137. Kirsten Seeto and Making the Jump - Kirsten Seeto

Salut tout le monde. Bienvenue sur Cloud-Based Mayhem et joyeuse année 2021. La barre a encore bougé concernant les assurances, donc j'ai quelques points à aborder en début d'émission. D'abord, l'assurance. GEOS ne propose plus beaucoup de leurs forfaits, comme leur Extreme Pack que nous recommandions depuis un moment suite au rachat par Garmin. On en a parlé la semaine dernière avec Bianca, avec pas mal de choses sur l'assurance en début d'émission, mais je viens de recevoir de nouvelles informations importantes. Ils proposent toujours leur option pour les activités à haut risque. Quand vous appuyez sur votre SOS, GEOS est activé pour venir vous chercher et effectuer la recherche et le sauvetage. Si vous avez juste le sauvetage standard, ce que vous obtenez automatiquement avec un inReach, ou si vous prenez le SAR 50 ou 100, cela ne couvre pas le parapente, le deltaplane et les autres sports dits « extrêmes ».

On a toujours eu besoin de cette option pour les sports à haut risque. Ils la proposent toujours. On pensait qu'ils ne le faisaient plus après le rachat, mais ils le font encore. Ça coûte 179 $ par an. Vous trouverez le lien sur mon site. Allez sur cloudbasedmayhem.com et tapez le mot-clé "insurance". Vous trouverez l'article sous "Are You Covered ?" et il explique tout ça en détail. Je ne vais pas trop m'étendre là-dessus pour le moment, mais vous voulez absolument cette option pour les sports à haut risque. L'autre chose qui a changé, c'est que Global Rescue a supprimé leur règle des 100 miles qui ne s'activait que si vous étiez à plus de 100 miles de chez vous. Maintenant, elle est activée partout. C'est une évidence. Prenez Global Rescue. C'est 329 $ par an, et vous pourrez dormir tranquille. Et encore une fois, les liens pour ça sont...

Sur le site cloudbasedmayhem.com, tapez simplement le mot-clé insurance. Ensuite, nous continuons à recevoir d'excellentes réponses au sondage. C'est aussi sur le site, cloudbasedmayhem.com/survey. Et pour remercier certains d'entre vous qui l'ont rempli et qui continuent de le faire. Si vous ne l'avez pas encore fait, je prête vraiment attention à ces réponses. Elles me donnent de super idées pour améliorer l'émission, poser de meilleures questions et bien d'autres choses. Mais nous avons fait un petit tirage au sort hier avec ma fille. Je l'ai mis sur Facebook si vous voulez aller voir, pour quelques livres de Bastien pour débutants que nous avions reçus sur l'émission il y a quelque temps. Elle a ce super livre, Beginner's Paragliding, ainsi que des produits dérivés Cloud-Based Mayhem. Alors félicitations à Simon Gubelli, Richard Ackerman, Dominique Peltz et Cal Breed.

J'ai déjà contacté tout le monde, et vos colis sont en route. Merci à tous d'avoir participé au sondage, je l'apprécie vraiment. Le livre, Advanced Paragliding, mon livre dont je vous parle depuis deux ans est enfin, eh bien, sorti. Il est en cours d'impression en ce moment. Il sera expédié début avril, et nous prenons des précommandes via Cross Country Magazine. Allez sur leur site, xcmag.com slash shop, et vous pouvez le précommander dès maintenant si vous utilisez le code, juste pour vous, CBMayhem10. Tout est en majuscules. CBMayhem10. Vous aurez 10 % de réduction sur le livre et la livraison gratuite.

Alors, allez voir ça. Ce fut un travail colossal. Une tonne d'efforts. J'ai reçu énormément d'aide de toute l'équipe de Cross Country Magazine. Vous êtes géniaux. Merci infiniment. Et c'était vraiment amusant. C'est essentiellement le meilleur du meilleur des plus de cent émissions. Il y a donc des analyses approfondies avec 18 des invités que nous avons reçus dans l'émission. Je vais commencer avec Will Gadd et Russ Ogden. Nous sommes retournés vers tous ces invités pour obtenir plus d'informations, car beaucoup de choses n'étaient pas réellement dans l'émission. Et puis, il y a toute une série de chapitres sur le risque et la sécurité, sur la gestion de la peur, les blessures, comment mieux thermiquer et comment mieux planer. Il y en a 14. Donc, il y a énormément de contenu. C'est vraiment le meilleur du meilleur, comme une sorte d'encyclopédie du mayhem.

Je pense que vous allez apprécier. J'ai bien sûr pris le temps de le relire encore et encore. Je l'ai édité, peaufiné et amélioré sans cesse. Et à chaque fois, j'apprends quelque chose de nouveau. Je pense donc que vous allez aimer ça. L'offre de réduction expire quand nous atteindrons les 750 exemplaires vendus, et nous en sommes déjà à plus de 500. J'enregistre ça quelques jours avant la sortie. Donc si vous voulez la réduction et la livraison gratuite, faites vite. Le conseil phare de cette semaine vient de Rico Chandra, pour un épisode que nous publierons dans quelques semaines. C'est enregistré il y a un moment, mais Jason Luritsen m'a contacté il y a quelque temps. Il était en train de passer d'une aile B3 low-end à l'une de ces hybrides C, une 2-3 lignes.

Et il avait quelques difficultés avec ce passage et voulait des conseils. Voici donc quelques conseils pour passer à une aile un peu plus relevée et moins de forme de plan linéaire. Ça vient de Rico. Et ensuite, on le réintégrera dans cette émission. Quel serait ton conseil pour quelqu'un comme ça, tu sais, quand il passe à l'aile ? Sur quoi devrait-il se concentrer ? À quoi doit-il penser ? Comment peut-on se mettre à niveau avec cette nouvelle bête ?

Eh bien, je fais autant de ground handling que possible, c'est certain.

J'aime aussi beaucoup le maniement au sol. Il y a des jours où je suis en haut pour le décollage. Et on peut, vous savez, en conditions de vol plané, mais je trouve ça plus divertissant de faire simplement du maniement au sol au décollage. C'est clairement l'un d'eux.

Ensuite, je pense à la conscience de soi et à l'observation.

Soyez conscient de ce que vous faites. Essayez d'être conscient de ce que vous faites. C'est super difficile, mais c'est tellement utile pour le vol. Peut-être que d'autres peuvent vous signaler des choses que vous ne voyez pas vous-même. Mais travaillez sur votre conscience. Je dois toujours me dire d'être plus attentive. Vous savez, pour moi en ce moment, ce n'est pas que je suis trop occupée par l'aile ou par ce que ce pilote pourrait être pour moi. L'aile est devenue une seconde nature. Mais pour moi, la conscience, c'est : « Hé, je devrais, quand je suis en thermique, être toujours, vous savez, consciente : est-ce qu'un nuage se développe au-dessus de moi ? Est-ce que le nuage se désagrège au-dessus de moi ? »

Où sont les autres pilotes ? Où sont les Bir autour de moi ? Est-ce qu'il y a des débris qui volent ? C'est ce genre de conscience que je devrais avoir, en me sentant très à l'aise sous mon aile. Et si ce n'est pas encore le cas, si vous avez une nouvelle aile, il faut être conscient de tout. Essayer d'être conscient de ce qui se passe, être conscient de ce que vous faites, et peut-être que les autres vous le direont, ça aide. Peut-être que d'observer de plus près aide. Peut-être même tenir un journal. J'ai le sentiment que tenir un journal aide beaucoup. La plupart d'entre nous ne le font pas, mais je pense que tenir un journal aiderait probablement.

Super. J'espère que vous avez apprécié ça. Mon invitée aujourd'hui est Chris Kirsten Seto, venue d'Australie. Elle est actuellement à Bright. Elle vient de construire une petite maison et elle anime ou organise ce genre de fly-ins pour femmes depuis quelques années. Elle est sur ma liste pour l'émission depuis longtemps. La dernière fois que je l'ai vue, c'était à la Coupe du monde il y a quelques années. Elle fait des choses incroyables en vol libre. Elle a été vraiment inspirante dans l'émission. On a parlé de la préparation mentale, des tournées, de ce qu'elles signifient, de leur importance, et de la manière de rendre ce sport beaucoup plus inclusif, sûr et accessible pour de plus en plus de gens.

On parle de tout et de rien, mais je pense que vous allez apprécier cette discussion avec une bonne amie, Kirsten Seto. Profitez-en bien.

Kirsten, c'est super de t'avoir avec nous. Ça fait un bail qu'on ne s'est pas vus. Je crois que c'était pendant la Coupe du Monde en Australie, il y a trois ans ou quelque chose comme ça, à Bright. Je crois que tu habites à Bright maintenant. Et alors que tu es assise dans ta petite maison — les auditeurs ne peuvent pas le voir parce que c'est de l'audio — tu as construit ta petite maison. Tu commençais tout juste ce projet quand j'étais là-bas, si je me souviens de la dernière fois. Et tu as fait des trucs sympas. Tu es maintenant responsable de la sécurité et tu as ce super... Je profitais juste de ton site web, Altitude with Attitude. On va donc parler de pilotage et de ce que tu as fait récemment. Mais bienvenue sur l'émission.

Merci, Gavin. Je suis vraiment ravie d'être sur ton podcast. Je suis une grande fan et je suis honorée de rejoindre la liste des centaines de personnes que tu as littéralement interviewées.

Je sais, ça ne fait que grimper, n'est-ce pas ? C'est juste dingue. Tu sais, on est en train de terminer ce livre. Je n'arrête pas d'en parler et cross country n'arrête pas de me dire de ne pas le faire. Mais c'est un travail en cours depuis environ deux ans maintenant. Mais oui, ils continuent d'ajouter les livres sur les cent premiers. Je pense qu'on en est presque à 140 maintenant. Génial. Oh, cool. Eh bien, merci. Alors dis-moi, explique aux gens qui ne savent pas quel est ton parcours. Donne-nous un bref historique avec l'aviation, comment tu t'es retrouvé dans cette absurdité et qu'est-ce qui t'a mené à Altitude with Attitude.

Exactement. Eh bien, j'ai toujours pensé à l'aviation toute ma vie. J'ai obtenu mon brevet de pilote d'aviation générale à 16 ans. Je voulais être pilote de chasse. À 13 ans, j'avais regardé Top Gun et je ne pouvais pas imaginer faire autre chose.

Comment pourrais-tu ne pas le faire ? Je veux dire, tu regardes ce match de volley, non ? Et tu te dis : je suis partant. C'est ça, c'est ça.

Mais la réalité de ma petite taille m'a rattrapé quand j'ai postulé à l'Air Force et qu'ils m'ont informé que j'étais trop petite pour piloter leurs avions de chasse. Du coup, j'ai un peu arrêté de voler pendant un moment. L'aviation générale n'est pas un sport pour un étudiant à l'université. Alors j'ai carrément laissé tomber le pilotage. Je n'y ai plus touché pendant un bon moment. Et environ 15 ans plus tard, je faisais du backpacking en Europe et je suis tombée sur deux gars qui m'ont dit que je devais faire du parapente avec eux. Je n'avais aucune idée de ce qu'ils voulaient dire. Je pense qu'ils me disaient que j'allais faire un vol en tandem avec eux. Leur anglais n'était pas le meilleur. Malheureusement, il y avait trop de vent et je n'ai jamais pu le faire avec eux, ce qui a peut-être été une bonne chose. Je ne sais pas. Mais ça m'est resté en tête. Je vivais à Londres à cette époque et je cherchais une aventure.

Alors, j'ai fait des recherches sur ce qu'était ce parapente. J'ai trouvé ce qu'on appelle le parapente et j'ai passé mon brevet dans les Alpes françaises pendant que j'y vivais, et je n'ai plus jamais regardé en arrière. C'était... c'était il y a 12 ans. C'était en 2007. Donc oui, il y a 13 ans. Waouh.

Et quand est-ce que tu es rentré en Australie ?

Je suis revenue en Australie en 2009.

Malheureusement, juste après avoir obtenu ma licence, j'ai eu un incident qui m'a cassé le coude. C'est la chose la plus stupide que j'aie jamais faite. Et je suppose que j'ai appris cette leçon tôt. Je n'étais pas encore licenciée. Je n'avais pas encore été validée. Je n'avais pas pu faire valider les lancements en arrière. Et bien sûr, j'ai essayé de faire un lancement en avant et de gagner. C'était bien trop fort. J'ai été projetée en arrière, j'ai frappé un mur de pierres sèches et j'ai été entraînée dans du fil de fer barbelé. C'était assez moche. Mais bon, bref, le résultat, c'est que je me suis cassée. Je me suis rétablie. Et ensuite, j'ai décidé qu'il était temps de rentrer chez moi après ça. Je n'ai donc jamais pu voler en Europe en tant que pilote compétente. Et je n'y suis pas retournée depuis. Oh, non, il fallait que tu y ailles. Ouais, je sais.

Je sais. Juste au moment où mes finances commençaient à s'arranger, au moment où j'allais faire mon grand voyage en Europe, le COVID a frappé. Bref, j'irai quand même. Mais de toute façon, je suis revenue en Australie et j'ai beaucoup volé dans le coin. J'ai attrapé le virus du cross country et j'ai fait Manila et Bright. Et puis, en fait, j'ai fait une clinique XC avec Brian Webb. C'est lui qui m'a fait découvrir les États-Unis. Pendant quelques années, je venais aux États-Unis chaque année. Et tu faisais son programme.

quand il était en Oregon et Washington et qu'il faisait du cross-country.

Ouais, c'est ça. Exactement. Ouais. Et après, j'ai fait ça

quelques fois.

Ouais. Ouais. Je suis juste tombée amoureuse de la communauté aéronautique aux États-Unis et de la diversité des endroits où on peut voler. C'est juste hallucinant, ce qui m'a un peu détournée de l'idée d'aller en Europe. En fait, beaucoup de gens ici en Australie vont en Europe chaque année. Pas tant de gens vont aux États-Unis. Et je pense juste que c'est une zone sous-estimée pour explorer en vol. Je n'avais même pas...

Je m'attendais à ce que tu me poses la question. Mais ce serait super d'avoir ton point de vue là-dessus, parce qu'on a évidemment eu pas mal de personnes de ma région dans l'émission. Tu parles de mon secteur. Et qu'est-ce que tu aimes là-dedans ?

C'est juste très différent. Je veux dire, j'ai eu la chance de travailler aux États-Unis. J'ai passé six mois à San Francisco et j'ai fait la connaissance des pilotes de la Bay Area là-bas. Ils m'ont emmené dans toutes sortes d'endroits. J'ai pu voler à Bishop. Ouais, ouais. Et les gens là-bas étaient tellement accommodants pour s'assurer que j'y aille. Ils ont pris soin de moi. Ils se sont assurés que je sois récupérée à la fin de la journée. Et aussi, voilà ce que j'adore dans les voyages en parapente : ça vous amène dans des endroits où vous n'avez vraiment rien à faire. L'un de mes souvenirs préférés, c'est d'atterrir dans une ville, une petite ville de campagne au milieu de nulle part.

Il y avait un saloon avec le genre de portes battantes. Et nous sommes entrés en groupe. Et vous savez, il y a ce moment, peu importe où vous êtes dans le monde, où on a l'impression que tout s'arrête et que tout le monde se tourne pour vous regarder, ils savent que vous n'êtes pas à votre place ici, mais ils se disent « et alors ». Et vous vous asseyez au bar et vous discutez avec le barman. Vous ne seriez pas là dans aucune autre circonstance, mais vous avez atterri là et vous voulez une bière. Et c'est ce que... Ça ressemble au Nevada.

pour moi, même si ce n'est pas si inhabituel. Il y en a plein partout dans l'Ouest. Mais ça ressemble vraiment à ça. Je parie que c'était un vol de Bishop.

Ouais. Ouais.

Ouais. Toutes ces petites villes minières, on a passé pas mal de temps à voler au Nevada, à l'est des Sierras, ces dernières années. Vous savez, bien sûr, on a eu cette recherche Kiwi là-bas cette année, mais on a passé beaucoup de temps avec Revis. Et je veux dire, c'est juste... c'est désert. C'est désert. Il ne se passe pas grand-chose là-bas. Ouais. Des petits villages. Et ce ne sont plus des villes en pleine expansion. Vous savez, c'étaient des villes aurifères à la fin du siècle dernier. Alors la plupart étaient un peu délabrées et en ruine. Et la plupart n'ont même pas de béton. Des routes en terre. C'est donc une partie sauvage du monde.

C'est une partie sauvage. Et quand on compare ça... Je suis arrivé un an ou deux plus tard. Je crois que c'était l'année après avoir décroché un boulot à Boulder, dans le Colorado, et j'y ai passé un peu de temps. Cedar Wright était là-bas. Il était beaucoup plus junior à l'époque et c'est un crack. Mais leur façon de voler est complètement différente. Ils volent dans le lee des Rocheuses et il faut en apprendre beaucoup sur les pressions différentielles de chaque côté des Rocheuses. C'était un tout autre type de vol. Et c'est aussi la grande chose avec le parapente. Ce n'est pas juste le parapente. Tu as le littoral, l'intérieur des terres, le vol en montagne, le vol en plaine. Et chaque site où tu vas, si tu peux y passer assez de temps, tu découvres toute une autre facette du vol qui t'apprend la météorologie et aussi ce qui est possible.

Vous pouvez aller sur un site où les gens volent dans des vents auxquels vous ne voleriez jamais, simplement parce que c'est ce qu'ils ont, alors ils apprennent à voler dans ces conditions. Ou vous allez sur un autre site et vous vous dites : « Bon, ça ne marche pas parce qu'il n'y a pas de vent », et là vous apprenez que non, non, non, il y a aussi un moyen de voler sur ce site. Ça élargit vraiment vos horizons. Ça enrichit votre boîte à outils si vous pouvez aller voler sur beaucoup de sites différents. Et je trouve que les États-Unis ont beaucoup à offrir à cet égard.

Ouais, et tu as un peu ça aussi à Bright, non ? Je veux dire, c'est une zone assez particulière. Je pense à Passy, ou juste à côté de Chamonix, où tu peux voler dans un vent du Nord super fort. Mais si tu vas dans la vallée de Chamonix, t'es mort. Pourtant, c'est juste là, juste à côté. Ce que j'aime dans ce sport, c'est que très souvent, on travaille, on opère. Je veux dire, quand tu parles aux météorologues comme Nick Nannens et Hans et tout le reste, ils disent toujours : « Ouais, bien sûr, avoir toutes ces connaissances aide, mais on n'opère pas vraiment dans cette partie du monde. On est dans la partie micro où les modèles ne peuvent montrer qu'un certain niveau de choses. » Et puis tu as le soleil, les thermiques, les brises de vallée et toutes les choses qu'ils n'arrivent pas très bien à capter.

Ce qui est aussi génial avec ce sport, c'est que pour voler en toute sécurité, il faut contacter les locaux. Il faut avoir un bon contact, discuter avec eux et comprendre toutes ces nuances liées au microclimat. Et comme je suis un peu introvertie, ça me force à aller vers les autres. Et c'est là que je découvre une tout autre facette de ce sport : les gens que l'on rencontre.

Alors, avançons un peu dans le temps. Quand est-ce que tu as commencé ? Je n'ai pas vraiment pu le voir sur le côté ouest, est-ce que c'est vraiment du guidage ? Des cours de moniteur ? Décris-moi ce qu'est Altitude with Attitude.

C'est essentiellement un vol organisé et le but est de réunir des femmes pour qu'elles puissent voler avec d'autres femmes. Au début, j'ai trouvé assez difficile d'expliquer pourquoi quelqu'un voudrait s'inscrire à l'un de ces vols. Et pourtant, j'ai réussi à convaincre un grand nombre de femmes de s'inscrire. Les groupes sont assez petits, donc normalement j'ai entre six et huit femmes par tour. L'idée est de leur faire découvrir de nouveaux sites, mais dans un environnement un peu plus, vous savez, plus solidaire que ce dont elles ont l'habitude. Et ça ne veut pas dire que c'est pour les personnes qui recherchent du soutien. C'est pour des femmes pilotes qui veulent simplement voler avec d'autres femmes pilotes qui ont les mêmes idées. Peut-être comme un espace sécurisé

un genre d'endroit pour prendre son envol, en quelque sorte. C'est une bonne analogie ? Ouais. Ouais. D'accord.

Exactement. Le genre de retours que j'ai reçus, et qui ont un peu façonné ma manière de les décrire, c'est qu'il y a si peu de femmes dans ce sport qu'elles ne savent même pas à quoi ressemble le pilotage féminin. Et c'est un peu différent. C'est l'opportunité, parce que je ne veux pas généraliser, mais ce que j'ai observé lors de beaucoup de mes fly-ins, c'est que quand vous avez un groupe de femmes qui volent ensemble, elles ont la capacité de rire d'elles-mêmes. Je veux dire, c'est un sport tellement humble. Le nombre d'erreurs que vous faites, que ce soit en roulant juste en bas de la pente devant une foule énorme de touristes et de pilotes de compétition, et que vous devez vous relever, vous secouer et retrouver votre dignité. C'est un truc énorme. Donc je pense que la capacité et le courage de simplement réessayer, ou même d'admettre que vous avez peur sans avoir l'impression de tirer tout le groupe vers le bas en l'avouant, j'ai trouvé que les conversations que nous avons sur la peur et les outils que nous utilisons pour surmonter cette peur ou cette anxiété, ou même pour passer outre un incident que vous avez vécu, c'est juste un peu différent.

Et je ne pense pas que les hommes ne puissent pas avoir ces conversations. Je pense que ce genre de discussions, dans ce type d'environnement, est bénéfique pour tout le monde. C'est juste que quand on réunit un groupe de femmes, elles sont plus susceptibles d'aborder ces sujets et d'avoir le courage d'en parler. Et je dois toujours préciser que ces événements ne sont pas une question de ségrégation. Il s'agit en fait d'intégration. J'essaie de rassembler des femmes. Elles trouvent aussi d'autres modèles. J'ai des femmes pilotes débutantes, intermédiaires, avancées, et nous nous inspirons toutes les unes les autres. Et nous réalisons que nous avons toutes quelque chose à apporter à ce sport. Elles retournent ensuite dans leurs clubs respectifs et, vous savez, mon objectif est qu'elles se sentent plus confiantes pour s'intégrer et qu'elles aillent vers les autres membres de leur club qui semblent avoir un peu de mal, qu'il s'agisse de femmes ou d'hommes, peu importe.

C'est le point de départ de l'inclusion.

Ouais, parce que je veux dire, c'est super important, non, qu'on mette notre ego de côté. Je veux dire, on en a besoin par moments, mais on doit aussi savoir le mettre de côté, non ? Et si tu es dans ce genre de foire à la testostérone, ce qui est normalement le cas pour n'importe quel lancement dans le monde, c'est tellement dominé par les hommes que je me disais que ça devait aussi être, j'allais dire, incroyablement intimidant pour les femmes, mais c'est aussi, d'une certaine manière, on doit apprendre, nous les hommes, à être capables de lâcher prise aussi et d'être vulnérables. C'est important dans ce sport. Mec, tu ne l'as pas tous les jours.

Oui, exactement. Je pourrais parler pendant des heures de ce sujet, mais pour commencer, avoir uniquement des femmes sur un lancement est sympa et il y a beaucoup moins de pression. Je pense que les personnes qui excellent vraiment dans ce sport sont celles pour qui le courage et le fait de se mettre en avant viennent naturellement. Ce sont des personnes qui sont plus à l'aise pour s'approcher d'un lancement et dire : « Salut, je suis nouvelle ici. Je ne sais pas ce que je fais. Est-ce que quelqu'un peut m'aider ? » Il y a beaucoup de gens qui ont vraiment du mal à aller vers un groupe de personnes qu'ils ne connaissent pas et à dire ça, surtout si vous êtes une femme qui n'est peut-être pas très ouverte et qu'il y a une bande d'hommes debout qui ont l'air un peu intimidants. Maintenant, d'après mon expérience, quand on fait l'effort, toute cette bravade disparaît et on trouve généralement un groupe très encourageant qui est plus que ravi de vous aider, mais il suffit de briser la glace.

Et encore, certaines des histoires que nous partageons, sur la façon dont nous gérons ces choses, vous savez, quelles stratégies nous employons pour briser la glace et trouver des gens sur un nouveau site qui peuvent nous aider.

Je suis content que vous ayez dit ça. Je suis juste content de l'entendre parce que c'est toujours ce que j'ai ressenti dans cette communauté. Je veux dire, même à l'extrémité, pour ainsi dire le bout X-Alps et la semaine avant la course, il n'y a aucune compétition. Je veux dire, ce n'est pas compétitif. Il n'y a aucune compétitivité du tout. Je veux dire, tout le monde là-bas est un mentor, y compris les meilleurs des meilleurs avec Chrigel. Je veux dire, il veut tout partager et tout enseigner parce que nous savons tous dans quoi nous nous engageons. On part à pleine vitesse. On pourrait mourir ou se blesser gravement, et nous veillons tous les uns sur les autres. Et j'ai toujours trouvé, du moins, que cela existe à tous les niveaux du sport. Je veux dire, je ne pense pas qu'il y ait jamais quelqu'un sur la ligne de départ qui n'ait pas des connaissances assez intimes.

Je pense que tout le monde a une connaissance assez profonde du côté sombre de la discipline. Alors peut-être qu'il faut les aborder de la bonne manière, ou peut-être qu'ils pourraient donner des conseils mieux que nous ne le faisons souvent. Mais j'ai toujours trouvé que tout le monde était d'accord pour être un mentor, dans la mesure de ses capacités.

Exactement. Parce qu'on est tous passés par là. C'est un sport tellement difficile. On a tous passé des heures sur la piste de débutants en se demandant pourquoi diable on s'était inscrit à ce cours. Et on a l'impression que ça demande énormément de travail. Et puis, ouais. Et puis se battre contre les forces invisibles dans le ciel. On est tous passés par là.

Alors, ce sont des fly-ins, et j'ai remarqué sur votre site que vous en avez fait pas mal. Je veux dire, vous avez commencé en 2018 et vous avez été sur le lancement.

Ouais. Et c'est intéressant de voir comment ça a commencé. Je vais parler de mon parcours en tant que l'une des rares femmes dans un sport totalement dominé par les hommes. Essayer de trouver ma place dans ce sport n'a pas été du tout linéaire. Et je vois aussi d'autres femmes à différentes étapes de ce parcours. Au début, je me disais grosso modo que je ne vais pas reconnaître que je suis une minorité dans ce sport. Il n'y a absolument aucune raison pour que je ne puisse pas être aussi performante que n'importe quel autre homme. Et dans une certaine mesure, c'était vrai. La seule raison pour laquelle je me suis impliquée dans les Women's Fly-Ins, c'est à cause d'un grand leader de notre sport qui, et juste sur ce point, je trouve que dans la communauté en Australie, nous sommes un peu réticents à mettre en avant des leaders qui offrent autre chose qu'une expertise incroyable en vol.

On ne est pas toutes des Kregels, mais nous avons beaucoup de personnes dans notre communauté qui offrent un grand leadership et une vision pour notre sport. Et en Australie, l'une de ces personnes est John Brassell. Il a été très impliqué dans la New South Wales Paragliding Association et est maintenant président du Sydney Club. Il a demandé une subvention, une subvention gouvernementale pour développer les femmes dans le sport. Et il m'a demandé si je voulais diriger ces événements. Il s'est occupé de toute l'organisation. Il a obtenu tout l'argent. Tout ce qu'il voulait que je fasse, c'était de les diriger. Et j'en étais à un moment où d'autres femmes avaient organisé des fly-ins qui n'avaient tout simplement pas eu le élan nécessaire. Et je dois avouer que je ne voulais même pas y aller parce que je sentais que ce serait juste un groupe de femmes assises à discuter de la peur de voler, ce qui est intéressant vu ce que je viens de dire juste avant.

Alors,

tu pensais que ça allait potentiellement même te freiner ou, ou juste. Je

j'ai eu l'impression que ça allait être un genre de marché de dupes pour moi. Ouais. Je pensais que ça allait nourrir mes peurs et me donner plus d'excuses. Et, bref, je ne voulais pas m'impliquer. Et puis, pour être tout à fait honnête, John m'a dit : « J'ai reçu une subvention. Je peux en fait te payer pour le faire. Est-ce que ça change quelque chose ? » Et j'ai été complètement honnête et j'ai dit : « Oh, en fait, oui. » Maintenant, ce n'était pas beaucoup d'argent, mais vous savez ce que je pense que ça m'a dit : « Je valorise assez ce que tu as pour vouloir te payer pour faire ça. » Alors j'ai fait le premier et j'ai été totalement bluffée par à quel point j'ai aimé, par le fait que ce n'était pas juste moi qui disais aux femmes comment, euh, pardon, qui leur donnais des conseils sur la façon de voler. J'en tirais autant qu'elles en tiraient. Voir quelqu'un être assez courageux pour monter sur une ligne de remorquage.

Mais alors, dans un... dans un... dans un... dans un... dans un...

dans un

dans un dans un dans un dans un dans un dans un dans un dans un dans un dans un

...

J'ai contacté notre association nationale, j'ai approché les autres associations d'État et j'ai réussi à réunir assez d'argent pour mettre en place un programme qui, pour être honnête, ressemble au programme Altitude with Attitude que je gère jusqu'à présent. Je ne sais pas d'où je tirais l'énergie pour le faire. J'étais assise pour rédiger le dernier rapport que je fais à la fin de chaque année pour justifier les fonds que je reçois, et pendant le COVID, une partie de moi se disait : « Oh là là, ces rapports demandent tellement de travail et j'ai l'impression que le monde va s'écrouler, alors pourquoi devrais-je perdre du temps et de l'énergie pour ce rapport ? » Alors, j'ai laissé tomber pendant un moment. L'autre jour, je m'y suis remise : « Bon, je pense que le monde va bien se porter et les gens voudront savoir où est passé cet argent. » Je ne sais pas d'où je tirais l'énergie pour écrire ces rapports. En fait, je demande à tous mes participants de remplir un questionnaire : je leur demande ce qu'ils attendent, ce qu'ils en ont retiré, et où ils pensent qu'il pourrait y avoir des pistes d'amélioration. Du coup, je me retrouve avec une quantité énorme d'informations provenant des participants.

que j'utilisais d'année en année pour améliorer et ajuster le programme. Et pour être honnête, j'en suis au point où je ne pense plus avoir besoin de tout ce financement. J'utilisais les fonds pour faciliter la décision des femmes de venir. En d'autres termes, j'avais déjà tout organisé pour l'hébergement, la nourriture était incluse, elles n'avaient qu'à se présenter. Parce qu'il y a cette sorte d'élan qu'il faut surmonter pour simplement se lancer, et je me disais : « OK, je vais le faire, je vais le faire, je vais le faire ». Alors j'ai commencé, et au final, j'ai décidé que c'était juste beaucoup de travail pour l'organisatrice. Je suis aussi au stade où j'ai un peu envie de passer le relais à certaines personnes, je veux mentorer les prochaines femmes leaders de ce sport. Mais j'ai fixé la barre si haut... je dois être plus pragmatique et faciliter la tâche aux autres pour qu'elles puissent prendre le relais. Jusqu'à présent, ce fut un pur bonheur et les femmes que j'ai

celles que j'ai rencontrées et aussi les femmes qui ont été inspirées de se lancer maintenant, tout cela en valait la peine juste pour voir ça se produire. C'est une telle joie.

Ça doit être tellement gratifiant. J'ai toujours dit que le meilleur job que j'ai eu était celui qui payait le moins. J'étais instructeur pour Outward Bound, qui existe en Australie et en Nouvelle-Zélande, mais j'étais instructeur pour eux quand je sortais de la fac, et je gagnais 50 balles par jour. J'emmenais surtout des ados de 15 à 18 ans en pleine nature pendant un mois. On leur apprenait les techniques de rivière, de montagne et d'escalade. Et, enfin, ils finissaient par gérer le programme à la fin. Vous leur apprenez toute la navigation, comment cuisiner, tout ça. Et à terme, ils prennent le relais et vous ne faites plus qu'observer. J'avais toujours cette impression : « Mec, je n'arrive pas à croire qu'ils me paient pour ça ». C'était tellement gratifiant. J'avais toujours l'impression d'apprendre plus que d'enseigner. On reçoit ce qu'on donne, non ? Exactement.

Je suppose que ce que j'essaie de dire, c'est que quand on donne autant, on a l'impression de recevoir tellement plus en retour. Ça doit être vraiment inspirant de voir ça. Et je suppose que ces femmes sont incroyablement reconnaissantes, heureuses et inspirées. Elles le sont.

Mais le seul truc avec lequel je continue de galérer, c'est que je suis toujours bluffée par la réaction des participantes, même celles qui n'étaient pas sûres de venir. Elles disent : « Je ne me rendais pas compte de ce qui me manquait dans cette communauté avant de pouvoir voler avec juste un groupe de femmes. » C'est super dur à expliquer. Et je me demande même ce que je dirais à Kirsten d'il y a cinq ans, qui refusait d'assister à ces événements pour femmes organisés quand j'étais pilote débutante, pour la convaincre de nous rejoindre. Je ne sais pas si je pourrais, parce que ce chemin pour comprendre que passer du temps avec un groupe de femmes peut être suffisant pour se ressourcer et te pousser à aller plus loin quand tu es dans un autre environnement, c'est complexe.

C'est, oui, j'ai du mal à exprimer le bénéfice que cela apporte. C'est

on dirait presque que, vous savez, quand j'ai géré un bateau pendant toutes ces années, c'est devenu vraiment important et évident qu'on avait besoin de femmes dans l'équipage à cause de l'énergie, et l'équipage est composé de trois personnes, vous voyez, mais si c'étaient trois mecs, ça ne marchait pas. Ce n'était pas vraiment correct. On n'arrivait pas vraiment à atteindre nos objectifs avec les clients dont je parle, c'est une opération commerciale. Et tout allait mieux au niveau de l'énergie s'il y a un équilibre.

L'équilibre. Et c'est, c'est l'autre chose que j'essaie de, de changer, c'est que certaines personnes pensent que tout tourne autour des femmes et que vous obtenez des subventions gouvernementales pour elles. Et les hommes, alors ? En fait, il s'agit vraiment, vraiment, vraiment, vraiment, vraiment, vraiment, vraiment, vraiment, vraiment, vraiment, vraiment, vraiment de rééquilibrer la, la représentation des genres, parce qu'un groupe composé uniquement de femmes ne fera pas mieux qu'un groupe composé uniquement d'hommes. Il s'agit juste de rééquilibrer pour obtenir un bon, un bon équilibre entre ce que les femmes apportent à un groupe et ce que les hommes apportent à un groupe. Et, et parfois, c'est même le fait que ce soit explicite que vous et moi sommes différents et que nous apportons donc des attributs différents à la table. Alors que si vous êtes dans un groupe homogène, parfois, vous ne prenez pas le temps.

Il faut y réfléchir. Mais oui, l'équilibre entre les genres est, c'est l'objectif ici.

Kirsten, j'ai posé la question à plusieurs autres pilotes femmes que nous avons reçues dans l'émission et nous avons eu de superbes réponses, mais je suis toujours perplexe et j'espère que tu pourras m'aider à y voir plus clair. Pourquoi n'avons-nous pas la même représentation démographique dans le sport que dans la vie, dans le monde ? Ça, c'est encore, dans une certaine mesure, assez déroutant pour moi.

Ouais. Et vous avez eu d'autres invités vraiment intéressants dans votre émission qui ont pu répondre à beaucoup de ces questions. Isabella et Adele Conti ont apporté des réponses très valables à ce sujet. Adele a surtout parlé de ce qui n'y contribue pas. Ce n'est pas une question de genre. Les femmes peuvent piloter. Elles ont toutes les compétences techniques. Ce sont des pilotes plus légères. Nous représentons plus de pilotes légers que les hommes, mais je pense qu'il y a deux problèmes principaux qui n'ont pas encore été vraiment abordés. Je vais parler du plus facile en premier, qui est, je pense, le point de notre championnat du monde, ou plutôt le format de nos compétitions de championnat du monde, qui est axé sur la vitesse, et la façon dont nos ailes sont construites : elles sont conçues pour la vitesse.

Tout le R&D est consacré aux ailes plus rapides. Or, plus vous êtes grande, plus vous êtes rapide. Plus vous êtes lourde, plus votre aile sera rapide parce que vous pouvez piloter une grande aile. Les femmes ne pourront jamais, ne pourront jamais rivaliser au niveau des hommes parce qu'elles ne sont pas aussi lourdes. Et je suis personnellement inquiète de ce changement de règlement qui encourage les pilotes à ajouter du lest pour piloter les plus grandes ailes, car c'est dangereux. Je me suis cassé la cheville en pilotant une petite Zeno juste pour atteindre le poids nécessaire pour la piloter. Je peux ajouter que piloter la Zeno a été la meilleure expérience de ma vie. Et il est très intéressant de voir comment une pilote qui a été limitée à des ailes très petites a ensuite performé sur une aile de taille plus moyenne, parce que je vous le dis, c'est le jour et la nuit. Les petites ailes sont nerveuses et plus sujettes aux petits décrochages, et on ressent toute la turbulence dans l'air. Piloter une grande aile, c'est une tout autre paire de manches. C'est magique. Mais j'ai pris la décision, après m'être cassé la cheville avec 30 kilos, de ne plus mettre ma santé en danger comme ça. Et j'ai pris du recul, je vais piloter une M7, une M7 extra petite maintenant.

C'était la meilleure expérience de vol de ma vie. Et il est très intéressant de voir comment une pilote qui a été limitée à des ailes très petites a ensuite performé sur une aile de taille plus moyenne, parce que je vous assure, c'est le jour et la nuit. Les petites ailes sont nerveuses et plus sujettes aux petits décrochages, et on ressent toute la turbulence dans l'air. Piloter une grande aile, c'est une tout autre paire de manches. C'est magique. Mais j'ai pris la décision, après m'être cassé la cheville avec 30 kilos, de ne plus mettre ma santé en danger comme ça. Et j'ai fait un pas en arrière, je vais piloter une M7, une M7 extra petite maintenant.

Pour moi, c'est le bon équilibre. Mais le problème que je soulève, c'est que bien que nos formats de compétition soient axés sur la vitesse, nos fabricants n'ont aucune incitation à développer des ailes conçues pour des pilotes plus petits, par exemple. J'aimerais vraiment voir davantage d'accent mis sur un format de compétition basé sur la progression. Parce que quand on y pense, à moins que votre objectif ne soit de devenir champion du monde, pourquoi participez-vous à des compétitions ? Je suis à 100 % d'accord avec tous ceux qui disent que les compétitions vous enseignent un ensemble de compétences qu'il vous faudrait un an à acquérir en vol libre.

Mais à l'inverse, les compétitions ne devraient-elles pas aussi vous entraîner ? Elles devraient être l'entraînement pour les vols de votre liste de souhaits, non ? Elles devraient vous apprendre à réaliser les meilleurs vols de votre vie. Or, pour vos meilleurs vols, si vous avez un vol de rêve en tête, tout n'est pas une question de vitesse. C'est une question de météo, de choix du décollage, de savoir quand décoller. Le décollage, c'est choisir son itinéraire en fonction des prévisions ou de ce que vous observez dans le ciel, c'est de la prise de décision stratégique. Je pense que nous finirons par avoir des pilotes beaucoup plus complets si nous avons un format de compétition qui encourage un large éventail de compétences, et alors la personne qui gagne cette compétition sera un pilote incroyable et polyvalent. Pour être honnête, elle sera probablement un pilote plus imposant, mais elle devra aussi posséder toutes ces autres compétences. Donc, pour moi, si nous devons changer les choses au sommet pour être plus inclusifs et ne pas nous limiter aux gros pilotes lourds dans toute la communauté, alors...

et est-ce que ça attirerait plus de femmes vers le sport, ou est-ce que c'est juste quelque chose qui a besoin d'être corrigé ? Parce que je suis d'accord avec vous, ça a besoin d'être corrigé, mais je me demande si ça attirerait plus de femmes.

Je pense que oui, parce que dans mon esprit, j'en ai parlé avec des gens depuis un moment sur le format de ma compétition de golf, et je commence à voir apparaître de petites compétitions qui utilisent des waypoints et laissent le pilote décider comment il va les enchaîner, puis il obtient des points en fonction du nombre de waypoints qu'il a récupérés en chemin. Pour moi, la façon de faire une compétition inclusive sans enlever le frisson de la compétition, c'est de faire une compétition inclusive qui n'enlève pas le frisson de la course. Parce que, pour être honnête, je ne fais pas beaucoup de course car je n'ai pas assez de pilotes à ma vitesse, mais j'entends dire que les pilotes de compétition deviennent accros à la course, donc on ne veut pas leur enlever ça, mais on veut juste créer des événements auxquels tous les autres peuvent aussi s'amuser. Donc, si vous aviez un événement où tout le monde décolle du même site de décollage, qu'ils décollent quand ils veulent, parce que l'une des parties les plus stressantes du format actuel est de devoir décoller dans ce court laps de temps, puis ils doivent décoller et potentiellement se retrouver dans un super gaggle avec 120 ou 30 pilotes en l'air, c'est super stressant. Si vous pouviez enlever une partie de ce stress et donner aux pilotes la liberté de décoller quand ils veulent, de commencer leur vol quand ils veulent, s'ils veulent faire la course avec un groupe de pilotes, ils peuvent le faire, mais ça veut juste dire que tous les autres pilotes peuvent...

C'est une question de comment intégrer les compétitions sans ce stress lié au départ, quand tous ces pilotes qui ont l'air très sérieux regardent leurs instruments et se débattent pour valider tous leurs waypoints avant le départ, puis ils doivent s'équiper... ils ont tout préparé pour que ça se passe, mais c'est hyper stressant. Je pense que ça décourage beaucoup de gens, et quand la scène est exclusivement masculine et que vous êtes l'une des rares femmes, c'est encore plus intimidant. L'idée, c'est de simplement décoller et de gagner des points pour le nombre de waypoints obtenus, et peut-être que mon objectif serait d'avoir un bonus si vous atterrissez tous à l'atterrissage désigné, ce qui permet d'avoir aussi cette ambiance de fête et que tout le monde se félicite les uns les autres. Parce que peut-être que vous n'avez eu que deux waypoints, mais vous avez atterri à l'atterrissage, et quelqu'un d'autre qui a fait le tour de toute la zone, a collecté cent waypoints et est le héros absolu de la journée, ils font la même fête. Pour moi, c'est ça l'inclusion, et ça va attirer plus de femmes.

Marco fait un truc là-bas à Valle que je crois qu'il appelle le XC Sky Race, c'est dans le même esprit. J'y suis allé les deux dernières années et j'y ai participé avant le Menarche, et c'est vraiment sympa. Tu vois, toutes les ailes sont handicapées, donc il n'a pas encore la formule parfaitement juste, mais dans un monde idéal, peu importe l'aile sur laquelle tu es. En d'autres termes, une B pourrait très facilement battre une aile CCC à cause du handicap, et le handicap est très équitable. Il faut vraiment rentrer, tu es massivement pénalisé si tu ne fermes pas le triangle, ce qui est logique parce qu'il n'a pas le personnel pour gérer les récupérations, tu vois.

Mais on peut un peu lever le pied. Et, vous savez, il y a toujours toute la stratégie et toute la compétition, mais il y a beaucoup moins de stress parce que c'est vous qui décidez quand décoller, vous décidez comment vous allez voler. Vous allez définir votre trajectoire, vous décidez où vous voulez aller. Et ensuite, vous pouvez voir : « Oh là là, j'ai raté cette journée, tel ou tel pilote a fait ce genre de triangle. » Et, vous savez, parce que c'est vous qui devez gérer la météo.

Je ne sais pas pour vous, mais moi je ne prête aucune attention à la météo s'il s'agit d'une compétition, d'une Coupe du monde ou de ce genre de truc, parce que ça n'a pas d'importance. Il faut voler la manche. Je veux dire, on ne peut pas attendre que la journée s'améliore un peu au moment du décollage. Vous décollez quand tout le monde décolle. Du coup, vous ne faites pas attention à beaucoup de choses auxquelles vous devriez vraiment prêter attention pour être un bon pilote XC. Et une grande partie, c'est un peu suivre le leader, vous voyez, et beaucoup de choses, c'est juste, vous savez, avoir les compétences techniques suffisamment bonnes pour suivre, pour rester vraiment bien dans le groupe, et être capable de se détacher en fin de course. Tout le monde sait les mêmes choses. Et, alors qu'il y a un autre format qui est vraiment assez sympa. C'est beaucoup plus relaxant et on apprend quand même beaucoup. On pousse encore beaucoup sur la barre. On court toujours vite parce que vous savez que vous avez une quantité de temps limitée pour aller aussi loin que possible.

Ça n'enlève rien. La vitesse est une compétence précieuse à acquérir. Si vous voulez tirer le meilleur parti de votre journée, il faut être rapide. Je ne dis donc pas du tout qu'on n'en a pas besoin. Je pense juste que c'est l'une d'une gamme de compétences dont un bon pilote XC a besoin. Comme vous l'avez dit, j'aime bien ça. L'idée de ça, ça ressemble à une sorte de...

un mélange peut-être entre les compétitions en apesanteur de Bruce qu'ils ont faites. Et il y a plusieurs formats pour ça, et peut-être un peu ce que fait Marco. Comme celui dont je viens de parler, où on assemble les pièces d'une manière qui va récompenser le meilleur pilote. Parce que le meilleur pilote, ce n'est pas forcément le plus costaud, et puis, le meilleur pilote, c'est celui qui tire le meilleur parti de la journée.

Exactement. À cent pour cent. L'autre aspect qui, je pense, nécessite probablement un peu plus de discussion, c'est la subtilité du sexisme bienveillant. Ça peut être le fait de se précipiter pour aider une pilote novice au décollage, ce qui lui envoie pratiquement le message : « J'ai besoin d'aide. Je ne suis pas assez douée pour le faire seule. » On sait tous à quel point le pilotage est une question de mental, et ce sont les choses les plus subtiles qui peuvent faire la différence. J'aidais un ami pour un cours avec licence et j'ai observé le même type de comportement, mais pas de la part des instructeurs.

En fait, il y avait quelques autres personnes qu'ils aidaient, mais quand les étudiantes reçoivent plus d'aide que les étudiants, on leur vole des occasions de gagner en confiance. Même si ceux qui les aident pensent faire une bonne action, ils ne les aident pas du tout. Ils...

ils essaient de faire ce qu'il faut, n'est-ce pas ? C'est ça.

Mais en fait, on doit juste penser à voir les petites erreurs comme des occasions d'apprendre, et des opportunités pour gagner en confiance. Donc

donnez-nous, donnez-nous quelque chose de précis ici sur, vous savez, ce que les hommes qui écoutent le, quoi, quelle devrait être la priorité ? Quelle devrait être la priorité ? Quelle devrait être la priorité sur le lancement ? Donnez-nous des conseils concrets, parce qu'il y a beaucoup de nuances là-dedans, non ? Vous voyez ? Alors, d'après ce que j'entends, si c'est juste, si c'est une erreur peu coûteuse, laissez-les faire l'erreur, vous ne devez intervenir que si c'est du genre : « Oh, oh, oh, oh, vous n'êtes pas attaché. » C'est ça. Vous n'êtes pas en train de faire une grosse erreur.

C'est aussi une question de faire savoir à tout le monde que si ils ont besoin d'aide, vous êtes là pour les aider. Et aussi, il y a quelque chose qui arrive assez souvent, moins ces derniers temps, mais certainement plus quand j'étais pilote novice : au lieu de voir un pilote se préparer au décollage et de penser que ça pourrait être utile de l'aider, ne vous contentez pas d'aller tirer sur l'aile. Demandez-leur, demandez simplement : « Est-ce que vous voulez que je le fasse pour vous ? » Et la réponse est oui. Certaines personnes détestent qu'on touche à leur aile. Donc, dans tous les cas, il faut toujours demander. Mais aussi, c'est mon style lors de mes fly-ins : simplement les rassurer.

D'accord. Je sais que vous savez comment faire, mais dites-moi si vous voulez des conseils, mais si vous êtes contente de vous lancer seule, allez-y. Il s'agit juste de leur donner le pouvoir de demander de l'aide, de leur faire savoir que vous êtes libre, disponible pour les aider, mais en même temps, les rassurer sur le fait que, vous savez, elles sont pilotes licenciées. Vous avez déjà fait ça. Alors quelque chose comme : on voit clairement que vous avez...

...tu sais, clairement, tu fais ça correctement. Si tu as besoin d'aide, je suis là.

Exactement. D'accord.

D'accord. Alors, selon votre expérience, est-ce que ce comportement, aussi bien intentionné soit-il, a fini par éloigner les femmes du sport ? En d'autres termes, si on corrigeait simplement cela, parce qu'encore une fois, on parle de personnes qui sont déjà là, y a-t-il quelque chose que nous pourrions faire pour simplement les attirer ?

Oui. Désolée. Vous m'avez rappelé l'importance des modèles. Plus vous pouvez donner de visibilité à d'autres personnes comme elles, peu importe quelle minorité vous essayez d'encourager, elles ont besoin de voir que c'est un sport totalement fait pour elles. Et elles ont besoin de voir d'autres personnes issues de cette minorité. Ici, on parle de femmes. Elles ont donc besoin de voir d'autres femmes. Et voici une statistique intéressante : la moyenne dans notre État pour la participation des femmes au parapente est de 8 %. Dans mon club local et dans n'importe quel VHGC, nous avons le double. Nous avons 16 % de femmes. Alors, qu'est-ce que nous faisons de différent ? Nous avons un grand nombre de femmes dans notre club.

Nous avons un grand nombre de femmes locales qui sont sur le site de décollage tous les jours. Et quand des pilotes novices arrivent et se retournent, ils voient qu'il y a d'autres femmes dans ce sport, que ce n'est pas inhabituel pour une femme d'en faire partie. Alors, ils se disent que ça en vaut la peine. Ils se disent que ça en vaut la peine. Ils se disent que ça en vaut la peine. De plus, ils ont des personnes à contacter s'ils se sentent un peu intimidés, en demandant à certains des gars, il y a des gens là, il y a des pilotes femmes qui sont plus que prêtes à les aider. Mais quand je dis aider, c'est vraiment juste demander quelques conseils, comme, vous savez, une plainte courante est : je ne me sens pas assez forte pour contrôler mon aile. Il y a des techniques que vous pouvez utiliser en tant que personne de petite taille pour améliorer votre contrôle sur l'aile, ou même juste des conseils sur les petites ailes.

Mais le point est que les modèles sont tellement importants. Et je n'ai pas compris ça avant d'organiser les fly-ins pour femmes. C'est ça qui va faire une énorme différence. Et il suffit juste de créer un élan dans ce volume critique. Mais ça, ça aura aussi un impact énorme.

Ouais. L'élan, n'importe quel élan, il suffit de lancer la boule de neige et elle va grossir. Tu as mentionné Cedar, qui est un extraverti à l'extrême, tu vois, donc pour lui, avec ses relations, sa présence médiatique et tout ce qu'il a fait dans ce milieu, il a été incroyablement facile pour lui de trouver des mentors de haut niveau dès le départ parce qu'il est juste allé voir les gens et a dit : « Tu dois m'apprendre à faire ça, sinon je vais me tuer. » Donc il faut dire, enfin, ce n'était pas ses mots, mais c'est ce qu'on entendait tous, genre « Purée, ce gars a besoin d'un mentor, il va se tuer. » Mais, tu sais, il y a aussi beaucoup d'introvertis dans tout, pas seulement dans notre sport. Et je me disais, tu...

je me dirais, je me dirais, je me dirais, je me dirais,

Je pense que l'une des questions que je reçois tout le temps, c'est : « Hé, comment je trouve un mentor ? » Et j'imagine que c'est génial parce que vous offrez une plateforme. Oh, les voilà. Je dois m'inscrire à ce fly-in d'une semaine et je peux poser des questions. Je pense que beaucoup de gens ont du mal avec ça. Ce n'est pas, vous savez, et je repense à mon propre apprentissage et à ma propre progression et, mon Dieu, j'ai eu de la chance, mais j'ai grandi dans le sport. Donc j'étais à l'aise pour demander à ces pilotes, vous savez, qui étaient tellement meilleurs que moi, de m'aider. Mais si je n'avais pas été... vous savez, on est poussé hors du nid beaucoup trop tôt dans ce sport, n'est-ce pas ? Je veux dire, on obtient notre petit truc, notre P2, peu importe l'équivalent en Australie. OK. Et voilà. Tu n'y connais rien.

Oh, exactement. Et, et cette partie, parmi tous ces fly-ins, je rédige un résumé pour la saison de toutes les leçons que j'ai apprises et l'une des grandes étapes que je pense être pertinente pour tous les genres, tous les pays, c'est cette transition de l'école au club. C'est super dur. C'est super dur de le faire en toute sécurité. Et c'est super dur de simplement pouvoir se présenter à une réunion de club ou à une LZ et d'être assez courageux pour dire : je ne connais rien. J'ai vraiment besoin d'aide. Et le truc, c'est que ce sont des gens qui sont plutôt excités par la journée à venir et qui ont aussi leurs propres plans. Donc il faut demander du temps. Et une chose qui, je pense, a un peu changé ça pour beaucoup d'entre nous, quand j'ai commencé à voler en 2007,

la qualité des prévisions météo était loin de ce qu'elle est aujourd'hui. On passait donc beaucoup de temps à se rendre sur des sites sans voler parce que, vous savez, les prévisions ne se confirmaient pas, et on passait ensuite beaucoup de temps à discuter avec les gens. C'est là que j'ai pu rencontrer beaucoup de pilotes seniors qui ont partagé énormément de connaissances sur le vol, sur le site, ou même sur la progression, parce qu'on avait le temps de s'asseoir et de discuter tranquillement. Aujourd'hui, les prévisions sont tellement bonnes que les gens arrivent et volent tout de suite. Enfin, c'est le cas à Bright de toute façon. Skysight est tellement précis pour nous que vous arrivez et vous volez, c'est comme ça que ça se passe. Et je pense que nos PG2 passent à côté de ce dont j'ai bénéficié. Ils n'ont pas autant l'occasion de discuter avant le décollage. Ouais.

C'est ça.

C'est important. Oui. Je l'ai lu sur votre page "À propos". Tout n'a pas été un long fleuve tranquille. Vous avez mentionné qu'en commençant dans ce domaine, vous aviez des idées et des convictions sur la façon d'encourager les femmes, et que vous avez reçu des critiques pour cela. Pouvez-vous nous expliquer ?

Ouais. Ce à quoi je fais référence, c'est ce que certains appellent le "bikini gate". C'était un...

truc là retour

en 2015 ou 2014, je ne me rappelle plus. Il y avait un, je ne sais plus si c'était un PWC ou un championnat. Je crois que c'était un PWC en, oh, peut-être en Bulgarie ou en Macédoine, quelque part en Europe de l'Est. Et je suivais ça en tant que pilote très attentive pour voir ce qui se passait. Et j'ai remarqué une photo publiée par la compétition : c'était une femme penchée en bikini, en train de gonfler l'aile d'un pilote de compétition. J'ai été vraiment déçue parce que j'étais très impatiente de voir les femmes qu'ils mettaient en avant dans cette compétition et je me disais, vous savez, je vais gagner cette compétition. Et je me disais que c'était quelque chose auquel je devrais aspirer, mais cette photo, vous savez, l'accent était clairement mis sur l'entrejambe de cette femme et j'ai été super déçue.

Alors, que ce soit par naïveté ou non, j'ai publié quelque chose pour dire : « Hé, je pense qu'on peut faire mieux que ça. Et si on couvrait plutôt certaines pilotes ? » C'est juste que, ce n'est pas génial. Et ce à quoi j'ai été exposée, parce que c'était une publication publique et que je n'écris plus généralement de posts publics, c'était le nombre de personnes dans la communauté qui se sont vraiment opposées au fait que je dénonce ça. Et, vous savez, c'était aussi un peu au début des réseaux sociaux, quand je ne comprenais pas à quoi je m'exposais. Je me suis fait massacrer, et Ed Ewing de XEMag est même intervenu pour me défendre et il a aussi reçu des critiques, ce qui a aussi rejailli sur cross country mag. Je ne pense donc pas qu'il s'attendait non plus à ce genre de retour de bâton.

C'était, vous savez, quelques années plus tard maintenant, je comprends que si j'ai suscité un tel niveau d'émotion chez les gens, c'est que j'ai clairement touché une corde sensible. Et, vous savez, à partir de cette expérience, je suppose que ce qui s'est passé depuis, c'est qu'on a fini par comprendre cette théorie des bulles de filtres où, sur les réseaux sociaux, on a tendance à se connecter avec des gens qui pensent exactement comme nous, et on peut être bercé par ce sentiment que le monde est complètement aligné avec nos systèmes de croyances. Nos propres

des chambres d'écho. C'est ça. Exactement. Donc ça...

ça a été une leçon pour moi, mais je pense aussi que c'est une leçon précieuse sur le fait que, vous savez, tout le monde ne vient pas d'une culture où on vise la parité homme-femme ou où on valorise tout le monde de la même manière. Je ne dis pas du tout qu'en Australie on y est, mais je pense que la plupart des gens s'accordent à dire que c'est un objectif qu'on veut atteindre. Et il y a des gens, des cultures, qui ne voient pas du tout ça. Mais ça m'a poussée à, je suppose, à prendre la parole et à dire ces choses, et à défendre les pilotes qui pourraient se sentir intimidés ou désavantagés par ces commentaires, et simplement les dénoncer. Peut-être que tout le monde ne sera pas d'accord avec moi, mais il y aura beaucoup de gens qui vont se dire : « Ah, merde ».

Je ne me rendais pas compte que ce serait aussi offensant. Ce n'est pas du tout mon intention. Je vais faire attention et réfléchir plus mûrement à ce que je dis.

Ouais. On peut mettre le doigt sur certaines choses. Parfois, ça provoque pas mal de retours de bâton, mais... mais parfois, il faut quand même les dire.

Oui. Et, et, et c'est ce que j'ai beaucoup appris ces derniers temps. Parfois, on ne, on ne soulève pas les choses pour, eh bien, on peut commencer en pensant qu'on veut changer l'avis des gens. Je pense que c'est une intention dangereuse, parce que vous savez, s'il s'agit d'un sujet sensible, les gens vont, vont répliquer et ça peut être destructeur pour l'âme. Et, et, et, et je ne peux pas trop insister sur à quel point c'était, c'était personnellement stressant, ce premier incident sur les réseaux sociaux que j'ai eu, je, vous savez, je me sentais courageuse. Je me sentais courageuse. Et puis il y a eu juste un commentaire de trop sur les réseaux sociaux qui m'a fait craquer. Et j'étais en plein bouleversement au travail parce que j'avais lu un commentaire de trop, un commentaire de trop de mauvais.

Mais je pense que si vous pouvez prendre du recul et comprendre que nous avons besoin de personnes courageuses dans nos communautés pour dire des choses inconfortables. Et quand les gens réagissent avec émotion, cela signifie simplement que vous avez touché une corde sensible, ce qui veut probablement dire que vous les avez fait réfléchir aux bonnes choses. Ça peut être dur de recevoir ça, mais nous avons besoin de personnes courageuses pour aborder des sujets délicats.

Ouais. N'est-ce pas ce qu'on appelle la majorité silencieuse ?

On est tous dans le même bateau.

la majorité silencieuse, tout le monde ici, vous savez, ce sont ceux qui sont en marge qui aboient si fort, mais oui. Bon, parlez-moi de votre mode de vie. Changeons complètement de sujet ici. La dernière fois que je vous ai parlé, vous veniez d'emménager à Bright et vous installiez dans cette petite maisonnette adorable que je vois en arrière-plan. Vous avez vraiment orienté votre vie autour du voyage et du style de vie. Parlez-moi un peu de ça.

Ouais. Alors, mon départ d'une vie que je dirais assez classique a commencé quand j'ai décidé de quitter mon emploi permanent à plein temps. J'ai travaillé comme analyste d'affaires dans la tech pendant probablement les cinq, non, ça doit faire genre 10 ans maintenant, pour de grandes entreprises cotées, avec un salaire élevé, et j'en avais marre qu'on me dise que je ne pouvais pas prendre six semaines de congé pour voyager aux États-Unis, ce que je faisais à ce moment-là. Je suis arrivée au point où mon patron m'a carrément dit : Kirsten, je ne peux plus te donner autant de congés. Tu es une employée permanente. Ça ne va pas marcher. Et je lui ai répondu : eh bien, je ne vais pas le faire. Et il a dit : non, ce n'est pas le marché. Et j'ai dit : tu as raison.

Ce n'est pas Denali qui devrait être un prestataire. Je vais démissionner et devenir prestataire. Alors je l'ai fait, j'ai eu mes six semaines de congé, et quand je suis revenue, j'ai dit : « Alors, vous voulez m'embaucher comme prestataire ? » J'ai dit oui. J'ai donc obtenu exactement ce que je voulais avec plus d'argent parce que j'étais prestataire, sans avoir à faire tous ces horribles entretiens d'évaluation de développement personnel. Et, on aurait dit que l'univers me disait : « Tu vas dans la bonne direction. » Et, j'ai commencé à réaliser que si je prenais différents contrats avec différentes entreprises, je pourrais prendre des pauses plus longues. Je pourrais m'arrêter quelques mois. Et, vous savez, pendant l'une de ces périodes, j'ai aussi réussi, comme je l'ai mentionné plus tôt, à faire un peu de travail aux États-Unis. C'est pendant que j'étais là-bas, aux États-Unis, que le mouvement des tiny houses est né, que j'ai eu l'opportunité de passer quelques nuits dans un Airbnb, une tiny house.

Et je savais, je savais que c'était ce que je voulais faire. C'est intéressant, car au même moment de ma carrière, là où j'ai l'impression d'avoir atteint le plus haut sommet, quand on m'a proposé un poste à San Francisco avec une entreprise qui allait me parrainer, je me suis retournée et je lui ai dit : non, je veux rentrer chez moi et construire une tiny house. Je pense qu'il a cru que j'étais folle. Attends une minute. Ce n'est pas

C'est ça. Tu n'es pas censé faire ça. Tu es censé prendre le chèque. Je viens juste de te proposer

un boulot. Ouais. Avec un visa. Alors, c'est ce que j'ai fait. J'ai arrêté ce contrat, je suis rentrée chez moi et j'ai commencé à construire une tiny house. En fait, tu sais, pendant que j'étais à San Francisco, j'ai fait beaucoup de planification, de conception et j'ai parlé à un architecte. L'architecte de ma tiny house habite à Ojai, en Californie aussi. Et je me suis dit qu'au moment de rentrer, j'aurais commandé ma remorque, le châssis, et j'aurais trouvé un endroit pour construire. En fait, c'est assez intéressant. Mes parents n'ont pas de terrain sur lequel je peux construire, ma sœur non. Je n'avais pas de terrain sur lequel je pouvais construire, je n'avais personne qui avait un terrain adapté pour construire. Du coup, à ce moment-là, encore une fois, les tiny houses commençaient à peine à devenir plus populaires.

Il y avait un groupe Facebook sur les tiny houses en Australie. J'ai simplement contacté ce groupe en disant : « Écoutez, je ne sais pas si c'est possible, mais si quelqu'un a une propriété et qu'il serait prêt à me laisser construire dessus, vous pourrez voir une tiny house se construire. Ce serait vraiment génial si c'était à moins de 20 minutes de là où je vis. » J'ai dû retourner vivre chez mes parents pour que ça se réalise. Et, et, et ça, ça pourrait être à moins de 10 minutes d'un magasin de bricolage en Australie, la grande chaîne ici est Bunnings. Ce serait super. Et cet homme est apparu et il avait un terrain à moins de 20 minutes en voiture de la maison de mes parents. Je pouvais voir Bunnings depuis le terrain. Il, oui, il avait une famille qui était super excitée par ça. C'était un ancien constructeur.

Alors, il ne m'a pas seulement donné de l'espace et son expertise, oh, il était un collectionneur compulsif. Il avait cinq exemplaires de chaque outil. Au début de ma journée, il venait me voir avant de commencer son travail et me demandait : « Alors, qu'est-ce que tu vas faire aujourd'hui ? » Et je lui répondais, et il disait : « D'accord, mais comment tu vas faire ça ? » Et je lui disais ce que je venais de regarder sur YouTube. Et il répondait : « D'accord. Oui, tu peux le faire comme ça, ou tu peux le faire comme ça. » Et il m'expliquait exactement comment faire. Et il me disait : « Alors, tu vas avoir besoin de ces outils. Est-ce que tu les as ? » Et je répondais : « Non, mais tu peux m'en prêter un. » Il revenait, me donnait une leçon de cinq minutes. Et il travaillait sur le chantier. Puis il revenait à l'heure du déjeuner et demandait : « Alors, ça s'est passé comment ? » Et j'avais toutes mes questions de côté. Honnêtement, on ne pouvait pas reproduire ça ailleurs. Alors, j'ai appris à construire sur le tas.

Je ne sais pas comment ça se serait passé si je n'avais pas rencontré Wayne. Mais le truc, c'est qu'il m'a appris exactement de la manière dont j'avais besoin pour apprendre, c'est-à-dire sans me montrer des trucs pendant des heures, juste une petite leçon de cinq minutes. Et ensuite, il me laissait essayer de résoudre certains de ces problèmes.

Faire cette étagère, tirer ce fil, poser cet évier, pièce par pièce. Ouais,

Exactement. Donc tu l'as construit.

C'est vous qui étiez l'entrepreneur.

Ouais. J'ai construit 95 % moi-même. Les seules choses pour lesquelles j'ai embauché quelqu'un, c'est le toit. Et c'est vraiment parce que, tu sais, on ne peut pas demander à des amis de nous aider pour le toit. C'est comme leur demander de nous aider à déménager. Personne n'en a vraiment envie. Alors j'ai payé quelqu'un pour m'aider avec le toit. J'ai payé un électricien pour le câblage et un plombier pour la plomberie au gaz. Et c'est tout. J'ai fait ça intelligemment.

Ouais. C'est malin. On n'a pas vraiment envie de toucher à certaines choses. On ne veut pas mettre le feu à sa maison ou la voir s'effondrer, ou que la pluie ne fasse pas s'écrouler le toit. Mais tu n'es pas dans le futur. Est-ce que tu déplaces cette chose ou est-ce que... Non, je...

non, ce n'est pas conçu pour déménager très souvent. Du coup, je suis sur le terrain de mon ami Wally Kitty Okono, qui possède Bright Flight. C'est une école de parapente juste à côté de chez moi. Et en fait, sa propriété a un paddock vacant juste à côté, que les anciens propriétaires, qui étaient aussi des pratiquants de parapente, avaient nivelé. C'est sur une pente, mais ils l'avaient nivelé en pensant y installer des cabanes et ils ne s'en sont jamais occupés. J'ai donc cet endroit magnifique d'où je peux voir Mystic, qui est le principal site de décollage pour le parapente ici. Tout ce que j'ai à faire, c'est regarder par ma fenêtre pour voir s'ils volent. Et je sais s'il est temps d'y aller ou non. Je suis très privilégiée par l'endroit où je suis. Je suis assez contente ici. Mais je suppose que j'aime tellement que j'espère maintenant obtenir mon propre petit terrain.

Mais, comme nous en discutions juste avant, n'importe quel endroit agréable où l'on peut vivre et qui a accès à internet... beaucoup de citadins après le COVID cherchent maintenant à faire cette transition, aussi parce que le télétravail est devenu beaucoup plus accessible. Et c'est pretty much ce sur quoi je me suis installée ici. Parce que je vis très peu cher, mon loyer, tout ce que je loue, c'est le terrain. Donc ce n'est pas très cher. J'ai du solaire, donc je suis en autonomie. Je prends l'eau de la ville, c'est tout ce que je fais, mais j'ai des toilettes sèches. Je n'ai pas besoin d'égouts ou quoi que ce soit comme ça. Mes frais de vie sont très bas. Du coup, je ne travaille que 20 heures par semaine en télétravail pour une startup de technologie pour le handicap à Sydney parce que je touche toujours un salaire professionnel, mais je n'ai pas les frais.

Je n'ai pas besoin de travailler autant d'heures. Alors oui.

En plus, ils sont très flexibles. Ils savent à quel point j'adore voler. Alors un jour, je peux dire, vous savez, « demain, c'est une journée parfaite pour voler, je vais prendre ma journée », et ils répondent : « Super, envoie-nous des photos. » Essaie

pour essayer de me donner, vous savez, plutôt que « Oh, fais-le, tout simplement ». Donnez-nous, pour ceux qui nous écoutent et qui se disent « Mec, il faut que je tranche, je dois le faire », donnez-nous des conseils concrets sur la manière dont les gens peuvent le faire. Par exemple, combien avez-vous dépensé pour construire votre tiny house et combien ça coûterait ? Qu'est-ce qu'il faudrait pour que quelqu'un puisse, vous savez, quitter son job en entreprise ou laisser son quotidien de bureau pour faire quelque chose comme vous l'avez fait ?

Le parapente m'a beaucoup appris sur moi-même. Et une chose que j'ai fini par comprendre, c'est que je mets beaucoup de temps à prendre une décision et que j'ai besoin d'espace pour être à l'aise avec ça. Et puis, parfois, j'ai besoin de pouvoir faire de grands pas, mais lentement. Donc pour moi, c'était comme je l'ai expliqué tout à l'heure. Je ne me suis pas juste pointée un jour en disant : « Je démissionne et je déménage à Bright ». C'est ce à quoi j'ai beaucoup réfléchi, j'avais envie de quitter mon job et de partir à Bright, mais je restais toujours bloquée sur : « Oh, mais quel genre de travail je vais faire là-bas ? » Parce que c'est une petite ville touristique, non ? Il n'y a pas de tech, pas de boulot dans la tech ici. Et puis, comment j'allais pouvoir payer une hypothèque ? Exactement. Et la solution que j'ai retenue a permis de surmonter tout ça, mais d'une manière très différente.

Alors, j'ai commencé par me dire que le travail en freelance m'offrait plus de flexibilité. Je suis donc passée d'un emploi permanent au freelancing et j'ai vu que ça me convenait très bien. Ensuite, je suis passée d'un emploi permanent à... en fait, je n'avais pas besoin de la sécurité d'un poste à plein temps, mais pour certaines personnes, c'est important. Pour moi, ça ne l'était pas. On peut donc avancer pas à pas, vous voyez, et passer de contrats à long terme à des missions plus courtes. Et ça, je veux dire, ça m'a permis de me faire un petit nom. Le genre de travail que je fais dans la tech est assez spécialisé. Et si vous arrivez à vous constituer un réseau de personnes qui vous recommanderont à d'autres entreprises ou organisations, ça facilite un peu l'obtention du poste. Bon, je dois avouer que tout n'a pas été un long fleuve tranquille.

J'ai traversé une période où je décrochais un contrat après l'autre. C'était comme si les étoiles s'alignaient pour moi. Et ça m'a en fait permis de gagner suffisamment pour pouvoir mettre de côté et me permettre de... Parce que je construisais, je faisais un peu de va-et-vient entre la construction à plein temps et la prise de contrats quand je n'avais plus d'argent. Mais j'ai probablement pris environ 12 mois de congé au total pour construire. Évidemment, ce n'est pas la méthode la plus efficace pour obtenir une tiny house, mais le processus d'apprentissage de la construction était malgré tout une compétence de vie précieuse. J'ai pu faire ça parce que j'avais eu ces contrats bien payés auparavant. Donc, je suppose que l'autre chose, c'est que si vous commencez — et j'ai observé ça avec beaucoup d'autres personnes aussi — une fois que vous commencez à suivre vos passions, les étoiles ont tendance à s'aligner et l'univers a tendance à vous apporter ce qu'il faut.

vous savez, des choses qui vous permettront de continuer sur cette voie. Ne vous en faites pas trop. Ne vous focalisez pas trop sur le fait de devoir tout planifier avant de vous lancer sur ce chemin. Faites juste des petits pas et voyez ce que ça vous fait. Est-ce que ça vous semble juste ? Est-ce que, vous savez, les opportunités qui se présentent à vous ne sont pas plutôt la façon pour l'univers de vous dire : continue, tu es sur la bonne voie ? Et c'est exactement ce qui m'est arrivé. Cependant, au moment où je suis passée au travail en freelance, j'ai construit ma tiny house. J'ai déménagé la maison à Bright. Je me suis accordé l'été de libre parce que j'avais vraiment beaucoup travaillé. Et là, je me suis dit : « Bon, jusqu'à présent, l'univers m'a apporté du travail. Donc ça va finir par arriver. » Et j'ai commencé à manquer d'argent. J'ai commencé à faire plus d'efforts pour essayer de trouver du travail. Et c'est là que je me suis dit : « Oh mon Dieu, j'ai fait une telle erreur. »

Je n'arrive pas à trouver de travail ici. Vous savez, j'ai publié sur LinkedIn, et là encore, j'ai fait quelque chose de plutôt inhabituel. La plupart des gens utilisent LinkedIn. Si vous êtes un professionnel, vous connaissez ce site, et si vous ne l'êtes pas, vous n'avez aucune idée de ce dont je parle. C'est essentiellement un réseau social pour les professionnels. En général, les gens y publient des offres d'emploi. Et j'ai fait exactement l'inverse. J'ai écrit un long post sur qui j'étais et tout ce que j'avais fait, tant sur le plan personnel que professionnel. Et le fait que je cherchais du travail à distance, et quelqu'un est apparu en disant : en fait, j'ai une startup pour laquelle je ne peux pas vraiment vous garantir un emploi à plein temps, mais si vous voulez être flexible, on peut s'arranger. Et j'y suis depuis trois ans, et c'est ça qui me permet d'avoir mon mode de vie flexible. En même temps,

L'un des avantages du COVID, c'est que le télétravail est devenu beaucoup plus acceptable. Je ne ressens plus la même pression de devoir rester chez cette entreprise plus longtemps. J'aime toujours travailler pour eux, mais j'ai l'impression d'être maintenant bien positionnée pour profiter du télétravail n'importe où.

J'aime bien comment vous dites que les étoiles s'alignent. Je veux dire, vous savez, un navire et un port en sécurité, mais ce n'est pas pour ça qu'ils sont construits, si ? C'est ça. Tout à fait. Et je veux dire, pour une raison quelconque, quand vous racontiez cette histoire, je pensais beaucoup, je pense souvent aux deux petits personnages qu'on a sur les épaules. Quand on vole, il y en a un qui vous aboie que vous allez mourir. Et il y en a un autre qui vous aboie que tout va bien se passer. Et pour beaucoup de vols, pour moi, c'est pareil que dans la vie. Il y a des moments où il faut écouter l'autre. Il y a des moments où il faut écouter les deux. Il y a des moments où l'un d'eux est tout simplement absurde et vous devez le mettre de côté et écouter l'autre pendant un certain temps. Mais il semble que quand on fait ce qu'il faut, la résistance finit par s'effacer, n'est-ce pas ?

Ça semble juste. Et je pense qu'on peut intégrer ça dans notre façon de piloter. Ce n'est pas toujours évident de savoir si on doit écouter le diable ou l'ange, lequel est lequel, mais on dirait que ton expérience ressemble beaucoup à ce qu'on vit juste quand on part en vol. Quand on fait ce qu'il faut, tout s'aligne.

Je fais référence à mes expériences en l'air quand je suis constamment mise au défi au sol, tout le temps. Je pense aux moments où j'ai écouté mon instinct ou, à l'inverse, aux gens qui me disaient que je ne pouvais pas faire quelque chose, vous voyez ? C'est ce que je veux dire, le parapente vous apprend beaucoup sur vous-même. Quand vous êtes en l'air et que vous travaillez dur juste pour garder l'aile ouverte à deux kilomètres au-dessus du sol, et que vous êtes assise là à vous demander qu'est-ce qui vous a poussé à vous mettre dans une position aussi précaire, vous arrivez vraiment à comprendre votre psyché. Il faut se mettre au défi. Il faut trouver des moyens de surmonter ce genre de peur. Et, pour se mettre au défi, pour moi, ce que je fais dans ce genre de situations, c'est que je fais le bon choix.

Est-ce que vous voyez quelqu'un d'autre tomber du ciel ? Non. Êtes-vous le pilote le moins qualifié, le moins expérimenté en l'air ? Non. Est-ce que vous voyez ne serait-ce qu'une seule fermeture ? Non. Je pense que tout va bien se passer.

Exactement, exactement. Il se passe énormément de choses entre nos deux oreilles, n'est-ce pas ? Des choses qu'on doit souvent mettre de côté. C'est juste une question d'attitude. C'est souvent irrationnel en permanence. Il y a beaucoup de peur irrationnelle là-dedans. Je ne connais pas, je ne connais pas ton parcours avec ça, mais tu as mentionné la peur sur ton site web. Comment gères-tu la peur ? Comment enseignes-tu cela à tes élèves et aux femmes qui te rejoignent pour les fly-ins ? Que penses-tu de la peur, au fond ?

Je pense que la peur est complexe et qu'on ne peut pas vraiment dire à quelqu'un comment la gérer. On peut l'encourager à l'analyser. Et j'ai traversé une période où j'ai laissé la peur dominer mon pilotage. Je pense que si vous pratiquez depuis plus de quelques années, la plupart des gens ont connu une telle période. La mienne a été déclenchée par un SIV à un moment où j'étais probablement en syndrome intermédiaire. Et j'étais en plein syndrome intermédiaire. Le truc amusant, c'est que votre cher ami, Bruce Marks, était mon mentor à cette époque à la Bright Open. Il était très patient et prenait tout assez léger. Mais je me souviens qu'après une manche, je me suis retrouvée au-dessus de l'Apex sur ma toute nouvelle Delta deux, qui était l'aile suivante après la Delta une.

Je me sentais très confiante avec cette aile. Et j'étais excitée parce que je lui avais dit que j'avais subi une fermeture énorme où, en levant les yeux, mon aile n'était plus qu'une boule de linge. Et après avoir regardé les vidéos de SIV de Jocky Sanderson, j'avais réussi, par magie, à me rappeler la partie sur le décrochage, à exécuter un décrochage, je m'étais envolée et j'étais en sécurité. Je me disais carrément : « Je suis douée, non, Bruce ? » Et il m'a juste regardée, a ri et a dit : « Ouais, on va juste revenir un peu en arrière là-dessus, d'accord ? Parce que tu sais, ça a pu marcher, mais ça aurait pu très mal tourner. Tu as déjà fait un SIV ? » Et je lui ai répondu : « Non. » Pourquoi ? Il m'a dit : « Ouais, tu devrais probablement aller faire un SIV. » Alors je suis allée, j'ai suivi son conseil et j'ai fait un SIV, et j'ai en fait eu quelques problèmes.

Alors, la leçon que je n'avais pas comprise à l'époque et que j'ai apprise depuis, c'est qu'il n'est pas vraiment conseillé de faire son premier SIV sur une ENC. Même aujourd'hui, quand je fais du SIV, j'emmène une EMB juste pour m'échauffer, parce que j'ai foiré des spirales et des grandes oreilles, pour l'amour du ciel. Du coup, j'ai eu une sorte de peur de mourir et après ça, j'avais vraiment peur de chaque petit à-coup de l'aile, de n'importe quelle turbulence, et je n'arrivais pas à comprendre pourquoi. Je n'arrêtais pas de parler aux gens de ce qui m'effrayait, de ce qui avait changé, et ce n'est qu'enfin que Gaynor Skowman m'a dit quelque chose qui m'a libérée, juste en disant la bonne chose : « Kirsten, tu pourrais encore rester figée, mais je te garantis que tu ne le seras pas aussi grave la prochaine fois que ça arrivera, tu géreras mieux. » C'est ce qui m'a débloquée. Alors je n'ai pas de réponse pour tout le monde concernant leur peur, mais mon conseil serait de continuer à en parler aux gens ; finit par trouver quelqu'un qui dira juste quelque chose, sans même se rendre compte à quel point ce sera profond, et ça va vous débloquer.

C'est ce que j'entends de la part de beaucoup d'autres personnes, genre, ils finissent par trouver le truc qui débloque la situation pour eux et ils peuvent alors avancer. Ça m'a quand même pris pas mal de temps pour m'y remettre, mais ça m'a libérée et j'ai pu continuer à voler.

Kirsten, j'ai un tas de questions ici et je vais juste en choisir quelques-unes. On vient de faire ce sondage et d'ici le moment où l'émission sera en ligne, on aura fait ce sondage il y a des semaines et des semaines, mais ça vient juste de sortir et j'ai demandé de nouvelles questions. J'adorerais vous en poser quelques-unes dans les commentaires ci-dessous, donc on se voit dans la prochaine. Salut, c'est bon ? Bien sûr. Est-ce que le vol libre améliore ou aggrave d'autres aspects de votre vie, comme les relations professionnelles, etc. ? Pourquoi ?

Tu sais, non, parce que ça permet de remettre les choses en perspective.

C'est... c'est le Graal, n'est-ce pas ? La perspective.

Ouais, les trucs dans lesquels on s'enlise, si on prend du recul sur l'ensemble, ce n'est souvent pas si important.

Pourquoi est-ce que tu voles ?

Le lâcher-prise et la liberté que je trouve dans la nature, c'est se libérer des chaînes de tous nos soucis terrestres pour occuper un espace où il est vraiment un privilège d'être. Les meilleurs vols sont ceux où l'on partage l'air avec des aigles, où l'on touche les nuages et où l'on voit la terre. On finit par établir un lien avec la zone au-dessus de laquelle on survole, un lien qu'on n'aurait jamais sur le sol. Je veux dire, c'est juste un lien supplémentaire. La randonnée est un autre lien supplémentaire, mais c'est vraiment un tel privilège.

Si vous n'aviez aucune restriction dans votre vie en ce moment, que ce soit financières, liées à la pandémie ou autre, où iriez-vous voler ? Vous faites vos valises, vous pouvez partir demain, vous pouvez aller n'importe où dans le monde. Où iriez-vous et pourquoi ?

Soit la Slovénie, soit la France.

La Slovénie parce qu'un ami m'a montré un vol qu'il avait fait sur Avery et j'étais, oh mon Dieu, ça avait l'air incroyable. Et avec ses commentaires en même temps, je me suis dit, mec, il faut que j'y aille. Mais la France parce que c'est là que j'ai appris à piloter. Je n'y suis jamais retournée en tant que pilote compétente et j'ai l'impression de m'être privée d'une telle opportunité. Et j'ai des amis là-bas maintenant qui me disent carrément : viens, on t'emmènera voler. On te trouvera un endroit où loger. Et moi, ouais, je n'ai juste pas saisi ces opportunités. Et je pense aussi qu'il y avait une vidéo que j'ai regardée quand j'étais débutante. Je ne me rappelle pas exactement qui était dedans, mais quelqu'un volait en France au-dessus du Mont Blanc. Et j'ai juste pensé que c'était la chose la plus incroyable au monde.

Et je veux dire, pour beaucoup de pilotes qui ont réussi à le faire, c'est probablement encore la meilleure chose au monde, mais c'est ce qui m'a inspirée à continuer de me dépasser malgré la peur. C'est cette idée qu'un jour, je pourrais peut-être survoler ces parois rocheuses. Et, oh oui, je ne l'ai pas encore, je ne l'ai pas encore, je ne l'ai pas encore réalisé, ce rêve.

Tu devras le faire. Ça ne tient qu'à un vol. Une fois que cette pandémie sera maîtrisée, je pense qu'il y en aura beaucoup parmi nous qui auront hâte d'aller faire ce genre de choses. Dernière question, Kirsten, quelle compétence ou quelle chose as-tu apprise de la vie ou d'un autre sport qui t'a aidée à devenir une meilleure pilote ?

Oh, c'est une bonne question. D'habitude, c'est l'inverse. J'ai passé beaucoup de temps à me demander ce que le parapente m'apprend, mais qu'est-ce que, qu'est-ce que la vie m'a appris...

moi ? On va faire les deux.

Le parapente m'a appris à écouter mon instinct. Il y a tellement de fois où, juste parce que vous ne comprenez pas ce qu'il vous dit, vous n'avez pas, encore une fois, besoin de tout savoir. Il faut juste écouter votre intuition et agir, vous pourrez l'analyser plus tard, mais sur le moment, écoutez simplement votre instinct. Parfois, votre instinct vous dit : fonce, tu peux le faire. Et votre tête dit : c'est dangereux, ne le fais pas. Parfois, c'est l'inverse, votre tête dit : tout le monde le fait, tu devrais carrément le faire. Et votre instinct dit : ce n'est pas ton jour.

Ouais. J'aime bien écouter mon instinct.

Ouais. Je pense aussi que parfois,

parfois, tu peux te dire des choses que ta tête ne veut tout simplement pas entendre. Ouais. Enfin, ce que la vie m'a appris, c'est que je peux accomplir des choses difficiles. Construire une tiny house a été vraiment, vraiment, vraiment dur. Et je l'ai fait. Et je pense que s'il y a quelque chose que je veux accomplir en parapente, ouais, certaines choses sont vraiment difficiles. Mais si tu persévères et que tu es déterminée, tu peux tout faire.

Excellent. Kirsten, quel plaisir. C'est génial de t'avoir ici avec nous. Ça fait, comme je l'ai dit, un moment et félicitations pour ta tiny house et ces superbes stages et fly-ins que tu organises. Ça a l'air génial. J'espère que quelqu'un qui nous écoute de l'autre côté, tu sais, dans d'autres parties du monde, sera inspiré par ton histoire et mettra en place des choses similaires. Parce que ça, ça doit arriver plus souvent. On a besoin de plus de femmes dans ce sport et on a besoin de plus de personnes comme toi. Merci infiniment. C'était super. Cool.

C'était, c'était super. Merci beaucoup, Gab.

Bon retour parmi nous. Bon retour parmi nous. Bon retour parmi nous.

Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Rebien. Et bien sûr, vous pouvez nous soutenir financièrement. Cette émission demande beaucoup de temps, beaucoup de montage, beaucoup de stockage, de la musique et toutes sortes de frais logistiques. Donc, si vous pouvez nous soutenir financièrement, tout ce que nous avons jamais demandé, c'est un dollar par émission, et vous pouvez le faire via un don unique sur PayPal ou en mettant en place un service d'abonnement qui vous facturera chaque émission qui sort. Nous publions une nouvelle émission toutes les deux semaines. Par exemple, si vous donnez un dollar par émission toutes les deux semaines, cela revient à environ 25 $ par an. C'est bien moins cher qu'un abonnement à un magazine et ça rend tout cela possible.

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Merci.

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