraiment ce que le fait de voir beaucoup de blessures m'a apporté : genre, ces choses existent et il y a de fortes chances qu'elles arrivent, et nous devons soit nous en accommoder, soit commencer à jouer au golf, exactement.

1:14:58Gavin McClurg

Justin, j'apprécie vraiment ton travail. Pour ceux qui nous écoutent, n'hésitez pas à aller voir les notes de l'épisode, il y a mis des trucs géniaux. Et merci pour ta proposition concernant les clubs, je pense que beaucoup de gens vont te solliciter. Merci aussi pour ce que tu fais, on a besoin de gens comme toi. Je le dis tout le temps à mon pote Terry, il a dû gérer le Covid toute l'année et ces gars-là sont épuisés. Mais enfin, merci pour ce que tu fais et merci de nous instruire. On se voit la prochaine fois, salut. Et faire partie de cette communauté de fous, eh bien...

1:15:32Justin Grisham

merci Gavin, merci d'avoir partagé tout cet amour et cette énergie, et c'était une bonne conversation. J'espère qu'on aura l'occasion de discuter à nouveau un de ces jours.

1:15:39Gavin McClurg

Moi aussi, ce serait super. À plus mon pote, salut.

1:15:46Gavin McClurg

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