137. Kirsten Seeto and Making the Jump - Kirsten Seeto

Salut tout le monde. Bienvenue sur Cloudbase Mayhem et joyeuse année 2021. La barre a encore bougé concernant les assurances, donc j'ai quelques points à aborder en début d'émission. D'abord, l'assurance. GEOS ne propose plus beaucoup de leurs forfaits, comme leur Extreme Pack qu'on recommandait depuis le rachat par Garmin. On en a parlé la semaine dernière avec Bianca, on a abordé pas mal de sujets sur les assurances en début d'émission, mais je viens de recevoir de nouvelles informations importantes. Ils proposent toujours leur option "high-risk". C'est quand vous appuyez sur votre SOS, GEOS est activé pour venir vous chercher et effectuer la recherche et le sauvetage. Si vous avez juste le sauvetage standard, ce que vous obtenez automatiquement avec un inReach, ou si vous prenez le SAR 50 ou 100, ça ne couvre pas le parapente, le deltaplane et les autres sports dits "extrêmes".

On a toujours eu besoin de cette option pour les sports à haut risque. Ils la proposent toujours. On pensait qu'ils ne le faisaient plus après le rachat, mais c'est toujours le cas. Ça coûte 179 $ par an. Vous trouverez le lien sur mon site. Allez sur cloudbasemayhem.com et tapez le mot-clé "insurance". Vous trouverez l'article sous "Are You Covered?" et il explique tout ça en détail. Je ne vais pas trop m'étendre là-dessus pour le moment, mais vous voulez absolument cette option pour les sports à haut risque. L'autre chose qui a changé, c'est que Global Rescue a supprimé leur règle des 100 miles qui ne s'activait que si vous étiez à plus de 100 miles de chez vous. Maintenant, elle est activée partout. C'est une évidence : prenez Global Rescue. C'est 329 $ par an, et vous pourrez dormir tranquille. Encore une fois, les liens sont sur le site, cloudbasemayhem.com.

Tapez simplement le mot-clé insurance. Ensuite, nous continuons à recevoir d'excellentes réponses au sondage. C'est aussi sur le site cloudbasemayhem.com/survey, et en guise de remerciement pour ceux d'entre vous qui l'ont rempli et continuent de le faire, si ce n'est pas encore fait, je fais vraiment attention à ceux-là ; ils me donnent de super idées pour améliorer l'émission, poser de meilleures questions et bien d'autres choses. Mais nous avons fait un petit tirage au sort hier avec ma fille, je l'ai mis sur Facebook si vous voulez aller voir pour gagner quelques livres pour débutants de Bastion, dont nous l'avions invitée sur l'émission il y a quelque temps. Elle a ce super livre, Beginner's Paragliding, et aussi quelques produits dérivés Cloudbase Mayhem. Alors félicitations à Simon Gubelli, Richard Ackerman, Dominique Peltz et Cal Breed.

J'ai déjà contacté tout le monde et c'est en route par la poste. Merci à tous d'avoir participé au sondage, je l'apprécie vraiment. Le livre, Advanced Paragliding, dont je vous parle depuis quelques années, est enfin prêt. Il est en cours d'impression en ce moment même. Il sera expédié début avril, et nous prenons des précommandes via Cross Country Magazine, alors allez sur leur site xcmag.com/shop et vous pouvez le précommander dès maintenant si vous utilisez le code réservé à vous tous, CB MAYHEM 10. Tout en majuscules, CB MAYHEM 10. Vous aurez 10 % de réduction sur le livre et la livraison gratuite, alors allez voir ça.

C'était un travail colossal en cours. Une tonne d'efforts. J'ai reçu énormément d'aide de toute l'équipe de Cross Country Magazine. Vous êtes géniaux, merci infiniment, et c'était vraiment sympa à faire. Et c'est essentiellement le meilleur du meilleur des 100 premiers épisodes, donc il y a des analyses approfondies avec 18 des invités que nous avons reçus dans l'émission — Will Gadd et Russ Ogden — nous sommes revenus vers tous pour obtenir plus d'informations, car beaucoup de choses n'étaient pas réellement dans l'émission. Et puis il y a toute une série de chapitres sur le risque et la sécurité, comment se remettre des blessures liées à la peur, comment mieux thermiquer et comment mieux planer. Il y en a 14, donc il y a énormément de contenu. C'est vraiment le meilleur du meilleur, comme une sorte d'encyclopédie du mayhem.

Je pense que ça va vous plaire. Personnellement, je l'ai lu encore et encore, en l'éditant, en le peaufinant pour le rendre de mieux en mieux. Et à chaque fois, j'apprends quelque chose de nouveau. Je pense donc que vous allez apprécier. L'offre de réduction expire quand on atteint les 750 exemplaires vendus, et on en est déjà à plus de 500. J'enregistre ça quelques jours avant la sortie. Donc si vous voulez la réduction et la livraison gratuite, faites vite. Le conseil phare de cette semaine vient de Rico Chandra, pour un épisode qu'on va publier dans quelques semaines, enregistré il y a quelque temps. Jason Loritzen m'a contacté il y a un moment ; il faisait la transition d'une B3-liner d'entrée de gamme vers l'une de ces hybrides C, une 2-3-liner, et il avait quelques difficultés avec ce passage et voulait des conseils.

Voici quelques conseils pour passer à une aile un peu plus nerveuse et à une configuration de lignes moins classique. Voici ce que Rico nous dit, et nous reprendrons ensuite l'émission. Quel serait ton conseil pour quelqu'un dans cette situation, quand il passe à cette aile, sur quoi devrait-il se concentrer ? À quoi doit-il penser ? Comment peut-on se familiariser avec cette nouvelle bête ?

Je fais du maniement au sol autant que possible. Je m'amuse aussi vraiment avec le maniement au sol. Il y a des jours où je suis en train de décoller et, vous savez, dans des conditions de vol plané, mais je trouve ça plus divertissant de simplement faire du maniement au sol au décollage, c'est clairement l'un des points. Ensuite, je...

Je pense que la conscience et l'observation, être conscient de ce que vous faites. Essayez d'être conscient de vos actions. C'est super difficile, mais c'est tellement utile pour le pilotage. Peut-être que les autres peuvent vous signaler des choses que vous ne voyez pas vous-même, mais travaillez sur votre conscience. Je dois toujours me dire d'être plus attentive. Pour moi, en ce moment, ce n'est pas que je suis trop occupée avec l'aile comme pourrait l'être un autre pilote. Pour moi, l'aile est devenue naturelle. Mais pour moi, la conscience, c'est : « Hé, je devrais, quand je suis en thermique, être toujours consciente, est-ce qu'un nuage se développe au-dessus de moi ? »

Est-ce que le nuage s'effondre au-dessus de moi ? Où sont les autres pilotes ? Où sont les Bir tout autour de moi ? Est-ce qu'il y a des débris qui volent ? C'est ce genre de conscience, c'est ce dont je devrais être plus attentive, en me sentant très à l'aise sous mon aile. Et si vous ne l'êtes pas encore, si vous avez une nouvelle aile, il faut être consciente, essayer d'être consciente de ce qui se passe, être consciente de ce que vous faites. Et peut-être que le fait que d'autres vous le disent aide. Peut-être que le fait d'essayer d'observer de plus près aide. Peut-être même tenir un journal ; j'ai le fort sentiment que tenir un journal aide beaucoup. La plupart d'entre nous ne le font pas, mais je pense que tenir un journal aiderait probablement.

Cool.

J'espère que vous avez apprécié ça. Mon invitée aujourd'hui est Kirsten Sito, qui vient d'Australie. Elle est actuellement à Bright. Elle vient de construire une petite maison et elle anime ou organise ce genre de super événements de fly-in pour femmes depuis quelques années, et elle est sur ma liste pour l'émission depuis longtemps. La dernière fois que je l'ai vue, c'était à la Coupe du monde il y a quelques années, et elle fait des choses incroyables en vol libre. Elle a été vraiment inspirante dans l'émission. On a parlé de la façon de trouver des mentors et de ce qu'ils représentent, de leur importance, et de comment rendre ce sport beaucoup plus inclusif, sûr et accessible pour beaucoup plus de gens, de plus en plus.

On parle de tout et de rien, mais je pense que vous allez apprécier cette discussion avec une bonne amie, Kirsten Seto. Profitez-en bien.

Kirsten, c'est super de t'avoir avec nous. Joe, ça fait un bail qu'on ne s'est pas vus. Je crois que c'était lors de la Coupe du Monde en Australie il y a trois ans, ou quelque chose comme ça, à Bright. Je crois que tu habites à Bright maintenant. Et tu es assise dans ta tiny house. C'est cool. Les auditeurs ne peuvent pas le voir, bien sûr, parce que c'est de l'audio, mais tu as construit ta tiny house. Si je me souviens bien, tu commençais tout juste ce projet quand j'étais là-bas la dernière fois. Et tu as fait des trucs sympas. Tu es maintenant l'officier de sécurité, et tu as ce truc cool. Je viens de parcourir ton site, Altitude with Attitude. On va donc parler de vol et de ce que tu as fait récemment, mais bienvenue sur l'émission.

Merci, Gavin. Je suis vraiment ravie d'être sur ton podcast. Je suis une grande fan et je suis honorée de rejoindre la liste des centaines de personnes que tu as littéralement interviewées.

Je sais. Ça ne fait que s'accumuler, non ? C'est dingue. On est juste en train de terminer ce livre. Je sais que j'en parle tout le temps et Cross Country n'arrête pas de me dire de ne pas le faire, mais c'est un travail en cours depuis environ deux ans maintenant, mais ouais, ils continuent d'ajouter les, vous savez, les livres sur les cent premiers. Et je pense qu'on arrive presque à cent quarante maintenant.

C'est génial.

Oh, cool. Eh bien, merci. Alors dis-moi, explique aux gens qui ne savent pas quel est ton parcours. Donne-nous un bref historique avec l'aviation, comment tu as fini par te lancer dans cette absurdité et qu'est-ce qui t'a mené à Altitude with Attitude.

Alors, eh bien, j'ai toujours pensé au pilotage depuis que j'ai 16 ans. J'ai obtenu ma licence de pilote d'aviation générale à 16 ans. Je voulais être pilote de chasse parce qu'à 13 ans, j'avais vu Top Gun et je ne pouvais, je ne pouvais penser à rien d'autre que ça. Comment

Tu ne pourrais pas ? Je veux dire, tu regardes ce match de volley, non ? Et tu te dis : « Je suis partant », non, non ?

Mais, euh, la réalité d'être petite m'a rattrapée quand j'ai postulé à l'Air Force, et ils m'ont informée que j'étais trop petite pour piloter leurs avions de chasse. Euh, donc, j'ai un peu laissé tomber le pilotage pendant un moment. L'aviation générale n'est pas un sport pour un étudiant universitaire, alors j'ai en fait laissé tomber le pilotage pendant pas mal de temps. Et environ 15 ans plus tard, j'étais en voyage en sac à dos en Europe et je suis tombée sur deux gars qui m'ont dit que je devais faire du parapente avec eux. Et je n'avais aucune idée de quoi il s'agissait. Je pense qu'ils me disaient que j'allais faire du tandem avec eux, leur anglais n'était pas le meilleur. Malheureusement, il y avait trop de vent, et je n'ai jamais pu le faire avec eux, ce qui a peut-être été une bonne chose, je ne sais pas. Mais ça m'est resté en tête, vous voyez. Alors je vivais à Londres pendant un moment et je cherchais une aventure, j'ai donc cherché ce qu'était ce parapente, j'ai trouvé ce qu'on appelle le parapente, et j'ai obtenu ma licence dans les Alpes françaises pendant que j'y vivais.

et je n'ai jamais regardé en arrière. C'était en 2007, donc oui, il y a 13 ans. Waouh.

Et quand est-ce que tu es retourné en Australie ? En Australie ?

Je suis revenue en Australie en 2009. Malheureusement, juste après avoir obtenu ma licence, j'ai eu un accident qui m'a cassé le coude. C'est la chose la plus stupide que j'aie jamais faite. Et je suppose que j'ai appris la leçon tôt. Je n'étais pas encore licenciée. Je n'avais pas encore été validée. Je n'avais pas pu faire valider les lancements en arrière. Et bien sûr, j'ai essayé de faire un lancement en avant et de gagner. C'était beaucoup trop fort, j'ai été projetée en arrière, j'ai percuté un mur de pierres sèches et j'ai été entraînée dans du fil de fer barbelé. C'était assez moche. Mais, enfin, le résultat, c'est que je me suis blessée, je me suis soignée, et ensuite j'ai décidé qu'il était temps de rentrer chez moi. Je n'ai donc jamais pu voler en Europe en tant que pilote compétente et je n'y suis plus retournée depuis.

Oh non, il faut que tu y ailles. Ouais, je sais, je sais. Juste au moment où j'arrivais à mettre de côté de l'argent pour faire mon grand voyage en Europe, le COVID a frappé. Bref, on... je... j'y arriverai. Mais bon, de toute façon, je suis revenue en Australie et j'ai beaucoup volé partout. J'ai pris le virus du cross-country et j'ai volé vers Manille et Bright, et puis, euh, tu sais, en fait, j'ai fait une clinique XC avec Brian Webb, c'est lui qui m'a fait découvrir les États-Unis, et pendant quelques années, je venais aux États-Unis chaque année et tu faisais son programme.

Quand il était en Oregon et dans le Washington, ouais.

C'est ça, exactement, exactement, oui. Et ensuite, j'ai fait ça.

Quelques fois, ouais.

Ouais, je suis juste tombée amoureuse de la communauté du vol aux États-Unis et de la diversité des endroits où on peut voler, c'est juste hallucinant, ce qui m'a un peu détournée de l'idée d'aller en Europe. En fait, beaucoup de gens ici en Australie vont en Europe chaque année, mais pas tant de gens vont aux États-Unis, et je pense que c'est une zone sous-estimée à explorer pour un Australien, même...

J'allais vous poser la question, mais ce serait super d'avoir votre point de vue là-dessus. Parce qu'on a évidemment eu beaucoup d'invités qui viennent de ma région. Vous parlez de mon coin, et qu'est-ce que vous aimez là-dedans ?

C'est juste très différent. Je veux dire, j'ai eu la chance de travailler aux États-Unis, j'ai passé six mois à San Francisco et j'ai pu faire connaissance avec les pilotes de la Bay Area là-bas.

Et j'ai pu voler à Bishop. Merci. Ouais, ouais. Et les gens là-bas ont été tellement accommodants pour s'assurer que je puisse y aller. Ils ont pris soin de moi. Ils se sont assurés que je sois récupérée à la fin de la journée. Et aussi, voilà ce que j'adore dans le voyage en parapente : ça vous amène dans des endroits où vous n'avez absolument rien à faire. L'un de mes souvenirs préférés, c'est d'atterrir dans une petite ville, un coin paumé au milieu de nulle part, où il y avait un genre de saloon avec des portes oscillantes, et nous sommes entrés en groupe, et vous savez, il y a ce moment, n'importe où dans le monde, où on a l'impression que tout s'arrête et que tout le monde se tourne pour vous regarder, et ils savent que vous n'êtes pas censés être là, mais ils se disent : « Peu importe. » Et vous vous asseyez au bar et vous discutez avec le barman. Vous n'y seriez sous aucune autre circonstance, mais vous avez atterri là et vous voulez une bière.

C'est... c'est ce que je... ça ressemble à

Le Nevada pour moi, même si ce n'est pas si inhabituel. Il y en a plein partout, dans tout l'Ouest, mais ça — ça fait très Nevada. Je parie que c'était un vol de Bishop.

Ouais, ouais, ouais.

Toutes ces petites villes minières... Enfin, j'ai passé pas mal de temps à voler au Nevada, à l'est des Sierras, ces dernières années. Évidemment, on a eu cette recherche de kiwi là-bas cette année, mais oui, j'ai passé beaucoup de temps avec Revison. Je veux dire, c'est juste... c'est désert. Il ne se passe pas grand-chose là-bas. Ces minuscules villes, et ce ne sont plus des villes en plein boom. Vous savez, c'étaient des villes aurifères à la fin du siècle dernier, donc la plupart étaient en ruines et s'écroulaient, et la plupart n'ont même pas de béton, juste des routes en terre. Et oui, c'est une partie sauvage du monde. C'est...

C'est une partie sauvage. Et quand tu compares ça, je me souviens d'il y a un an ou deux. Je crois que c'était l'année après avoir décroché un job à Boulder, dans le Colorado, et j'y ai passé un peu de temps. Cedar Wright était là-bas ; il était beaucoup plus junior à l'époque, et il est, il est un crack, mais leur façon de voler est complètement différente. Ils volent à l'abri des Rocheuses, et il faut en apprendre beaucoup sur les pressions différentielles de chaque côté des Rocheuses. C'était un tout autre type de vol. Et c'est aussi la grande chose avec le parapente ; ce n'est pas juste le parapente, tu as le littoral, l'intérieur des terres, le vol en montagne, le vol en plaine, et chaque site où tu vas, si tu peux y passer assez de temps, tu peux débloquer toute une autre facette du vol qui t'apprend la météorologie et aussi ce qui est possible.

Vous pouvez aller sur un site et voir des gens voler dans des vents auxquels vous ne voudriez jamais vous aventurer, mais c'est juste ce qu'ils ont là-bas, alors ils apprennent à voler dans ces conditions. Ou vous allez sur un autre site et vous vous dites : « Bon, ça ne marche pas parce qu'il n'y a pas de vent », et là vous apprenez que non, non, il y a aussi un moyen de voler sur ce site. Ça élargit vraiment votre boîte à outils si vous pouvez sortir et voler sur beaucoup de sites différents. Et je trouve que les États-Unis ont beaucoup à offrir à ce niveau-là.

Ouais, et tu as un peu ça aussi à Bright, non ? Je veux dire, c'est une zone curieuse. Je pense à des endroits comme Passy ou juste à côté de Chamonix, où tu peux voler dans un vent du Nord super fort. Mais si tu vas dans la vallée de Chamonix, t'es mort. Pourtant, c'est juste là, juste à côté. Ce que j'aime dans ce sport, c'est qu'on travaille très souvent sur des détails. Je veux dire, quand tu parles aux météorologues comme Nick Nainans et Hans et les autres, ils disent toujours : « Ben oui, avoir toutes ces connaissances aide, mais on n'opère pas vraiment dans cette partie du monde. On est dans la partie micro où les modèles ne peuvent montrer qu'une chose. » Et puis tu as le soleil, les thermiques, les brises de vallée et toutes les choses qu'ils n'arrivent pas très bien à capter.

Ce qui est aussi génial avec ce sport, c'est que si tu veux voler en toute sécurité, tu dois contacter les locaux. Il faut que tu discutes avec eux et que tu comprennes toutes ces nuances liées au microclimat. Et comme je suis un peu introvertie, ça me force à aller vers les autres. Et c'est là que je découvre une tout autre facette de ce sport : les gens que l'on rencontre.

Alors, avançons un peu. Quand est-ce que tu as commencé – je n'ai pas vraiment pu le voir d'après le côté ouest. Est-ce que c'est vraiment du guidage ? Des cours de moniteur ? Comment décrire ce qu'est Altitude with Attitude ? C'est...

C'est essentiellement un vol d'initiation, et ça a pour but de réunir des femmes pour qu'elles volent avec d'autres femmes. Au début, j'ai trouvé assez difficile d'expliquer pourquoi quelqu'un voudrait s'inscrire à l'un de ces vols. Et pourtant, j'ai réussi à convaincre un grand nombre de femmes de s'inscrire. Les groupes sont assez petits, donc normalement j'ai entre six et huit femmes par tour. L'idée est de leur faire découvrir de nouveaux sites, mais dans un environnement un peu plus solidaire que ce dont elles ont l'habitude. Et ça ne veut pas dire que c'est pour les personnes qui cherchent du soutien ; c'est pour des femmes pilotes qui cherchent juste à voler avec d'autres femmes pilotes qui ont les mêmes idées et peut-être comme un endroit sûr

un genre d'endroit sûr pour quitter le nid, en quelque sorte. C'est une bonne analogie ? Ouais, ouais, d'accord.

Exactement, le genre de retours que j'ai reçus, et qui ont un peu façonné ma façon de les décrire, c'est qu'il y a si peu de femmes dans ce sport qu'elles ne savent même pas à quoi ressemble le pilotage féminin, et c'est un peu différent. C'est — c'est l'opportunité. Genre, les femmes — je ne veux pas généraliser, mais ce que j'ai observé lors de beaucoup de mes, euh, fly-ins, c'est que quand vous réunissez un groupe de femmes qui pilotent ensemble, elles ont la capacité de rire d'elles-mêmes. C'est — je veux dire, c'est un sport tellement humble, le nombre d'erreurs que vous faites, que ce soit quand vous venez de vous renverser en bas de la pente devant une foule énorme de touristes et de pilotes de compétitions, et que vous devez vous relever, vous secouer la poussière, retrouver votre dignité et le courage de réessayer, ou que ce soit juste admettre que vous avez peur sans avoir l'impression de tirer tout le groupe vers le bas en le disant.

J'ai remarqué que les conversations que nous avons sur la peur, sur les outils que nous utilisons pour surmonter cette peur ou cette anxiété, ou même pour passer outre un incident que vous avez vécu, sont juste un peu différentes. Et en fait, je ne pense pas que les hommes ne puissent pas avoir ces conversations. Je pense que ce genre de discussions dans ce type d'environnement est bénéfique pour tout le monde. C'est juste que lorsqu'on réunit un groupe de femmes, elles sont plus susceptibles de mettre ces sujets sur la table et d'être assez courageuses pour en parler. Et je dois toujours préciser que ces événements ne sont pas une question de ségrégation ; il s'agit en fait d'intégration. J'essaie de rassembler des femmes ; elles trouvent aussi d'autres modèles. J'ai des femmes pilotes débutantes, intermédiaires, avancées, et nous nous inspirons toutes les unes les autres, et nous réalisons que nous avons toutes quelque chose à apporter à ce sport.

Et elles retournent dans leurs clubs respectifs, et ensuite... enfin, mon objectif est qu'elles se sentent plus confiantes pour s'intégrer, et qu'elles aillent vers d'autres personnes dans leur club qu'elles voient avoir un peu de mal, qu'il s'agisse de femmes ou d'hommes, peu importe — c'est, c'est le point de départ de l'inclusion, oui.

Parce que je veux dire, c'est super important, non, que nous mettions notre ego de côté ? Je veux dire, on en a besoin parfois, mais on doit aussi savoir le mettre à part, non ? Et si vous êtes dans ce genre de foire à la testostérone, ce qui est normalement le cas dans n'importe quel lancement dans le monde, c'est tellement dominé par les hommes que je pense que c'est aussi... Je voulais dire, ça doit être incroyablement intimidant pour les femmes, mais c'est aussi, en quelque sorte, on doit apprendre, nous les hommes, à être capables de lâcher ça aussi et d'être vulnérables. C'est important dans ce sport. Mec, on n'a pas ça tous les jours.

Oui, exactement. Je pourrais parler pendant des heures de ce sujet, mais pour commencer, avoir uniquement des femmes sur un lancement est sympa et il y a beaucoup moins de pression. Je pense que les personnes qui excellent vraiment dans ce sport sont celles pour qui le courage et le fait de se dépasser viennent naturellement. Ce sont des personnes qui sont plus à l'aise pour aller vers un lancement et dire : « Salut, je suis nouvelle ici. Je ne sais pas ce que je fais. Est-ce que quelqu'un peut m'aider ? » Il y a beaucoup de gens qui ont vraiment du mal à aller vers un groupe de personnes qu'ils ne connaissent pas pour dire ça, surtout si vous êtes une femme qui n'est peut-être pas très ouverte et qu'il y a une bande d'hommes debout qui ont l'air un peu intimidants. Maintenant, d'après mon expérience, quand on fait l'effort, toute cette bravade disparaît et on trouve généralement un groupe très encourageant qui est plus que ravi de vous aider, mais c'est juste une question de briser la glace.

Et encore, certaines des histoires que nous partageons portent sur la façon dont nous surmontons ces obstacles. Quelles stratégies utilisons-nous pour briser la glace et trouver des personnes sur un nouveau site qui peuvent nous aider.

Je suis content que vous ayez dit ça. Je suis juste ravi de l'entendre parce que c'est toujours ce que j'ai ressenti dans cette communauté. Je veux dire, même à l'extrémité, vous savez, pour en parler, l'extrémité X-Alps et la semaine avant la course, il n'y a aucune compétitivité du tout. Je veux dire, tout le monde là-bas est un mentor, y compris les meilleurs parmi les meilleurs avec Chrigel. Je veux dire, il veut tout partager et tout enseigner parce que nous savons tous dans quoi nous nous engageons. On part en plein vol. On pourrait mourir ou se blesser gravement, et nous veillons tous les uns sur les autres. Et j'ai toujours trouvé, du moins, que cela existe à tous les niveaux du sport. Je ne pense pas qu'il y ait jamais quelqu'un sur la ligne de départ qui n'ait pas une connaissance assez intime du côté sombre de la chose.

Et donc, peut-être qu'ils doivent être abordés de la bonne manière, ou peut-être qu'ils pourraient donner des conseils mieux que nous ne le faisons souvent. Mais j'ai toujours trouvé que tout le monde accepte d'être un mentor dans la mesure de ses capacités.

Exactement. Parce qu'on est tous passés par là. C'est un sport tellement humble. On a tous passé des heures sur la pente de débutants à se demander pourquoi on s'était inscrits à ce cours. Et on a l'impression que c'est beaucoup de travail acharné. Et puis se battre contre les forces invisibles dans le ciel. On est tous passés par là.

Alors, ce sont des fly-ins. Et j'ai remarqué sur votre site que vous en avez fait pas mal. Je veux dire, vous avez commencé en 2018 et vous en avez fait beaucoup.

Ouais, et c'est intéressant de voir comment ça a commencé. Mon parcours en tant que l'une des rares femmes dans un sport totalement dominé par les hommes, et mes efforts pour trouver ma place dans cette discipline, n'ont pas du tout été linéaires. Je vois aussi d'autres femmes à différentes étapes de ce parcours. Au début, je me disais grosso modo que je n'allais pas reconnaître le fait d'être une minorité dans ce sport. Il n'y a absolument aucune raison pour que je ne puisse pas être aussi performante que n'importe quel homme. Et dans une certaine mesure, c'était vrai. La seule raison pour laquelle je me suis impliquée dans ces fly-ins pour femmes, c'est à cause d'un grand leader de notre sport qui — et juste sur ce point, je trouve que dans la communauté en Australie, nous sommes un peu réticents à mettre en avant des leaders qui offrent autre chose qu'une expertise incroyable en vol — m'a sollicitée. Il a fait toute l'organisation. Il a obtenu tout l'argent. Tout ce qu'il voulait que je fasse, c'était d'les animer. Et j'étais à un moment où d'autres femmes avaient organisé des fly-ins qui n'avaient tout simplement pas pris l'élan nécessaire. Et je dois avouer que je n'avais même pas envie d'y aller parce que je pensais que ce serait juste un groupe de femmes assises à discuter de la peur de voler, ce qui est intéressant vu ce que je viens de dire juste avant.

On n'est pas toutes des "creagles", mais nous avons beaucoup de personnes dans notre communauté qui font preuve d'un grand leadership et d'une vision pour notre sport. Et en Australie, l'une de ces personnes est John Brassell. Il a été très impliqué dans la New South Wales Paragliding Association et est maintenant président du Sydney Club. Il a demandé une subvention, une subvention gouvernementale pour développer les femmes dans le sport. Et il m'a demandé si je voudrais diriger ces sessions. Il s'est occupé de toute l'organisation. Il a obtenu tout l'argent. Tout ce qu'il voulait que je fasse, c'était de les diriger. Et j'en étais à un moment où d'autres femmes avaient organisé des sessions de vol qui n'avaient tout simplement pas eu le élan nécessaire. Et je dois avouer que je ne voulais même pas y aller parce que je pensais que ce serait juste un groupe de femmes assises à discuter de à quel point c'était effrayant de voler, ce qui est intéressant vu ce que je viens de dire juste avant.

Alors,

tu pensais que ça pourrait potentiellement même te freiner, ou juste

genre créer ton propre terrain de jeu ? Ouais, je pensais que ça allait nourrir mes peurs et me donner plus d'excuses. Et bref, je ne voulais pas m'impliquer. Et puis, pour être tout à fait honnête, John a dit : « J'ai reçu des subventions. Je peux carrément te payer pour le faire. Est-ce que ça change quelque chose ? » Et j'ai été complètement honnête en répondant : « Oh, en fait, oui. » Bon, ce n'était pas beaucoup d'argent, mais vous savez quoi ? Je pense que ça me disait : « Je valorise vraiment ce que tu as au point de vouloir te payer pour le faire. » Alors j'ai fait le premier et j'ai été totalement bluffée par à quel point j'ai aimé, par le fait que ce n'était pas juste moi qui disais aux femmes comment, enfin, pardon, je leur donnais des conseils sur la façon de voler. J'en tirais autant qu'elles en tiraient.

Voir quelqu'un avoir assez de courage pour monter sur une ligne de remorquage, dans l'ouest de la Nouvelle-Galles du Sud, quand il n'a pas beaucoup d'expérience et qu'il fait chaud et que vous avez passé du temps à remorquer, vous savez que ce sont des conditions intimidantes. Quand je vois des femmes qui ont moins d'expérience que moi et qui sont prêtes à faire ça aussi, ça m'inspire aussi. Enfin bref, j'ai beaucoup tiré de cette première expérience, et puis John m'a appris comment demander ces subventions. Et j'ai juste pris le relais à partir de là et je l'ai déployé pour en faire un programme national. J'ai contacté notre association nationale, j'ai contacté les autres associations d'État et j'ai réuni assez d'argent pour mettre en place un programme qui, pour être honnête, le programme Altitude with Attitude que je mène jusqu'à présent, je ne sais pas d'où je tire l'énergie pour le faire.

Je me suis assise pour rédiger le dernier rapport que je fais à la fin de chaque année, un bilan des fonds que je reçois. Pendant le COVID, une partie de moi se disait : « Oh là là, ces rapports demandent un travail énorme, et comme j'ai l'impression que le monde va s'écrouler, pourquoi est-ce que je devrais perdre du temps et de l'énergie pour ce rapport ? » Alors, j'ai laissé tomber pendant un moment. L'autre jour, je m'y suis remise en me disant : « Bon, je pense que le monde va bien se porter, et les gens vont vouloir savoir où est passé cet argent. » Je ne sais pas d'où je tire l'énergie pour écrire ces rapports. Je demande — enfin, je fais remplir — à tous les participants un questionnaire. Je leur ai demandé ce qu'ils attendaient, ce qu'ils en ont retiré, et où ils pensaient qu'il pourrait y avoir des pistes d'amélioration. Je me suis retrouvée avec une quantité énorme d'informations provenant des participants que j'utilise d'année en année pour améliorer et ajuster le programme.

Et pour être honnête, j'en suis au point où je ne pense plus avoir besoin de tout ce financement. J'utilisais les fonds pour faciliter la décision des femmes de venir. En d'autres termes, j'avais déjà tout organisé pour l'hébergement et la nourriture. Elles n'avaient qu'à se présenter, parce qu'il y a cette sorte d'élan qu'il faut surmonter pour simplement se lancer. Et au final, j'ai décidé que c'était tout simplement trop de travail pour l'organisatrice. Je suis aussi au stade où j'ai envie de transmettre ce projet à d'autres — je veux mentorer les prochaines femmes leaders de ce sport. Mais je me suis fixée une barre tellement haute. Je dois, je dois, je dois être plus pragmatique et faciliter la tâche aux autres pour qu'elles puissent prendre le relais.

C'est une joie absolue, et les femmes que j'ai rencontrées ainsi que celles qui ont été inspirées de se lancer maintenant, tout cela en valait la peine juste pour voir ça se produire. C'est une telle joie, c'est

ça doit être tellement gratifiant. J'ai toujours dit que le meilleur job que j'ai eu était celui qui me payait le moins. J'étais instructeur pour Outward Bound, qui existe en Australie et en Nouvelle-Zélande, mais j'étais instructeur pour eux quand je sortais de la fac, vous voyez, et je gagnais 50 balles par jour. J'emmenais surtout des ados de 15 à 18 ans en pleine nature pendant un mois. On leur apprenait les techniques de rivière, de montagne et d'escalade. Et, enfin, en gros, ils finissaient par gérer le programme à la fin, vous voyez, on leur apprend toute la navigation, comment cuisiner et tout ça. Et finalement, ils prennent le relais et vous ne faites plus qu'observer. C'était tellement gratifiant. J'avais toujours l'impression de me dire : « Mec, je n'arrive pas à croire qu'ils me paient pour ça ». J'avais toujours l'impression d'apprendre plus que d'enseigner. On reçoit ce qu'on donne, non ? C'est, je suppose, ce que j'essaie de dire.

Est-ce que quand on donne autant, on a l'impression de recevoir tellement plus en retour ? Ça doit être vraiment inspirant de voir ça. Et je suppose que ces femmes sont incroyablement reconnaissantes, heureuses et reconnaissantes, et elles le sont.

Mais la seule chose avec laquelle je continue de galérer, c'est que je suis toujours bluffée par la réaction des participantes, même celles qui n'étaient pas sûres de venir. Elles disent : « Je n'avais pas réalisé ce qui me manquait dans cette communauté avant de pouvoir voler avec juste un groupe de femmes. » C'est super difficile à expliquer. Et je me demande même ce que je dirais à Kirsten d'il y a cinq ans, qui refusait de participer à ces événements pour femmes quand j'étais pilote novice. Je ne sais pas si je pourrais la convaincre, parce que ce chemin pour comprendre que parfois, passer du temps avec un groupe de femmes suffit à vous redonner assez d'énergie pour vous pousser plus loin quand vous êtes dans un autre environnement, c'est complexe.

Ouais, j'ai du mal à exprimer le bénéfice que ça apporte. C'est...

On dirait presque que, tu sais, quand j'ai géré un bateau pendant toutes ces années, c'est devenu vraiment important et évident qu'on avait besoin de femmes dans l'équipage à cause de l'énergie, et l'équipage c'est trois personnes, tu vois, mais si c'était trois mecs, ça ne marchait pas. Ce n'était pas, ce n'était pas vraiment correct. On n'arrivait pas vraiment à atteindre nos objectifs avec les clients dont je parle, c'est une opération commerciale, et tout allait mieux au niveau de l'énergie s'il y a un équilibre, un équilibre.

Et c'est — c'est l'autre chose que j'essaie de, de, de faire évoluer, c'est que certaines personnes pensent que tout tourne autour des femmes et que vous obtenez des subventions gouvernementales pour elles. Et les hommes, alors ? C'est comme si... en fait, il s'agit juste de rééquilibrer la représentation des genres, parce qu'un groupe composé uniquement de femmes ne fera pas mieux qu'un groupe composé uniquement d'hommes. Il s'agit simplement de rééquilibrer pour que nous ayons un bon équilibre entre ce que les femmes apportent à un groupe et ce que les hommes apportent. Et parfois, c'est même le fait d'être explicite sur le fait que vous et moi sommes différents et que nous apportons donc des atouts différents, alors que si vous êtes dans un groupe homogène, on ne prend parfois pas le temps de le considérer, mais oui, l'équilibre des genres est l'objectif ici.

Kirsten, j'ai posé la question à d'autres pilotes féminines que nous avons reçues dans l'émission, et nous avons eu d'excellentes réponses, mais je suis toujours confus et j'espère que tu pourras m'aider à y voir plus clair. Pourquoi n'avons-nous pas la même représentation démographique dans le sport que dans la vie, dans le monde ? Ça, ça me dépasse encore jusqu'à un certain point, ouais.

Et vous avez eu d'autres invités vraiment intéressants sur votre émission qui ont pu répondre à beaucoup de ces questions. Isabella et Adele Honte ont apporté des réponses très valables à ce sujet. Adele a davantage parlé de ce qui n'y contribue pas. Ce n'est donc pas une question de genre. Les femmes peuvent piloter. Elles ont toutes les compétences techniques. Ce sont des pilotes plus légères. Nous représentons plus de pilotes légers que les hommes. Mais je pense qu'il y a deux problèmes principaux qui n'ont pas encore été vraiment abordés. Je vais parler du plus facile en premier, qui est, je pense, le but de notre championnat du monde, ou plutôt, le format de nos compétitions du championnat du monde est axé sur la vitesse, et la façon dont nos ailes sont construites, elles sont conçues pour la vitesse.

Donc, toute la R&D est consacrée aux ailes plus rapides. Or, plus vous êtes grand, plus vous êtes rapide. Plus vous êtes grand et lourd, plus votre aile sera rapide parce que vous pouvez piloter une grande aile. Les femmes ne pourront jamais, ne pourront jamais rivaliser au niveau des hommes parce qu'elles ne sont pas si lourdes, et je m'inquiète personnellement du changement de règles qui encourage les pilotes à ajouter du lest pour piloter les plus grandes ailes, car c'est dangereux. Je me suis cassé la cheville en pilotant une petite Zeno juste pour atteindre le poids nécessaire pour voler. Je précise que piloter la Zeno a été la meilleure expérience de vol de ma vie, et il est très intéressant de voir comment une pilote qui a été limitée à des ailes très petites a ensuite performé sur une aile de taille plus moyenne, parce que je vous le dis, c'était le jour et la nuit.

Les petites ailes sont nerveuses et plus sujettes aux petits coups de tasse, et on peut ressentir toute la turbulence dans l'air. Piloter une grande aile, c'est une tout autre paire de manches. C'est magique. Mais j'ai pris la décision, après m'être cassé la cheville avec 30 kilos, de ne plus mettre ma santé en danger comme ça. Je me suis mise en retrait, je pilote une M7, une M7 extra petite maintenant. Pour moi, c'est le bon équilibre. Mais le problème que je soulève, c'est que bien que nos formats de compétition soient axés sur la vitesse, nos fabricants n'ont aucune incitation à développer des ailes conçues pour les petits pilotes, par exemple.

J'aimerais vraiment voir davantage d'accent mis sur un format de compétition basé sur le gain de distance, parce que quand on y pense, enfin, à moins que votre objectif ne soit de devenir champion du monde, pourquoi participez-vous à des compétitions ? Je suis à 100 % d'accord avec tous ceux qui disent que les compétitions vous enseignent un ensemble de compétences qu'il vous faudrait un an à acquérir en vol libre. Mais inversement, les compétitions ne devraient-elles pas aussi être un entraînement ? Elles devraient être l'entraînement pour les vols de votre liste de souhaits, non ? Elles devraient vous apprendre à réaliser les meilleurs vols que vous ayez jamais faits. Or, votre meilleur vol, si vous avez un vol de rêve en tête, ce n'est pas qu'une question de vitesse. C'est une question de choix de météo.

Il s'agit de choisir son décollage. Il s'agit de choisir quand on va décoller. Il s'agit de choisir son itinéraire, en fonction des prévisions ou de ce que l'on observe dans le ciel, c'est de la prise de décision stratégique. Je pense que nous finirons par avoir des pilotes beaucoup plus complets si nous avons un format de compétition qui encourage un très large éventail de compétences, et alors la personne qui gagne cette compétition sera un pilote complet incroyable. Ils ne sont pas seulement, pour être honnête, ils seront probablement des pilotes plus costauds, mais ils le doivent ; ils doivent aussi avoir toutes ces autres compétences. Donc, à mon avis, si nous devons changer les choses au sommet pour être plus inclusifs, pas seulement pour nos gros pilotes lourds dans toute la communauté, alors

Et est-ce que ça attirerait plus de femmes vers le sport, ou est-ce que c'est juste quelque chose qui doit être corrigé ? Parce que je suis d'accord avec vous, ça doit être corrigé, mais je me demande si ça attirerait plus de femmes.

Je pense que oui, parce que, enfin, dans mon esprit, je parle aux gens de mon format de compétition de golf depuis un bon moment, et je commence à voir apparaître de petites compétitions qui utilisent des points de passage et laissent au pilote le soin de décider comment il va enchaîner ces points. Ensuite, ils obtiennent des points en fonction du nombre de points de passage qu'ils ont ramassés en chemin. Pour moi, c'est la façon dont on pourrait avoir une compétition complète sans enlever le frisson de la course. Parce que, pour être honnête, je comprends, je ne fais pas beaucoup de courses parce que je n'ai pas assez de pilotes à ma vitesse, mais j'entends dire que les pilotes de compétition deviennent accros à la course.

On ne veut pas leur enlever ça, on veut juste créer des événements auxquels tous les autres peuvent aussi s'amuser. Si vous aviez un événement où tout le monde décolle du même point, ils décollent quand ils veulent, parce que l'une des parties les plus stressantes du format actuel, c'est de devoir décoller dans ce court laps de temps, et puis potentiellement se retrouver dans le "super gaggle", avec 120, 30 pilotes en l'air. C'est super stressant. Si vous pouviez enlever une partie de ce stress et donner aux pilotes la liberté de décoller quand ils veulent, de commencer leur vol quand ils veulent, s'ils veulent faire la course avec un groupe de pilotes, alors ils peuvent le faire. Mais ça signifie juste que tous les autres pilotes peuvent... c'est une question de, comment vous faites pour participer à des compétitions sans, sans ce stress d'être sur la ligne de départ, quand tous ces pilotes ont l'air super sérieux, regardent leurs instruments et galèrent à valider tous leurs waypoints avant le – et puis ils doivent se mettre en configuration.

Vous savez, ils ont tout mis en place de telle sorte que c'est... c'est hyper stressant. Je pense que ça décourage beaucoup de gens. Et quand la scène est exclusivement masculine et que vous êtes l'une des rares femmes, c'est encore plus intimidant. Bien sûr, oui. Alors l'idée, c'est juste de décoller et de gagner des points pour le nombre de waypoints que vous avez atteints, et peut-être — dans mon esprit, l'objectif serait d'obtenir un bonus si vous atterrissez tous dans l'atterrissage désigné, ce qui signifie que vous avez aussi cette atmosphère de fête, et que tout le monde se tape dans la main parce que peut-être que vous n'avez fait que deux waypoints, mais que vous avez atterri à l'atterrissage, et quelqu'un d'autre qui a fait le tour de toute la zone et a collecté cent waypoints et qui est le héros absolu de la journée, ils font la même fête. Vous voyez, pour moi, c'est une question d'inclusivité, et ça va attirer plus de femmes. Vous

Je sais que Marco organise un truc dans la Valle qu'il appelle la XC Sky Race, c'est dans le même esprit. J'y suis allé les deux dernières années et j'y ai participé avant la Monarca, et c'est vraiment sympa, vous voyez ? Toutes les ailes sont handicapées, donc il n'a pas encore la formule tout à fait juste, mais dans un monde parfait, peu importe l'aile sur laquelle vous êtes, vous voyez ? En d'autres termes, une B pourrait très facilement battre une aile CCC à cause du handicap, et le handicap est très juste, et il faut vraiment rentrer. On est massivement pénalisé si on ne boucle pas le triangle, ce qui est logique parce qu'il n'a pas le personnel pour gérer les récupérations, vous voyez ? Donc, en gros, une fois que l'algorithme sera parfait, le fonctionnement devrait être celui du meilleur pilote XC.

Donc ce n'est pas le meilleur pilote de compétition, mais le meilleur pilote XC gagnera cette compétition. Vous avez quatre scores au lieu de, je pense que c'est une compétition de six ou sept jours, mais seuls quatre scores comptent. Donc, certains jours, vous pouvez vraiment pousser, ou si vous avez tout gâché, vous pouvez un peu lever le pied. Et, vous savez, il y a encore toute la stratégie et toute la compétition, mais il y a beaucoup moins de stress parce que c'est vous qui décidez quand vous décollez, vous décidez comment vous allez voler. Vous allez définir où vous voulez aller. Et ensuite, vous voyez : « Oh mince, j'ai raté cette journée, tel ou tel gars a fait ce genre de triangle », et vous savez, parce que vous devez décider de la météo. Je ne sais pas pour vous, mais moi, je ne fais jamais attention à la météo si c'est une compétition ou une Coupe du monde ou ce genre de chose, parce que ça n'a pas d'importance.

Il faut voler la manche. Je veux dire, on ne peut pas attendre que la journée s'améliore un peu au moment du décollage. Vous décollez quand tout le monde décolle. Du coup, vous ne faites pas attention à beaucoup de choses auxquelles vous devriez vraiment prêter attention pour être un bon pilote XC. Et une grande partie, c'est un peu du « suivez le guide », vous voyez, et beaucoup de choses, c'est juste, vous savez, il faut avoir les compétences techniques suffisamment bonnes pour suivre, pour rester dans le groupe, vraiment bien, et être capable de se détacher en fin de partie, parce que tout le monde sait la même chose. Alors que cet autre format est vraiment assez sympa, c'est beaucoup plus relaxant, et vous apprenez toujours beaucoup, vous poussez toujours beaucoup la barre, vous courez toujours vite parce que vous savez que vous avez une quantité de temps limitée pour aller aussi loin que possible.

Donc ça n'enlève rien au fait que la vitesse est une compétence précieuse à acquérir si on veut tirer le meilleur parti de sa journée, il faut être rapide. Je ne dis pas du tout qu'on n'en a pas besoin ; je pense juste que c'est l'une d'une gamme de compétences dont un bon pilote XC a besoin, comme tu dis, j'aime bien cette idée, ça ressemble à une sorte de...

un mélange peut-être entre les compétitions en apesanteur de Bruce qu'ils ont faites, et il y a — il y a quelques formats pour ça — et peut-être un peu ce que fait Marco, comme celle dont je viens de parler où on assemble les pièces dans un style qui va récompenser le meilleur pilote, parce que le meilleur pilote, oui, ce n'est pas — ça ne signifie pas forcément que tu es le plus costaud, et puis tu sais, le meilleur pilote est celui qui tire le meilleur parti de la journée, n'est-ce pas ?

À cent pour cent. L'autre aspect qui, je pense, nécessite un peu plus de discussion si l'on veut comprendre pourquoi nous n'avons pas autant de femmes dans ce sport, ce sont les subtilités du sexisme bienveillant. Ça peut être le fait de se précipiter pour aider une pilote novice au décollage, ce qui lui envoie pratiquement le message : « J'ai besoin d'aide. Je ne suis pas assez douée pour le faire seule. » On sait tous à quel point le pilotage est un jeu psychologique, et ce sont les choses les plus subtiles qui peuvent faire la différence. J'aidais une amie pour un cours de licence et j'ai observé le même type de comportement, mais pas de la part des instructeurs.

En fait, il y avait quelques autres personnes qu'ils aidaient, mais quand les étudiantes reçoivent plus d'aide que les étudiants, on leur vole des occasions de gagner en confiance. Même si ceux qui les aident pensent faire une bonne action, ils ne les aident pas du tout. Ils...

ils essaient de faire ce qu'il faut, n'est-ce pas ? C'est ça.

Mais en fait, on doit juste penser à voir les petites erreurs comme des occasions d'apprendre, et des opportunités pour gagner en confiance. Donc

donnez-nous, donnez-nous quelque chose de précis ici sur ce que, vous savez, les hommes qui écoutent le, quoi, qu'est-ce qui devrait être la priorité ? À quoi devrions-nous penser au moment du décollage ? Donnez-nous des conseils concrets, parce qu'il y a beaucoup de nuances là-dedans, non ? Alors, pour moi, ça donne l'impression que si c'est une erreur peu coûteuse, laissez-les faire l'erreur. N'intervenez vraiment que si c'est du genre : « Oh oh oh oh, vous n'êtes pas attachés, si ? Vous ne l'êtes pas ? » Ouais, quelque chose de grave.

C'est aussi une question de faire savoir à tout le monde que si ils ont besoin d'aide, vous êtes là. Vous êtes là pour aider, et aussi quelque chose qui arrive assez souvent — moins ces jours-ci, mais certainement plus quand j'étais une pilote novice — c'est qu'au lieu de... si vous voyez un pilote, et cela s'applique à n'importe quel pilote, se préparer au décollage et que vous voyez qu'il pourrait être utile que vous l'aidiez, ne vous contentez pas d'aller tirer sur l'aile. Demandez-leur. Demandez simplement. Est-ce que vous voulez un coup de main ? Ouais, moi j'aime bien ça. Ouais, carrément. Certaines personnes détestent qu'on touche à leur aile. Donc en tout cas, vous devriez toujours demander. Mais aussi, vous savez, c'est mon style lors de mes fly-ins, c'est juste de rassurer, n'est-ce pas ?

Je sais que vous savez comment faire, mais dites-moi si vous voulez des conseils, mais si vous êtes contente de vous lancer seule, allez-y. Il s'agit juste de leur donner le pouvoir de demander de l'aide, de leur faire savoir que vous êtes libre, disponible pour les aider, mais en même temps, les rassurer sur le fait qu'elles sont pilotes licenciées. Vous avez déjà fait ça. Alors quelque chose comme, on voit clairement que vous avez...

...ce truc, tu sais, on voit clairement que tu le fais bien. Si tu as besoin d'aide, je suis là.

Exactement. D'accord.

D'accord. Alors, d'après votre expérience, est-ce que ce comportement, aussi bien intentionné soit-il, a éloigné les femmes du sport ? En d'autres termes, si on corrigeait simplement cela ? Parce qu'encore une fois, vous parlez de personnes qui sont déjà présentes. Y a-t-il quelque chose que nous pourrions faire pour simplement les amener à venir ?

Oui. Désolée, tu m'as rappelé l'autre point, les modèles. Plus vous pouvez donner de visibilité à d'autres personnes comme elles — peu importe la minorité que vous essayez d'encourager — elles ont besoin de voir que c'est totalement un sport pour elles. Et elles ont besoin de voir cela en voyant d'autres personnes de cette minorité. Ici, on parle de femmes. Elles ont donc besoin de voir d'autres femmes s'y intéresser. Voici une statistique intéressante : notre moyenne régionale pour les femmes pratiquant le parapente est de 8 %, et dans mon club local, ainsi que dans n'importe quel club VHGC, nous avons le double. Nous avons 16 femmes. Alors, qu'est-ce qu'on fait de différent ? Nous avons un grand nombre de femmes dans notre club ; nous avons beaucoup de femmes locales qui sont sur le site de décollage tous les jours, et quand des pilotes novices arrivent et font le tour, elles voient qu'il y a d'autres femmes dans ce sport, que ce n'est pas inhabituel pour une femme d'en faire, alors elles se disent que ça en vaut la peine.

Elles pensent que ça en vaut la peine. De plus, elles ont des personnes à contacter si elles se sentent un peu intimidées en posant des questions à certains hommes. Il y a des gens là-bas, des pilotes femmes qui sont plus que ravies d'aider. Mais quand je dis aider, vraiment, c'est juste comme demander quelques conseils. Vous savez, une plainte courante est : « Je ne me sens pas assez forte pour contrôler mon aile. » Il existe des techniques que vous pouvez utiliser en tant que personne de petite taille pour améliorer votre contrôle sur l'aile, ou même juste des conseils sur les petites ailes. Mais le point est que les modèles sont tellement importants, et je ne l'ai pas compris avant d'avoir organisé les journées portes ouvertes pour les femmes. C'est ce qui va faire une énorme différence, et il suffit de donner un peu d'élan à ce volume critique.

Mais ça aura aussi un impact énorme.

Ouais. L'élan. Il faut de l'élan là-dedans. Il faut lancer la boule de neige et elle va grossir. Tu as mentionné Cedar, qui est un extraverti à l'extrême, tu sais, donc pour lui, avec ses contacts, sa présence médiatique et tout ce qu'il a fait dans ce milieu, il a été incroyablement facile pour lui de trouver des mentors de premier ordre dès le début parce qu'il est juste allé voir les gens et leur a dit : « Vous devez m'apprendre à faire ça, sinon je vais me tuer. Alors vous devez me sauver la vie. » Enfin, ce n'était pas ses mots exacts, mais c'est ce qu'on entendait tous, genre : « Purée, ce gars a besoin d'un mentor, il va se tuer. » Mais il y a aussi beaucoup d'introvertis dans tout, pas seulement dans notre sport. Et je pense que l'une des questions que je reçois tout le temps, c'est : « Hé, comment je fais pour trouver un mentor ? »

Et j'imagine que c'est génial parce que vous offrez une plateforme. Oh, ils sont là. Je dois m'inscrire à ce fly-in d'une semaine et je peux poser des questions. Je pense que beaucoup de gens ont du mal avec ça. Ce n'est pas, vous savez, et je repense à mon propre apprentissage et à ma propre progression et, mon Dieu, j'ai eu de la chance, mais j'ai grandi dans le sport. Alors j'étais à l'aise pour demander à ces pilotes qui étaient tellement meilleurs que moi de m'aider. Mais si je ne l'avais pas été, vous savez, on est expulsé du nid beaucoup trop tôt dans ce sport, non ? Je veux dire, on obtient juste notre petit truc, le P2 ou peu importe l'équivalent en Australie, d'accord ? Et voilà, tu n'y connais rien, oh.

Exactement, et cette partie, parmi tous ces fly-ins, je rédige un résumé de la saison avec toutes les leçons que j'ai apprises, et la première des grandes étapes qui, je pense, est pertinente pour tous les genres et tous les pays, c'est la transition de l'école vers le club. C'est super dur ; c'est super dur de le faire en toute sécurité, et c'est super dur de simplement pouvoir se présenter à une réunion de club ou sur une LZ et d'être assez courageux pour dire : « Je ne sais rien, j'ai vraiment besoin d'aide. » Et le truc, c'est que ce sont des gens qui sont plutôt excités par la journée à venir et qui ont aussi leurs propres plans, donc il faut demander du temps. Et il y a une chose qui, je pense, a un peu changé ça pour beaucoup d'entre nous. Quand j'ai commencé à voler en 2007,

la qualité des prévisions météo était loin de ce qu'elle est aujourd'hui. On passait donc beaucoup de temps à se rendre sur des sites sans voler parce que les prévisions ne collaient pas, et on passait beaucoup de temps à discuter avec les gens. C'est là que j'ai pu rencontrer beaucoup de pilotes seniors qui ont partagé énormément de connaissances sur le vol, sur le site, ou même sur la progression, parce qu'on avait le temps de s'asseoir et de discuter tranquillement. Aujourd'hui, les prévisions sont tellement bonnes que les gens arrivent juste quand ils volent. Enfin, c'est le cas de toute façon à Bright. Skysight est tellement précis pour nous que vous arrivez et vous volez, c'est comme ça que ça se passe. Et je pense que nos PG2 passent à côté de ce dont j'ai bénéficié ; ils n'ont pas autant l'occasion de discuter sur le site de décollage. Ouais.

C'est ça.

C'est important. Oui. Je l'ai lu sur votre page "À propos". Tout n'a pas été un long fleuve tranquille. Vous avez parlé du moment où vous avez commencé dans ce domaine, vous aviez des idées et des convictions sur la façon d'encourager les femmes et vous avez reçu des critiques pour ça. Pouvez-vous nous expliquer ?

Ouais, alors ce à quoi je fais référence, c'est ce que certains appellent le « bikini gate », donc ça, c'était un...

chose que

Je crois que c'était en 2015, ou en 2014, je ne me rappelle plus. Il y avait un... je ne me souviens plus, c'était un PWC ou un championnat, je pense que c'était un PWC en, peut-être en Bulgarie ou en Macédoine, quelque part en Europe de l'Est, et je suivais ça en tant que pilote très, très passionnée pour voir ce qui se passait. Et j'ai remarqué une photo publiée par la compétition : c'était une femme penchée en bikini, en train de gonfler l'aile d'un pilote de compétition. J'ai été vraiment déçue parce que j'avais vraiment hâte de voir les femmes qu'ils mettaient en avant dans cette compétition et j'avais l'impression que, vous savez, c'était quelque chose vers quoi je devrais aspirer.

Mais cette photo, vous savez, l'accent était clairement mis sur l'entrejambe de cette femme, et j'ai été super déçue. Alors, que ce soit par naïveté ou non, j'ai publié quelque chose pour dire : « Hé, je pense qu'on peut faire mieux que ça, non ? Et si on couvrait plutôt certaines des parties féminines ? » C'est juste... ce n'est pas génial. Et ce à quoi j'ai été exposée, parce que c'était une publication publique et je ne publie plus généralement de posts publics, c'était le nombre de personnes dans la communauté qui ont vraiment protesté contre le fait que je dénonce ça. Et, vous savez, c'était aussi à l'époque des débuts des réseaux sociaux où je ne comprenais pas à quoi je m'exposais et je me suis fait massacrer. Ed Ewing de XEMag est d'ailleurs intervenu en ma défense et il a aussi reçu des critiques, ce qui a assez bien reflué sur Cross Country Magazine.

Je ne pense pas qu'il s'attendait non plus à ce genre de retour de bâton. Même si c'était, vous savez, quelques années plus tard, je comprends maintenant que si j'ai suscité autant d'émotion chez les gens, c'est que j'ai clairement touché une corde sensible. Et, vous savez, à partir de cette expérience, je suppose que ce qui s'est passé depuis, c'est qu'on a fini par comprendre cette théorie des bulles de filtres, où sur les réseaux sociaux, on a tendance à se connecter avec des gens qui pensent exactement comme nous, et on peut être bercé par ce sentiment que le monde est complètement aligné avec nos systèmes de croyances et tout ça.

C'est exactement ça.

C'était une leçon pour moi, mais je pense aussi que c'est une leçon précieuse sur le fait que, vous savez, tout le monde ne vient pas d'une culture où nous visons la parité homme-femme ou où nous valorisons tout le monde de manière égale. Je ne dis pas du tout qu'en Australie nous y sommes, mais je pense que la plupart des gens s'accordent à dire que c'est quelque chose que nous voulons viser. Et il y a des gens, des cultures, qui ne voient pas du tout cela. Mais ça m'a poussée à, je suppose, prendre la parole et dire ces choses, et à défendre les pilotes qui pourraient se sentir intimidés ou désavantagés par ces commentaires, et simplement les dénoncer. Peut-être que tout le monde ne sera pas d'accord avec moi, mais il y aura beaucoup de gens qui vont se dire : « Oh mince, je ne savais pas que ce serait si offensant. »

Ce n'est pas du tout mon intention. Je vais réfléchir plus attentivement à ce que je dis.

Ouais, on peut mettre le doigt sur certains sujets sensibles. Parfois, ça provoque beaucoup de retours de bâton, mais parfois, il faut quand même les dire.

Oui, et c'est ce que j'ai beaucoup appris ces derniers temps. Parfois, on ne... enfin, on peut commencer en pensant qu'on veut faire passer un message pour changer les idées des gens. Je pense que c'est une intention dangereuse, parce que vous savez, s'il s'agit d'un sujet sensible, les gens vont répliquer, et ça peut être démoralisant. Et je ne peux pas trop insister sur à quel point c'était stressant personnellement, ce premier incident sur les réseaux sociaux que j'ai eu. Je me sentais courageuse, je me sentais courageuse, et puis il y a eu un commentaire de trop sur les réseaux sociaux qui m'a fait craquer, et j'étais en plein craquage au travail parce que j'avais lu un commentaire de trop.

Mais je pense que si vous pouvez prendre du recul et comprendre que nous avons besoin de personnes courageuses dans nos communautés pour dire des choses inconfortables, et que lorsque les gens réagissent avec émotion, cela signifie simplement que vous avez touché une corde sensible, ce qui veut probablement dire que vous les avez fait réfléchir aux bonnes choses. Ça peut être difficile de recevoir tout ça, mais nous avons besoin de personnes courageuses pour aborder des sujets délicats, et

Maintenant, ce qu'ils appellent la majorité silencieuse, nous sommes

on sommes tous

C'est toute la majorité silencieuse, tout le monde ici, vous savez, ce sont ceux qui sont en périphérie qui aboient le plus fort. Mais bon, parlez-moi de votre mode de vie. Changeons complètement de sujet. La dernière fois que je vous ai parlé, vous veniez d'emménager à Bright et vous installiez votre petit adorable tiny home que je vois en arrière-plan. Vous avez vraiment orienté votre vie autour du voyage et du lifestyle. Parlez-moi un peu de ça.

Ouais, donc mon départ d'une vie, disons, assez classique, a commencé quand j'ai décidé de quitter le salariat à plein temps pour passer au travail en freelance. J'ai travaillé comme analyste d'affaires dans la tech pendant probablement les cinq dernières années, non, ça doit faire genre 10 ans maintenant, pour de grandes entreprises cotées, bien payée, et j'en avais marre qu'on me dise que je ne pouvais pas prendre six semaines de congé pour voyager aux États-Unis, ce que je faisais à l'époque. Je suis arrivée au point où mon patron m'a carrément dit : Kirsten, je ne peux plus te donner autant de congés. Tu es une employée permanente. Ce n'est pas le deal. Et j'ai répondu : tu as raison.

Ce n'est pas le Denali qui devrait être un prestataire. Je vais démissionner et devenir prestataire. Alors je l'ai fait, j'ai pris mes six semaines de congé, puis je suis revenue et j'ai demandé : « Alors, est-ce que vous voulez m'embaucher comme prestataire ? » Ils ont dit oui. J'ai donc obtenu exactement ce que je voulais avec plus d'argent parce que j'étais prestataire, sans avoir à faire tous ces horribles entretiens d'évaluation de développement personnel. Et j'avais juste l'impression que l'univers me disait que j'allais dans la bonne direction. Et puis j'ai commencé à réaliser que si je prenais différents contrats avec différentes entreprises, je pourrais prendre des pauses plus longues. Je pourrais m'absenter quelques mois. Et c'est, vous savez, durant l'une de ces périodes que j'ai aussi réussi, comme je l'ai mentionné plus tôt, à faire du travail aux États-Unis. C'est alors que j'étais là-bas, aux États-Unis, là où le mouvement des tiny houses est né, que j'ai eu l'occasion de passer quelques nuits dans un Airbnb, une tiny house, et j'ai tout de suite su, su que c'était ce que je voulais faire.

C'est intéressant, parce qu'au même moment de ma carrière où j'ai eu ce que je considère comme ma plus grande réussite — quand on m'a proposé un poste à San Francisco avec une entreprise qui allait me parrainer — je me suis retournée et je lui ai dit : non, je veux rentrer chez moi et construire une tiny house. Et je pense qu'il a cru que j'étais folle. Attends une minute. Ce n'est pas

C'est ça. Tu n'es pas censé faire ça. Tu es censé prendre le chèque. Je viens juste de te proposer

Bref, c'est ce que j'ai fait. J'ai arrêté ce contrat, je suis rentrée chez moi et j'ai commencé à construire une tiny house. En fait, pendant que j'étais à San Francisco, j'ai fait beaucoup de planification, de conception et j'ai parlé à un architecte. L'architecte de ma tiny house vit en Ohio, en Californie aussi. Du coup, au moment où je suis rentrée, j'avais commandé ma remorque, le châssis, et j'avais trouvé un endroit pour construire. En fait, c'est assez intéressant, car mes parents n'ont pas de terrain sur lequel je peux construire. Ma sœur non plus, je n'avais personne qui avait un terrain adapté pour la construction. À ce moment-là, encore une fois, les tiny houses commençaient tout juste à se faire connaître.

Il y avait un groupe Facebook sur les tiny houses en Australie, et j'ai simplement contacté ce groupe en disant : « Écoutez, je ne sais pas si c'est possible, mais si quelqu'un a une propriété sur laquelle il serait prêt à me laisser construire, vous pourrez voir une tiny house se construire. » Ce serait vraiment génial si c'était à moins de 20 minutes de là où je vivais. J'ai dû retourner vivre chez mes parents pour que ça se réalise. Et peut-être à moins de 10 minutes d'un magasin de bricolage en Australie, la grande chaîne ici est Bunnings. Ce serait super. Et cet homme est apparu. Il avait un terrain à moins de 20 minutes en voiture de la maison de mes parents. Je pouvais voir Bunnings depuis la propriété. C'était censé être le cas. Ouais, il avait une famille qui était super excitée par ça. C'était un ancien constructeur, donc il m'a non seulement donné de l'espace et de l'expertise,

Oh, il était un collectionneur compulsif, donc il avait cinq exemplaires de chaque outil. Au début de ma journée, il venait me voir avant de commencer son travail et me demandait : « Alors, qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ? » Je lui répondais, et il disait : « D'accord, comment tu vas faire ça ? » Je lui expliquais ce que je venais de regarder sur YouTube, et il me répondait : « D'accord, oui, tu pourrais le faire comme ça, ou tu pourrais le faire comme ça. » Et il continuait en m'expliquant exactement comment faire, en disant : « Alors, tu vas avoir besoin de ces outils. Est-ce que tu les as ? » Et je répondais : « Non. » Il me disait : « Je peux t'en prêter un. » Il revenait, me donnait une leçon de cinq minutes, puis travaillait sur le chantier, et il revenait à l'heure du déjeuner pour me demander : « Alors, ça a donné quoi ? » Et j'avais toutes mes questions accumulées. Honnêtement, c'était juste... on ne pourrait pas reproduire ça. J'ai appris à construire sur le tas. Je ne sais pas comment ça se serait passé si je n'avais pas rencontré Wayne, mais le truc, c'est qu'il m'a appris exactement de la manière dont j'avais besoin : pas des démonstrations de plusieurs heures, juste une petite leçon de cinq minutes, puis il me laissait essayer de résoudre certains problèmes par moi-même.

Cette étagère, ce câble, ce lavabo, pièce par pièce, ouais.

Ouais, exactement. Donc tu l'as construit, tu...

C'était le contractuel, oui ?

J'ai construit 95 % de la maison moi-même. Les seules choses pour lesquelles j'ai embauché quelqu'un, c'est le toit, et c'est vraiment parce que, vous savez, on ne peut pas demander à des amis de vous aider pour le toit. C'est comme leur demander de vous aider à déménager ; personne n'a vraiment envie de le faire. Alors j'ai payé quelqu'un pour m'aider pour le toit, j'ai payé un électricien pour le câblage, et un plombier pour la plomberie au gaz, et c'est tout. C'est plus prudent.

Ouais, c'est malin. On n'a pas vraiment envie de toucher à certains trucs. On ne veut pas mettre le feu à sa maison, ni l'inonder, ni voir la pluie faire s'effondrer le toit. Mais vous n'allez pas... à l'avenir, vous comptez déplacer cette chose ou vous... Non.

Non. Ce n'est pas fait pour être déplacé souvent. Donc pour le moment, je suis sur la propriété de mon ami – Wally Kiriokono. Il possède Bright Flight. C'est donc une école de parapente juste à côté de chez moi. Et en fait, sa propriété a ce paddock vacant juste à côté, que les anciens propriétaires, qui étaient aussi des pratiquants de parapente, avaient nivelé. C'est sur une pente, mais ils l'avaient nivelé en pensant y installer des cabanes et ils ne s'en sont jamais occupés. Du coup, j'ai ce magnifique endroit d'où je peux voir Mystic, qui est le principal site de décollage de parapente ici, et tout ce que j'ai à faire, c'est regarder par ma fenêtre pour voir s'ils volent. Et je sais s'il est temps d'y aller ou non. Donc, je suis très privilégiée par l'endroit où je suis. Je suis assez contente là où je suis, mais je suppose que j'aime tellement ça que j'espère obtenir mon propre petit terrain.

Mais comme nous en discutions juste avant, n'importe quel endroit agréable où il est possible de vivre et qui a accès à internet, beaucoup de citadins après le COVID cherchent à faire cette transition maintenant, aussi parce que le télétravail est devenu beaucoup plus accessible. Et c'est pretty much ce sur quoi je me suis installée ici. Parce que je vis très peu cher, mon loyer, je ne loue que le terrain, donc ce n'est pas très cher. J'ai du solaire, donc je suis hors réseau. Je prends l'eau de la ville. C'est tout ce que je fais. Mais j'ai des toilettes sèches. Je n'ai pas besoin d'égouts ou quoi que ce soit comme ça. Mes frais de subsistance sont très bas, donc je ne travaille que 20 heures par semaine à distance pour une startup de technologie pour le handicap à Sydney, parce que je touche toujours un salaire professionnel, mais je n'ai pas les frais.

Je n'ai pas besoin de travailler autant d'heures. C'est magnifique, oui. En plus, ils sont très flexibles, donc ils savent à quel point j'adore voler, alors je peux dire un jour : « Vous savez, demain a l'air d'être une journée géniale pour voler. Je vais prendre ma journée », juste pour info. Et ils répondent : « Super, envoyez-nous des photos. » Essayez

pour essayer de me donner, vous savez, plutôt que de dire « oh, lance-toi », pour ceux qui nous écoutent et qui se disent « mec, il faut que je tranche, il faut que je le fasse », donnez-nous des conseils concrets sur la manière dont les gens peuvent faire ça. Par exemple, combien as-tu dépensé pour construire ta tiny house et combien ça coûterait, qu'est-ce qu'il faudrait pour que quelqu'un puisse, tu sais, quitter son job en entreprise ou laisser son fameux neuf à seize pour faire quelque chose comme ce que tu as fait ?

Le parapente m'a beaucoup appris sur moi-même. Et une chose que j'ai apprise, c'est que je mets beaucoup de temps à prendre une décision et que j'ai besoin d'espace pour être à l'aise avec ça. Parfois, j'ai aussi besoin de faire de grands pas lentement, donc pour moi, c'était comme je l'expliquais tout à l'heure ; je ne me suis pas juste pointée un jour en disant : « Je démissionne et je déménage à Bright ». C'est ce à quoi j'ai vraiment beaucoup pensé — que je voulais quitter mon job et m'installer à Bright — mais ça restait bloqué sur : « Oh, mais quel travail je vais faire là-bas ? » Parce que c'est une petite ville touristique, une ville de services, non ? Il n'y a pas de tech, pas de travail dans la tech ici. Et puis, comment allais-je payer une hypothèque ? Et la solution que j'ai retenue a surmonté ces obstacles d'une manière très différente.

Alors, j'ai commencé par me dire que le freelancing m'offrait plus de flexibilité. Je suis donc passée d'un emploi permanent au contrat, et j'ai réalisé que ça me convenait très bien. Je n'avais pas besoin de la sécurité d'un poste à plein temps, mais certaines personnes en ont besoin. Pour certains, c'est important. Pour moi, non. On peut donc avancer pas à pas, vous voyez, et passer de contrats à long terme à des missions plus courtes. Et ça m'a permis, je veux dire, de me faire un petit nom. Le type de travail que je fais dans la tech est assez spécial, et si vous arrivez à vous constituer un réseau de personnes qui vous recommanderont à d'autres entreprises ou organisations, ça facilite un peu l'obtention du poste. Bon, je dois avouer que tout n'a pas été un long fleuve tranquille.

J'ai traversé une période où je décrochais un contrat après l'autre ; c'était comme si les planètes s'alignaient pour moi, et ça m'a permis, comme je me faisais payer tellement bien que je pouvais mettre assez d'argent de côté pour ensuite me permettre de... parce que je construisais, je faisais un peu de va-et-vient entre la construction à plein temps et la prise de contrats quand je n'avais plus d'argent, mais j'ai probablement pris environ 12 mois de congé au total pour construire. Évidemment, ce n'est pas la méthode la plus efficace pour obtenir une tiny house, mais le processus d'apprentissage de la construction a tout de même été une compétence de vie précieuse. Je l'ai fait parce que j'avais eu ces contrats bien rémunérés auparavant. Je suppose que l'autre chose, c'est que si vous commencez — et j'ai observé ça avec beaucoup d'autres personnes aussi — une fois que vous commencez à suivre vos passions, les planètes ont tendance à s'aligner et l'univers a tendance à vous apporter des choses qui vous poussent à continuer sur cette voie.

Alors ne vous en faites pas trop, ne vous focalisez pas sur le fait de devoir tout planifier avant de vous lancer sur ce chemin. Faites juste des petits pas et voyez ce que ça vous fait. Est-ce que ça vous semble juste ? Est-ce que, vous savez, les opportunités qui se présentent à vous ne sont pas plutôt la façon pour l'univers de vous dire : « Continue, tu es sur la bonne voie » ? C'est exactement ce qui m'est arrivé. Cependant, au moment où je suis passée au travail en freelance, j'ai construit ma tiny house. J'ai déménagé la maison à Bright. Je me suis accordé l'été de libre parce que j'avais vraiment beaucoup travaillé. Et là, je me suis dit : « Bon, jusqu'ici, l'univers m'a apporté du travail. Ça va finir par arriver. » Et puis je me suis mise à manquer d'argent. J'ai commencé à devoir faire plus d'efforts pour essayer de trouver du travail. Et au point où je me suis dit : « Oh mon Dieu, j'ai fait une telle erreur. Je n'arrive pas à trouver de travail ici. »

Vous savez, j'ai publié un post sur LinkedIn, et encore une fois, j'ai fait quelque chose de plutôt inhabituel. La plupart des gens utilisent LinkedIn. Si vous êtes un professionnel, vous connaissez ce site, et si vous ne l'êtes pas, vous n'avez aucune idée de ce dont je parle. C'est essentiellement un réseau social pour les professionnels ; la plupart des gens y publient des offres d'emploi, et j'ai fait l'inverse. J'ai écrit un long post sur qui j'étais et sur tout ce que j'avais fait, tant sur le plan personnel que professionnel, et sur le fait que je cherchais du travail à distance. Et quelqu'un s'est manifesté en disant : « En fait, j'ai une startup pour laquelle je ne peux pas vraiment vous garantir un emploi à plein temps, mais si vous voulez être flexible, on peut trouver un arrangement. » Et c'est ce qu'on a fait, et j'y suis depuis trois ans, et c'est ce qui me permet d'avoir ce mode de vie flexible. En même temps, l'un des avantages du COVID, c'est que le télétravail est maintenant beaucoup plus accepté.

Je ne ressens plus la même pression de devoir rester dans cette entreprise plus longtemps, enfin, pas autant. J'aime toujours travailler pour eux, mais j'ai l'impression d'être maintenant bien positionnée pour profiter du télétravail n'importe où que j'aille.

Comme quand, ouais. Tu dis que les étoiles s'alignent. Je veux dire, tu sais, un navire et un port en sécurité, mais ce n'est pas pour ça qu'ils sont construits, si ? C'est ça. Et je veux dire, pour une raison quelconque, quand tu racontais cette histoire, je pensais beaucoup, je pense souvent aux deux petits personnages qu'on a sur nos épaules. Quand on vole, tu en as un qui te aboie que tu vas mourir. Et tu en as un autre qui t'aboie que tout va bien se passer. Et pour beaucoup de vols, pour moi, c'est la même chose avec la vie. Il y a des moments où tu devrais écouter l'autre. Des moments où tu dois écouter les deux. Des moments où l'un d'eux est tout simplement absurde et tu dois le mettre de côté et écouter l'autre pendant cette période. Mais il semble que quand tu fais la bonne chose, la résistance semble s'effacer, n'est-ce pas ?

Ça semble juste. C'est ça. Et je pense qu'on peut intégrer ça dans notre façon de piloter. Ce n'est pas toujours évident, tu sais, de savoir si on doit écouter le diable ou l'ange, lequel est lequel. Mais on dirait que ton expérience ressemble beaucoup à ce qu'on vit juste quand on part en vol. Quand on fait ce qu'il faut, tout s'aligne.

Je fais référence à mes expériences en l'air quand on me met au défi au sol, tout le temps, tout le temps. Je pense aux moments où j'ai écouté mon instinct ou, à l'inverse, aux gens qui me disaient que je ne pouvais pas faire quelque chose, vous voyez, c'est ce que je veux dire, le parapente vous apprend beaucoup sur vous-même. Quand vous êtes en l'air et que vous travaillez dur juste pour garder l'aile ouverte, à deux kilomètres au-dessus de la terre, et que vous êtes assise là à vous demander qu'est-ce qui vous a poussé à vous mettre dans une position aussi précaire, vous comprenez vraiment votre psyché. Vous devez vous mettre au défi, vous devez trouver des moyens de surmonter ce genre de peur et, vous savez, le fait de se mettre au défi, pour moi, ce que je fais dans ce genre de situations, c'est que je passe par le bon.

Est-ce que vous voyez quelqu'un d'autre tomber du ciel ? Non. Êtes-vous le pilote le moins qualifié, ou du moins le moins expérimenté, en l'air ? Non. Est-ce que vous voyez ne serait-ce que quelqu'un subir une fermeture ? Non. Je pense que ça va aller, n'est-ce pas ?

C'est vrai. Il se passe tellement de choses entre nos deux oreilles, non ? On doit souvent juste mettre ça de côté — c'est une question d'attitude. C'est beaucoup de... c'est irrationnel tout le temps. Oui, il y a beaucoup de peur irrationnelle là-dedans. Vous avez, je ne sais pas, je ne connais pas votre historique avec ça, mais vous avez mentionné la peur sur votre site web. Comment gérez-vous la peur ? Comment enseignez-vous cela à vos élèves et aux femmes qui vous rejoignent pour les fly-ins ? Que pensez-vous de la peur ?

Je pense que la peur est complexe et qu'on ne peut pas vraiment dire à quelqu'un comment la gérer. On peut l'encourager à l'analyser et j'ai moi-même traversé une période où j'ai laissé la peur dominer mon pilotage. Je pense que si vous pratiquez depuis plus de quelques années, la plupart des gens ont connu une telle période. La mienne a été déclenchée par un SIV à un moment où j'étais probablement en syndrome intermédiaire. Et le plus amusant, c'est que votre cher ami Bruce Marks était mon mentor à cette époque à la Bright Open. Il était très patient et prenait tout très à la légère. Mais je me souviens qu'après une manche, je me suis retrouvée au-dessus de l'Apex sur ma toute nouvelle Delta 2, qui était l'aile suivante que j'avais eue après la Delta.

À un moment donné, je me sentais très confiante avec cette aile, et j'étais excitée parce que je lui avais dit que j'avais subi une fermeture énorme où, en levant les yeux, mon aile n'était plus qu'une boule de linge. Et après avoir regardé les vidéos de SIV de Jocky Sanderson, j'avais réussi, par magie, à me rappeler la partie sur le décrochage et à exécuter un décrochage, puis j'ai décollé et j'étais en sécurité. Je disais grosso modo à Bruce : « Je suis super douée, non ? » et il m'a juste regardée, a ri et a dit : « Ouais, on va plutôt revenir un peu en arrière là, d'accord ? Parce que tu sais, ça a peut-être bien marché, mais ça aurait pu mal tourner. Tu as déjà fait un SIV ? » Et j'ai répondu : « Non, non, je n'aimerais pas... » « Ouais, tu devrais probablement aller en faire un. » Alors je l'ai fait, je suis allée. J'ai suivi son conseil et je suis allée faire un SIV, et j'ai en fait eu quelques problèmes.

La leçon que je ne connaissais pas à l'époque et que j'ai apprise depuis, c'est qu'il n'est pas vraiment conseillé de faire son premier SIV sur une ENC. Même aujourd'hui, quand je fais du SIV, j'emporte une EMB juste pour m'échauffer, parce que j'ai foiré des spirales et des grandes oreilles, pour l'amour du ciel, qui ont fini en spirales incontrôlées. Ce qui s'est passé, c'est que j'ai trouvé une situation où j'ai bloqué. L'incident que j'étais impatiente de raconter à Mark, à Bruce, c'était que je n'avais pas bloqué et que j'avais réussi à gérer, et que tout allait bien. Faire le SIV et trouver une situation où j'ai bloqué m'a fait réaliser que j'avais découvert des situations où je ne serais peut-être pas capable de réagir, parce que je pourrais rester figée jusqu'à la mort, ce genre de truc.

Et après ça, j'avais vraiment peur de chaque petit mouvement d'aile, de n'importe quelle turbulence, sans pouvoir comprendre pourquoi. Et je n'arrêtais pas d'en parler aux gens. Je leur parlais de mes peurs, de ce qui avait changé, et ce n'est que quand Gaynor Skoman m'a dit — c'est elle qui m'a libérée en saisissant juste la bonne chose — : « Kirsten, tu pourrais encore rester figée, mais je te garantis que ce ne sera pas aussi grave. La prochaine fois que ça arrivera, tu géreras mieux. » Et c'est ce qui m'a débloquée. Alors, je n'ai pas de réponse pour tout le monde concernant leurs peurs. Mon conseil serait surtout de continuer à en parler aux gens.

À un moment donné, vous allez tomber sur quelqu'un qui va dire quelque chose, sans même se rendre compte à quel point ce sera profond, et ça va vous débloquer. Et c'est ce que j'entends de la part de beaucoup d'autres personnes : elles finissent par trouver le déclic, et ensuite elles peuvent avancer. Ça m'a quand même pris pas mal de temps pour m'y remettre, mais ça m'a libérée et j'ai pu continuer à voler.

Kristen, j'ai une tonne de questions ici et je vais juste en choisir quelques-unes. On vient de faire ce sondage et au moment où l'émission sera en ligne, on l'aura fait il y a des semaines et des semaines, mais ça vient juste de sortir et j'ai demandé de nouvelles questions, et j'adorerais t'en poser quelques-unes. Ça te va ? Bien sûr. Est-ce que le vol libre améliore ou dégrade d'autres aspects de ta vie ? Comme le travail, les relations, etc. Pourquoi ?

Tu sais quoi ? Non, pourquoi ? Euh, parce que ça remet les choses en perspective.

C'est, c'est le Graal, non ? La perspective.

Ouais, les trucs dans lesquels on s'enlise, si on prend du recul sur l'ensemble, ce n'est souvent pas si important, si important.

Pourquoi est-ce que tu voles ?

la libération, je... la libération et juste la liberté que je trouve dans la nature, c'est, c'est se libérer des chaînes de toutes nos préoccupations au sol et occuper un espace qui est, c'est vraiment un privilège d'y être. Et les meilleurs vols sont quand on peut partager l'air avec des aigles et, et, et toucher les nuages et, et voir, et voir la terre comme, vous, vous finissez par avoir un lien avec la zone au-dessus de laquelle vous volez que vous n'auriez jamais au sol. Ce n'est pas, je veux dire, c'est juste un lien supplémentaire. La randonnée est un autre lien supplémentaire, mais c'est juste un tel privilège.

Si vous n'aviez aucune restriction dans votre vie en ce moment — que ce soit financières ou liées à la pandémie, ou autre — où iriez-vous ? Si vous deviez juste... faire vos valises et partir demain, n'importe où dans le monde. Où voleriez-vous et pourquoi ? Soit...

La Slovénie ou la France ? Euh, la Slovénie, parce qu'un ami m'a montré un vol qu'il a fait sur Avery, et j'étais, oh mon Dieu, c'était — ça avait l'air, juste l'air incroyable. Et avec ses commentaires en même temps, je me suis dit : « Mec, il faut que j'y aille. » Mais la France, parce que c'est là que j'ai appris à piloter. Je n'y suis jamais retournée en tant que pilote compétente, et j'ai l'impression de m'être privée d'une telle opportunité. Et, et j'ai des amis là-bas maintenant qui me disent carrément : « Viens, tu sais, on t'emmènera voler, on te donnera un endroit où loger. » Et moi, ouais, je n'ai juste pas saisi ces opportunités. Et je suppose aussi qu'il y a — il y avait une vidéo que j'ai regardée quand j'étais novice. Je ne me rappelle pas exactement qui était dedans, mais quelqu'un volait en France, en France, euh, au-dessus du Mont Blanc, et j'ai juste trouvé que c'était la meilleure chose au monde.

Je veux dire, il y a encore... pour beaucoup de pilotes qui ont réussi à le faire, c'est probablement toujours la meilleure chose au monde. Mais c'est ce qui m'a inspirée pour continuer à me dépasser. Une grande partie de la peur, c'est cette idée qu'un jour je pourrais voler au plus près de ces falaises rocheuses. Et oh oui, je ne l'ai pas encore, je ne l'ai pas encore, je ne l'ai pas encore réalisé, ce rêve.

Il faudra, euh, ce n'est qu'à un vol de distance une fois que cette pandémie sera maîtrisée. Je pense qu'il y en aura beaucoup parmi nous qui auront hâte d'aller faire ce genre de choses. Dernière question, Kirsten, quelle compétence ou chose as-tu apprise de la vie ou d'un autre sport qui t'a aidée à devenir une meilleure pilote ? Oh,

C'est une bonne question. D'habitude, c'est l'inverse. J'ai passé beaucoup de temps à réfléchir à ce que le parapente m'apprend, mais qu'est-ce que la vie m'a appris ?

Moi, faisons les deux.

Le parapente m'a appris à écouter mon instinct. Parfois, juste parce que vous ne comprenez pas ce qu'il vous dit, vous ne... enfin, vous n'avez pas besoin de tout savoir, il suffit d'écouter votre intuition et d'agir. Vous pourrez analyser ça plus tard, mais sur le moment, écoutez simplement votre instinct. Parfois, votre instinct vous dit : « Fonce, tu peux le faire », et votre tête dit : « C'est dangereux, ne le fais pas ». Parfois, c'est l'inverse, quand votre tête dit : « Tout le monde le fait, tu devrais carrément le faire », et votre instinct dit : « Ce n'est pas le bon jour ». Euh, ouais.

J'aime écouter mon instinct.

Ouais, je pense que parfois aussi, ton instinct peut te dire des choses que ta tête ne veut tout simplement pas entendre, tu vois ? Enfin bref, ce que la vie m'a appris, c'est que je peux accomplir des choses difficiles. Construire une tiny house est vraiment, vraiment, vraiment dur, et je l'ai fait. Et je pense que s'il y a quelque chose que je veux accomplir en parapente, ouais, certaines choses sont vraiment difficiles. Mais si tu persévères et que tu es déterminée, tu peux faire tout ce que tu veux.

Excellent. Kirsten, quel plaisir. C'est génial de vous voir ici. Comme je l'ai dit, ça fait un moment, et félicitations pour votre tiny home et ces superbes cours et fly-ins que vous organisez. Ça a l'air génial. J'espère que quelqu'un qui nous écoute de l'autre côté, vous savez, dans d'autres parties du monde, sera inspiré par votre histoire et mettra en place des choses similaires, parce que ça doit arriver plus souvent. On a besoin de plus de femmes dans le sport et de plus de personnes comme vous. Merci infiniment. C'était super. Cool.

C'était super. Merci beaucoup, Gabe.

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