Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloud-Based Mayhem. Ich muss mich noch einmal entschuldigen, dass diese Folgen etwas spät rauskommen. Ich wohne gerade nicht zu Hause. Wir haben unser Haus bereits am 1. Juni vor dem Rennen vermietet, und es erweist sich als sehr schwierig, Studiozeit zu buchen, die Tonqualität gut genug zu bekommen und Leute zu organisieren, deshalb habe ich damit gerade Probleme, aber wir werden so schnell wie möglich zum normalen Programm zurückkehren. Ich habe heute jedoch eine fantastische Show für euch mit Justin Grisham – einem Notarzt, einem Notfallmediziner und einem neueren Gleitschirmflieger, der aber sehr, sehr begeistert ist und mich vor langer Zeit kontaktiert hat. Er hatte den Matt Wilkes Podcast gehört. Wir haben inzwischen ein paar davon mit Matt gemacht, einem guten Freund von mir aus Großbritannien.
Ich hoffe, ihr habt das gehört, aber was die medizinische Beurteilung angeht, wollte er einfach seine eigene Ausbildung und das, was er gelernt und gesehen hat, etwas weiter ausführen und all diese Liebe und dieses Wissen mit euch teilen. Also werden wir gleich darauf eingehen, aber wir hatten gerade ein tolles Gespräch. Ich freue mich riesig, das mit euch zu teilen. Noch ein paar kurze organisatorische Dinge: Ich habe einen ganzen neuen Stapel wunderschöner Zusammenfassungen, Hüte und neuen Merchandising-Stuff im Shop. Geht auf cloudbasedmayhem.com und schaut euch den Shop an. Wir führen jetzt die Bassus Rausch Swiss Chrigel Handschuhe und eine Menge neuer Patagonia T-Shirts und so weiter, also schaut euch die an, falls ihr Ausrüstung zum Fliegen braucht.
Die Handschuhe, die ich beim Rennen getragen habe, sind eigentlich echt klasse. Und noch ein kurzer organisatorischer Punkt: Das X Red Rocks. Wir ziehen das Hike-and-Fly-Rennen voll durch. Es ist ein dreitägiges Etappenrennen, drei Tage und zwei Nächte im Monroe Fly-In, das mittlerweile wohl das größte Fly-In in Nordamerika ist, das jeden Herbst stattfindet. Und das Fly-In ist am 27. Es geht vom 27. September bis zum 2. Oktober, und das Rennen findet an diesem Wochenende statt, Freitag, Samstag, Sonntag, also am 30. September, 1. und 2. Oktober. Wir haben zwei Kategorien, die Pro-Kategorie und die Adventure-Kategorie. In der Pro-Kategorie gibt es einen Preis von 5.000 Dollar für den ersten Platz. Die Punktevergabe ist super einfach. Wenn du den Tag gewinnst, bekommst du einen Punkt. Wenn du Zweiter wirst, bekommst du zwei Punkte und so weiter.
Wer am Ende der drei Tage die wenigsten Punkte hat, gewinnt den Hauptpreis. Das wird eine Menge Spaß machen. Es wird uns ermöglichen, die Dinge schwieriger zu gestalten. Es wird am Ende jedes Tages einfacher sein, voranzukommen, weil es ein Etappenrennen ist; wir werden also alle zusammen starten und wahrscheinlich nicht alle am Ende jedes Tages zusammen ankommen. Vor allem in der Pro-Division, denn das wird ziemlich hart werden. Aber die Adventure-Division steht wirklich jedem offen, man muss sich nur wohl dabei fühlen, in einer Gebirgsumgebung zu wandern, auf sich selbst aufzupassen und von wahrscheinlich unterschiedlichen Startplätzen abzuheben. Die Pro-Division wird jedoch viele Toplanding haben und körperlich ziemlich anstrengend sein mit wirklich harten Strecken. Aber es wird alles ein Riesenspaß und alles wird Teil des Fly-In sein, was einfach klasse ist.
Ich weiß, dass es gerade schwierig ist, in die USA zu kommen, da die Delta-Variante eingeschränkt ist. Ich weiß also, dass vielen Leuten das Reisen verboten ist. Von hier aus hatten wir gehofft, eine Menge internationaler Piloten und einige aus den X-Alps und so weiter dabei zu haben. Mal sehen. Hoffentlich wird das besser und es kann trotzdem passieren. Aber wenn ihr im Ausland seid und denkt, dass ihr es schaffen könnt, meldet euch bei mir, wir finden einen Platz für euch. Und wenn ihr interessiert seid, mehr zu erfahren oder euch anzumelden, geht auf xredrocks.com. Dort gibt es viel mehr Informationen. Das war's. Das war's für den organisatorischen Teil. Dann schauen wir uns die Show an. Wir sprechen mit Justin Grisham über medizinische Entscheidungsfindung, häufige Verletzungen im freien Flug, die Primär- und Sekundärbeurteilung, die Planung von Notfallevakuierungen, Hitzeschäden, Kälteverletzungen, wie man mit Wasser umgeht und wie man umgeht
mit einem Patienten und was man in der Wildnis dabei haben sollte. Und ich fand das alles einfach klasse. Ich lerne bei diesen Folgen immer etwas Neues dazu. Ich denke, das ist das Wissen, das wir als Community wirklich beherrschen, verstehen und teilen müssen. Und weil es passiert – je besser wir vorbereitet sind, desto besser werden die Ergebnisse sein. Viel Spaß bei der Show.
Justin, Mann, ich glaube, das hat uns jetzt so zwei Jahre gekostet.
Es hat lange gedauert. Und ich freue mich sehr über die Gelegenheit, mit dir zu plaudern. Ich wünschte, wir würden das live machen. Es klingt so, als wärst du kurz vor mir in Chelan gewesen. Wir hätten es dann machen können. Das wäre toll gewesen. Aber ich dachte, ein cooler Anfang wäre, dass du dich an mich gewandt hast, als du mich zum ersten Mal kontaktiert hast, weil du den Matt Wilkes Podcast gehört hattest, davon inspiriert wurdest und angefangen hast, deinen Hintergrund zu nutzen, um über ...
medizinische Notfallversorgung und medizinische Themen in der Wildnis, was wir ja ständig tun, beim Hängegleiten und Gleitschirmfliegen. Wir haben also schon eine ganze Weile versucht, uns hier abzustimmen, und endlich hatten wir die Gelegenheit dazu. Also, erzähl doch mal allen von deinem Hintergrund, warum du dich an mich gewandt hast und warum es Sinn ergibt, dass wir das hier machen?
Ja, danke, Gavin. Ich freue mich, dass wir hier sind. Es ist ziemlich cool, sich zu unterhalten, auch wenn es nicht persönlich ist. Also, ja, ich habe den Podcast mit Matt Wilkes gehört, und das war eine große Inspiration für mich, genau wie der Anfang meines Fliegens und die Teilhabe an der Community und leider auch das Sehen, wie viele Leute sich verletzen. Zu meinem Hintergrund: Ich bin Notarzt. Eines meiner Fellowships ist in der Wildmedizin. Davor war ich EMT und Sanitäter, sowohl für den National Park Service als auch im Salt Lake County im Bergrettungsteam, wo ich alle Bergrettungen durchgeführt habe. Wie du weißt, fliegen dort viele Leute in Salt Lake City, egal ob Gleitschirmflieger, Speedflyer oder der gelegentliche Hangglider, und ich habe dort gearbeitet.
Das war schon lange vor meiner Zeit als Pilot. Wir haben viele Leute gerettet. Und ich glaube, ich habe den Sport oder das, was er eigentlich erfordert, erst richtig geschätzt, als ich selbst angefangen habe zu fliegen. Und als ich damit anfing, wurde mir klar, dass es ziemlich extrem ist. Selbst im Vergleich zu all den anderen Sportarten, die ich gemacht habe – Alpinismus, Backcountry-Skiing und sogar große Kletterexpeditionen nach Südamerika und so weiter – glaube ich, habe ich mich beim Gleitschirmfliegen noch nie so allein gefühlt. Und also, als ich darüber nachgedacht habe und mich gefragt habe, was ich tun würde, wenn ich mich in so einer Situation verletzen würde, und dann einige Unfälle am Hang oder in den Bergen gesehen habe, hatte ich das Gefühl, dass es eine Notwendigkeit gibt, ein bisschen Liebe in die Community zu bringen, etwas Wissen zu verbreiten und vielleicht einigen Leuten zu helfen, aus schwierigen Situationen herauszukommen.
Das ist also das, was ich hoffe zu tun – ein bisschen was teilen und Wissen verbreiten.
Ja. Und wir werden uns auf viele der Kurse beziehen, die du zusammengestellt hast. Das sind alles etwa halbstündige Kurse zu verschiedenen Themen, die wir jetzt nacheinander durchgehen werden. Aber für alle, die zuhören: Schaut in die Shownotes zu diesem Podcast. Justin hat extra für diese Themen eine ganze Reihe von YouTube-Videos erstellt. Also, was meinst du? Sollen wir einfach von vorne anfangen und alles durchgehen?
Ja. Ja. Lass uns einfach von oben nach unten durchgehen. Und diese Videos stammen alle aus einem Kurs, den ich ein paar Mal im Jahr gebe. Ich unterrichte so eine Art Präsenzkurs für Erste Hilfe beim Gleitschirmfliegen. Normalerweise ist das irgendwo in Colorado, wo ich lebe, obwohl ich für einige davon gereist bin. Wisst ihr, ich möchte einfach das Wissen weitergeben. Es gibt da draußen viele gute medizinische Kurse. Und normalerweise sind sie günstiger als ein SIV. Ich ermutige die Leute also, sich irgendwie Wissen anzueignen. Aber das hier ist ein guter Ausgangspunkt. Aber ja,
Wir haben das mit unserem Club schon ziemlich oft besprochen. Und ich glaube, einige andere Clubs machen das sogar auch. Ich weiß, dass sie das in Jackson gemacht haben, aber es scheint fast so zu sein, als würden Clubs auf der ganzen Welt, nicht nur hier in den USA, das tun. Es ist egal, wo man fliegt, es ist relevant, aber Clubs sollten das irgendwie quasi sponsern oder zumindest die Drei-Tage-Version von Woofer machen, weißt du, die Art der Auffrischung, um die Leute auf dem Laufenden zu halten. Was ich in jeder Notfallsituation, in die ich verwickelt war – und leider bin ich jetzt in eine Menge davon verwickelt –, festgestellt habe, ist: Du hast den Notfall, du machst das Debriefing. Viele Dinge habt ihr als Team richtig gemacht. Bei einigen Dingen wurde immer etwas nicht richtig gemacht oder es hätte besser gehen können, und genau deshalb macht man ein Debriefing.
Aber, wissen Sie, das ist eine dieser Sachen, bei denen immer wieder das Gleiche passiert, weil man den Vorfall hat, das Debriefing macht und dann irgendwie zögert, wissen Sie, den Verbandkasten wirklich so robust zu machen, wie er sein sollte. Man legt die Trage nicht in das Bergungsfahrzeug. Wissen Sie, all die kleinen Dinge, die wir als Clubs wirklich verbessern könnten und über die wir, wissen Sie, schon gesprochen haben. Wir sollten einen Schließkasten am Haupt-LZ haben, wo jeder, der zur Bergung geht, einfach hineingehen und alles holen kann, wissen Sie, da ist die medizinische Box. Und wir wissen, dass wir die beim Bergungsfahrer haben, weil es eben ziemlich teuer ist, fünf davon anzuschaffen. Wie auch immer, ich bin sicher, Sie haben einen Teil davon in Ihrem Teil besprochen, aber es scheint so, als wäre es wirklich schön, wenn das jeder in der Community machen könnte.
Aber, wie du schon gesagt hast, braucht das Zeit. Es kostet auch Geld, um das alles zu schaffen, um sicher durch die Ausbildung zu kommen. Das ist natürlich ziemlich intensiv. Es wäre also schön, wenn das trotzdem klappt. Mir gefällt, wie du das aufgeschlüsselt hast, Stück für Stück und damit greifbarer gemacht hast. Ich
Ich denke, das ist ziemlich vergleichbar mit dem Fliegen, oder? Ich habe die gleichen Lektionen beim Fliegen immer wieder gelernt und lerne sie weiterhin, und manchmal habe ich das Gefühl, dass ich mich nicht immer an die Fehler erinnere, die ich beim Fliegen gemacht habe. Ich denke, in der Medizin ist das genauso. Weißt du, es gibt einen Grund, warum wir tausende und tausende und tausende Stunden trainieren, wenn wir die medizinische Fakultät, die Facharztausbildung und alles andere durchlaufen. Aber ich glaube nicht, dass man das unbedingt braucht, um sich um einen Freund zu kümmern, der abgestürzt ist. Aber weißt du, konstantes Üben habe ich bei der letzten Klasse gesehen, die ich unterrichtet habe, in Boulder. Eine ganze Reihe der Studenten aus dieser Klasse treffen sich einmal im Monat, einmal alle zwei Monate und treffen sich einfach am Hügel, bevor sie fliegen. Und sie unterhalten sich einfach ein bisschen über einige Dinge. Und das sorgt dafür, dass diese Fähigkeiten in ihrem Kopf recht frisch bleiben.
Und ich vertraue ihnen viel mehr, wenn ich derjenige bin, der abstürzt. Klar, um sich um jemanden zu kümmern. Ich denke, es gibt da viele kleine Dinge, die schiefgehen können. Aber es erfordert viel Arbeit. Und das ist keine lustige Sache, darüber nachzudenken. Weißt du, über das Fliegen nachzudenken ist lustig. Und es ist lustig zu planen, ob es nicht... es ist nicht lustig, darüber nachzudenken, was man in einem Notfall tut. Und das ist wahrscheinlich eine der Barrieren. Und ich weiß nicht, wie wir das als Community irgendwie überwinden können.
Ja. Ich meine, leider ist das für diese Community einfach so relevant und wir müssen diesen Schmerz durchstehen,
buchstäblich und metaphorisch. Aber ja, gut, lass uns das durchgehen. Und, weißt du, eine Sache, die ich hinzufügen würde, unten bei der letzten – viele Leute haben mich in letzter Zeit kontaktiert. Und nicht, um dich von dem abzulenken, was du uns hier erzählen wirst, aber ist ein etwas kürzerer Briefing, weißt du, eine halbe Stunde Sendung über Best Practices dazu, weil es eben so ist, dass die meisten es direkt aus der Schachtel nehmen, lernen, wie man es einschaltet, vielleicht lernen, wie man das Tracking einschaltet, und das ist alles. Weißt du, und diese kleinen Dinger können in fast jeder Rettung sein, an denen ich beteiligt war. Wir hatten kein Handy und plötzlich wird das zu etwas wirklich Kritischem. Einfach nur zu wissen, wo man seine Position findet, damit man sie ans Funkgerät durchgeben kann und so weiter.
Es ist einfach frustrierend, wenn man ausgebremst wird.
Absolut. Und vielleicht habe ich überlegt, etwas wie eine Zusammenfassung der Lehren aus der Suche und Rettung zu erstellen, und da gibt es wahrscheinlich viele Gedanken dazu in der Community, aber die Leute sollten nicht erwarten, vom Himmel aus gesehen zu werden. Wisst ihr, jeder liebt Hubschrauber. Es ist wirklich schwer, einen Gleitschirm in Bäumen oder am Boden zu entdecken. Und je nachdem, welche Farbe er hat – ich fliege einen leuchtend orangefarbenen Schirm. Und manchmal ist selbst der schwer zu finden. Ich meine, es ist so schwer, Menschen zu sehen, um Menschen zu finden, egal ob man zu Fuß unterwegs ist oder vom Himmel aus. Ich denke, da gab es einige Lehren, wahrscheinlich bei der Suche nach Kiwi. Ja. Ja. Es ist ein...
eine gute Gelegenheit. Wir haben dazu noch nie eine ordentliche Nachbesprechung gemacht. Ich habe mich gerade mit Bill oben in Chelan getroffen. Das steht auf der Agenda. Wir müssen das wirklich für viele Leute machen. Die brauchen nur noch ein bisschen mehr Zeit. Und es ist wahrscheinlich Zeit, das jetzt zu tun. Aber ich glaube, ich habe das erwähnt, als ich vor Monaten den Kiwi-Vorfall angesprochen habe – die Farbe des Schirms war da ein großer Faktor. Er hatte einen blau-weißen Schirm, der wirklich nicht sichtbar war. Und das andere war, dass wir – und ich war einer von den Dutzenden Leuten mit sehr gutem Glas – nur wenige Meter von dem entfernt waren, wo sie ihn bei der ersten Suche schließlich fanden. Ich meine, ich habe genau hingeschaut. Ich habe dort hingeschaut, wo er am Ende war, und er hat sich nicht bewegt zwischen dem Moment, als er gelandet ist, und ein paar Wochen später, als sie ihn tatsächlich fanden. Es ist wirklich schwer, jemanden zu sehen.
Es ist wirklich schwer bei so vielen Bäumen. Es ist einfach phänomenal. Er war ein großer Typ und der Schirm war nicht eingepackt. Wir wissen zwar nicht genau, wie die Schirmkonfiguration in den ersten Tagen war, aber wo sie ihn fanden, war er vom Schirm getrennt. Also, ich bin ziemlich weit weggerückt. Wer weiß schon, wie es war, als wir dort drin waren. Aber trotzdem waren wir direkt bei ihm und haben ihn nicht gesehen.
Ja, ich denke, in den USA – abseits von ein paar Gebieten, die sehr nah an Ballungszentren liegen und über wirklich gut ausgebildete Rettungsteams verfügen – ist die Eigenrettung der richtige Weg. Das sollte eigentlich die Erwartung von jedem sein, wenn man anfängt zu überlegen: Was werde ich tun, um mich auf einen Notfall vorzubereiten? Wie werde ich dafür üben? Was geht mir mental durch den Kopf? Wahrscheinlich sollte es sein: Ich werde mich selbst da herausbekommen oder meine Freunde werden mich da herausbekommen.
Ja, verlass dich auf dein eigenes Team. Ich denke, das war noch eine Sache, die in jeder Rettung, an der ich teilgenommen habe, immer wieder aufkam: Wir sind viel mehr – oder zumindest mehr – an die Wildnisumgebung gewöhnt als viele der Such- und Rettungsteams. Und wir verstehen einfach, was da gerade passiert. Wir wissen, worum es beim Freiflug geht. Und wir haben alle Ressourcen. Wir haben die InReach-Geräte, wir haben die Erste-Hilfe-Kits und wir haben die Funkgeräte. Und, ihr wisst schon, wir verstehen, wie man dort draußen agiert. Deshalb sind wir definitiv viel effektiver und schneller.
Ja. Funkgeräte sind eine riesige Sache. Es gibt keine andere Sportlergruppe, die ich gerettet habe, die Funkgeräte nutzt. Wisst ihr, in den USA tragen Kletterer keine Funkgeräte. Ich habe keine Seeleute gerettet, ich war nie im maritimen Bereich tätig. Ich bin sicher, die haben alle Funkgeräte. Aber wisst ihr, Gleitschirmflieger haben Funkgeräte, und die Kommunikation mit einem Such- und Rettungsteam ist enorm, weil wir es gewohnt sind, mit Leuten am Telefon zu sprechen – das wird nicht passieren, wenn man sie über Funk erreichen kann. Es gibt sogar Teams, die Funksignale triangulieren können. Und das ist nicht mal so schwer zu machen. Der National Park Service kann das ziemlich einfach. Aber ja. Also das alles klingt so wie...
klingt in gewisser Weise wie dein erstes Thema, die medizinische Entscheidungsfindung.
Ja. Also, medizinische Entscheidungen zu treffen, ist ein unglaublich komplexes Geflecht von Ideen. Aber ich denke, man kann das auf das Wesentliche reduzieren, und es ist wirklich analog dazu, wie wir beim Fliegen Entscheidungen treffen. Gleitschirmfliegen ist ein sehr komplexer Sport. Zum Glück für all meine Patienten bin ich als Arzt viel besser als als Gleitschirmpilot. Ich lerne beim Fliegen eines Gleitschirms immer noch viel dazu, und ich denke, ich lerne jeden Tag mehr dazu. Aber es gibt hier so viele Ähnlichkeiten. Und so vieles davon hängt davon ab, wie man sich vorher vorbereitet. Wir treffen beim Fliegen viele Entscheidungen im Voraus. Ich denke, wir haben alle wahrscheinlich schon vorher entschieden, wann wir unseren Rettungsschirm auswerfen werden, oder? Wenn X, Y und Z passieren oder wenn X passiert.
Und ich bin so nah am Boden, dass ich einfach meinen Rettungsschirm auswerfen werde. Das ist eine vorab getroffene Entscheidung, um diese Entscheidung schneller zu treffen. Und medizinische Entscheidungsfindung funktioniert genauso: Man kann viele seiner Entscheidungen vorab treffen. Wir sprechen über den OODA-Loop, richtig? Das ist ein militärischer Begriff, den viele Kampfpiloten geprägt und verwendet haben. Ein OODA-Loop – wenn man sich vorstellen kann, vier Buchstaben in einem Kreis – bedeutet: Zuerst beobachtest du und orientierst dich dann an einer Situation. Du entscheidest dich für einen Kurs der Handlung. Du handelst entsprechend dieser Entscheidung. Und dann beobachtest du erneut, was gerade passiert.
Das ist sozusagen die Art und Weise, wie Menschen nicht nur Entscheidungen treffen, sondern ziemlich komplexe Entscheidungen und dann schauen, wie diese Entscheidungen ihre Umgebung und das Geschehen beeinflusst haben. Nehmen wir also etwas Analoge zum Gleitschirmfliegen: Du denkst dir, okay, hey, ich bin auf einer Linie, welche nehme ich? Okay, vielleicht gehe ich ein bisschen nach rechts. Ich beobachte also alles um mich herum. Ich achte darauf, ob ich andere Schirme sehe, die aufsteigen. Ich sehe Vögel kreisen. Ich orientiere mich an der Situation. Wie fühlt sich mein Schirm an? Was sehe ich am Boden? Was sagen mir all die Daten von meinem Instrument? Ich entscheide mich für einen Kurs. Ich biege nach rechts oder sehe vielleicht eine Linkslinie dort drüben, und ich habe mich dafür entschieden. Ich handle entsprechend und dann orientiere und beobachte ich meine Situation erneut, um zu sehen, ob ich Mist gebaut habe oder nicht, so wie: Oh nein, das war die falsche Entscheidung.
Ich hätte links abbiegen müssen. Bei medizinischen Sachen ist es genauso. Man sieht einen Patienten und vielleicht blutet er auf dem Boden stark aus. Wir wissen, dass die Hauptursache für Tod und Trauma einfach das Ausbluten ist. Und es ist wirklich, wirklich einfach. Wenn die Leute von all den Vorträgen oder Vorlesungen, die ich halte, nichts anderes mitnehmen dürfen, dann ist es einfach: die Blutung stoppen. Das deckt fast 90 Prozent der vermeidbaren Todesfälle und Traumata ab. Es gibt viele Dinge, die wir nicht beheben können. Ich kann massive Kopfverletzungen nicht beheben. Ich kann große, große Verletzungen am Herzen nicht beheben. Aber Blut, das auf den Boden quillt – das kann ich beheben, du kannst es beheben, ein Sechsjähriger kann es mit der richtigen Ausbildung beheben. Und deshalb ist es so wichtig, diese Entscheidung quasi im Vorfeld zu treffen.
Genau. Ich weiß, dass ich, wenn ich sehe, wie viel Blut aus jemandem fließt, der gerade abgestürzt ist – also aus einer großen Wunde am Bein oder am Arm –, mich bereits auf diese Situation eingestellt habe. Ich sehe das Blut. Ich weiß, was los ist. Ich habe mir die Entscheidung im Kopf schon vorher getroffen. Ich setze ein Tourniquet an dieses Gliedmaße, um die Blutung zu stoppen. Das ist eine Entscheidung, die ich getroffen habe, während ich zu Hause auf meiner Couch saß und ein Bier trank, und ich habe sie bereits getroffen. Durch das Hören dieses Podcasts weißt du, was da zu tun ist. Und dann kannst du dich einfach dafür entscheiden. Das wird unsere Entscheidungsfindung beschleunigen. Das erfordert zwar medizinisches Wissen, aber wichtiger noch, denke ich, braucht es etwas Fantasie. Ich denke, wenn man zu Hause mit diesem Bier sitzt oder vielleicht im Stau feststeckt oder man in der LZ sitzt, weil das Wetter mies ist und man nicht fliegen konnte, dann geht man Szenarien im Kopf durch, bereitet sich darauf vor und spielt so eine Art „Was wäre wenn“-Spiel.
Wisst ihr, was passiert, wenn diese Person abstürzt und es so aussieht? Was werde ich tun? Oder: Hey, ich werde versuchen, diese große Strecke mit meinen Freunden zu fliegen. Was passiert, wenn wir abstürzen? Wenn jemand auf der Hälfte runtergeht, wie – wie werden wir damit umgehen? Diese Vorstellungskraft kann uns wirklich auf den Erfolg vorbereiten.
Ja, das gefällt mir. Und ich mag es auch, das so weit zurückzuverfolgen. Und, weißt du, es gibt bestimmte Leute, mit denen ich gerne fliege, weil die schon am Abend davor die Telegram-Gruppe erstellt und die Tabelle für Ressourcen, Telefonnummern und Ansprechpartner fertiggemacht haben. Das ist alles schon erledigt. Man muss es dann nicht erst versuchen, wenn etwas passiert und dann per Funk oder über eine schlechte Handyverbindung herausfinden. Das nimmt einfach viele der „Was wäre wenn“-Szenarien weg.
Absolut. Ich finde es super, dass du die Handynummern erwähnt hast. Etwas, das ich versucht habe, aber noch nicht besonders gut hinbekomme, ist, dass ich vor dem Flug mit meinen Freunden – wenn es Leute sind, die ich nicht kenne oder deren Nummern ich nicht schon notiert habe – einfach sage: Hey, schreib mir mal kurz deine Notfallnummer auf. Denn ich kenne viele dieser Typen oder Mädels außerhalb des Fliegens nicht. Und wenn sie abstürzen, glaube ich nicht, dass ich wüsste, wen ich anrufen muss, wenn sie bewusstlos wären. Und das ist etwas, das wir als Community meiner Meinung nach viel besser machen können. Und die Leute denken nicht gerne über so etwas nach. Das verstehe ich. Klar. Ich meine, es gibt einen richtigen Zeitpunkt und einen richtigen Ort dafür. Ich denke, der Moment, in dem man vom Auto weggeht, ist der richtige Zeitpunkt dafür, nicht wenn man gerade beim Start ist und sein Gurtzeug anlegt. Sicher. Ja. Aber es ist etwas, das wir definitiv besser machen könnten, während wir uns auf dieses Paradigma zubewegen, wie ich medizinische Entscheidungen treffe.
Es gibt ein paar Kernpunkte, die uns helfen, bessere Entscheidungen zu treffen. Und nochmals, das ist nicht nur medizinisches Zeug. Es betrifft so viele Aspekte des Lebens. Aber im medizinischen Bereich wird es dir helfen, entweder dein Leben oder das Leben deines Freundes zu retten, indem du weißt, worauf du achten musst. Wenn wir also eine Szene beobachten, wenn wir einen Patienten betrachten, musst du genau wissen, wonach du suchen musst. Andernfalls wirst du wahrscheinlich von den vielen Sinnesinformationen überwältigt sein, von denen die meisten nutzlos sind. Und wie ihr wisst, gehen die Leute ein paar dieser Vorträge durch, schauen sich Dinge an oder machen einen Kurs – es ist sinnvoll darüber nachzudenken, in welcher Reihenfolge ich nach Dingen suchen werde, weil manche Dinge Menschen schneller töten als andere.
Also Blut – dieses auslaufende Blut in der Umgebung wird dich am schnellsten töten. Das sollte also das Erste sein, wonach du suchst und worauf du dich zuerst konzentrierst und orientierst. Und das wird das Einzige sein, was mir im Kopf bleibt, bis ich sichergestellt habe, dass mit dem Patienten nichts anderes nicht stimmt. Du sprichst also von einem wirklich
gut, gründlich, also fahr mit den Händen darunter, um sicherzustellen, dass nichts von Hosen, Kleidung oder dem Gurtzeug festgehalten wird, und stell sicher, dass kein Blut da ist,
Stellen Sie sicher, dass kein Blut da ist. Absolut. Und man muss wissen, dass man zuerst danach sucht und dann, wissen Sie, als Zweites nach Atemwegsproblemen schaut und sicherstellt, dass die Atemwege frei sind, dass sie Luft durch den Mund oder die Nase bewegen können, hoffentlich durch beide, und wenn da etwas nicht stimmt, das zu beheben. Aber man braucht ein Schema, um nach Dingen zu suchen, und zwar eins nach dem anderen in einer bestimmten Reihenfolge. Und diese spezifische Reihenfolge ist eine weitere Vorlesung zur Primärbeurteilung. Zuerst sucht man nach massiven Blutungen, dann nach Atemwegsbeschwerden, dann nach Atmung, also respiratorischen Dingen. Bekommen sie überhaupt genug Luft? Und dann die Zirkulation. Richtig. Schlägt ihr Herz stark genug, dass sie tatsächlich, wissen Sie, im Schockzustand sind?
Haben sie einen niedrigen Blutdruck? Also kommt nicht genug Blut und Sauerstoff zu wichtigen Organen wie Gehirn und Herz, und schließlich noch die Hypothermie und die C-Wirbelsäulen-Beurteilung.
Und
du wirst einige davon durchgehen, das weiß ich.
Ja, wir werden sie ansprechen. Ich denke, es ist schwer, wissen Sie, das sind 40, 50, 60-Stunden-Kurse. Aber ich denke, es gibt da einige Kernpunkte, die die Leute mitnehmen können.
Du hast das Tourniquet erwähnt. Wie ist da der aktuelle Stand? Ich möchte den Leuten einfach eine klare Antwort geben. Nutzen wir noch Tourniquets? Oder machen wir nur Druck? Kann man zum Beispiel einen Haufen Lappen nehmen und ihn mit einem Tourniquet abbinden? Dann würden die Lappen den Druck ausüben. Du hast das ja nur kurz angesprochen. Und danach würde ich mich freuen, wenn du auf die Atemwege oder den niedrigen Blutdruck eingehst. Was können wir in einer Wildnisumgebung tun, um das zu unterstützen?
Auf jeden Fall. Ich bin ein riesiger Fan von Tourniquets. Ich bin Militärarzt und arbeite mit unseren Hubschrauberteams zusammen, also mit allen im Militär. Wir verwenden Tourniquets seit 20 Jahren, in den letzten 20 Jahren des Konflikts, mit großem Erfolg.
Wenn du als Gleitschirmflieger, Basejumper, Speedflyer oder bei irgendeinem anderen Sport mit hoher Geschwindigkeit nur eine Sache in deinem Erste-Hilfe-Set dabei haben darfst, dann würde ich ein kommerziell hergestelltes Tourniquet mitnehmen. Das North American Rescue CAT Tourniquet ist wahrscheinlich das am einfachsten zu besorgende Modell dort draußen. Tourniquets sind entscheidend, um Blutungen zu stoppen. Kommerzielle Tourniquets sind weitaus überlegen als alles andere, was es da gibt. Ich habe gesehen, dass improvisierte Tourniquets funktionieren, wie zum Beispiel ein Gürtel um eine Gliedmaße. Vor kurzem hatten wir einen Speedflyer-Unfall in Colorado, und die Partner dieses Piloten haben einen Gürtel um das Bein des Piloten gebunden.
Und es war ein halbwegs effektiver Tourniquet. Aber was andere Forschungsstudien zeigen, ist, dass das normalerweise nicht funktioniert und man ein kommerzielles Tourniquet braucht. Ich glaube, die Leute haben Angst vor Tourniquets, weil es da viel medizinischen Aberglauben gibt. Aber das Endergebnis ist, dass man ein Tourniquet anlegen und es zwei Stunden lang ohne jegliche Nebenwirkungen dranlassen kann. Ich könnte mir jetzt gerade ein Tourniquet am Arm anlegen. Benutzen
eins. Ja, einfach
Verwende eins. Ja. Also ohne Wenn und Aber: Du solltest es anlegen. Du solltest einen Tourniquet dabei haben und wissen, wie man ihn benutzt. Wenn es eine massive Blutung gibt oder auch nur den Hinweis auf eine massive Blutung, setz den Tourniquet an. Du kannst ihn später immer noch abnehmen. Okay, super. Und das ist im Grunde die wichtigste Erkenntnis. Ich bin auch ein großer Fan von Druckverbänden. Oft fangen wir mit einem Tourniquet an und legen dann einen Druckverband auf dieselbe Wunde, während wir den Tourniquet langsam lockern, und oft reicht der Druckverband dann aus. Dann kannst du den Tourniquet abnehmen. Aber deine erste Maßnahme sollte sein, einfach den Tourniquet anzulegen. Dieser Tourniquet ist dein Sicherheitsnetz bei massiven Blutungen und er löst das Problem. Dann kannst du anfangen, über andere Dinge nachzudenken. Hmm. Super. Richtig. Also was die Atemwege angeht, geht es hauptsächlich um die Positionierung.
Bei Atemwegen ist die Positionierung immer die erste Wahl. Patienten positionieren sich normalerweise, wenn sie bei Bewusstsein sind, auf die für sie beste Weise zum Atmen. Es ist wirklich wichtig, das zu erkennen, weil gutmeinende Retter manchmal sagen: „Oh nein, nein, nein. Sie müssen auf den Rücken legen, auf den Rücken legen, und wir werden sie positionieren.“ Menschen atmen auf dem Rücken nicht besonders gut. Richtig. Ich schnarche nachts. Ich denke, wir haben alle schon Leute gehört, die nachts schnarchen, wenn sie auf dem Rücken liegen. Das liegt daran, dass das Weichgewebe unserer Atemwege es normalerweise einfach verstopft. Dann kommt noch eine Kopfverletzung dazu oder vielleicht haben sie sich tatsächlich ins Gesicht geschlagen und haben Blutungen oder Knochenbrüche im Gesicht. Flach auf dem Rücken zu liegen ist wirklich, wirklich schlecht für die Atmung.
Sie sollten den Patienten also selbst entscheiden lassen, wie er liegen möchte. Niemand wird seine eigene Wirbelsäule durch eine Bewegung gefährden.
Wenn sie eine Wirbelsäulen- oder Beckenverletzung haben, werden sie sich nicht bewegen und sich selbst schaden. Das machen wir sogar im professionellen Rettungsdienst. Wir wissen mittlerweile, dass der beste und sicherste Weg für jemanden, der in einen Autounfall verwickelt ist, um aus dem Auto zu kommen, nicht darin besteht, dass wir ihn herausheben. Es geht darum, eine Halskrause um ihren Hals zu legen und sie einfach selbst aus dem Auto steigen zu lassen, weil sie ihre eigene Wirbelsäule besser schützen werden als jeder andere. Und das ist genauso, wissen Sie, für einen Gleitschirmpiloten, der abgestürzt ist. Es gibt also fortgeschrittenere Atemwegstechniken. Die eine, die ich ein riesiger Fan bin und die ich jedem beibringe, den ich erreichen kann, heißt Nasopharyngeale Luftröhrensonde, was sehr schick klingt. Es ist eine Kunststoffröhre, die man in die Nase des Patienten steckt.
und eine nasopharyngeale Atemwegshilfe. Wir benutzen die im Militär oft. Ich kann einem Achtjährigen beibringen, die einzusetzen. Ich setze eine in einem Kurs ein und laufe damit eine Stunde herum. Sie stört einen nicht. Es ist buchstäblich nur ein Kunststoffröhrchen, das man im Erste-Hilfe-Kasten hat, das man in ein Nasenloch steckt und das den hinteren Teil der Atemwege offen hält. Wenn man also einen bewusstlosen Patienten hat, sind die lebensrettend. Ich meine, es ist ein winziges Teil, das etwas bewirkt, das man alleine wirklich nicht leisten kann, weil es verdammt schwer ist, die Atemwege von jemandem über einen langen Zeitraum alleine offen zu halten. Aber man kann eine NPA, eine nasopharyngeale Atemwegshilfe, einsetzen und sie macht das für einen. Und wenn man jemals nett...
Liste in der Show über deine erste, ja,
Absolut, absolut. Weißt du, ich trage nicht viel mit mir herum. Ich sehe Leute mit diesen riesigen Erste-Hilfe-Kits. Und, weißt du, mein Erste-Hilfe-Set passt in so eine Art Sandwichbeutel, so einen Ziploc-Beutel. Ja. Und ich finde, man sollte nur Sachen mitführen, die man entweder nicht selbst herstellen oder nicht aus dem Rucksack des Patienten nehmen kann, und so weiter. Ja, das war...
Das ist interessant, als ich die Alaska-Tour gemacht habe. Ein guter Freund von mir, mit dem ich viel Backcountry-Skiing mache, ist einer der Notfallärzte hier in der Stadt. Ich habe ihn dann mal drüber schauen lassen und er hat es auf fast nichts reduziert. Weißt du, das ist wirklich alles, was ich brauche, Terry, das ist alles, was ich über diesen Toast von dir brauche, Mann.
Genau. Oh, ja. Ich meine, das stimmt so unheimlich. Oder, weißt du, Sachen, die man sich nicht einfach ausdenken kann – ich kann mir keine Medikamente selbst herstellen. Also trage ich Medikamente bei mir, weil ich eben keine Medikamente herstellen kann. Aber eine Schiene kann ich aus fast allem bauen. Weißt du, deshalb trage ich keine Sam-Splints oder so etwas Ähnliches bei mir. Ich trage Dinge, die ich mir nicht selbst bauen kann. Das...
das war meine nächste Frage. Also, ihr habt vielleicht gehört, vor ein paar Jahren hat mein ehemaliger App-Supporter und sehr guter Freund Ben sich bei einer schrecklichen Landung in Nevada den Rücken gebrochen. Das war eine dieser InReach-Sachen, ihr wisst schon, mit dem Hubschrauber. Es war ein ziemlich großer Aufwand. Eigentlich lief alles super, außer in Nevada, wo der Krankenwagen kam, um sie zu stabilisieren und alles, bevor der Hubschrauber ankam. Die dürfen keine Betäubungsmittel mitführen. Oh,
Das ist schrecklich.
Ja. Und das ist eine Sache in Nevada. Er hatte eine luxierte Schulter und, weißt du, einen gebrochenen Rücken. Er hatte offensichtlich starke Schmerzen, vor allem von der Schulter, weil der Rücken, weißt du, als ich zu ihm kam – ich war vier Sekunden nach dem Unfall bei ihm. Ich war sofort bei ihm. Aber das war eine dieser Kommunikationssachen zu den Typen, die nicht wussten, dass er abgestürzt war. Und er wusste nicht, was los war, was tausend Fuß entfernt war, und das Erste-Hilfe-Set war in einem ihrer LKWs. Und wir wussten nicht, dass wir ein Erste-Hilfe-Set hatten. Wir hatten es. Wir wussten nur nicht, dass er es hatte. Also lag dieser arme Kerl, mein bester Kumpel, zweiinhalb Stunden da, bevor er in einen Hubschrauber kam, ohne irgendwelche Medikamente, und als der Krankenwagen kam, konnten sie ihm nichts geben.
Und das war halt... ich meine, das ist das, was ich an meinem ersten Tag bekomme. Jetzt ist es immer so, du weißt schon, 400 Gramm oder was auch immer das für Ibuprofen ist und etwas Oxy und noch schwereres Zeug für den Notfall, aber weißt du, ich glaube, das ist noch etwas, bei dem die Leute wirklich nervös sind, es zu benutzen, also vielleicht darüber sprechen, wann man es nimmt und wann nicht.
Was die Schmerzmittelkontrolle angeht, ist mein Standard für den Anfang immer 800 Milligramm Ibuprofen und 1000 Milligramm Tylenol.
und wenn du das nimmst, nimmst du die Mischung auch, ja. Das klingt nach dem richtigen Weg heutzutage.
das ist es wirklich, und das ist das, was wir in der Notaufnahme ständig benutzen. Um damit anzufangen, ist das das Äquivalent zur Schmerzbekämpfung von 10 Milligramm Oxy, und es macht dich nicht high. Okay, Narkotika haben natürlich ihren Platz, ich trage aber nicht routinemäßig Narkotika in meiner Tasche, weil es da viele rechtliche Dinge gibt, die man wissen muss. Wenn ich zum Beispiel nur nach Boulder oder Lookout fliege oder so etwas in der Art, also so eine Art Metropolitan-Flug, trage ich keine Narkotika bei mir. Ich denke, im Hinterland gibt es dafür einen Platz, aber ich werde immer mit der Tylenol-Motrin-Kombi anfangen, und man kann die etwa alle vier Stunden für 24 Stunden wieder nehmen, und das funktioniert ziemlich gut. Ich bin mit der Tylenol-Motrin-Kombi etwa 32 Kilometer durch das Hinterland von Utah gewandert mit
mit diesem Cocktail war es zwar nicht toll, aber es hat dich definitiv wieder auf die Beine gebracht, also
800 Milligramm, plus das alles – genau das habe ich genommen, als ich Ende März zusammengebrochen bin, und es hat einen so großen Unterschied gemacht. Es war so super, und dann noch tausend Tylenol.
tausend Tylenol, ja, und das ist eine wirklich sichere Kombination. Und entgegen der allgemeinen Meinung kann jemand, der am Boden liegt, essen und trinken. Ich meine, macht kein Buffet daraus, aber du...
na ja, jeder, der essen und trinken kann, sollte das tun, weil diese Rettungseinsätze sehr lange dauern werden und der Patient hydriert bleiben muss. Trinken ist viel besser als jede Infusion, die man sowieso bekommen wird, also...
Lass uns das mal ganz ordentlich aufbereiten. Gibt es jemals eine Situation, in der man den 800-1000-Cocktail nicht geben würde?
Wenn jemand nicht bewusst genug ist, um sich die Pillen selbst in den Mund zu geben, einen Schluck Wasser zu trinken und zu schlucken, gebe ich ihm nichts in den Mund.
okay, also nichts, es ist immer noch eine Kopfverletzung, aber es ist okay, es ist
Okay, ja.
Super, okay, ich bin froh, dass du das geklärt hast, denn wenn sie ... ich bin immer hier, nein, du kannst es nicht geben, wenn sie das oder das oder das oder das hatten. Mann, ich finde es ziemlich schön, Leute aus ihren Schmerzen zu befreien.
Jetzt ja, ihr wisst, ihr bekommt eine bessere Patientenbeurteilung und könnt besser herausfinden, was los ist, wenn der Schmerz des Patienten kontrolliert ist. Und für alle wird das Leben leichter, wenn ihr diesen Patienten hinaustragt; ihr seid entspannter, wenn sie sich wohler fühlen, richtig? Verstanden. Also ja, andere Dinge, die wir tun können – wir haben ja über massive Blutungen und Atemwege gesprochen, die Zirkulation ist schwierig, oder? In der professionellen Notfallmedizin und so etwas bewegen wir uns dahin, dass wir sogar Blutprodukte direkt im Feld geben. Beim letzten großen Gleitschirmfliegen-Unfall in Colorado, an dem ich beteiligt war, hatten wir tatsächlich Blutbeutel vor Ort im Gesundheitszentrum, die das Hubschrauberteam mitgebracht hatte. Das werdet ihr natürlich nicht mit euch herumtragen, das ist eher ein Luxus, aber was ihr tun könnt, ist den Schock frühzeitig zu erkennen. Wir haben alle schon gehört, dass Schock einfach niedriger Blutdruck ist, und was uns wirklich Sorgen macht, sind die lebenswichtigen Organe – das Gehirn und das Herz – die nicht genug Blut und damit nicht genug Sauerstoff bekommen, der vom Blut transportiert wird. Es gibt viele verschiedene Arten von Schock.
das eine, das bei fast jedem Gleitschirmfliegen-Unfall und jeder Verletzung vorkommt, wird der hypovolemische Schock sein, was einfach bedeutet, dass man so viel Blut verloren hat, dass der Körper Schwierigkeiten hat, Schritt zu halten
das Schwierige
Dazu können wir draußen eigentlich nichts tun, außer so schnell wie möglich ins Krankenhaus zu kommen, was im Grunde bedeutet, es so schnell wie möglich zu erkennen. Wenn also zum Beispiel ein Patient, der noch in klaren Sätzen mit einem gesprochen hat, jetzt anfängt, etwas benommen zu werden, würde ich mir Gedanken über eine Kopfverletzung machen. Aber auch die Tatsache, dass vielleicht der Blutdruck sinkt, oder wenn jemand, der anfangs schöne rosa Nagelbetten hatte, jetzt bläuliche oder graue Nagelbetten hat – weißt du, die Hände sehen nicht mehr schön rosa und fleischig aus, die Hände fangen an kalt zu werden – das sind alles Anzeichen dafür, dass es jemandem schlechter geht. Was wir in dieser Situation tun können, ist, sie so warm wie möglich zu halten. Wir wissen im Traumabereich, dass man mehr blutet, je kälter man wird, oder? In der Medizin sprechen wir davon als die schreckliche Trias oder die Traumatrias, die im Wesentlichen bedeutet: Je kälter du wirst, desto weniger gerinnt dein Blut, oder? Je saurer du wirst, weil sich die Säure in deinem Körper aufbaut, weil du Blut verlierst, und dann wirst du kälter, weil du Blut verlierst, und das startet diesen schrecklichen Kreislauf. Also sollten Trauma-Patienten jeglicher Art, aber besonders bei Hochgeschwindigkeits-Traumata wie Flugunfällen, so warm wie möglich gehalten werden. Etwas, das mir wirklich gut geholfen hat – ich meine, man muss nicht unbedingt einen Schlafsack mit sich führen, oder? Schirme, also jemanden in seinen Schirm einwickeln, hält sie ziemlich warm. Ich habe Patienten Rettungsschirme genommen, ich ziehe ihnen den Rettungsschirm aus ihrem Gurtzeug und wickle sie darin ein, falls er nicht schon draußen ist, und das hält sie ziemlich warm, indem man sie vom Boden abhebt. Ja, mit jedem Mittel, den Patienten Rettungsschirm, natürlich nicht deinen eigenen. Alles, was du tun kannst, um sie vom Boden abzuheben, weißt du, zum Beispiel ihr eigenes Gurtzeug auslegen oder den Schaum aus ihrem Gurtzeug nehmen.
oder wenn man auf einer Vulva ist und eine Isomatte dabei hat, um sie vom Boden zu isolieren, und das dann in Kombination mit einer reflektierenden Rettungsdecke – die sind superleicht und supergünstig – das wird jemanden wirklich ziemlich aufwärmen. Und wenn man das ganz früh machen kann, direkt am Ende der Primärbeurteilung, wenn man nach all den Dingen sucht, die den Patienten genau hier und jetzt töten könnten; wenn du geprüft hast, dass sie nicht auf den Boden ausbluten, dass sie atmen, dass sie Luft in die Lunge ein- und ausatmen, dass du alle großen Löcher in der Brust mit irgendeiner Art von Stoff oder Klebestoff abgedichtet hast – darüber werden wir als Nächstes sprechen – dann bring sie warm und mach die Patienten so warm wie möglich. Das wird helfen, ihr Leben zu retten, weil sie weniger bluten, wenn sie warm sind, super. Und der andere große Punkt ist, nach großen Löchern in der Brust zu suchen, und das musst du mit den Augen tun.
Vorsichtig mit den Händen, wenn Gleitschirme abstürzen, besonders wenn sie in einen Baum landen oder es scharfe Felsen oder so etwas gibt, ist es ziemlich einfach, sich ein Loch in die Brust zu schlagen. Und um ein Loch in der Brustwand zu verschließen, ist etwas, das ich empfehle, mitzuführen, das Chest Seal. Es ist einfach ein klebriges Stück Kunststoff, ein Kreis mit etwa 15 Zentimetern Durchmesser. Es ist extrem klebrig, fast wie eine Rattenfalle, und man zieht die Schutzfolie ab. Sobald du es zur Stelle hast, kannst du es auf ein Loch in der Brust von jemandem kleben. Diese Dinger sind entlüftet, sie haben ein Rückschlagventil. Wenn also jemand angefangen hat, einen Pneumothorax zu entwickeln – also Luft, die die Lunge zusammendrückt, Luft am falschen Ort in der Brust, nicht in der Lunge, sondern zwischen der Lunge und der Brustwand –, dann drückt diese Luft beim Atmen durch dieses Loch heraus, weil diese Luft durch das große Loch in der Brust verursacht wird.
Und das ist etwas, das man schon ganz früh tun kann, um ein Leben zu retten. Wenn man das so durchgeht – das ist quasi mein Erste-Hilfe-Set. Wir haben alles durchgegangen: Ich trage ein Tourniquet, eine nasopharyngeale Atemwegshilfe, ein Chest Seal, um Löcher in der Brust zu verschließen, und etwas, um den Patienten warm und bequem zu halten. Was die Medikamente angeht, ist das alles. Wenn wir noch etwas hinzufügen müssten, würde ich vielleicht ein bisschen Klebeband dazunehmen, wahrscheinlich etwas Panzerband um einen Trekkingstock, und eine Kompressionsbinde, wie eine israelische Bandage.
okay, super, aber das ist alles, was auf der Website steht. Geht jetzt alle und besorgt euch das Zeug. Ja, Amazon.
Jeff Bezos wird eine Menge Geld mit diesem Podcast hier verdienen, oder? Genau, genau, ja, das ist klasse. Macht euch keine Sorgen, falls sie...
Affiliate-Links, ist okay, ja.
und das ist eigentlich alles, das ist die primäre Beurteilung. Es geht nur darum zu sehen, was deinen Patienten oder deinen Kumpel, der gerade direkt vor dir hier und jetzt abgestürzt ist, umbringen wird, und das zu beheben. Du gehst nicht zum nächsten Punkt über; wenn du etwas findest, behebst du es. Du wirst nicht einfach nur auf die Hälfte deines Schirms starren, der zu einem Klapper geworden ist, und es nicht beheben. Mach das Gleiche nicht bei medizinischen Sachen, das ist super
Interessant, du hast noch nichts von den Sachen erwähnt, von denen ich denke, dass du als Nächstes kommen wirst – du weißt schon, die häufigen Verletzungen beim Gleitschirmfliegen. Wir denken an gebrochene Rücken, gebrochene Knöchel, wir denken an alles, was bricht, aber das ist nicht das, woran wir Menschen verlieren, oder? Es ist dieses Ausbluten, Brustlöcher und dann diese Art von stumpfer Gewalteinwirkung, bei der man verblutet.
Eines der Probleme und eine Herausforderung bei der Vorbereitung auf viele dieser Dinge ist, dass wir uns auf Ereignisse mit geringer Häufigkeit und hohen Konsequenzen vorbereiten – Dinge, die nicht sehr oft passieren, aber wenn sie passieren, absolut katastrophal sind. Und das menschliche Gehirn kommt mit solchen Situationen nicht sehr gut zurecht, oder? Dinge, die wir nicht ständig sehen, schieben wir eher in den Hintergrund und denken nicht wirklich über das wirklich, wirklich Schreckliche nach. Genau hier lohnt es sich, eine ziemlich aktive Fantasie zu haben und in der Lage zu sein, sich diese Art von Dingen vorzustellen. Was die häufigsten Verletzungen beim Gleitschirmfliegen angeht, ist das, was du gesagt hast: umgeknickte Knöchel, vielleicht ein gebrochener Knöchel.
Vielleicht ein gebrochenes Handgelenk, weil jemand die Hand ausstreckt, während er beim Tummeln einen PLF macht, den er gar nicht machen sollte, oder eine ausgekugelte Schulter. Die meisten Verletzungen beim Gleitschirmfliegen sind nicht sehr schwerwiegend, okay? Das, worauf meiner Meinung nach die Leute zuerst achten sollten, ist: Okay, auf welche Weise kann ich jemanden retten, wenn ich absolut dazu gezwungen bin? Und viele Verletzungen, wie wir schon gesagt haben, massive Kopfverletzungen, massive innere Blutungen, da kannst du nichts machen. Also konzentrier dich auf die Dinge, bei denen wir etwas tun können, was wir gerade besprochen haben, und konzentrier dich dann auf das andere übliche Zeug. Und das andere übliche Zeug sind orthopädische Verletzungen, also gebrochene Knochen. Nun, gebrochene Knochen – ähm, solange man nicht an ihnen ausblutet, weißt du, in der Wildnis schienst du es so, wie es für den Patienten am bequemsten ist, egal was für den Patienten am bequemsten ist, schienst du es so. Pack so viel Polsterung wie möglich drumherum, leg etwas Festes nach außen und tape das Ding ordentlich ab. Es ist wirklich keine Raketenwissenschaft. Du willst es nicht zu fest abkleben, damit die Durchblutung nicht unterbrochen wird, richtig? Wenn sie ihre Finger vor dem Anlegen der Schiene bewegen konnten, sollten sie sie danach auch noch bewegen können, oder die Zehen. Ähm, und da steckt natürlich ein bisschen mehr Wissenschaft dahinter als das, aber das ist das Ziel: Du legst wirklich etwas Festes darauf, wie einen Trekkingstock oder sogar einen Stock.
um diese Knochenfraktur, diese Verletzung, damit der Patient seine Muskeln nicht benutzen muss, um sie zu stabilisieren. Was den Zeitrahmen angeht, wenn man von einfachen orthopädischen Verletzungen spricht, wie einem gebrochenen Arm oder Bein, hat man eigentlich ziemlich viel Zeit, um ins Krankenhaus zu kommen und das Teil reparieren zu lassen, solange es nicht die Blutversorgung weiter unten unterbricht. Also etwas, das nützlich zu lernen ist, ist, dass man wissen muss, wie man irgendwo einen Puls findet. Einen Puls zu finden kann für medizinisches Fachpersonal schon schwer sein, für Laien erst recht. Eine wirklich einfache Methode dafür ist, wenn man zum Beispiel seinen Daumen nimmt – und ihr könnt da mitmachen, es ist ganz einfach – nehmt das Ende eures Daumens und drückt für ein paar Sekunden auf das Nagelbett. Das ganze Nagelbett wird weiß, während ihr es mit der anderen Hand drückt, und wenn ihr dann loslasst, sollte es innerhalb von zwei bis drei Sekunden wieder rosa werden.
Genau, ja, also unter dem Nagel – das liegt daran, dass wir alle gesund sind und hier ganz entspannt sitzen. Hoffentlich hätten wir Probleme, wenn das nicht so wäre. Das ist also ein super Indikator dafür, wie viel Blut in deine Hand fließt. Es sollte innerhalb von zwei bis drei Sekunden wieder rosa werden. Wenn es länger dauert, liegt ein Problem vor. Dieses Problem könnte ein Mangel an Blutversorgung aufgrund eines allgemeinen Schocks sein, weil einfach generell zu wenig Blut da ist. Aber wenn oberhalb davon ein Knochen gebrochen ist – sagen wir, dein Arm ist gebrochen und du schaust dir diesen Daumen an, drückst ihn und es dauert eine Weile, bis er von weiß wieder rosa wird –, dann mache ich mir etwas mehr Sorgen, dass der Bruch die Blutversorgung unterbricht. Und falls ich jemals Zweifel hätte, haben wir zum Glück die andere, unverletzte Seite des Patienten, mit der wir das vergleichen können. Ich werde dann den Daumen auf der unverletzten Seite drücken und schauen: Wenn dieser sofort wieder rosa wird, dann weiß ich, dass ich auf der verletzten Seite ein Problem habe. Also, wann immer du...
Frage zu einem Patienten, wissen Sie, und nun, ist das normal oder ist das normal, weil Menschen eigenartig sind, richtig? Wir haben all die verrückten Sachen mit uns herum. Vergleichen Sie einfach links mit rechts. Wir haben Glück, dass wir diese großartige Vergleichsmöglichkeit haben, um zu sehen, was bei dieser Person abnormal und was normal ist. Jemand, dessen Blutversorgung durch eine Fraktur unterbrochen wird, die vielleicht die Blutzufuhr zu dieser Extremität abschnürt, ist jemand, der so schnell wie möglich ins Krankenhaus muss. Das ist etwas, das professionell eingerenkt und irgendwie bewegt werden muss und so weiter. Und das ist draußen schwer zu machen, und es ist schwer ohne viel Training draußen zu machen.
Gibt es da irgendwelche Situationen für euch Profis, wenn ihr einen Patienten habt, der eigentlich ganz klar im Kopf ist, Sinn ergibt, nicht panisch ist, nicht im Schockzustand ist, und ihr dann etwas in dieser Richtung identifiziert, so wie: Ja, ich dachte, es ist alles okay für drei Stunden, aber ich glaube, wir müssen den SOS-Knopf drücken. Was passiert, wenn sie sich wehren? Ist das so eine „Hey Mann, ich habe keine Versicherung, ich bin okay, kannst du nicht einfach...“ – was solltet ihr in so einer Situation tun? Ist es dann immer die Patientenversorgung, egal was passiert? Nein?
Es ist... ich meine, es ist ein freies Land. Ich hatte Patienten bei professionellen Rettungseinsätzen, die ich wegen lebensbedrohlicher Anaphylaxie behandelt habe, die dann danach die Fahrt ins Krankenhaus abgelehnt haben, obwohl wir uns etwa 10 Meilen im Hinterland befanden. Es ist ein freies Land, sie dürfen machen, was sie wollen, solange sie vollkommen bei klarem Verstand sind. Was ich jeden daran erinnern werde, ist, dass in den Vereinigten Staaten die Mountain Rescue Association – das ist quasi der Dachverband der Bergrettungsteams in den USA, die ja überwiegend ehrenamtlich sind – diejenige ist, die die Standards setzt, was die Fähigkeiten und all das angeht. Die haben eine Regel und eine Richtlinie, wonach die Bergrettung kostenlos sein sollte, weil die Leute warten werden, bevor sie diesen SOS-Knopf drücken, wenn sie denken, dass ihnen etwas berechnet wird. Die Küstenwache hat das auch herausgefunden. Die Küstenwache hat festgestellt, dass die gefährlichsten Rettungen, die sie durchgeführt haben, von Seeleuten waren, die Angst hatten, um Hilfe zu rufen, bis die Dinge wirklich, wirklich schlimm wurden. Bei der Mountain Rescue Association ist es genauso. Wenn du also den Notruf wählst, den SOS-Knopf drückst und eines dieser großartigen ehrenamtlichen Rettungsteams kommt und dich abholt, werden sie dir nichts berechnen. Wenn jetzt aber ein Hubschrauber involviert ist und es ein privater Hubschrauber ist, werden sie dir wahrscheinlich etwas berechnen, oder? Wenn sie dich zum Krankenhaus in Salt Lake bringen, kann ich sagen, dass wir mit Life Flight geflogen sind, einer Firma dort, die viele Rettungseinsätze durchführt. Die haben ein Hubschrauber-Seil, was in den Vereinigten Staaten fantastisch ist. Die schreiben jedes Jahr etwa 10 Millionen Dollar an Rettungseinsätzen aus reiner Großzügigkeit ab. Wenn sie dich normalerweise nicht ins Krankenhaus bringen, berechnen sie dir nichts. Ja, ja.
Und übrigens kostet eine Life Flight-Mitgliedschaft für deine Familie 60 Dollar im Jahr, ziemlich günstig.
Ja, das ist eine andere Firma, eine habe ich auch, aber es lohnt sich, die zu haben. Ich meine, jeder nennt sich Life Fly, oder? Aber es lohnt sich, weil all diese Hubschrauberfirmen haben eine Mitgliedschaft, wenn man in ihrem Gebiet fliegt. Ich meine, 60 Dollar, weißt du... ich habe gerade erst einen neuen Rucksack gekauft, damit mein Kind reinpasst. Der kostet viel mehr als 60. Genau.
Das ist eine sehr günstige Versicherung. Ich liebe es, diese Verlängerung jedes Jahr zu bekommen. Ja, klar, die meisten Leute bekommen diese Verlängerung nicht jedes Jahr. Ja, klar, die meisten Leute bekommen diese Verlängerung nicht.
Wenn man draußen eine Weile läuft und sie ziemlich verletzt sind, ändern sie ihre Meinung, ob sie Hilfe rufen wollen. Ja, jeder sollte damit rechnen, dass es eine wirklich, wirklich lange Zeit dauert, um eine verletzte Person aus dem Hinterland zu bergen. Selbst gut ausgebildete professionelle Bergrettungsteams mit der besten Ausrüstung – direkt in Salt Lake hatten wir eine zweiteilige Titan-Trage mit Rädern und all diese schicken Geräte – es würde uns drei bis vier Stunden dauern, um eine Meile zurückzulegen. Und das mit Profis.
Ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja
Ich meine, wenn du das alleine machst, mit so einer Trage, die du aus Skistöcken und all dem anderen Zeug zusammengebaut hast, ist das brutal, echt brutal. Du bewegst dich dann wirklich nur zu einem Evakuierungsbereich, ja, und das geht in die gleiche Richtung, oder? Wenn der Patient laufen kann, lass ihn laufen. Der beste Weg zum Krankenhaus ist der schnellste Weg zum Krankenhaus, ja, und das könnte auch ein Hubschrauber sein.
Ich liebe es.
Wir sind eine etwas pedantische Truppe, aber das ist vielleicht kein Hubschrauber, und wir haben darüber in Chelan gesprochen, wo man eben auf der Ebene war – ich war in dem Subaru meines Freundes, habe gespielt, als wäre ich Arzt, und bin den Gruppen hinterhergejagt, und wenn jemand abgestürzt wäre, hätte ich gesagt: „Tja, weißt du, das dauert vielleicht eine Weile mit dem Hubschrauber, ich werde sie wahrscheinlich einfach auf die Rückbank des Subaru legen und losfahren, anstatt auf der Ebene zu sitzen und darauf zu warten, dass jemand auftaucht.“ Sicher, sicher. Die anderen Dinge, die ich im Gleitschirmfliegen oft sehe, sind...
Genau, okay, Leute schwitzen beim Aufstieg und trocknen dann nicht richtig ab, weil sie Gleitschirmfliegen. Wenn sie dann fliegen, werden sie kalt, und das ist wichtig zu bemerken, weil Leute wirklich, wirklich schlechte Entscheidungen treffen, wenn sie kalt werden. Sie werden mürrisch, treffen keine guten Entscheidungen, überstürzen Dinge – wir sind keine so guten Athleten, wenn wir kalt sind. Ich denke, man stürzt dann eher ab oder rollt eher in der Landezone herum und so weiter. Es ist wichtig zu merken, dass Leute beim Aufstieg schwitzen. Die eigentliche Unterscheidung, was Unterkühlung und Kälteverletzungen angeht, ist, wenn jemand eine veränderte geistige Verfassung hat, weil er so kalt ist. Und was das wirklich bedeutet, ist zum Beispiel, wenn sie sich betrunken verhalten, weil sie kalt sind – das ist eine ziemlich ernste Sache. Das ist jemand, den man wahrscheinlich aus der Situation bringen muss; man muss ihn sehr schnell aufwärmen und wahrscheinlich bis zu diesem Punkt eine Rettung rufen. Und das ist meistens der Punkt, an dem man die Rettung ruft. Das Zittern hört wahrscheinlich schon viel früher auf als zu diesem Zeitpunkt. Wenn jemand zittert, denke ich nicht, dass er fliegen sollte, weil er in einem Stuhl nur noch kälter wird, oder? Wenn du zitterst, kannst du dich draußen wieder aufwärmen. Der Punkt, an dem unser Körper aufhört zu zittern, ist der Punkt, an dem wir große Schwierigkeiten haben, uns wieder aufzuwärmen. Und zu diesem Punkt: Kalorien sind deine Freunde. Heiße Getränke fühlen sich gut an, aber du brauchst Zucker, um dich aufzuwärmen.
wieder aufzuwärmen, und das ist der Punkt, an dem man sich aufwärmen muss
du musst dich selbst wieder aufrichten, und das sehen wir in Colorado oft. Ich bin aus dem Nordwesten nach Colorado gezogen, und im Nordwesten, in Seattle, wird es nie wirklich so kalt. Aber in Colorado, Gott, da gibt es einige wirklich, wirklich kalte Flugtage. Und es ist total einfach, in den Ausläufern abzuheben, da ist es reasonably warm, und dann kommst du hoch und es ist richtig, richtig kalt. Die Fähigkeit, diese Stadien der Hypothermie selbst zu erkennen, halte ich für wirklich wichtig. Ja.
Ich mache mir immer Sorgen, wenn ich merke, dass der ganze Schirm zittert, weil ich so stark zittere, und dann hört es auf und ich bin 2000 Fuß höher als als ich noch richtig gezittert habe. Da fing ich an zu denken: Oh Gott, du weißt, es gibt da so viele Dinge, vor denen wir wirklich vorsichtig sein müssen. Ich habe mir schon ein paar Mal die Finger ziemlich schlimm eingefroren, kein Frostbeißer, aber sie waren monatelang taub, und das kann nicht gut für das Gewebe sein, weißt du, das ist es nicht. Und dann ist da noch die Hypoxie, wir haben ja schon oft darüber gesprochen, wie man hypoxisch wird, in anderen Episoden und so, aber das ist beim Fliegen im Frühling oder sogar im Hochsommer in unseren Wüstenumgebungen, wenn man wirklich hoch oben ist. Ich habe oft gedacht: Mann, wenn ich jetzt einen Totalabsturz hätte, ich weiß kaum noch meinen Namen, ich bin mir nicht sicher, ob ich das bewältigen könnte. Du bist einfach so kalt, dass du weit über dem bist, wo du sein solltest. Du solltest eigentlich Tennis spielen, du solltest nicht da oben sein.
ein Gleitschirm
Absolut, ja, ich gehe viel Eisklettern, das ist meine andere Leidenschaft, und ich kann euch sagen, dass die dümmsten Entscheidungen, die ich je in den Bergen getroffen habe, das Eisklettern bei extremer Kälte waren. Ich meine, die schlimmsten Fehler, die ich je gemacht habe, und die einzigen Male, in denen ich mich beim Anseilen vermasselt habe, waren immer dann, wenn ich wirklich, wirklich kalt war. Wirklich.
kalt und
Du hast mit Matt gesprochen, er war auch schon hier, und er ist definitiv der Experte, was Hypoxie angeht. Und ich bin gerade wirklich, wirklich kalt und ich bin wirklich, wirklich kalt. Wir machen viel von dem gleichen Zeug mit unseren Armee-Piloten. Wir setzen sie tatsächlich in eine Höhenkammer und lassen den Druck ab. Wir bringen sie auf 28.000 Fuß, nur um ihnen zu beweisen, was für riesige Idioten sie da oben sind. Und es stimmt wirklich, jeder ist einfach ein redlicher Idiot und jeder hat ein Anzeichen. Ich denke, es ist wichtig, sein eigenes Anzeichen zu finden. Ich werde richtig schwindelig. Ich bin ein ziemlich fröhlicher Typ, wenn ich hypoxisch bin, und man hat Spaß mit mir. Manche Leute sind das nicht, manche Leute werden zu Arschlöcken, manche Leute halluzinieren. Es ist wirklich wichtig, sein eigenes Anzeichen zu finden, und es gibt wahrscheinlich mehr Hypoxie-Ereignisse, als wir wissen, beim Gleitschirmfliegen, denke ich.
Ja, ja, ich glaube, viele Leute wissen das nicht. Ich habe mit vielen gesprochen, ich habe es oft erlebt. Ich bin auch die Person, die schwindelig wird, aber wenn ich so bin, habe ich das zum ersten Mal bemerkt, als ich mit Nate Scale sprach. Ich habe das schon mal im Podcast gesagt, aber als ich mich zum ersten Mal hierher umgezogen habe, fing ich an, in die Höhe zu fliegen – natürlich, weil man in Idaho ist – und ich hatte das noch nie erlebt. Es war sehr spät am Tag, ein langer Tag von hier tief nach Montana, und ich hatte meinen gesamten Sauerstoff verbraucht, also war ich weggetreten und wirklich schwindelig bei 17.000 Fuß. Nate rief mich über Funk an, ich war etwa 20.000 Fuß vor ihm und er sagte so: „Hey Nate, melde dich, wo bist du?“ Und ich dachte, ich hätte perfekt gesagt: „Es ist toll, ich bin hier, alles ist super und alles ist in Ordnung.“ Und er antwortete:
ich habe eine Sache nicht verstanden, die du gesagt hast, und dachte mir, oh, das muss daran liegen, dass mein Visier unten ist. Ich hatte gelernt, dass es irgendwie verzerrt wird, wenn das Visier unten ist, weil der Wind reinkommt und meine Übertragung durcheinanderbringt. Und dann wurde mir klar, während ich das dachte, dass ich gerade nach vorne gegriffen und mein Visier hochgeklappt habe – es war aber schon oben. Das Visier war schwarz. Ich meine, ich hätte wissen müssen, dass das Visier schon oben war, und ich dachte okay, und habe es nochmal hochgeklappt und dasselbe gesagt.
und ich dachte mir so: oh mein Gott
und er sagte: ja, nein, nicht besser, du klingst wie ein Idiot, und ich dachte nur wow, dann wurde mir klar, dass ich einfach nur rumgeflogen und Sachen angeschaut habe, ich hatte keinen Plan, nein, ich wusste eigentlich nicht, was ich tat, ich war einfach nur beim Gleitschirmfliegen, aber ohne das Wissen, dass ich Gleitschirmfliegen war, wow, heilige Scheiße, ich glaube, ich sollte mich etwas zurücknehmen.
hier ist einfach dieser wilde, dieser wilde Traum, in dem wir uns befinden, das ist
Wahnsinn, oh ja, warte mal kurz, ich gehe Gleitschirmfliegen, das ist der Hammer. Oh ja, warte mal kurz, ich gehe Gleitschirmfliegen, ja, es ist ziemlich...
Ja, es ist halt so, und ihr wisst ja, wenn man hypoxisch ist, wird man viel schneller kalt. Und das gilt auch für das Gleitschirmfliegen, ich meine, wenn man in Kalifornien oder Colorado in 13.000 oder 14.000 Fuß abstürzt, wird es für den Patienten viel schwieriger, warm zu bleiben, und es wird viel schwieriger, die Blutgerinnung aufrechtzuerhalten und nicht zu bluten. Die Höhe verschlimmert quasi alles. Und ich denke, es ist wichtig, das zu sehen – sie verschlimmert Kopfverletzungen. Eine Kopfverletzung in der Höhe wird wegen des Sauerstoffmangels deutlich schlimmer sein als eine Kopfverletzung auf Meereshöhe. Deshalb werde ich viel vorsichtiger sein, wenn ich jemanden mit selbst einer leichten Kopfverletzung in der Höhe evakuieren muss, und versuchen, ihn schneller rauszuholen, schneller runterzubringen. Die Lösung ist immer, nach unten zu gehen, das ist die Lösung für alle höhenbedingten Krankheiten. Aber ja, die Frage ist schon mal aufgetaucht, ob man, wenn man extra Sauerstoff hat, ihn dem Patienten geben sollte. Das ist nicht unbedingt immer wahr, aber in den Situationen, über die wir sprechen, wie beim Gleitschirmfliegen oder bei Traumata oder Kopfverletzungen, kann Sauerstoff den Leuten nicht schaden. Er wird ihnen einfach helfen. Wenn ihr also extra Sauerstoff habt, wenn ihr noch Sauerstoff in eurem Gurtzeug habt oder der Patient noch etwas hat, lasst ihn an, dreht ihn sogar ein bisschen höher – es wird ihnen einfach helfen.
Ich weiß nicht, ob das nur ein Placebo-Effekt war oder was, aber als ich im März abgestürzt bin, habe ich – wie gesagt – als Erstes sofort die Schmerzmittel genommen, weil ich mir dachte: Okay, da kommt gerade eine Menge Schmerz auf mich zu. Also habe ich sie sofort genommen, und da ich gerade erst abgeflogen war, hatte ich eine komplett volle Sauerstoffflasche. Ich habe mich einfach hingesetzt, okay, mich kurz beruhigt, und ich hatte das Gefühl, dass es wirklich geholfen hat. Ich weiß nicht, was ich gemacht habe, aber es war einfach angenehm. Wahrscheinlich war es einfach angenehm, etwas anderes zu haben, worüber man nachdenken kann, wie...
Warst du da oben ziemlich hoch? Du warst in den Bergen, oder? Ich war in den Bergen.
aber ich war nicht so hoch, ich war wahrscheinlich bei 7500
8000 und du bist ziemlich gut, du bist ziemlich
Ja, ja, keine große Sache. Die Höhe ist definitiv eine der besonderen Aspekte beim Gleitschirmfliegen. Es gibt wirklich keinen anderen Sport, bei dem man so schnell steigen kann, und wir sind irgendwie durch unsere eigene Fitness begrenzt. Bei anderen Sportarten, wo man beim Gleitschirmfliegen quasi bis zum Mond geschossen werden kann und dann diese schnellen Höheneffekte sieht, die wir sonst nur im Powersport oder in der Luftfahrt erleben. Es gibt also noch andere coole Besonderheiten, von denen ich denke, dass jeder etwas über das Gleitschirmfliegen wissen sollte. Eine davon ist, wenn jemand abstürzt – egal, ob er unter seinem Rettungsschirm oder unter seinem Schirm runterkommt – das Gefährlichste nach dem Aufprall auf den Boden ist, noch mit dem Schirm verbunden zu sein.
Okay, also
Vor nicht allzu langer Zeit gab es im Vereinigten Königreich einen Gleitschirmflieger, der in einen Baum stürzte und überlebte. Als dann die Evakuierung per Hubschrauber erfolgte, erfasste der Abwind des Hubschraubers ihren Schirm – oh nein, sie hat das nicht überlebt. Wenn du also auf den Boden fällst und noch bei Bewusstsein bist, ist das Erste, was du tun solltest, dich aus deinem Schirm zu befreien. Das ist die absolut gefährlichste Sache überhaupt. Leute stürzen ab und werden dann ständig mitgerissen, besonders bei Rettungschirmen. Ein Rettungsschirm ist ein ziemlich großes Stück Stoff, das den Wind sehr leicht einfängt. Wenn du also der Erste vor Ort bist, ist es für die Person überlebenswichtig, sie aus dem Schirm zu lösen, damit sie nicht verletzt wird. Und das Gleiche gilt, wenn man einen Hubschrauber anfliegt. Diese Hubschrauber-Crews haben wahrscheinlich noch nie mit Gleitschirmen zu tun gehabt. Vielleicht einige davon, wie die Crews aus Utah, viele aus Colorado haben das schon, aber ansonsten sind wir...
Wir sind eine ziemlich kleine Community, und es geht also nicht nur darum, sicherzustellen, dass der Patient vom Schirm getrennt ist, sondern dass die Schirme von allen weggeräumt sind – nicht nur zusammengeknittert in einen Ball unter einen Baum gelegt. Ich meine, alles muss weggeräumt sein, bevor der Hubschrauber kommt. Der Wind unter diesen Hubschrauberrotoren kann bis zu 200 Meilen pro Stunde erreichen, und wenn diese Schirme das einfangen, ist das Worst-Case-Szenario, dass sie einen Schirm packen und den Hubschrauber mit herunterreißen können, klar. Und das gilt für Helme, das gilt für Gurtzeug.
und das gilt für den Hubschrauber, das gilt für den Hubschrauber
alles muss weggepackt werden, alles, was den Wind einfangen könnte, muss ordentlich verstaut werden, und wenn ihr mit diesen Hakenmessern auf der Szene ankommt, dann muss jeder
einen Hakenmesser, hab ein
ein Hakenmesser und
denkt dran, ihr wisst ja, es ist
günstiger, Tragegurte für Messerhaken zu verwenden als diese Start-Haken, Messer und Leinen, ja, also und
Die haben sich auch echt leicht abgeschnitten, ja.
Sie machen das... wir kennen ja alle die Gefahren von Wasserlandungen, und die einzigen guten Daten, die wir zu Gleitschirmfliegen-Verletzungen haben, kommen ironischerweise größtenteils aus der Türkei, und es gibt ein wenig aus Frankreich. Wir versuchen das in den Vereinigten Staaten zu ändern; wir wollen das große Unfallmeldesystem der USHPA überarbeiten, um es etwas akademischer zu gestalten und anonym zu machen, damit Leute Dinge melden können – so wie der American Alpine Club Unfälle beim nordamerikanischen Bergsteigen veröffentlicht, die sie jedes Jahr publizieren. Ich denke, wenn wir das Gleitschirmfliegen genauso veröffentlichen würden, würde das unserer Community nur helfen. Klar, um die Unfälle zu sehen und vielleicht nicht, wo sie passieren, aber ich weiß, dass es die gleichen Unfälle immer wieder sein werden, aber bis diese veröffentlicht werden und bis sich jeder sie ansieht, denke ich nicht, dass wir vieles verändern werden, oder?
Ja, genau, Bingo. Also...
aber Ertrinken, lustig, äh interessant genug, es gibt nicht so viele Ertrinkungsunfälle beim Gleitschirmfliegen, wow, ihr wisst schon, wir reden alle darüber, weil es natürlich katastrophal sein kann, aber die Studie, die ich dazu gelesen habe, und ich dachte mir, oh mein Gott, das ist so schlimm, das ist so schlimm, es waren wie weniger als 10 über einen Zeitraum von 10 Jahren in der Türkei, wow
Interessant, ja.
und vielleicht liegt das daran, dass wir die Dinge richtig machen und in der Nähe von Wasser wirklich vorsichtig sind.
Ich glaube, die Leute haben echt große Angst davor. Ich meine, das war eine der ersten Sachen, die ich gelernt habe, als ich angefangen habe: Man darf einfach nicht ins Wasser. Ja, ich erinnere mich an Will Gatton, ich habe viel darüber gesprochen in den Rockies, weil wir oft in der Nähe von viel Wasser geflogen sind und zwischen dem Wasser und uns war oft nichts als Bäume, wissen Sie? Und wissen Sie, sollten wir in die Bäume oder in das Wasser?
und ja, aber ich denke, das ist eines der – es gibt viele andere Dinge, die uns tief eingeprägt werden sollten, aber das nicht sind, aber ich denke, das ist eines davon. Ich glaube, die Leute haben einfach große Angst vor Wasser. Ich weiß, sie hatten einen schlimmen Vorfall bei den Nationals in Panama, den kanadischen Nationals, vor ein paar Jahren, und dann ich...
Ich meine, an der Küste von Oregon gibt es eine schlimme, ja, eine der Klippenseiten, die schlimmste.
Ja, schlimmer. Aber ich meine, wenn da irgendeine Strömung oder Bewegung im Wasser ist, dann hast du echt ein Problem.
Ich bin nur einmal im Wasser gelandet, das war mit Henzie in einem SIV und es war völlig Absicht. Ich habe meinen Rettungsschirm absichtlich geworfen, um zu sehen, wie das ist, und ich war erstaunt, wie schnell mein Schirm mit Wasser gefüllt war, nachdem ich aufgeschlagen bin.
Es ist verkehrt herum, du bist definitiv in Schwierigkeiten.
Ja, noch etwas, woran viele Leute nicht denken, ist: Okay, du triffst die Entscheidung, ins Wasser zu gehen, und du bist in Schwierigkeiten. Du musst dich entscheiden: Lande ich im Wasser oder in den Bäumen? Und du wählst die Bäume, was wahrscheinlich auch meine Wahl wäre – in den Bäumen landen statt im Wasser, wenn man dort hängt, besonders wenn man halb bewusstlos ist oder einfach lange dort hängt und ein hoher Druck auf den Beinriemen lastet. Dieser Druck wird dich letztendlich töten. Es nennt sich Harness-Syndrom. Das ist etwas, mit dem wir bei Kletterern viel zu tun haben, und auch bei industriellen Rettungseinsätzen, wenn zum Beispiel jemand an Stromleitungen oder an großen Windkraftanlagen arbeitet. Was passiert ist, wenn man in einem Gurtzeug hängt, das die Venen der unteren Extremitäten komprimiert: Es wird nicht genug Druck da sein, um die Blutzufuhr in die Beine zu unterbinden, aber es reicht aus, um die Blutzufuhr aus den Beinen zu unterbinden. Wenn das Blut also in die Beine fließen kann, weil die Gurtzeugriemen nicht ausreichen, um die Arterien zu komprimieren, die unsere Beine versorgen, dann werden sie die Venen komprimieren.
...das Blut aus unseren Beinen abfließen. Dann wird buchstäblich dein ganzes Blut in den Beinen stehen bleiben, bis nicht mehr genug da ist, um dein Herz am Laufen zu halten. Mein Gott, davon habe ich noch nie gehört. Ja, das ist etwas, das nicht oft besprochen wird. Es ist ziemlich selten, ich meine, man muss bewusstlos in den Beinschlaufen hängen, wahrscheinlich für eine halbe Stunde. Es kann schon nach 15 bis 20 Minuten einsetzen, aber wahrscheinlich bleibt man da eine halbe Stunde lang hängen. Und der Gedanke dahinter, wie man das leicht beheben kann, ist, dass man das Blut des Patienten einfach umverteilen muss. Und du wirst dich nicht selbst wieder in deine normale sitzende Gleitschirmflieger-Position bringen können, also in eine Position, in der deine Beine ein wenig erhöht sind und der Druck von den Gurten abgenommen wird. Deshalb bin ich kein großer Fan davon, wenn Leute zum Beispiel den Baum hochlaufen und denken, sie könnten diese wunderbare Baumrettung durchführen und mit ihrem Freund aus dem Baum abseilen. Ich halte das für extrem gefährlich. Baumrettungen sind wirklich, wirklich schwer. Es ist eine Rettung in großer Höhe in einer ziemlich dynamischen Umgebung, in der man nicht wirklich weiß, welche Marke...
und du wirst nicht in der Lage sein,
halten, aber man kann jemanden ganz einfach neu positionieren, indem man sein Gurtzeug nach hinten neigt, damit der Druck nicht auf den Beinen lastet, damit das Blut also nicht in den Beinen gestaut wird, und ich halte das für wirklich, wirklich wichtig, etwas, das ich gerne genauer untersuchen würde. Ich mache viel Hike-and-Fly, das war eigentlich der Grund, warum ich in den Sport gekommen bin, und was ich am Gleitschirmfliegen liebe, ist das Fliegen mit einem leichten Gurtzeug und meistens einem Front-Mount-Rettungsschirm. Und ich glaube nicht, dass das Abhängen an einem Front-Mount-Rettungsschirm, der so an unserem Charakter befestigt ist, für uns eine so große Rolle spielen wird, weil wir mit unseren Karabinern viel machen werden. Ich glaube nicht, dass du bei diesem Gurtzeug-Syndrom, also dem Abhängen an den Beinriemen, das gleiche Problem haben würdest wie bei einem traditionellen Rettungsschirm, der über die Schultergurte zieht, ja.
das würde ich auch nicht glauben, weil die Front-Mounts wirklich flach auf dem Rücken liegen. Das ist eine der Sachen, die die Leute nicht wirklich verstehen, wenn sie einen Front-Mount Rettungsschirm einsetzen. Ich meine, je nachdem wickeln manche sich komplett über die Schultern, aber die, die nur an den Karabiner gehen, liegen flach auf und
das wird eine wirklich wichtige Sache für dich sein, also ich
Ich denke, das ist eine Sache, bei der man wirklich aktiv sein muss. Und ich weiß das, weil so bin ich gelandet, als ich im März abgestürzt bin. Es war unter einem Front Mount, aber man muss seine Tragegurte greifen und sich hochziehen, damit man immer noch einen PLF machen kann. Das ist wirklich wichtig. Also, du musst das tun – das ist eine zusätzliche Sache, die ich von Dylan beim acro Training im Frühling gelernt habe. Aber ja, das ist etwas, was ich meine, natürlich, wenn du Zeit hast, ja, wenn du auf dem Rücken liegst, hast du hoffentlich etwas Polsterung, aber es ist nicht die beste Art zu landen. Du könntest besser auf den Füßen landen und einen PLF machen. Wenn du also einmal den Front Mount geworfen hast, wirst du feststellen, dass du bei den meisten einfach an den Karabinern hängst und in einer irgendwie ungeschickten Position bist. Ja, das ist das, was wir machen können, was aber korrigiert werden kann, aber man muss aktiv sein, um es zu tun.
Interessant, das ist gut zu wissen. Also gibt es da wohl Vor- und Nachteile, oder? Wenn du in einem Baum hängen bleibst, hängst du in einer besseren Position, aber das klingt nach einem echten Rezept für eine Rücken- oder Beckenverletzung.
Ja, und bei vielen von denen – leider, wenn man einen Front-Rettungsschirm hat, ist das wahrscheinlich ein kleiner Rettungsschirm, und die sind sowieso problematisch. Aber man ist dann wahrscheinlich auch mit leichtem Equipment unterwegs, und das meiste leichte Equipment hat keine Polsterung am Rücken, sondern nur unter dem Hintern – oder ein Großteil davon hat das, und das ist das Problem, wenn man auf dem Rücken liegt, ja.
Das stimme ich dir zu. Die andere Sache, die eine eher spezielle Situation ist und die wir beim Gleitschirmfliegen wirklich beherrschen sollten, ist der sogenannte Beckengurt. Es gibt viele Beckenverletzungen bei allen Hochgeschwindigkeitssportarten, und die wirklich schlimme Beckenverletzung, vor der wir uns sorgen, nennt man „Open Book Pelvis“. Dabei öffnet sich das Becken buchstäblich wie ein Buch, es wird breiter als es sein sollte, und wenn das passiert, reißen die Venen im Inneren auf und man kann sehr stark in das Becken ausbluten. Die Art, wie wir das beheben, ist, das Becken kleiner zu machen. Was wir tun, ist, dass man buchstäblich irgendeine Art von Riemen nimmt – ich habe das mit dem Riemen gemacht, den wir zum Packen benutzen, wenn man den Schirm schön zusammenpackt. Man kann diesen nehmen und ihn einfach auf der Höhe des unteren Reißverschlusses der Hose um den Körper wickeln, um beide Beine herum, und das Ganze so fest wie möglich ziehen. Das komprimiert das Becken, sodass man nicht so stark in das Becken ausblutet, und das kann jemanden das Leben retten. Also jeder, der hart auf den Boden gefallen ist, egal wie – wenn sie hart auf den Boden gefallen sind, und ich gehe auf sie zu, während sie noch nicht aufgestanden sind, weil sie Schmerzen haben, dann binde ich einfach ihr Becken. Wenn sie nicht weggehen können, binde ich ihr Becken. Dabei verliert man nichts und man könnte ihnen das Leben retten, weil Beckenverletzungen wirklich schwer zu behandeln sind. Oh Gott, die bluten einfach so viel, und es ist eine innere Blutung, gegen die man sonst nichts machen kann. Wow.
Interessant, Justin. Ich weiß, wir haben hier einen Zeitrahmen, du wirst aus der Bibliothek geworfen. Ich möchte nur noch kurz durchgehen – ich habe zwei Dinge auf deiner Liste, über die wir noch nicht gesprochen haben. Schau dir die Liste an und sieh mal, ob du in eines davon eintauchen willst. Und meine letzte Frage: Ich habe darüber nachgedacht, noch bevor wir angefangen haben zu reden. In deinem Beruf siehst du offensichtlich eine Menge Traumata, und jetzt bist du Pilot. Es ist irgendwie wie bei mir mit dem Motorradfahren. Ich war als Kind total auf Bikes aus und hatte eines im College, was ich definitiv nicht gehabt hätte sollen. Es gab einfach so viele Dinge, über die ich nicht reden wollte, und ich hatte dort viele schlimme Verletzungen, weißt du, so viele Kopfverletzungen und so weiter, da dachte ich mir einfach: Ja, das ist kein guter Sport für mich. Während wir beim Gleitschirmfliegen viele Verletzungen sehen, wäre meine Frage: Weißt du, mit deinem Hintergrund und jetzt, da du anfängst zu fliegen und das alles siehst, macht dich das eher zögerlicher beim Fliegen oder mehr begeistert? Ändert es einfach deine Perspektive auf das Fliegen und vielleicht, wie wir anderen...
Ich denke, Leute ohne Notfalltraining sollten darüber nachdenken. Also, lass das mal sacken und schau dir dann diese Liste an und sieh, worüber wir in deinen letzten Minuten noch sprechen sollten.
Was die Liste angeht, denke ich, das Einzige, was wir bei der Planung von Notfallevakuierungen noch nicht ganz abgedeckt haben, sind die verschiedenen Blätter, die ich da drin habe. Das sind quasi Beispiele für Formulare, die man ausfüllen kann, um Notfälle vorab zu planen. Aber ich denke, der eigentliche Schlüssel ist, dass man nicht erst nach einem Vorfall suchen möchte, welches das nächste Krankenhaus ist. Wenn es passiert ist, muss man es wissen. Ich denke, jeder Club an jedem Hügel sollte diese Pläne vorab schriftlich haben und an einem leicht zugänglichen Ort aufbewahren. Wir Menschen werden in Stresssituationen wirklich dumm. Alles, was man tun kann, um die kognitive Belastung in solchen Situationen zu verringern, wird nur zu besseren Ergebnissen führen. Und wenn Clubs Hilfe dabei brauchen, helfe ich gerne dabei, diese Pläne zu erstellen und so etwas zu machen, um das Wissen in der Community zu verbreiten. Ich denke, das sollte jeder Club für jeden Standort haben, an dem die Clubs fliegen. Toll. Was meine eigenen Gedanken zum Fliegen angeht, ja, es hat mich definitiv zu einem vorsichtigeren Piloten gemacht. Es hat mich vorsichtiger gemacht, was die Risiken angeht, die ich eingehe, wenn ich fliege. Ich bin definitiv nicht der Typ, der direkt über der Landezone große Wing-Overs macht. Ich kenne die Konsequenzen und habe viele davon gesehen. Was mich am meisten betrifft, ist es ehrlich gesagt, anderen beim Fliegen zuzusehen. Ich mache mir oft Sorgen um meine Freunde, die fliegen, und beobachte Leute, die noch neuer sind als ich, wie sie anfangen und riskante Entscheidungen treffen. Ich denke, wir haben in diesem Sport die Chance, die Risiken wirklich anzuerkennen. Ich glaube, Creagle hat in der Vergangenheit viel darüber gesprochen, und ich denke, es ist eine großartige Gelegenheit, die Risiken wirklich anzuerkennen. Ich glaube, Creagle hat das in dem Podcast mit dir erwähnt, dass es ein riskanter Beruf ist und es etwas unaufrichtig wäre, so zu tun, als wäre das nicht der Fall, oder? Und diese Risiken zu akzeptieren – ich denke, das zu sehen und ehrlich gesagt, ich habe mir 10 Jahre Gleitschirmunfälle angesehen, bevor ich jemals einen Schirm in die Hand genommen habe, also kannte ich die Risiken beim Einstieg. Es sieht sicherer aus als Speedflying, oder? Es sieht lustig aus und es ist lustig, das ist es eben. Und sicherer als Basejumping, klar. Aber ich denke, wir sollten alle einen haben.
eine ehrliche Anerkennung der Risiken und dessen, was wir tun können, um diese Risiken zu minimieren. Genau das hat mir das Sehen so vieler Verletzungen vermittelt – also, hey, diese Dinge existieren und es besteht eine gute Chance, dass sie passieren, und wir müssen uns entweder damit abfinden oder anfangen, Golf zu spielen.
Justin, ich schätze deine Arbeit wirklich sehr. An alle, die zuhören: Schaut euch bitte die Shownotes an, er hat da echt tolle Sachen zusammengestellt. Und danke für dein Angebot mit den Schlägern, ich denke, viele werden das annehmen. Danke einfach für das, was du tust, wir brauchen Leute wie dich. Ich sage meinem Kumpel Terry das ständig, er hat das ganze Jahr über mit Covid zu kämpfen und die Leute sind völlig am Ende. Aber ja, danke für das, was du tust und danke, dass du uns aufklärst. Wir sehen uns beim nächsten Mal, tschüss. Und ein Teil dieser verrückten Community zu sein, nun ja...
Danke, Gavin. Danke fürs Teilen der Liebe und der Begeisterung. Es war ein gutes Gespräch. Ich hoffe, wir können uns irgendwann wieder unterhalten.
Ich auch. Das wäre super. Bis dann, Kumpel. Cheers.
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