C'est dans ta peau que je m'enfonce.
Ça doit être sérieux, parce que là, je peux le sentir. Et ça ne me dérange pas. Ce n'est pas mon genre. Ce n'est pas mon...
temps de se demander pourquoi. Salut à tous.
Bonjour à tous. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Cela fait un moment que je n'ai pas parlé de notre modèle d'abonnement, de son fonctionnement et du soutien à l'émission dès le début du podcast. On le mentionne toujours à la fin, mais je suis sûr que beaucoup d'entre vous en arrivent là, l'entendent et passent à la suite. Alors, j'ai pensé le mettre dès le début, juste pour rappeler comment tout cela fonctionne chez Cloudbase Mayhem. Nous comptons sur vous plutôt que sur des sponsors pour faire tourner tout ça. Je pense que les médias numériques aujourd'hui sont principalement soutenus par des sponsors, de la publicité et ce genre de choses. Et je trouve ce modèle de plus en plus toxique. Je ne veux pas non plus passer les 10 premières minutes de votre écoute, qui est précieuse, à essayer de vous vendre des matelas ou ce genre de trucs.
On aime aller droit au but et entrer dans le vif du sujet. Mais pour que tout cela soit possible, il y a beaucoup de frais, beaucoup de temps, beaucoup d'efforts de montage et tout ça, sans compter la musique, le stockage et le site web. Donc, pour que ça fonctionne, on compte sur vous. Et comme je l'ai toujours dit, tout ce qu'on demande, c'est un dollar par émission.
Mais tout ce qui est derrière un paywall, si vous ne pouvez pas soutenir l'émission. Et encore une fois, je ne veux pas que votre soutien à l'émission empiète sur d'autres aspects de votre vie. Je ne cherche le soutien que de la part de personnes qui peuvent vraiment se le permettre. Je ne veux pas que ça vous empêche de prendre votre café le matin ou quoi que ce soit. Mais si vous pouvez nous soutenir et nous aider, nous l'apprécions vraiment, vraiment. C'est ce qui permet à tout ça de fonctionner. Vous pouvez trouver toutes les façons de le faire sur le site cloudbasemayhem.com. Nous avons un système "installez et oubliez" via le site ou par patreon.com/CloudbaseMayhem. Vous pouvez aussi acheter nos produits dérivés. Nous avons de superbes t-shirts Patagonia et des casquettes trucker géniales. Il y a toujours de nouveaux articles qui arrivent tout le temps.
Je viens d'ailleurs passer une grosse commande pour remplir les barils là-bas. Donc vous pouvez le faire de cette façon. Vous pouvez aussi acheter le livre qu'on vient de sortir. Il sera expédié en avril. Parapente avancé. Vous trouverez à nouveau toutes les façons de faire ça sur le site web. Et si vous ne pouvez pas soutenir l'émission, je comprends tout à fait. Vous n'avez pas besoin de me dire pourquoi. Envoyez-moi juste un e-mail et je vous préparerai un compte à vie. Encore une fois, on ne met rien derrière un paywall. Ce que le côté abonné permet, c'est de vous donner accès à tout le contenu bonus, que nous publions assez régulièrement. J'ai été super régulier sur ce point ces derniers temps, mais on en a de superbes qui arrivent, dont un genre de tutoriel complet sur l'utilisation de Skysight avec Matt Scudder, qui est le développeur principal derrière Skysight en Australie, pilote d'aile et maintenant pilote de parapente, et un super podcast avec lui qu'on a enregistré récemment et qu'on mettra dans le matériel bonus où il vous fera une présentation, un peu comme Lisa l'a fait pour nous avec XCSkies.
Il vous fait découvrir toute la plateforme. C'est vraiment puissant. Ils font des choses magnifiques là-bas chez Skysight. Je pense que ça deviendra, si ce n'est pas déjà l'un de vos outils de prédilection, l'un de vos incontournables après avoir regardé ça. Alors, oui, contactez-moi. Merci infiniment pour votre soutien. Ça facilite vraiment mon travail. Ça me fait sourire, alors n'hésitez pas à me faire part de vos suggestions pour l'émission. Je les prends très au sérieux. Nous avons pas mal de retard sur les suggestions, bien sûr, mais je m'en occupe. Je les traite. On en a des tonnes en réserve en ce moment. J'ai des épisodes qui nous mèneront jusqu'à la fin de l'année. On est bien préparés, mais j'apprécie vraiment. J'aime vos commentaires, vos suggestions et vos e-mails.
Et j'adore, bien sûr, quand vous me dites que l'émission vous a sauvé la vie, vous a évité un accident ou vous a simplement rendu meilleur pilote. C'est pour ça qu'on le fait. C'est vraiment exaltant. Le conseil de la semaine en début d'émission vient de Josh Cohn. Profitez-en.
On a deux questions d'Eric Bader. La première est : quand on est en thermique, si on se fait sortir par l'arrière, est-il préférable de faire un virage serré pour rentrer rapidement dans la thermique, ou de faire un virage large ? Un beau virage. Est-ce que votre réponse serait différente du côté au vent ? Je pense que ça dépend surtout de la pente du gradient de portance au bord de la thermique. Si la transition est assez douce, alors oui, un virage large. Et aussi, si les conditions sont plutôt légères et tropicales, vous devrez souvent faire un virage très plat et fluide pour continuer à monter. Surtout si vous êtes bas. Par contre, s'il s'agit d'un noyau serré et fort bien défini, alors là, on le tourne serré.
Et en ce qui concerne le côté au vent,
Ouais, normalement, s'il y a du vent important, le cœur du côté au vent est plus bien défini. Dès que tu commences à atteindre cette bordure au vent, tu veux tourner assez vite pour ne pas tomber complètement, mais ce n'est souvent pas, ce n'est souvent pas super rigide, ce n'est pas non plus super "sinky" de ce côté-là. Alors qu'en revanche, du côté sous le vent, ça peut souvent être plus turbulent et "sinky". Je ne sais pas. Je suppose qu'il faut éviter de tomber des deux côtés. D'accord. Deuxième question. Est-ce qu'une spirale est mieux que de replier les pieds sous la sellette et d'écarter les genoux pour utiliser le pod comme frein ? Si c'est mieux, est-ce que c'est beaucoup mieux ? Évidemment, le "drag shoot" ne bloque pas l'entrejambe, mais est-ce que ça en vaut la peine ? J'ai eu un "drag shoot" pendant un moment mais je n'ai jamais pris le temps de l'utiliser.
Et puis j'ai demandé à la fin, je cherchais un endroit pour le mettre dans ma sellette et j'ai demandé au concepteur où il gardait le sien. Et il m'a répondu : « Oh, je n'en utilise pas. » Donc je ne sais pas. On dirait qu'ils font du bon travail pour rendre les spirales plus confortables. Je ne pense pas que l'utilisation du pod fonctionne aussi bien pour ça. Probablement parce qu'il faut se redresser, ce qui change toute la dynamique dans la sellette. Mais je n'ai pas vraiment testé ça, donc je ne sais pas. Merci Eric.
D'accord. D'accord. J'ai bien aimé ça, Josh. Quelques conseils sympas. Mon invité aujourd'hui est Rico Chandra, un pilote suisse qui a entrepris un solo de mille mètres en bowl BIV l'année dernière. C'était son premier bivy. Tout s'est passé comme sur des roulettes et il m'a simplement contacté en disant : « Hé, j'ai fait un truc super cool. On devrait en parler. » Et purée, on s'est bien amusés pendant cette conversation, c'est un gars vraiment intéressant et il s'est éclaté avec son bivy. Son approche était excellente. Il a aussi beaucoup de retours, tant sur le bivy que sur la sécurité et la manière d'aborder les choses avant, que j'ai trouvés super utiles. Il a une série de garde-fous et de règles pour rester dans les clous, comme le dit Chris Santacroce, ce que je trouve génial, et il parle d'un super-pouvoir que j'ai adoré.
Et au fait, la musique que vous avez entendue dans l'introduction a été produite par notre invité d'aujourd'hui, Rico. Je vous laisse profiter de cette conversation avec Rico Chandra.
Rico, c'est super de t'avoir avec nous. Merci de nous avoir contactés la semaine dernière. Et je suis impatient. Tu as pu écouter l'émission avec Tim et on dirait que tu as aussi fait des bivouacs vraiment cools. Alors, j'ai hâte d'en savoir plus sur ce que tu as appris, ce que tu vas changer et comment tout ça s'est passé. Et je suppose que tu es en quarantaine. On a donc plenty de temps pour celle-ci. Tu reviens juste d'Afrique du Sud. Dis-moi, commençons par là. Parle-moi de ce que tu fais là-bas à Cape Town. Eh bien,
Merci de m'accueillir, Gavin. Salut. Alors, j'étais au Cap pendant trois semaines, presque quatre, à faire du kite et du flyboarding. Vous savez, en venant d'Europe, c'est juste... on prend l'avion le soir et on se réveille à peu près à la même heure en été. Je n'aime pas vraiment le froid. Donc j'étais là-bas à faire du kite et du flyboarding, à profiter de la bonne cuisine, pas trop de vin. Ils ont un confinement assez sérieux,
une interdiction absolue d'alcool. Oh,
C'est intéressant. J'ai déjà entendu ça. Ouais. C'est drôle, cette chose est tellement différente selon l'endroit où on va.
Ouais. Ça permet de désengorger leurs hôpitaux, parce qu'ils ont beaucoup de cas liés à l'alcool.
Oh, bien sûr. Ouais. C'est ça. Et le vol, ça se passe comment ?
C'est magnifique, mais le Cap me fait peur pour le vol. C'est super fort et venteux. Je pense que si tu veux, ce qu'il faut faire là-bas, c'est juste faire des séries cross country, essayer de battre des records, mais genre pour des petits cross, genre 50 km, 100 km. C'est juste, tu sais, flippant avec le vent. Il y a beaucoup de vent, tu sais, la brise marine qui s'engouffre et ça, ça me fait toujours un peu peur de voler là-bas.
C'est vrai. Ouais. Et puis quand tu es dans l'eau, tu dois avoir peur des requins. J'ai passé pas mal de temps. Non, j'ai
Je suis... je suis d'accord avec ça. Mais l'anxiété par rapport aux requins a fini par disparaître.
Sympa. Sympa. Alors, pour ceux qui écoutent et qui ne vous connaissent pas, on pourrait faire un bref résumé de votre parcours. Quand avez-vous commencé à voler et qu'est-ce qui vous a amené au vol-bivouac ? Et avant qu'on continue, vous avez combien d'expérience ?
J'ai commencé à voler il y a 28 ans et j'ai traversé ces 28 années sans aucune blessure. J'ai fait un peu de compétition, mon Dieu, à la fin des années 90... arrêtez ça. Parce que je suis claustrophobe, claustrophobe. Je ne supporte pas que les gens s'approchent de moi. Ça me rend dingue.
Alors, je fais du XC principalement depuis cette époque. Je n'étais pas dans les premiers rangs des compétitions XC avant 2020, je suppose. Il y avait un côté positif au confinement et à tout ce qui s'est arrêté. J'avais le temps de voler sans avoir à me demander si je sortais boire un verre avec des amis et rentrer tard, ou si j'allais voler. C'était assez clair cette année-là. Donc, 2020 a été comme la première année où j'ai fini dans les premiers rangs des compétitions XC. Et
tu voles avec quelle aile et tu habites où ?
Je vole, comme vous le savez, et ma maison est à Zurich, en Suisse. J'avais l'habitude de beaucoup voyager pour le travail à Washington DC, mais maintenant je suis principalement à Zurich.
Et c'est quoi, c'est quoi ton boulot ?
On a commencé avec un groupe d'amis. On a lancé une entreprise il y a 13 ans dans le secteur de la sécurité pour vendre des systèmes de surveillance des frontières aux gouvernements, et on fait ça depuis tout ce temps.
On dirait que le COVID a eu des effets secondaires inattendus pour vous. Ça a été comment pour vous ces neuf ou dix derniers mois ?
Ça a été super. Je, euh, je suis, je suis plutôt quelqu'un d'agité. Je cours partout et j'essaie de faire dix choses à la fois. Et pour moi, je veux dire, je suis désolé pour toutes les personnes qui, vous savez, sont tombées malades et ont eu de graves conséquences, mais pour moi, euh, c'était, vous savez, calme, une période calme. Et ça a vraiment été, vous savez, une super année 2020 et le vol a été absolument fantastique. On a eu un super temps ici en Suisse. Et, et, euh, on a fait quelques vols vraiment sympas. J'ai fait mon voyage vol-bivouac en août. Donc ça, ça a été l'une des meilleures années pour moi.
Ouais. Parle-moi de ce vol-bivouac de 1000 km ou quelque chose comme ça. Tu as commencé où ? Tu as fini où ? Ça a pris combien de temps ? On entre dans le vif du sujet.
J'ai pris presque tout le mois d'août, j'étais sur la route ou sur la piste. Ça a duré environ 25 jours et j'ai commencé à Zurich, en Suisse. Mon plan était d'aller vers l'est, en Slovénie. La Slovénie était l'objectif initial. Ça ne s'est pas passé exactement comme prévu. Quand j'ai commencé, la météo était, vous savez, pourrie, et une semaine après le début du voyage, je n'étais pas très loin de chez moi. Et en même temps, la Slovénie a mis la Suisse sur la liste de quarantaine.
Genre, tu ne pouvais pas entrer dans le pays. Alors je me suis dit : qu'est-ce que je fais maintenant ? Et au lieu d'aller vers l'Est, je suis allé vers l'Ouest et je suis arrivé à Fierce. J'ai fait un super vol là-bas, ce qui m'a un peu donné l'inspiration de repartir vers l'Est. Et puis, je ne suis pas allé jusqu'en Slovénie, à Jubileana plus ou moins, ou là où commence l'espace aérien de Jubileana.
Cool. C'était quel genre de voyage ? Tu avais des règles ou tu improvisais un peu ?
Euh, j'ai réfléchi aux règles et, et, vous savez, je me suis demandé, ouais, genre, est-ce que je prends des téléphériques ? Est-ce que je, est-ce que je fais de l'auto-stop ? Est-ce que je dors en tente ? Est-ce que je dors à l'hôtel ? Et je me suis dit que je vais le faire, euh, principalement par mes propres moyens, vous savez, en marchant et en prenant l'avion. Je ne vais pas faire d'auto-stop. Je ne vais pas prendre le train, mais s'il y a quelque chose, vous savez, un téléphérique ou un autre moyen de transport pour monter jusqu'à un endroit où je veux aller. Et de toute façon, je le prendrai. Et c'est un peu comme ça que j'ai procédé en termes de...
Tu étais seul ?
Ouais. J'étais seul. Ma, ma petite amie est venue me voir pendant, pendant quelques week-ends, ce qui était sympa. Cool. Euh, j'ai, j'ai pris une tente avec moi, euh, jusqu'à ce que je perde les arceaux. Et, euh,
tu les as laissés là-bas ?
Ouais. Ouais. Je, enfin, un matin au camping, je, je, je suppose que je ne les ai pas mis dans mon sac et, et, et
alors tu avais une belle bâche.
Eh bien, c'est un peu bête, non ? Avoir une tente sans les arceaux. Mais bon, j'ai compensé ça avec un sac de bivouac, mais j'ai vite compris que je dors bien mieux à l'hôtel. La tente ou le sac de bivouac, c'était juste pour ne pas avoir à me soucier de quoi que ce soit. J'ai décidé que j'allais voler comme je voulais et ne pas me soucier de l'endroit où je vais dormir avant d'être au sol. Et si je trouve un hôtel, ou une ferme, ou un endroit où je peux dormir, tant mieux.
Et sinon, je dormirai dehors. C'est juste plus confortable si on a une chambre d'hôtel et pour recharger son équipement, parce qu'il y a aussi un truc à prévoir pour ça, vu que je n'avais pas pris de panneaux solaires ou des trucs du genre, ou des chargeurs rapides. Donc j'étais plutôt content. Et dans les Alpes, il y a toujours un endroit où loger.
Alors, est-ce que ton approche, c'était plutôt de décoller, voler aussi loin que possible et ensuite gérer, et trouver des solutions au fur et à mesure ? Tu n'avais pas, tu n'avais pas de genre « d'accord, je vais essayer d'aller ici ou là ». C'était juste, tu sais, profiter de la journée.
Ouais. Profiter de la journée. Exactement. Cool. J'avais une sorte d'itinéraire prévu, que je suivais parfois, mais surtout pas.
Est-ce que tu en avais déjà fait avant, ou c'était ta première ?
Non, c'était ma première, c'était mon premier bébé il y a genre 20 ou 30 ans. J'ai passé, vous savez, peut-être une nuit ou deux enveloppé dans mon aile, mais je n'avais jamais fait les deux avant. Et, vous savez, quand j'avais la vingtaine, je n'avais certainement pas envie de faire de la randonnée avec mon aile sur le dos.
Parle-moi de ton équipement. Est-ce que tu as utilisé le Zeno pour le bivouac aussi ? Ouais, ça
c'était clairement une erreur. Euh, je ne le referais pas.
Juste à cause du poids.
Le poids est le cadet de mes soucis. C'est, vous savez, le décollage, le décollage sur des sites où vous ne voulez pas que votre ligne se coince, vous savez, ou quand vous n'avez pas, vous savez, si vous avez un léger vent de face ou de dos, euh, je suppose que la Zeolite aurait été l'aile parfaite. Et je l'ai testée, mais pour une raison, j'avais cette philosophie : on a une aile, on fait tout avec celle-là. Alors j'ai pris la Zeno. Je ne voulais pas faire de compromis sur le vol et j'ai pris la Zeno, mais vous savez, aussi en termes de rangement, la Zeno ne se compacte pas aussi bien que la Zeolite.
Ensuite, pour l'atterrissage, avec la Zeolite, on peut vraiment se mettre dans des zones plus étroites que avec la Zeno. La Zeno n'est pas mauvaise. On peut bien faire des battements pour descendre, mais je ne reprendrais pas la Zeno. Je choisirais une aile de marche et vol plus légère.
Ouais. Donc juste plus léger, plus facile à gérer pour le décollage et l'atterrissage, plus facile à plier. Ouais. Et pour la sellette et le reste ? Comme tu l'as dit, tu n'as pas pris de panneaux solaires ou de chargeurs. C'était quoi, c'était quoi l'idée là-dessus ?
Je ne voulais juste pas être encombré. J'ai toujours eu de la peine, vous savez, quand je vois des photos de panneaux solaires qui dépassent à l'avant du, du cocon, je me disais : mince, je ne veux pas avoir des trucs qui pendent partout. Je ne vais pas faire ça. Je suis là pour voler. Je ne suis pas forcément là pour, vous savez, prouver au monde que je suis le plus grand sportif d'aventure au monde. Je vais faire de super vols. Et puis, euh, ouais, je ne voulais pas m'embêter avec des panneaux solaires. La sellette que j'avais était aussi légère, ce qui était bien pour cet usage. Il y a énormément de place pour ranger des affaires, surtout si on retire les protections.
Hmm. Et tu utilisais quoi comme instruments ?
J'avais juste mon iPhone avec l'appli Fly Sky High et le XC Racer mini deux. Hmm. Le solaire. Ouais. Ouais, c'est un super matos. Ouais, c'est génial. J'ai jamais eu à le charger. Euh, un InReach avec moi et, euh, Fly Master, euh, Sky. Comment ça s'appelle ? Sky Tracker. Tu sais, un de ces trucs de suivi. Ouais.
Fly master. Ouais. On verra plus tard, mais raconte-moi le voyage en lui-même et je te poserai des questions sur ce que tu as appris en chemin. Donc, tu es parti de chez toi, tu es descendu jusqu'à Fish, puis tu as fait demi-tour pour repartir vers l'est.
Exactement. Ouais. J'ai commencé de chez moi, j'ai passé les cinq premiers jours à marcher plus ou moins, avec quelques sauts de temps en temps. Ensuite, le temps a commencé à s'améliorer quand je suis arrivé à Fish, j'ai fait un triangle de taille décente là-bas et je me suis dirigé vers l'est, en passant par la Suisse pour entrer en Autriche. Puis, j'ai traversé le Timelsjok pour entrer en Italie. Ensuite, de l'Italie, je suis retourné en Autriche, près de Cillian. Et puis, juste une seconde, l'Italie, retour en Autriche, près de Cillian.
Et puis de retour en Italie, par Villach en Autriche.
Ouais. Juste au coin là-bas.
Ouais. Puis de là, vers, euh, vers la Slovénie, à travers le col de Gradil.
C'est juste là, c'est bien à Triglav ? C'est, c'est,
ce n'est pas exactement là où se trouve le Triglav. Il y a une montagne appelée Mongard, qui est très connue. C'est, euh, le premier endroit, c'est genre au nord de Bovets et, euh, Tolmin.
Ouais. Je vois. D'accord. Donc un peu plus à l'est. Donc vous êtes allés aussi loin que possible en Autriche. Ouais. Et puis, vous êtes descendus en Slovénie. Ouais. On pourrait peut-être avoir un enregistrement de trace ou une photo ou une capture d'écran de tout votre itinéraire. On le mettra dans les notes de l'épisode pour ceux qui ne connaissent pas bien le coin. Parce que bien sûr, tous ces noms que vous venez de citer, je les connais parce qu'on y a passé tellement de temps, mais beaucoup, beaucoup ne les connaissent pas. C'est un bel itinéraire. Magnifique. Ouais. Je veux dire, je,
Je
en parlant de, je pense que la dernière
X-Alps, euh, j'y suis allé avec ma famille et on y est restés environ un mois et Sorica et certains de, j'oublie certains de ces départs, mais on, vous savez, on descendait le long de cette crête puis on entrait en Italie et on continuait en Italie, ce qui est assez dingue. Et puis on revenait et c'est juste l'aller-retour le plus incroyable. C'est magnifique. Je veux dire, la rivière Soka et, oh, juste, mec, où est-ce que quelqu'un a mis de l'acide dans mon punch aujourd'hui ? Cool. Ouais.
Ouais. Ouais, j'ai trouvé ça vraiment intimidant.
La Slovénie, tu sais, en venant du nord, avec les hautes montagnes, beaucoup de vent, des vallées étroites. Il y a un tronçon là où on ne peut pas atterrir. Et puis aussi la dernière étape depuis Toman, je crois que c'est depuis Kobala jusqu'au début de l'espace aérien de Ljubljana, l'endroit appelé Skofja Loka. C'est juste un tronçon avec, tu sais, des vallées slovènes très boisées et pas très bien équipées en sites d'atterrissage. C'était... Ouais, il y a des... C'est
on est en train de...
un peu limite. C'est
C'est très boisé. C'est l'un de ces endroits, je ne sais pas si vous avez déjà volé, vous savez, quand on quitte la Slovénie pour l'Italie, quand on fait ce genre de classique aller-retour, on traverse Gemona et on arrive dans une zone où, vous savez, je volais avec un gars, Mike, qui l'avait fait plein de fois. Si je n'avais pas été avec quelqu'un, je me serais dit : « Mais qu'est-ce qu'on est en train de faire ? » Il n'y a aucun endroit où atterrir. On continue juste. On sait que ça va marcher, on le sait, mais on se dit : « Putain, c'est profond. » Et je... je ne pense pas que les gens s'y attendent en Europe. Vous savez, dans les X-Ups, on entre dans un état d'esprit où on continue de pousser peu importe ce qui arrive parce qu'on sait qu'il y aura une zone d'atterrissage. Mais là, dans des endroits comme ça, il n'y en a pas. Je veux dire, on pourrait... Il y a ces petits lacs. On pourrait, vous savez, il y a des arbres tout autour.
Il y a ces petits lacs barrés où je suppose que tu pourrais probablement forcer le passage, mais alors, mec, tu vas te taper une marche de merde. Et il n'y a pas de routes. Il n'y a rien là-dessous. Pas de sentiers. Il n'y a pas... Il n'y a pas de sentiers. Il n'y a pas... Il n'y a pas... Il n'y a pas de zone d'atterrissage vue du ciel. Mais bon... C'est... Ouais, c'est un peu intimidant. C'est bizarre parce que c'est comme si les locaux savaient que ça va marcher. Et s'ils ont les bons vents, le bon soleil et tout le reste, tu continues juste. Mais tu te dis, mec, j'espère que ça va marcher.
Ouais, pour moi, c'était la fin du voyage. Du coup je me suis dit, bon, au pire, tu sais, je vais atterrir dans un arbre et, enfin, je n'aurai plus besoin de l'aile. J'ai réussi.
Oh, ça est...
Non, mais... C'est un peu le discours de façade. Une partie du discours de façade que j'ai eu dans ces...
D'accord, on va laisser ça. Mais je ne sais pas si c'est... C'est comme mes pensées sur Monaco pendant la course. Je déteste tellement Monaco. Mais, tu sais, Bruce, mon supporter en 2015 et 2017, il m'a dit, tu sais, qu'il fallait que j'arrête de penser comme ça. Parce qu'il le détestait aussi. Il déteste Monaco. Et il m'a dit, tu sais, que ce n'est pas vraiment l'attitude qu'on veut avoir. Parce que c'est là que tu veux vraiment arriver.
Non, mais tu peux le laisser. Parce que mon attitude, comme tu vas le voir, c'est que je suis hyper soucieux de la sécurité. Et c'est, tu sais, une sorte de dialogue interne pour gérer l'anxiété pendant le vol. Mais je suis vraiment, je dirais, très prudent. Et je ne poussais pas les limites. Et j'ai abandonné la règle d'or : il y a toujours un endroit où atterrir. Si je ne vois pas de zone d'atterrissage, un LZ où je pense pouvoir me poser, je n'y vais pas. Je fais demi-tour. Je me pose et je marche. C'est l'une de ces règles d'or du genre, tu sais, qu'on peut toujours, qu'on trouvera toujours un endroit où atterrir. J'ai abandonné ça.
Je suis trop vieux pour ça.
Ouais. Bon, entrons dans le vif du sujet. Parce que c'est un bon point. Je penche aussi vers ça. Depuis mes années avec Will Gadd et les Rockies, tu sais, c'est genre : « Oh, on est encore loin. Will, on est sûrs qu'on va y arriver ? » Mais quand tu m'as contacté, tu m'as écrit à propos de ça, Bibi. Tu m'as écrit qu'il y avait eu des erreurs, comme il en y en a toujours. Et je pense qu'il y en a même sur des vols normaux. Alors, parlons-en un peu. Qu'est-ce que tu as appris ? Quelles ont été les leçons à tirer ?
Alors, pour les erreurs, je suis plutôt analytique sur ce genre de choses. J'ai donc regroupé les erreurs en erreurs procédurales et erreurs tactiques. Les erreurs procédurales se divisent en deux catégories. La première, c'est embarrassant. C'est vraiment embarrassant. C'est le genre de trucs gênants. Mais oui, comme perdre les piquets de ma tente ou ma casquette. Mais j'ai remarqué assez vite que si je perds une pièce d'équipement essentielle, ça me met vraiment en difficulté ou ça met fin au voyage. Donc...
Ouais, c'est pas comme si tu emportais des trucs superflus en bivouac. Non. Tu n'as pas de surplus, tu vois ?
Ouais. Du coup, je suis devenu super pointilleux... À chaque fois que je... je me levais, je vérifiais méticuleusement si j'avais laissé quelque chose... Je vérifiais consciemment si j'avais oublié un truc. Ou je m'assurais consciemment que les fermetures de mes poches étaient bien fermées, pour ne rien perdre. Et il n'y a vraiment que deux façons de ne rien perdre quand on a déballé son matos quelque part et qu'on doit tout ranger pour aller au prochain endroit. L'une... l'une c'est d'avoir une liste de vérification, et l'autre c'est de s'assurer qu'on n'a rien laissé derrière soi.
Et le « ne rien laisser derrière » fonctionne plutôt bien. C'est rapide. Mais ça veut dire qu'il faut, avant tout, quand on déballe, ne pas... être un peu attentif à l'endroit où on déballe et avoir une sorte de zone délimitée et tout ça. Et puis aussi vérifier consciemment. Quand j'ai perdu mes arceaux de tente, c'était... j'avais déjà commencé à marcher, genre 10 mètres, et je me suis dit : « Ah, est-ce que je devrais juste faire demi-tour et faire une dernière vérification ? » Et je me suis juste dit : « Non, j'ai... Tu as si peu de matériel, qu'est-ce qu'il y a à perdre ? »
C'est le grand classique. Vous savez, j'ai dû apprendre ça, le matériel, dès le premier jour de la course en 2015. Et on avait carrément pratiqué ça parce que mon équipe sait que je suis un peu tête en l'air. Et, vous pouvez l'imaginer. Vous êtes pressé, vous êtes dans l'urgence, vous essayez de tout faire super vite. Et le premier jour, on a eu un gros vol, on a atterri, et j'ai juste balancé tout mon matos sur l'herbe. Et puis plus tard, bien sûr, il manque un gant. Mon écouteur Bluetooth avait disparu parce qu'il est minuscule. Je ne l'avais pas attaché. Et, vous voyez, du coup j'ai appris avec Bivy : la première chose que je sors du sac, c'est mon petit tarp. Et je pose tout dessus. Tout sur le... Ouais. Et en course, je n'ai pas de tarp. Donc en course, c'est sur ma... ma veste. La première chose, c'est que la veste vient et tout le matos est juste empilé dessus.
Parce que comme tu l'as dit, il faut que ça fasse partie de ta procédure. Il faut être méticuleux, sinon tu perds des affaires. C'est bien avec le
la veste. J'aime bien ça.
Ouais. Juste parce qu'il y a de l'herbe. Tu sais, souvent dans les Alpes, surtout, l'herbe est assez haute. Et c'est tellement facile de perdre un petit truc. Même les piquets de tente. Ils peuvent juste, tu sais, disparaître.
De plus, j'ai fait exprès de, vous savez, porter mon... Genre quand je prépare mon sac et que je m'installe pour voler, je porte ma voile depuis l'endroit où j'ai posé mes affaires pour ne pas les recouvrir, vous savez, pour ne pas étaler mon aile sur des trucs que je sais que je suis en train de poser.
sur moi. Ouais, c'est un gros point. L'aile couvre plein de trucs. Un autre jour, je crois que c'était la première course. Je pense que j'ai décollé une fois et j'ai lâché... j'avais la caméra, un appareil. J'avais genre trois trucs sous mon aile que j'ai laissés derrière. Je me suis dit : « Désolé Red Bull, vous pouvez m'apporter du nouveau matos ? » Ouais. Oups.
Ouais. Alors, perdre du matos, c'est un truc qu'on peut régler avec de bonnes procédures. L'autre problème de procédure où je me plantais tout le temps, c'était la gestion des ressources. Quand je pense aux ressources, je pense à des trucs comme l'eau, la nourriture, avoir ses appareils chargés, brancher son tube P pour voler, laver ses... Tu sais, j'avais deux ensembles de boxers, deux ensembles de t-shirts, toujours, genre un propre et un sale après lavage, faire laver tout ça, mais aussi des trucs comme télécharger les cartes et les applis avant de se retrouver sans réseau, ou comprendre comment marche cette appli de carte avant de...
J'étais quelque part dans... Je me souviens t'avoir envoyé un SMS : « Hé Gavin, c'était quelle appli que tu utilisais pour la carte ? » Parce que, tu vois, mes trois applis de cartes ne me donnaient pas ce que je voulais et j'étais au milieu de nulle part, donc c'est là que je t'ai contacté pour ça et merci pour la recommandation. La bonne façon de faire, évidemment, c'est de s'entraîner avec ces applis et ces cartes et de tout télécharger avant de partir. Ça semble évident, mais c'est juste... je me plantais constamment sur tous les aspects de la gestion des ressources.
Ouais, je suis content que tu en parles parce que je pense qu'il est tellement facile de, tu sais, avoir la checklist et tout cocher avant de partir, mais, tu sais, même pour l'inReach, c'est une chose de l'allumer et d'activer le suivi. C'en est une autre de l'utiliser efficacement. Oh, oui. Dans une situation d'urgence, je veux dire, combien de gens les allument et n'arrivent même pas à trouver leur latitude et longitude, ou est-ce que c'est au bon format pour le dire à quelqu'un, à quelqu'un à l'autre bout du fil, et des petits trucs comme ça. Et pour la cartographie, on a toujours des journées d'entraînement pour moi avant la course, même si je les ai utilisées un million de fois et sur toutes les expéditions et tout, genre je connais vraiment bien Gaia et certains des autres outils qu'on utilise, mais ça demande, il faut toujours se réorienter, à moins de les utiliser tout le temps. Donc si tu as ne serait-ce qu'un petit bivouac factice dans ton jardin et que tu simules pendant quelques heures en te fixant de petites manche juste à pied.
Ça aide vraiment.
Ouais, absolument. Et aussi, il y a la séquence de charge : quand tu arrives à un endroit où tu peux charger ton matos, dans quel ordre tu le fais ? Ouais. Et ensuite, tu passes le reste de la journée à monter tes images GoPro et tout ça. Il y a une logique, une gestion des ressources, pour déterminer la bonne séquence pour faire les choses. Ouais. Et on peut tellement se tromper là-dessus.
Ouais. Et je suis d'accord avec toi. Je veux dire, je pense que quand tu as des panneaux solaires fixés sur ton matos de bivouac, tu sais, façon Ben Jordan, il y a une utilité à ça, mais il y a aussi, avec une batterie externe correcte et, tu sais, si tu fais un bivouac dans un endroit comme les Alpes et qu'on suppose que tu vas atteindre un refuge ou quelque chose tous les trois ou quatre jours, tu n'as vraiment pas besoin d'un panneau. Et l'autre chose, c'est, tu sais, juste avec une batterie supplémentaire. Ouais. Je pense qu'il te faut la batterie supplémentaire et, tu sais, les câbles appropriés. Euh, mais même sur mes plus longs bivouacs, je n'ai jamais eu besoin de charger pendant que je volais. Tu sais, il y a toujours dans un bivouac, il y a tellement de temps dans la journée où tu es assis le matin, à faire du café ou quoi que ce soit, où, tu sais, un petit panneau de sept ou neuf watts peut faire beaucoup de bien.
Mais si j'en faisais une dans les Alpes, je ne pense pas que j'en emporterais une. Je ne pense tout simplement pas que ce soit nécessaire.
Ouais. Tu n'apporterais pas de batterie ou quoi ?
panneau solaire. J'apporte une, j'apporte toujours une batterie, il faut toujours une batterie, genre
une batterie externe. Et au fait, tu as mentionné la nourriture, ou le fait de faire du café. Je n'ai même pas pris de réchaud. Je n'ai pas pris de matériel pour cuisiner. Parce que dans les Alpes, il y a toujours un endroit où en trouver. J'avais assez de nourriture pour un repas, de l'eau et quelques multiprises ou je ne sais quoi, mais dans les Alpes, on trouve toujours un restaurant, une ferme ou quelque chose comme ça, et ils te donnent à manger. Donc je ne voulais pas me prendre la tête avec la cuisine. D'ailleurs, dans les notes de l'épisode, on peut aussi mettre un lien vers ça. J'ai fait un genre de journal vidéo et on peut mettre le lien sur YouTube, avec toute la liste des trucs que j'ai emportés.
Oh, super. Dis-disons, passons à la suite, donc tu as ce côté procédural et ressources, ce qui est top. Ouais.
Ouais. Les erreurs de procédure, les erreurs tactiques, il y en avait quatre sortes que j'ai commises et, je veux dire, il y en a évidemment beaucoup plus, mais celles-là, enfin, ça n'a aucun sens de les passer en revue sans une carte, mais il y en avait quatre sortes générales qui sont indépendantes de la topographie. L'une, c'est d'abandonner, enfin, souvent j'ai abandonné, euh, à cause de la peur ou de l'inconfort. Et ça s'applique probablement au vol XC en général, où on en a eu assez et on abandonne.
Donc, vous classez ça comme une erreur dans ces cas précis. En d'autres termes, vous en aviez un peu marre, mais c'était probablement tout à fait suffisant pour continuer. C'est...
une pente glissante. Ouais, bien sûr. Je veux dire, c'est une erreur si c'est dû à l'inconfort, genre si tu abandonnes parce que, euh, tu n'as pas... Ouais. Tu n'as pas attaché ton P-tube ou que tu as les doigts froids ou que tu gèles. Reçu. Ouais. La peur. La peur peut aussi être une erreur. Tu sais, parfois quand tu es sur une paroi, quand tu es seul, tu as peur juste parce que les rochers autour de toi ont l'air très intimidants et que tu es seul. Et, et, et s'il y avait d'autres paires d'ailes là-bas, tu ne serais pas, tu n'aurais pas peur. Donc. C'est une sorte d'erreur, mais je, je ferais attention. Ce n'est pas une mauvaise erreur à commettre, mais les conséquences de, de, d'atterrir trop tôt sont, tu sais, j'ai, j'ai un peu pensé, eh bien, ça ne va pas me dire que je pourrais perdre du temps ou avoir l'air stupide, mais ce n'est pas, ce n'est pas un gros problème.
La gestion de l'altitude, la gestion de l'altitude, c'était genre, atterrir, atterrir haut. Décoller, lancer haut, atterrir haut, c'est une évidence, mais souvent je me suis rendu compte que j'aurais pu atterrir plus haut, mais j'ai, vous savez, je ne pensais pas que je pourrais faire la glisse, mais j'avais déjà commencé à glisser vers les atterrissages plus bas et les décollages. J'ai cette règle de base, genre, quand vous faites du vol-bivouac, ou de la marche et vol. Jusqu'où vous montez à pied avant de décoller ? Quand, quand, quand êtes-vous assez haut pour accrocher une thermique et voler ? Ma règle de base pour ça, ça ne s'appliquerait pas pour l'X-Alps, mais pour moi, si vous voliez de manière récréative, alors ma règle de base est que je veux monter assez haut pour que si je me crash, je puisse au moins monter une autre montagne et ne pas avoir à remonter la même.
Et ça. Pour la motivation, je pense que c'est une très bonne règle de base. Ah, j'aime bien ça. Alors
tu arriverais à un point où tu te dirais : « OK, si je ne accroche rien, je vais pouvoir planer jusqu'à là. » Et ça va me mener vers un autre saut un peu plus loin sur ma ligne de course. Et ce sera gérable au niveau de l'énergie.
Exactement. Parce qu'il y a des lancements où tu marches jusqu'au point de départ, puis tu décolles et tu atterris. Et tu sais, la seule option qu'il te reste, c'est de marcher jusqu'à l'endroit où tu veux aller. Et ça, ce n'est pas bon pour la motivation.
Ensuite, il y a eu d'autres erreurs tactiques comme la lecture de la carte, le fait de faire confiance au GPS de mon iPhone, qui n'est pas toujours exact, ou de ne pas lire l'altitude, et de mal juger les différences d'élévation sur la carte. Ça, je l'ai fait plusieurs fois. Est-ce que...
tu parles pendant que tu voles ? Ouais. Non. Non. Pendant que
randonner pendant qu'on randonne. En fait. Ouais. Ouais. Ouais. L'autre, le dernier point sur les erreurs tactiques, c'est d'aller se reposer, tu vois, parce que ce n'était pas juste de la thérapie par la course, tu vois, je pense qu'il y avait trois jours, genre une fois par semaine, je dirais. Quand ça ne va pas si bien, je me repose. Et je pense que je m'en suis regretté les trois fois parce que le lendemain, la météo était encore pire, et donc, ouais, le fait de se reposer. Je pense que si tu peux, si c'est assez bon pour faire de la distance, alors fais de la distance.
D'accord. Alors peut-être qu'il faut mieux s'auto-évaluer, genre : « Bon, se reposer serait sympa, mais je n'en ai pas vraiment besoin pour l'instant ». Je pense qu'on doit juste être à l'écoute de notre niveau de vigilance, parce que le repos est important, c'est sûr. Et les bivouacs, ça peut vraiment vous épuiser.
Ouais. Mais bon, si tu prends un jour de repos, alors vers 15 heures, t'as rattrapé tes blogs et tes e-mails, et tu as rechargé tout ton matériel, lavé tes vêtements et tu te demandes : « Qu'est-ce que je suis en train de faire là ? » Tu vois ? Alors ouais.
Passons à votre hiérarchie des conséquences et à ces cinq types de résultats liés aux mauvaises décisions. Parlez-en.
Alors, les mauvaises décisions, comme certaines des choses dont on a parlé, ont des conséquences différentes et je les ai regroupées en cinq catégories, la pire étant de se blesser. Juste en dessous de se blesser, il y a la perte ou la casse de matériel. Ensuite, il y a l'inconfort, qui peut être le froid, la pluie ou des ampoules, ce genre de trucs. La deuxième catégorie la plus basse, c'est la perte de temps. Et au bas de la hiérarchie, c'est le fait de passer pour un idiot.
Je veux dire, on est humains. Et je ne sais pas, j'ai ressenti de la pression, vous savez, le fait de devoir bloguer là-dessus et d'avoir des gens qui me suivent en direct. C'est loin de la pression que vous devez subir pendant le X-Alps, mais, vous savez, échouer ne donne pas l'impression d'être super génial. Et donc, mais, enfin, des décisions sont prises. Elles ont des conséquences et ces conséquences tombent dans ces cinq catégories, et la façon dont j'ai géré ces catégories aussi. Genre, je ne veux absolument pas me blesser.
Et je vais vraiment essayer d'éviter de perdre ou de casser du matériel, et pour le reste, je ne vais pas m'en soucier. Je ne vais pas m'inquiéter de l'inconfort ou de la randonnée, parce que si je m'inquiétais de l'inconfort, eh bien, il ne faudrait pas faire de bivouac en montagne de toute façon. Je ne vais pas m'inquiéter de perdre du temps parce que l'une des raisons pour lesquelles je faisais ça, c'est aussi pour affronter ma propre peur de rater quelque chose et me détendre. Donc je ne vais pas m'inquiéter de perdre du temps ou de passer pour un idiot, ou de me sentir comme un idiot. J'ai décidé de lâcher prise complètement là-dessus, et une chose qui aide pour ça, c'est le blog, parce qu'alors on se sent plus comme un journaliste et on peut écrire sur ses sentiments, ce qui rend le blog plus intéressant pour ceux qui le lisent, et ça te donne une excuse pour, enfin, ça améliore ton contenu si ça ne va pas bien.
C'est donc comme ça que j'ai géré ça, comment j'ai regroupé ces choses. Tout ce que je voulais éviter, c'était de me blesser ou de casser ou de perdre du matériel et
Est-ce que tu as — est-ce que c'est une bonne transition ? Est-ce que c'est là que les règles de base interviennent ? Ouais,
Les règles de base que j'ai s'appliquent au vol en général, donc ça s'applique beaucoup au vol de type bull, mais une partie s'applique au vol XC en général. Et, vous savez, il y a beaucoup de questions auxquelles on ne sait pas répondre quand on apprend à piloter, comme : « Quand puis-je me mettre à l'abri derrière une montagne ? » ou, vous savez, « Combien de temps puis-je rester à la limite ? Combien de temps puis-je rester en l'air quand un orage se prépare ? Quand dois-je atterrir ? » On ne sait tout simplement pas. Personne ne vous l'enseigne, et donc je suppose que j'ai commencé par... oh,
Il y a des années, je pense, quand je me mettais en place, j'ai pris quelques règles empiriques comme hypothèses et je ne cherchais pas forcément à aller jusqu'au bout des limites, mais je testais juste ces hypothèses. Par exemple, l'un des dangers les plus courants que je pense que le vol-bivouac apporte, c'est de rester en bordure des orages, comme le temps que vous mettez pour vous dire : « Là, ce nuage est trop sombre. Je vais atterrir. » Et la règle empirique que j'utilise dans ce cas, c'est...
Prenez ceci. Je, je sens que je dois mettre une mise en garde là-dessus parce que je ne pense pas que vous puissiez simplement l'appliquer à votre propre vol sans l'avoir, vous savez, testé comme une hypothèse pendant longtemps avant de l'appliquer. Mais la règle de base avec les tempêtes est : tant qu'il y a du ciel bleu au-dessus de moi, tout va bien. Je pense que je l'ai même appris de quelqu'un, mais vous savez, je l'ai retenu et je l'ai gardé comme hypothèse ces 15 dernières années. Et pendant ces 15 dernières années, chaque fois que je vole ou que je vois d'autres personnes voler, j'ai testé si cette hypothèse était vraie.
Est-ce que c'est... est-ce que c'est correct d'avoir cette règle empirique ? Tu peux voler tant qu'il y a encore du ciel bleu au-dessus de toi, tu es en sécurité. Et pour tout ce que j'ai vu jusqu'à présent, cette règle fonctionne plutôt bien pour moi quand il s'agit de savoir combien de temps je peux rester en l'air avant d'atterrir, quand les nuages deviennent gros ou hauts. Je ne suggère pas aux gens de suivre ces règles, mais je suggère que ça a fonctionné pour moi de définir des règles empiriques et d'observer sur des années si elles sont cohérentes. Et j'ai dû abandonner l'une d'elles, qui était : il y aura toujours un endroit où atterrir.
J'ai décidé que ce n'était pas vrai pour moi. Il n'y a pas toujours un endroit où atterrir. Je ne vais pas... je veux voir où j'atterris avant de m'engager dans une vallée dans laquelle je m'envolerais. Ouais.
Je mettrais, je suppose que je mettrais la clause de non-responsabilité sur la partie bleue avec, euh, vous savez, pour chacune de ces choses. Je mettrais la clause de non-responsabilité sur la partie bleue avec « la situation est différente », et vous l'avez dit, mais vous savez, je peux penser à quelques fois, vous savez, certainement dans un environnement désertique, qui est très, très différent des Alpes, vous savez, on peut avoir des cellules massives à une longue distance et être encore dans
de l'air froid, exactement.
eh bien, si vous arrivez à rester en l'air, ça pourrait aller, mais si vous décidez qu'il n'y a pas d'atterrissage possible, que vous devez atterrir et que vous vous prenez le front de rafales. Ça pourrait être très calme là où vous êtes, mais soudainement vous êtes celui... l'expérience que j'ai eue, dans les Alpes, qui était similaire à celle-ci, c'était... on volait de Fiche, euh, vers Cour, et on a carrément réussi à passer et on se dirigeait vers Davos et, ouais, donc vers le bas du Rhin en gros, et on était sur, je crois qu'on était sur le côté nord du Rhin, en direction de l'est, et toute la journée il y avait un énorme, énorme front sur le côté italien, euh, ça aurait été vers Saint-Moritz, mais sur le côté italien, et vraiment, vraiment énorme.
Vous savez, c'était l'un de ces cas où ça montait dans la haute atmosphère et commençait à s'étaler, et là où on était, c'était magnifique. C'était vraiment beau, mais on n'arrêtait pas de se parler, Bruce et moi, en disant : « Tu en penses quoi de ce truc, mec ? » « Je sais pas, il devient vraiment vertical. » « Ben ouais, mais il est à au moins 40, 50 milles, et il est vraiment énorme, vraiment énorme, et vraiment énorme, et vraiment, ce qui est inhabituel pour pouvoir même le voir dans les Alpes. On n'en a pas souvent d'aussi hauts, et souvent ces cellules, vous savez, on ne les voit même pas, elles peuvent être de l'autre côté de la chaîne principale des Alpes et on ne les voit même pas, mais celle-ci, on pouvait la voir parce qu'elle était si grande et si haute, et mais c'était juste magnifique. » Donc à Cour, d'accord, on continue, on a passé la chaîne et, vous savez, Davos est en bas de nous et on était tous les deux genre : « OK. »
Ça suffit. On a poussé assez loin, et il faut qu'on atteigne le sommet des Alpes, et les deux ont spiralé vers le sol très vite et ont atterri littéralement environ 30 secondes avant que le front de rafales ne frappe. Ce truc avait fini par exploser et avait commencé à descendre dans les vallées, et on a appris, on est montés dans le train et on rentrait à Fish, qu'il y avait, je crois, le Swiss Open ou une compétition assez importante qui s'était déroulée ce jour-là et deux personnes, je crois, une est morte et une autre a fini dans les arbres parce qu'elles ont été touchées par ce front de rafales, et donc encore une fois, c'est anecdotique, mais c'est, vous savez, il y a toujours une exception, je pense.
S'il y a de gros trucs autour, il faut se demander : combien de temps, jusqu'où je peux pousser ? On le pousse certainement beaucoup dans les X-Alps, et il y a eu plein de fois où on se dit : purée, c'était serré, mais
Pour être clair, quand je dis "ciel bleu", je veux dire du vrai ciel bleu. Et souvent, quand on a le genre d'orage dont tu parles, l'enclume, oui, elle s'étend vraiment loin. Et, et vous savez, les nuages cirrus provenant de l'enclume, ce n'est pas du ciel bleu. Donc, d'accord.
Oh, bien. D'accord, c'est une bonne distinction, oui.
C'est, c'est important de le mentionner, si, si, et, et oui, je, je, je pense qu'il y a probablement des exceptions à la règle, mais la règle a plutôt bien fonctionné pour moi, et souvent avec les grosses tempêtes, c'est l'enclume qui, qui fait disparaître le bleu, oui.
Non, bon point. Et c'était probablement, je parie, au moment où on a atterri — enfin, je m'en souviens parce qu'il a commencé à pleuvoir assez vite, tu vois ? Donc, au moment où on était en train de descendre du ciel, ça devenait gris. Alors non, c'est un bon point. J'aime bien ça. Tu en as d'autres de ce genre ? Ouais, je
j'en ai une, qui est surtout un prix pour voler comme tu l'as mentionné, genre en plat. Une qui fonctionne très bien pour moi dans les plaines, comme à Piedra Hita ou dans le nord-est du Brésil, c'est comme les deux zones. Genre, si je suis au-dessus de 800 mètres d'altitude, je fonce ; et si je suis en dessous de 800 mètres, je suis en mode survie. Et, en mode survie, il y a la règle de base, une règle bien connue que je suis, c'est de ne jamais quitter une zone de portance pour en chercher une autre.
Donc, pour moi, vous savez, la limite du mode survie est strictement à 800 mètres au-dessus du sol. Je ne vais pas quitter une portance pour en chercher une meilleure ; je vais attendre d'être au-dessus de 800 mètres. Et si je suis au-dessus de 800 mètres, je vais snober tout ce qui est plus lent que la moyenne de la journée. Je ne vais pas me tourner vers quoi que ce soit qui est en dessous de deux mètres, vous voyez ? Enfin, qui monte moins vite que deux mètres ou peu importe la moyenne. Ouais, c'est super. C'est une sorte de double vitesse qui fonctionne vraiment bien pour moi en terrain plat, tout en étant discipliné en mode survie pour ne pas être optimiste, mais plutôt pessimiste.
Et quand je suis dans la couche supérieure, je suis optimiste. Et dans les Alpes, ça ne marche pas très bien parce qu'on ne peut pas fixer une hauteur au-dessus du sol ou une altitude qui fonctionne si bien, mais en terrain plat, mais je
je pense que tu peux toujours avoir cette règle. J'aime ça. Je pense que quand on est en terrain montagneux, on a une séparation nette entre la survie et le fait de se donner à fond. Et tu sais, parce que souvent, on n'aurait pas cet écart, mais je pense que c'est parce qu'on est juste sur le terrain, mais qu'on est encore vraiment haut. On est juste au-dessus des sommets ou quelque chose comme ça. Tu sais, si on allait dans la vallée, on serait à deux mille mètres ou quelque chose comme ça. Ouais, ouais, j'aime ça. Tu
On peut encore le faire, je pense, mais ça demande plus de précision. Est-ce que je suis dans telle ou telle zone maintenant ? Et c'est très tentant de ne pas admettre qu'on est déjà en mode survie, ou de rester en mode survie alors qu'on devrait foncer. Je trouve ça plus difficile de tracer une ligne claire entre les deux.
Revenons rapidement, Rico, sur ton cinquième point dans ta liste, de « mauvais » à « pas si mauvais ». Le dernier était, tu sais, ne pas avoir l'air d'un idiot, et je veux dire, ça fait rire, mais je pense qu'on a tous du mal avec ça. On ne veut pas dire qu'on est — on a tous un ego, et c'est important. Et, tu sais, je pense que c'est — j'ai lu énormément de livres de psychologie du sport dans la période précédant cette course parce que, tu sais, évidemment, c'est l'esprit qui est le plus important. Tu sais, il y a tout le reste, le physique et tout ça, ce qui est évident, les compétences et tout, mais c'est le mental qui est le plus gros morceau. Et je me demande si tu avais d'autres outils pour t'aider à diminuer l'importance de ces dernières étapes, tu sais, on ne veut pas — on ne veut pas bousiller son matériel, on ne veut pas le perdre, on ne veut pas se blesser, mais, tu sais, on ne veut pas vraiment se soucier de notre apparence.
On s'en fout, non ? C'est toi qui es là en train d'en faire une, et tous les autres te regardent sur le suivi en direct, tu vois ? Ouais, mais c'est plus facile à dire qu'à faire. Non.
Mais je pense avoir un vrai avantage ici, et ça vient probablement du fait que je pilote depuis longtemps. Je dirais même que c'est un super-pouvoir que j'ai : je ne me soucie pas vraiment de rater mon vol, ou alors si, mais je pense que ça me dérange beaucoup, beaucoup moins que la plupart des gens que je connais. Et c'est vraiment un super-pouvoir d'avoir ça, parce que si on y pense, sans les échecs, ce sport ne serait pas intéressant. On ne le ferait pas. Personne ne le ferait. Je veux dire, c'est ce qui nous fait apprécier les bons vols.
Et pour moi, ça s'est développé comme ça, j'honnêtement je pense que c'est un super-pouvoir que j'ai. Je ne m'en inquiète pas, et le fait de le voir sous cet angle, ça renforce encore plus le fait que ce soit un super-pouvoir. On peut même se dire que, en fait, je suis ici pour m'amuser alors que tout le monde est en compétition, et pour moi, ça fonctionne vraiment bien. C'est aussi une sorte de luxe que j'ai parce que je ne travaille pas dans ce milieu. Ce n'est pas, vous savez, mes moyens de subsistance ne proviennent pas de ce business.
Je ne suis pas instructeur, je ne suis pas, je ne suis pas, je ne suis pas sponsorisé, euh, de manière importante. Je ne suis pas, je ne dois rien à personne, donc je peux juste, je peux juste rester le pilote récréatif que je suis. Je
Je pense qu'on en a parlé dans des épisodes récents, mais quand je regarde les pilotes de Coupe du Monde vraiment constants, ceux que vous voyez très souvent dans le top 10, ils ont un point commun : ils ne paniquent pas quand ils font une prestation catastrophique. Ils ont été assez souvent dans cette situation, ils l'ont assez vécu pour savoir que ça arrive. On fait tous des erreurs, on se plante tous, et pour eux, c'est juste une autre journée, une expérience de plus à mettre dans leur bagage pour passer à la suite. Et j'ai lu un de ces livres récemment, je l'ai lu plusieurs fois de couverture à couverture parce que j'adore. Il s'appelle The Champion's Mind, et il explique que les gens qui excellent vraiment et réussissent dans...
dans le sport ou n'importe quoi d'autre, ils évacuent les erreurs immédiatement. Vous savez, ils ne... ils ne, vous savez, prenez l'exemple d'un joueur de foot ou de basket, vous savez, ça parle de Michael Jordan. Vous savez, il a eu l'occasion de tenter le tir de la victoire. Je ne sais pas combien de fois, vous savez, beaucoup, mais il l'a raté genre 28 fois, vous savez, pas mal de fois. Et vous savez, s'il laissait ça le miner, comment pourrait-il jamais essayer de tenter un autre tir de la victoire à l'avenir ? Vous savez, c'est impossible, il faut juste passer à autre chose. Vous allez rater une passe, vous allez se faire intercepter, et si vous laissez ça vous perturber, comment pouvez-vous jouer le reste du match ?
Exactement, et notre sport est une discipline qui, heureusement, nous remet souvent les pieds sur terre. Dès qu'on devient trop sûr de soi, ou même si on ne l'est pas, ça nous remet à notre place. Alors oui, je suis vraiment doué pour me faire sortir et profiter du reste de la journée, vous savez, profiter de la randonnée ou peu importe. En fait, dans l'une des compétitions Alps Free Ride — je ne sais pas, vous avez déjà entendu parler d'Alps Free Ride ? C'est notre équipe ici. Quelques très bons pilotes XC en font partie, juste pour la Coupe suisse de cross country, et il y a beaucoup de pilotes excellents là-bas, mais surtout une, Serena Ronkey, c'est une jeune fille, elle vole depuis environ deux ans.
Son attitude est vraiment incroyable. Quand on part voler dans les Alpes, quand on fait du cross country, d'habitude pour moi, ça se passait comme ça : tu te lèves tôt, tu décolles, tu voles, et si tu te plantes après 30, 50, 80 ou 100 kilomètres, tu rentres chez toi. Mais non, elle, elle grimpe la montagne suivante et continue. Si c'est une bonne journée pour voler, pourquoi rentrer ? Pourquoi rentrer ? On est venu pour voler, alors si c'est une bonne journée, il faut en profiter au maximum. J'ai trouvé que cette attitude était super inspirante.
Rika, avant de passer à la suite, y a-t-il quelque chose qu'on n'a pas encore abordé concernant ce que tu as appris lors du bivouac ? D'autres choses que tu aimerais nous transmettre, laisse-nous...
Moi, je vais vous donner mon avis sur pourquoi le vol-bivouac comporte des risques supplémentaires par rapport au simple vol XC. Numéro un, ce sont les situations de vol en zone d'abri, euh, où le chemin que vous essayez de suivre, ou l'endroit où vous voulez aller, vous amènera invariablement dans des zones d'abri presque tous les jours. Ensuite, le vent fort, gérer le vent fort, atterrir avec du vent fort, voler les jours où, vous savez, d'habitude quand vous allez voler, vous choisissez le jour en fonction de la météo, mais sur un voyage plus long, eh bien, vous le savez très bien avec le X-Alps, donc les atterrissages en pente avec du vent fort sont un danger supplémentaire qui accompagne le vol-bivouac, en plus d'éviter les orages et
Le dernier point concerne le décollage : il est très facile de ne pas voir ces quelques rochers que l'on pense franchir sans problème. Mais s'il n'y a pas de portance et que vous ressortez beaucoup plus bas, on peut vraiment sous-estimer la rapidité avec laquelle on peut s'écraser dessus, parce qu'on est juste à quelques mètres plus bas en essayant de décoller avec un vent arrière sans passer par-dessus ces rochers. Voilà donc certains des dangers supplémentaires que j'ai répertoriés, et il y a aussi celui de voler dans les zones d'abri.
Est-ce que c'est un mot utilisé en anglais ? Oui, je pense. J'essaie de... je n'ai pas de règle générale pour ça parce qu'il y a tellement de types de zones d'ombre différents et qu'il y a...
ce que... ce que j'ai tendance à faire pour gérer ça, c'est : première étape, rassembler toutes les données possibles. Alors, quelle est la force du vent ? Et ça inclut même pendant le vol, consulter les données de vent d'autres stations... Est-ce que la journée est stable ? Si la journée est stable, le lee sera plus hostile. De quelle marge de sécurité par rapport au sol je dispose ? C'est super important, vous savez, pour la trajectoire à travers le lee, surtout la pire trajectoire possible à travers le lee, en supposant beaucoup de perte de hauteur. De combien de marge de sécurité je dispose ? Et, et, et est-ce que je peux m'en sortir discrètement ? Y a-t-il un moyen de sortir de là ?
Alors, il faut analyser toutes les données possibles et, vous savez, est-ce que c'est turbulent ou fluide en approchant du lee ? Est-ce que ça aspire ou est-ce que ça rejette ? Est-ce que ça rejette ? Et puis, une fois que vous avez analysé, quand vous pensez avoir pris toutes les sources de données que vous avez, essayez de planifier quel est le pire résultat possible si je vole là où j'ai l'intention d'aller, quelle sera la trajectoire ? Et puis, si vous êtes prêt, si vous le cartographiez et que vous vous dites que même dans le pire des cas, ma trajectoire sera plus ou moins sûre, et que je ne vais pas rester coincé dans un arbre ou m'écraser sur des rochers, alors laissez-vous porter, vous savez, laissez-vous porter et soyez attentifs et
essaie d'aller vite, ouais.
Ce que j'ai remarqué avec le lee, c'est qu'on se retrouve souvent dans ce genre de situation : « c'est bon, c'est bon, c'est bon », et puis on entre dans la zone de turbulence ou autre chose que vous ne pouvez évidemment pas voir, et la tendance à ce moment-là est mauvaise, c'est « je vais m'enfuir », alors que c'est généralement juste une question de pousser un peu plus, et encore, ce n'est pas — c'est effrayant de généraliser, vous savez, chaque situation est totalement différente — mais d'habitude, d'habitude, si vous continuez juste un peu, si vous poussez un peu plus et que vous vous accrochez à l'aile, alors ça va se transformer en montée de lee, et ça va, vous savez, mais il faut avoir, encore une fois, pas toujours, il faut avoir assez de succion, assez de montée pour vous permettre de passer à travers, parce que vous allez le retomber, vous savez, quand vous allez monter, si vous commencez à monter et que vous passez au-dessus, vous allez heurter cette couche de cisaillement du vent, donc il faut que ce soit assez fort pour vous propulser à travers, mais je
Je pense que la question la plus importante pour les Lees, et aussi pour d'autres situations potentiellement dangereuses, c'est : est-ce que ça en vaut la peine ? Est-ce que ça en vaut vraiment la peine ? Je veux dire, est-ce que c'est...
Par exemple, si je vole juste un après-midi sur un site, je ne vais pas prendre ce genre de risque parce que ça n'en vaut pas la peine. Je ne vais pas prendre ce risque, même pour un vol XC, à moins que ce ne soit l'un des meilleurs vols que j'ai faits. D'habitude, ça n'en vaut pas la peine, mais il y a des situations où ça en vaut la peine parce que, vous savez, parce que ça va être un triangle de 200 kilomètres environ. Alors là, je suis prêt à prendre un risque légèrement plus grand que d'habitude, ouais.
Et dans ces cas-là, comme le dit Will Gadd, quand on fait ça et qu'on se crash ou qu'on foire, on ne devrait pas avoir de pitié. C'est tout. On prend cette décision en toute connaissance de cause, avec une pleine conscience de ce qu'on fait, et c'est important. Et il y a des moments où c'est ce que tu veux faire et ce qui doit être fait.
Ouais, je veux dire, je suis super fier de moi parce que je ne me suis jamais blessé en volant, et je veux que ça reste comme ça. Donc, j'ai tendance à privilégier la prudence. J'essaie de détecter quand je compense un manque de technique par du courage. J'essaie vraiment d'éviter ça parce que, enfin, la vérité c'est que si tu pousses les choses, si tu pousses à fond pendant dix ans, tu risques de te casser le dos dans ce sport, et c'est quelque chose dont je suis très conscient. Je l'ai vu arriver, ou c'est arrivé à beaucoup d'amis, et je ne veux pas en faire partie.
Et je veux dire, le pilotage est vraiment génial, ça m'a apporté énormément, mais ça n'en vaut pas la peine. Ce n'est pas assez bien pour que je prenne, tu sais, des risques pour mon dos. Et le fait que les blessures au dos soient probables si on se donne à fond, c'est juste quelque chose que je ne veux pas accepter. Donc tu me verras piloter en prenant, tu sais, plus de... en ajoutant une marge de sécurité supplémentaire par rapport à la plupart des pilotes, juste parce que je ne veux pas — je ne veux pas accepter ce risque, ouais.
Je ne pense pas que quelqu'un se dirait après s'être cassé le dos : « Waouh, ça en valait la peine ». Ouais, carrément, non. Donc ouais, c'est une bonne chose à avoir toujours en tête, tu sais, est-ce que ça en vaut la peine ? Rico, comme on approche de l'heure, ça te dérange si on change de sujet ? On a fait ce sondage qu'on a publié il y a quelques semaines maintenant, et j'ai toutes ces questions amusantes, et j'ai envoyé plusieurs d'entre elles à différentes personnes. Ça te dérange si je t'en pose quelques-unes au hasard pour une réponse rapide ? OK. Euh, quel a été ton plus grand déclic avec le vol au cours de l'année dernière ?
Je pense que c'est probablement de laisser l'aile voler. Ça fait plus d'un an, c'est un an et demi, mais je suppose que ça compte aussi. C'était tôt le matin à Caico au Brésil, tu décolles à six heures du matin, et pourtant il n'y avait vraiment pas grand-chose et aucun moyen de savoir où étaient les thermiques, tu ne faisais que suivre ton intuition et laisser l'aile voler, sans vraiment savoir. Je pense que laisser l'aile voler pour débusquer les thermiques, c'est une révélation qui m'a pris 27 ans pour y arriver.
C'est quoi
le truc le plus drôle que tu aies jamais vu en vol, récemment ou jamais ?
À Genève, euh, j'ai vécu à Genève, et il y avait un club de vol génial là-bas. La zone de décollage est juste à côté d'une ferme, et il y a des poules là-bas, et un jour avec de fortes thermiques, quelqu'un a dit : « Oh, on va emmener un poulet au décollage et ensuite, et ensuite, et ensuite on le lâche », et les thermiques et euh, et imaginez tous les autres pilotes qui se disent : « Tu sais, elle est en train de prendre la thermique », et un poulet arrive vers eux en plein milieu à côté d'eux. Et c'est le genre de jour où je vous jure, je vous le jure, j'ai vu un poulet.
Personne ne l'a fait, bien sûr, non, personne n'a emmené le poulet pour le décollage, mais c'est ce qui me vient à l'esprit. C'est une...
C'est une excellente question. Quels sont tes objectifs pour l'année prochaine ? Tu as fait de gros vols dans le Sertau, et tu as fait ce bivouac super cool. Où veux-tu emmener ton pilotage maintenant ? J'ai
Je me demandais si je devrais essayer de
apprendre des techniques d'atterrissage pour le X-Alps, vous savez, le genre de trucs de puriste. Chrigel a un tutoriel là-dessus, même s'il est possible que ce genre d'atterrissages soit réservé aux gens qui font, vous savez, 300 heures par an, et qu'ils ne devraient pas être tentés par des gens qui ne sont pas vraiment professionnels. C'est... mais c'est quelque chose que j'aimerais vraiment faire. Ensuite, ce que je veux vraiment, c'est en apprendre plus auprès d'autres pilotes. Pendant la majeure partie de ma vie de pilote, j'ai volé seul, et maintenant, ces dernières années, j'ai beaucoup volé avec mes potes d'Alps Freeway, et ce sont des pilotes incroyables, j'apprends tellement de choses avec eux, tellement de choses sur les topographies, les différentes vallées, et comment faire certaines choses.
En discutant avec d'autres pilotes aussi, dans la Swiss League, ils font un super boulot pour partager les informations. Il y a vraiment tellement de choses sur lesquelles je veux encore progresser. Et en ce qui concerne la technique de l'accélérateur, je pense que je peux devenir bien plus efficace en pilotant ma série Bui par rapport à...
pousser et tirer sur l'accélérateur, vous savez, avec la double ligne. Je pilote des ailes à double ligne depuis deux ans et demi et je pense qu'il y a encore tellement de choses à apprendre là-dedans. Hmm, ouais, c'est
C'est presque sans fin. Je trouve que ça devient toujours plus efficace. Euh, dernière question, Rico, si tu ne pouvais faire qu'un seul dernier vol dans ta vie, où irais-tu ? Quel serait ce vol ? Oh,
Je ne sais pas. Pour l'instant, il y en a énormément, il y en a énormément, mais comme nous sommes en plein hiver et qu'ils ne me provoquent pas, je me suis posé une autre question qui est...
Tu l'as fait ? Tu aimes voler en oh ?
Ouais, ouais, c'est super de voler. Je... je ne suis pas très doué pour le vol en équipe. Je n'arrive pas vraiment à me mettre dans le rythme avec les autres ; j'aime juste voler seul. Mais c'est magnifique, et il y a un super vol là-bas, et une ambiance géniale quand tu atterris quelque part au milieu de nulle part et que tu te détends avec les locaux en attendant qu'on vienne te chercher. Ouais, c'est vraiment...
Génial, d'accord. Alors, ce sera la dernière, et elle est encore plus difficile, donc je monte d'un cran pour vous. Pourquoi volez-vous ? J'ai...
J'y ai pas mal réfléchi. Il y a plusieurs raisons. D'abord, c'est agréable d'avoir une mission, et le pilotage t'en donne une. C'est une belle mission parce que chaque minute, ou chaque après-midi de libre, tu essaies de te mettre en pleine nature, de passer du temps avec elle, et de tenter de faire quelque chose qui n'est pas vraiment destiné aux humains, tout en essayant de le faire aussi bien que possible. Je pense que le pilotage est l'un des meilleurs sports que l'on puisse pratiquer parce que, tu sais, si tu veux ce genre de chose, ça vieillit bien. Tu as quelques années de plus que moi, pas beaucoup, mais tu fais partie des meilleurs pilotes au monde.
C'est quel sport, ça ? C'est possible, tu sais, tu peux faire de l'adventure racing et du vol XC. Il n'y a aucune raison pour que tu ne puisses pas être un excellent pilote XC. Tu auras 50 ou 60 ans, donc c'est un bon choix. Ce n'est pas pour ça que j'ai commencé à voler, mais c'est définitivement pour ça que je vais continuer longtemps. C'est génial, Rico.
C'est un vrai plaisir, mec. Je l'apprécie. Merci de m'avoir contacté et d'avoir partagé avec nous tous ton aventure, c'est très bien. Cool, on mettra des infos à ce sujet dans les notes de l'épisode, j'en suis sûr. Mais merci, mec. J'apprécie. C'était vraiment sympa. Très
Bienvenue, content de vous revoir, et j'espère que la prochaine fois qu'on se verra, ce sera lors d'un lancement, prêt à décoller. Absolument.
C'est parti. Santé, merci.
gavin, salut
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