128. Ari in the Air and the philosophy of flight - Ari Delashmutt

Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Je suis sûr que la plupart d'entre vous, voire tous, ont appris que nous avons retrouvé Kiwi. Après presque un mois avec très peu d'indices, ça a été un peu comme des montagnes russes, mais c'est fantastique d'avoir enfin du répit. Mes plus sincères condoléances à la famille de Kiwi, et sa famille ne se limite pas à ses proches directs en Nouvelle-Zélande, mais à sa famille partout dans le monde. Sa famille de pilotes, sa famille Burning Man... Kiwi a marqué tellement de personnes parmi nous, et je suis reconnaissant pour le temps que j'ai passé avec lui.

Je suis tellement reconnaissant du temps que j'ai passé avec lui ces dernières années en volant, et cette année au Texas et au Nevada. J'étais avec ces gars juste le week-end avant que tout cet incident n'arrive, et on a partagé des sources thermales sous le grand ciel du Nevada juste la semaine précédente. C'était un être humain incroyable, et quelqu'un qui nous manquera tous, bien sûr, mais vole libre et vole loin, mon pote. Et merci pour vos contributions. Et pour ceux qui ne connaissaient pas Kiwi et qui voulaient en savoir plus, on vient de mettre en ligne un podcast avec lui. Il y a de superbes histoires. Ses 30 ans de vol libre, on a mis ça en ligne en juillet, alors retournez le voir et plongez dedans, ça va vous faire rire. C'est un excellent conteur, alors tu vas nous manquer, mon pote.

Et beaucoup d'entre vous m'ont contacté pour avoir plus de détails, et je suis sûr qu'ils seront communiqués, mais nous restons, bien entendu, sensibles à la famille.

C'est une quantité incroyable d'apprentissage, et un effort phénoménal de la part de personnes du monde entier. Des centaines et des milliers d'heures de travail ont été consacrées à cette recherche, pas seulement par les équipes sur le terrain, ce que nous faisions ici, mais depuis partout dans le monde. L'aide a afflué immédiatement dès que l'alerte a été donnée, alors je suis vraiment honoré de faire partie de cette communauté. C'était vraiment incroyable à voir et à vivre, et bien sûr, nous souhaitions tous un autre dénouement, mais c'est fantastique d'avoir pu avoir une conclusion. Nous sommes tous là pour aider, et nous sommes tous là pour aider. Et je travaille d'ailleurs en ce moment sur un article sur les leçons à tirer et sur certaines des choses que nous avons apprises lors de cette recherche.

Malheureusement, beaucoup d'entre nous ont été impliqués dans quelques-unes de ces opérations, et nous apprenons au fur et à mesure. Et bien sûr, nous devenons de plus en plus performants à chaque fois, ce que nous voulons transmettre à la communauté. Alors, encore une fois, merci à tous d'avoir fait partie de cela et d'avoir aidé. On se voit la prochaine fois. Je suis vraiment reconnaissant pour cette communauté incroyable que nous avons. Mon invité aujourd'hui est Ari Delashment. Il est à Bend, c'est un grand skieur et highliner, il s'est mis au parapente il y a quelques années et il enchaîne les belles distances. Il m'a d'ailleurs invité sur son émission. Il a une émission appelée Ari in the Air, il m'y a reçu quelques fois, et je voulais le contacter.

Ça m'a semblé être... le bon moment pour parler de pourquoi on fait ça. Et c'est plutôt... Ari est vraiment un genre de philosophe, surtout dans ses réflexions sur la pratique d'activités à haut risque, ce qui est précisément ce qu'on fait ici en vol libre. Alors, on aborde un peu pourquoi on fait ça, ce que ça représente, et on explore des pistes assez passionnantes sur le risque. Et... et sur la communauté, la force qu'elle possède et ce dont on est capables, ou peut-être ce dont on ne l'est pas. C'est une discussion sympa avec un gars vraiment intéressant que je pense que vous allez apprécier.

Et je pense que le moment est, d'une certaine manière, parfait. Alors, j'espère que vous apprécierez cette discussion avec Ari Delashment. Santé.

Ari, on... on fait ça un peu ces derniers temps, mec. C'est plutôt sympa. C'est passionnant. Ouais. On a... Ouais.

On a fait

un couple avec toi dans ton émission, et maintenant on va le faire sur The Mayhem. Et... Mais c'est super de t'avoir dans l'émission. On discutait déjà depuis quelques minutes avant de commencer l'enregistrement officiel ici. Tu as eu des journées de dingue. Commençons par là. Parce qu'on va parler de philosophie. On pourrait bien en parler.

Mec. Ouais. Je suppose que la philosophie et l'intimité ne sont pas vraiment... Elles ne peuvent pas être trop séparées. Si tu... C'est comme... Si je me protège, alors je ne peux pas vraiment parler de la vérité, c'est sûr. L'honnêteté est un muscle qu'il faut exercer, et ça mène à la philosophie. Donc, ouais. Ma copine a déménagé, et le fait de quitter ma maison, et de partir pour un long voyage en voiture pour filmer une émission pour Discovery Channel. Donc, ouais. J'ai une métamorphose qui m'attend.

Ouais. Ça a l'air d'être ça. Tu pars faire des cascades avec Sketchy. Je comprends.

Ouais. On descend pour faire une émission télé sur le slackline en hauteur. On va faire toutes sortes de cascades différentes. Du slackline, des filets d'espace, du base jump, et probablement du parapente, peut-être des lancements de falaises, et peut-être du vol plané. Qui sait ? Qui sait ?

Est-ce que ça va faire partie du... je ne sais pas comment ils appellent ça là-bas, mais ils ont toujours ce rassemblement de chute.

Le Turkey Boogie. Le Turkey Boogie. C'est celui pour le base jumping, et le GGB.

G-B-Y,

ce qui veut dire gobble, gobble, bitches, ouais. C'est le High-line Festival. C'est le High-line Fest. Non, aucun des deux n'a lieu officiellement cette année. OK. Je ne sais pas. Je crois qu'il y a une pandémie mondiale ou un truc, j'ai entendu parler de ça. Ouais, j'en ai entendu parler. J'

ne payez pas

attention trop.

Eh bien, passons quelques minutes là-dessus. On va parler de la philosophie du parapente, ce qui m'a stressé depuis que tu as proposé ça, parce que je suis plutôt à l'opposé d'un philosophe. Ouais,

tu es le

Talbot pour ça. Ouais, je le fais sans y réfléchir, je suis assez automatique sur beaucoup de points. Alors je vais vous laisser guider la discussion, et je vais juste dire de temps en temps, genre, « ouais, super ». Mais avant d'en arriver là, juste pour ceux qui ne savent pas, parce que je pense que beaucoup de gens aux États-Unis connaissent votre nom, bien sûr, mais peut-être moins pour l'auditoire, parce que le parapente est... l'une des choses que vous faites, mais juste une seule. Vous en faites beaucoup d'autres. Alors brièvement, pourquoi on discute et quel est votre parcours qui nous permet de nous parler ensemble ?

Intéressant. Bon. On en parle parce que je vous supplie de venir sur votre émission depuis trois ans maintenant.

La persévérance finit par payer.

Mais oui, j'ai grandi à Bend, dans l'Oregon, qui est un peu la Mecque de l'aventure. Et oui, j'ai grandi en faisant du ski. J'ai fait mon premier salto sur skis à 12 ans et j'ai commencé à sécher le lycée, puis la fac, pour être tout le temps sur la pente à faire du ski freestyle, ce qui pour moi consistait à trouver ou à construire les plus gros sauts possibles. Des saltos, du ski en arrière, j'adorais toutes sortes de figures en switch. Et oui, puis une année, il n'a pas beaucoup neigé ici, et j'ai appris le highline. Le highline est une forme de slackline. Je faisais déjà du slackline depuis... depuis le lycée. Et oui, j'ai appris le highline et comment installer ces slacklines au-dessus du vide, que ce soit depuis des falaises, au-dessus de canyons ou peu importe le nom.

Et ça a été six années de dingue qui m'ont mené jusqu'au projet de record du monde qu'on a fait en août dernier au Canada, où on a fait une ligne de slackline de deux kilomètres de long. Et quelque part au milieu de cette carrière de highline, j'ai appris le parapente. Mon initiation au parapente a commencé de façon assez folle : il y avait ce base jumper français qui vit ici en ville, un vrai Français pur jus, et lui et Bam Bam ont eu l'idée de faire une balançoire à la corde, en gros, attacher une corde à une aile solo, puis avoir la poignée pour le tandem et que Matthias saute du tandem pour faire une grande balançoire à la corde dans le ciel à partir de l'aile solo, lâche la corde, tombe mille pieds et ouvre son parachute. On a fait un film là-dessus. Je suis cinéaste depuis un moment.

Alors ouais, mec, le parapente m'a fait faire le tour du monde. J'ai volé dans, je ne sais pas, une douzaine de pays en cinq ans et j'ai fait toutes sortes de trucs, j'ai commencé à me mettre sérieusement à l'acro, puis je me suis plongé dans le cross country, ce pour quoi je suis assez reconnaissant que cette série se soit déroulée dans cet ordre et

apprendre l'acro d'abord.

Ouais, c'était génial. Et du coup, maintenant j'ai lancé un podcast que j'ai depuis quelques années et une chaîne YouTube où je parle un peu de philosophie. Dans le podcast, j'ai beaucoup discuté avec des psychologues, des philosophes et des écrivains. Ouais, j'ai besoin de profondeur dans mes conversations et mes relations, comme on en discutait. Et c'est un peu ce qui s'est manifesté dans mon podcast. Alors, on y est, Gav.

Ouais. Et je veux dire, j'ai vraiment aimé ton dernier, tu sais, "ne te tue pas en faisant du parapente" ou quelque chose comme ça. C'était, tu sais, direct, super fun, assez drôle et aussi très

introspectionniste. Je ne sais pas si c'est le bon mot. Euh, tu es très ouverte sur tes propres traumatismes, ton passé, ta vie et, tu sais, les trucs qu'on traverse tous. Et je pense que cette vulnérabilité était, wow, ça m'a captivé. C'était très, c'était très attirant et ce n'est pas quelque chose qu'on voit beaucoup de nos jours dans notre monde de conneries sur les réseaux sociaux où on ne fait que, euh, faire la pub pour le dernier truc génial qu'on a fait. Euh, et puis cette constante dans cette ère du FOMO dans laquelle on vit tous parce que tout le monde poste les plus grandes choses. Alors je, je pense que tu tiens quelque chose là et j'espère que ce sera un peu quelque chose

que vous allez pouvoir explorer.

On peut explorer certains de ces points aujourd'hui, mais est-ce que la philosophie fait partie de votre parcours ? Est-ce que c'est quelque chose que vous avez étudié, ou est-ce juste un intérêt personnel ? Parce que vous êtes, euh, vous êtes vraiment doué. Vous êtes, comment dire... vous vous exprimez très bien sur votre façon de penser, de parler et de vivre. Merci.

Ouais. J'apprécie tout ça. J'apprécie vraiment. Non, je n'ai jamais étudié la philosophie de manière formelle. Je pense que ça a commencé simplement en grandissant, en aimant discuter, en ayant le don de la parole, en étant curieux. Je ne sais pas. C'est un peu ça. Tu sais, c'est difficile de regarder en arrière et de savoir exactement d'où viennent ces graines. Mais je pense qu'en général, c'est comme ça que les mollusques sont vraiment durs. Ils ont des coquilles dures et ne réagissent pas à l'environnement, alors que les mammifères sont mous à l'extérieur et durs à l'intérieur. Ça nous rend très réactifs. Ça nous rend sensibles à notre environnement et aux stimulations. Et donc, je pense que cultiver un sentiment de, comment je dirais, établir une relation saine avec ma propre vulnérabilité a été, je pense, l'une des choses les plus libératrices que j'aie jamais faites.

Et donc, ce que vous remarquez dans cette vidéo où je parle de mes propres traumatismes, des raisons pour lesquelles je fais du parapente et de toutes les conneries que j'ai faites... c'est vraiment que j'essaie simplement d'apprendre à accepter la réalité : je ne suis pas aussi forte, ni aussi dure, ni aussi cool, ni aussi intelligente ou talentueuse, ou n'importe quel autre adjectif que je pourrais inventer pour brosser une sorte d'image aux yeux des gens à l'extérieur. Et certainement, mon expérience personnelle intérieure n'est pas celle de la maîtrise, de la confiance et de la certitude. Elle est bien plus... elle est bien plus remplie d'incertitude, de doute, d'autodérision, de critique intérieure, de peur et de toutes ces conneries. Je ne sais pas, je suppose que c'est un peu comme, mec, une fois que tu y es, une fois que tu commences vraiment à te connecter avec les gens à un niveau très profond, où tu les laisses entrer et ils te laissent entrer, c'est quelque chose qui crée un précédent.

Ça crée un précédent. C'est dur de revenir en arrière. C'est dur de revenir à juste parler de trucs superficiels avec tout le monde, vous voyez ? Et la philosophie, c'est plutôt comme... c'est presque juste un cadre pour que ces choses puissent s'y intégrer, pour qu'on puisse les observer, pour qu'on puisse utiliser ces outils pour l'introspection, pour la croissance, pour la connexion et pour voir ce qui est réellement réel dans nos mondes. Et ça, honnêtement, c'est tellement beau parce que si je regarde en arrière et que je regarde ces graines de ma vie — j'ai vécu beaucoup de choses, vous savez — qui ont fleuri en une conversation philosophique ces derniers temps, c'est comme quand j'ai commencé le ski. Le ski a été la première chose qui m'a vraiment mis le feu, il y avait ce défi vraiment évident, ce désir de réussir un certain trick.

Et il y a une limite très concrète de la réalité où la gravité, c'est la gravité, tout simplement. Et mon corps, c'est mon corps. Donc, ce qui est possible n'est pas complètement figé, mais c'est quand même assez fixe, mec. Genre, tu ne tombes pas sur la tête en faisant un "stomp", tu vois ? Faire un "stomp", ça veut dire que tu atterris parfaitement au bon endroit. Et donc, il y a ce chemin, cet exercice, cette pratique dont j'ai fait partie et qu'il m'a fallu littéralement plus d'une décennie pour réaliser que j'étais dans une pratique qui consiste à entrer en juste relation avec la réalité. C'est ça. C'est que je suis une personne vulnérable et fragile à l'intérieur d'un corps vulnérable et fragile, et qu'il faut prendre ça et en faire le meilleur possible.

Et en ski, tu veux faire une figure, tu montes vers le saut et tu as peur, tu te dis : « Je veux essayer » ou « Je veux le faire ». Est-ce que je vais y arriver ? Est-ce que je vais le faire ? Trois, deux, un, tu le fais ou pas, tu vois ? Et là, tu te lances du saut, tu es en l'air et puis il y a ce moment de jugement où tu retombes sur terre : soit tu te crash, soit tu atterris, non ? C'est tellement évident. C'est genre, soit tu l'as fait, soit tu ne l'as pas fait. Et tu peux te mentir toute la journée sur ce que tu as ressenti ou sur la qualité de ton exécution ou quoi que ce soit. Mais il y a un élément objectif, judiciaire, dans la réalité là. C'est ça. Et je suis un peu devenu accro à ça. C'était comme une addiction à cette progression, à cette croissance, mais aussi à l'expérience subjective de me dépasser, de gérer mes émotions, ma peur, mais aussi à la collaboration, à la connexion avec mes amis, tu vois ?

Genre, tu es sur la pente toute la journée avec les six ou huit mêmes personnes avec qui tu rides tout le temps. Et les voir s'élancer sur les sauts, ça te montre ce qui est possible et ça t'inspire. Et ensuite, tu imagines ce dont tu es capable et tu aspires à le faire. Et quand tu le fais, tu te dis : « Oh, je vais le faire ». Et quand tu le fais, tu complètes en fait le cycle de l'inspiration : voir quelqu'un t'inspirer, puis aspirer à le faire. Et en aspirant, tu inspires, et la roue continue de tourner. Il y a donc toutes ces différentes façons dont ce premier sport que j'ai pratiqué si longtemps m'a vraiment aidé à grandir. Ça m'a aidé à mûrir. Et ça a vraiment mis en place des indicateurs sur la manière dont je mûrissais.

Parce que, non seulement il y a des mesures comme le nombre de figures que tu peux faire, la taille du saut, le style, tout ça. Il y a aussi l'expérience subjective, genre, c'est quoi ton attitude sur le télésiège ? Quand tu tombes en compétition, est-ce que tu plantes ton ski par frustration ou est-ce que tu ris et tu souris quand tes potes se moquent de toi ? Tu vois, c'est quoi l'énergie que tu apportes à ta communauté ? Quel genre de conseils tu donnes aux débutants ? J'ai coaché toutes sortes de free-riders. Alors, c'est quoi la présence que tu dégages face aux inconnus ? Face aux spectateurs ? Comment tu réagis quand quelqu'un te dit que tu as fait quelque chose de bien ou quand quelqu'un se moque de toi ?

Exactement. Il y a eu toutes ces métriques qui ont commencé à apparaître dans ma vie, des façons différentes de voir les choses qui ne se résumaient pas juste à savoir si j'avais réussi mon saut ou non, et ça m'a aidé à comprendre à quoi ressemblait la maturation. Et quand on simplifie tout ça, le sport dont je parle, c'est juste le moment entre le départ du saut et l'atterrissage, c'est une période vraiment courte, non ? C'est de la peur, de l'anticipation et de la progression. Et puis il y a le jugement, genre, est-ce que c'est réussi ou pas, est-ce que tu as crashé ou est-ce que tu as atterri. Et puis j'ai commencé le highline, et le highline a pris cette peur, cette gestion émotionnelle et cette progression et les a étirées dans le temps.

Au lieu d'être un intervalle de trois secondes entre le moment où tu commences à monter la rampe et celui où tu atterris. Maintenant, on parle de... enfin, au début, les lignes faisaient cent pieds de long, donc ça me prenait cinq ou huit minutes et je devais être dans un état d'esprit incroyablement intense où mon corps se disait : si tu tombes, tu meurs, tu ne peux pas tomber. C'est comme une hyper-activation. C'est comme si tu voulais être en mode combat, fuite et sidération, tout en même temps. C'est un truc de dingue, j'adore ça. Et puis, ça a grandi, grandi et grandi. Et maintenant, tu sais, j'ai traversé la ligne du record du monde en une heure et 45 minutes. Alors, pour maintenir cet espace, cette conscience émotionnelle, cet espace et cette concentration, et tout ça, c'est étiré.

Et puis j'ai commencé le parapente, mec. Et puis j'ai commencé le parapente et maintenant le parapente, c'est genre, j'ai fait un vol de sept heures et 40 minutes cette année. Donc c'est genre, combien de temps peux-tu gérer ta physiologie, ton attitude, tes émotions, ta concentration, ta lucidité, tout ça. C'est comme si, toute cette progression de ces différentes pratiques, c'est essentiellement la même pratique. Et c'est comme prendre conscience de ce qui se passe à l'intérieur de mon esprit, de mon corps, comme mes désirs. Quand je suis sur la ligne haute, c'est tellement évident pour moi maintenant quand l'orgueil surgit, genre, je me sens comme si j'avais accompli quelque chose ou que j'allais accomplir quelque chose. Ou alors la pensée me vient à l'esprit genre, qui regarde ou genre, à quelle vitesse je vais ou à quel point c'est impressionnant ?

À ce stade de ma vie, c'est tellement évident pour moi. Et toute la pratique consiste à observer cela surgir et à le voir s'effacer. C'est juste un va-et-vient, stupide, relativement dénué de sens dans la réalité objective, une activité qui peut vraiment, si on l'utilise correctement — et c'est là tout le sens de la philosophie du parapente — si on l'utilise correctement, ces sports peuvent être un outil de transformation pour votre vie. Et littéralement, là où nous en sommes dans le monde en ce moment, je ne sais pas si vous avez regardé autour de vous, mais nous avons un système politique qui s'effondre, un système agricole qui s'effondre, un système éducatif qui s'effondre, un système de sens, comme nos communautés, tout le truc est en train de... c'est comme si c'était le moment de grandir.

Il est temps de grandir. J'ai vu ça en parapente, vous savez, j'ai commencé l'acro parce que je voulais en faire une démonstration. Je voulais être plus rapide, plus dingue et plus dangereux que ce que les gens étaient prêts à être. C'est ça. J'aime toujours faire de l'acro. Je fais juste essayer de le faire pour des raisons différentes. Bien sûr. Je l'ai fait pour toutes les raisons possibles. J'ai fait tout ça pour absolument chaque raison. C'est vrai. Je l'ai fait parce que j'étais triste. Je l'ai fait parce que j'étais en colère. Je l'ai fait parce que je voulais me montrer. Je l'ai fait parce que je voulais me vanter. Je l'ai fait pour toutes les putains de raisons, mec. Je l'ai fait pour toutes. Alors, ce n'est pas un... mon, ma tribune est très précaire. Elle est courte ici. Ma tribune est très courte. C'est genre, et, et c'est ce sur quoi vous, vous réfléchissez, c'est comme, il y a une vulnérabilité ici, sans cette vulnérabilité.

C'est juste de l'orgueil. C'est juste de la suffisance. Bien sûr. Je m'appuie sur ma propre expérience et mon introspection pour essayer de comprendre qui nous sommes.

Tu as soulevé un point qui m'a fait penser à quelque chose auquel je n'avais pas pensé depuis au moins 25 ans, probablement plus. Tu sais, j'ai aussi grandi en faisant de la compétition de ski. Je faisais plus de vitesse et d'Alpine que de tricks comme toi, mais on allait chaque année au début de la saison dans cette grande descente, une grosse montagne dans le Montana, et les choses commençaient à bien se présenter. Je vais entrer dans l'équipe, tout allait dans le bon sens, et enfin, je vais le dire comme c'est : c'était un jour d'entraînement. On n'est pas sortis. On n'a pas pu bien pratiquer, il tombait des tonnes de neige, ça tombait à se faire vomir. Du coup, au lieu de faire le parcours à pied le matin et de sauter des falaises l'après-midi, il y avait une énorme disparité entre les skieurs de la côte Est et ceux de la côte Ouest.

Et on était tous en mode : « Ah, la poudreuse, c'est parti ! » Mais pour une raison, vous savez, le premier jour de la descente, j'ai vraiment... j'avais beaucoup entraîné. Je voulais réussir. Je devais réussir. Vous savez, j'avais toutes ces... je prenais ça beaucoup trop au sérieux. Je ne skiais pas dans le style de la côte Ouest. J'étais, j'étais hyper investi. Et bref, j'ai raté un virage en arrivant sur un gros saut, j'ai manqué les portes et j'ai juste, j'ai juste décollé de ce truc et j'ai atterri. Et, vous savez, dans les airs, j'ai juste commencé à me dire : « Putain, putain, putain, putain, putain », parce que je savais que j'avais foutu ma course et je me disais : « Tu vas à 100 km/h. » Je pensais que personne ne pouvait m'entendre. Je pensais, je pensais, je pensais, je pensais, je pensais, je pensais, je pensais, je pensais, je me faisais ça tout seul et je suis revenu, je suis monté sur le télésiège, je suis parti, je suis revenu.

Et mon coach était juste furieux contre moi. Il m'a pris à part et, alors que tous les coachs de toutes les équipes étaient debout à cet endroit précis, parce que c'était là que on gagnait ou perdait la course. C'était ce gros saut avec beaucoup de vitesse et un grand virage. Et il m'a demandé : « Tu te rends compte de quel abruti tu viens d'être ? » Je veux dire, il m'a vraiment déballé. J'étais horrifié et je le suis encore. Alors, quand tu racontais cette histoire, ça m'a fait réaliser à quel point ces trucs peuvent être des outils. Enfin, j'aimerais bien croire que je ne l'ai pas refait depuis, certes, j'ai eu quelques moments où j'ai tout planté en Coupe du monde ou je ne sais quoi, où je me suis dit : et,

euh, vous savez, un petit coup de pied dans le casque, vous voyez, mais ils peuvent être, ils peuvent être de très bons outils à cet égard en termes de, ouais. Et c'est dur à obtenir. C'est

difficile à obtenir

cette leçon de vie d'autres manières. Bien sûr, on peut le faire de bien d'autres façons, mais la tienne était vraiment bonne. Genre, « Waouh, tu ne prends pas ça un peu trop au sérieux, mec, tu dois te comporter comme un putain d'enfant ? »

Ouais. Waouh. Tu étais un enfant. Alors on va te laisser passer pour celle-là. C'est vrai. J'apprécie que tu partages l'histoire telle qu'elle était, mais tu sais, je pense que Shapiro a dit à plusieurs reprises dans ton podcast que nous pratiquons le parapente pour une réponse émotionnelle. Et je pense que c'est au cœur de ce que nous faisons. Ce que nous devons réaliser pour utiliser ce sport comme un outil de transformation, aussi puissant soit-il en réalité, c'est que cette réponse émotionnelle que tu cherchais ce jour-là pendant la course était quelque chose de, c'est définitivement puissant. C'est définitivement puissant. Et c'est comme, ou si on regarde juste l'humanité ou juste l'évolution de l'humanité en général, quand on naît, on est tellement inutiles. On est tellement inutiles. Tu sais, c'est tellement viscéral maintenant en tant que père.

Les enfants sont juste impossibles et inutiles pendant si longtemps. Et nous, nous devons essentiellement leur donner la vie. Alors, ce que cela fait à notre psyché, c'est que cela instille en nous cette connaissance profonde que si nous perdons la grâce sociale auprès de notre famille, nous mourons. C'est tout. Il n'y a rien d'autre. C'est juste vrai. Si tes parents ne t'aiment pas et ne s'occupent pas de toi, tu meurs. N'est-ce pas ? Et c'est quelque chose que je ne pense pas que nous affrontons ou contextualisons assez dans nos vies. Et je pense que c'est l'une des choses, à l'intérieur de nous, tant sur le plan neurologique qu'expérientiel, qui nous pousse à avoir besoin de la validation de la victoire à la course de ski.

Exactement. C'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai commencé le parapente, pour lesquelles j'ai fait des saltos en ski. Ça crée en nous cette boucle identitaire et cette boucle identitaire, si on lui donnait une voix, elle dirait : « Est-ce que je fais bien ? Tu m'aimes ? Est-ce que je fais bien ? Tu m'aimes ? Je te l'ai déjà dit, non ? » Et donc, on essaie tellement de bien faire. Et on a vraiment besoin d'être aimés. On a besoin d'être pris en charge. En fait, au fond de notre réalité, c'est qu'on n'existons que par rapport à tout le reste. Il n'y a pas de Gavin. Il n'y a pas de Gavin sans la Terre, non ? Il n'y a pas de Gavin sans maman et papa.

Il n'y a pas de maman et de papa sans d'autres personnes. C'est comme si nous n'existions tous qu'en relation les uns avec les autres. Et c'est donc un point vraiment important à contextualiser avant de lancer nos parapentes. Parce qu'en fait, c'est quelque chose que j'ai voulu clarifier après la publication de cette vidéo : le fait que je pratique le parapente parce que je veux être apprécié, reconnu et validé n'est pas une raison pour que je ne pratique plus le parapente. Ça ne veut pas dire que je suis infantile ou immature. Non, mais si vous pratiquez le parapente pour ces raisons et que vous n'en avez pas conscience, ça...

ça ne fait pas de vous des idiots affreux. Ça veut juste dire que c'est invisible. C'est inconscient. C'est immature, non ? Alors, la maturité, on doit la définir comme le fait de ramener ce qui est inconscient vers le conscient, comme ce qui est invisible vers le visible, d'accord ? Et donc, si on peut juste voir les raisons, alors ça rend l'ensemble un peu plus soutenable. Ça nous aide à fermer nos propres boucles identitaires du genre : est-ce que je fais bien ? Oui, je m'aime. Je fais bien. Et je m'aime. Et ça nous aide aussi à nous comprendre. D'accord. Parce qu'il y a cette chose horrible dans le parapente où on ne peut pas parler de sécurité.

On ne peut pas parler de sécurité en parapente. Ce podcast que vous écoutez est l'un des supports où les gens acceptent de l'écouter parce que Gavin est en studio, très loin, et qu'il ne va pas me voir rater mon décollage. Il ne va pas me voir. Il ne sait pas que je n'ai que cent heures et que je viens d'acheter un M7. Il ne va pas voir tout ce bordel, donc je peux écouter Gavin parler de sécurité, mais non, non, non, si quelqu'un vient nous voir au décollage et nous dit : « Hé, on peut parler de sécurité ? » Non, non, c'est pour briser la boucle d'identité du « Est-ce que je fais bien ? Tu m'aimes ? ». C'est pour dire : « Tu fais mal, je te déteste, tu es nul, tu es un idiot et tu vas tout gâcher pour les autres », n'est-ce pas ? C'est un peu l'éthos du parapente américain : « Tu vas tout gâcher pour les autres, tu vas faire fermer notre site ». C'est une raison pour la sécurité qui ne devrait pas exister, c'est une raison infantile, non ? Le bien-être personnel de quelqu'un est tellement plus important, tellement plus important que la fermeture du site. Et donc, en parapente, on a du mal à parler de sécurité parce qu'on ne sait pas pourquoi on fait du parapente, on ne peut pas contextualiser ce risque, n'est-ce pas ? On en a beaucoup parlé par le passé, on en a beaucoup parlé dans notre podcast, comme justifier le risque, mais contextualiser le pourquoi, contextualiser la justification ou voir ce qui se cache derrière, voir notre propre besoin de justification, c'est quelque chose qu'on n'a pas encore réussi à approfondir. On a donc du mal à se soutenir d'une manière qui reconnaît ce qui se passe réellement au niveau cognitif et dans cette boucle d'identité, pour pouvoir nous adresser les uns aux autres de manière constructive. C'est une demande énorme, mec, c'est énorme. Je pense que la grande majorité d'entre nous qui connaissons les bonnes pratiques en parapente préféreraient simplement ne pas gérer la charge émotionnelle qu'implique d'approcher et d'interpeller quelqu'un qu'on pense mettre en danger. C'est...

c'est un truc énorme et si on le fait, on a tendance à rassembler le courage, ça nous arrive, c'est un truc énorme, c'est un truc énorme, c'est un truc énorme, on le rassemble, on le rassemble, ça couve en nous et puis on finit par le balancer comme ça, on est genre « hé, fais pas cette merde » au lieu de « hé mec, tu pourrais peut-être me dire ce que tu en penses » ou « hé, ça te dérange si je te pose deux questions sur ton pré-vol » ou « hé, ça te dérange si je te donne un conseil ici » et c'est genre des questions avant les réponses, typiquement la façon dont on fait ça, surtout les hommes, je veux dire, notre sport est largement

vastement chez les hommes, et donc comment on se donne une chance de faire quelque chose qu'on ne veut pas faire, comment on se soutient. Si on prend simplement le parapente et qu'on imagine que le parapente n'est qu'une analogie, que le parapente n'est qu'une métaphore de la façon dont on se relate les uns aux autres, alors le fait qu'on ne puisse pas se donner de conseils signifie qu'on ne peut pas, en tant qu'hommes, se soutenir les uns les autres. On n'a aucun moyen de se soutenir, et c'est essentiellement si on part du parapente et qu'on l'étend jusqu'à la macroéconomie, à la gouvernance, aux relations. En gros, ce qui se passe ici, c'est qu'on s'est mis nous-mêmes dans une impasse, géopolitiquement, on est dans une impasse, non ? L'Amérique ne peut pas reculer, la Chine va prendre le dessus, la Chine ne peut pas reculer, la Russie ne peut pas reculer... géopolitiquement, on est dans une impasse, non ? On a les pièges macro et macroéconomiques multipolaires où, si tu ne sors pas la baleine de l'océan, le suivant va le faire, non ? Il y a toutes ces différentes façons où on ne peut pas reculer, on ne peut pas reculer, on ne peut pas reculer, et on s'est juste piégés nous-mêmes et on ne peut pas se soutenir et

Si nous utilisons le parapente comme un outil de transformation, aussi puissant soit-il, nous pouvons en réalité l'étendre et commencer à réfléchir à la manière dont nous pouvons utiliser le parapente pour changer le monde. C'est quelque chose sur lequel je rumine depuis longtemps et je n'ai pas l'impression que ça ait encore tout à fait pris forme, alors je vais juste sauter le pas ici et voir ce qu'il en est. C'est comme si nous ne pouvions pas nous soutenir, si nous ne pouvions pas soutenir les autres pilotes de notre communauté, si nous ne pouvions pas les voir tels qu'ils sont et les aborder là où ils en sont, et voir les parties de nous-mêmes qui nous poussent à les aider, à les protéger, à les éduquer, à les informer, à les corriger.

les réprimander sur le champ, alors on se maintient essentiellement dans ce nœud serré, et ce nœud serré, c'est de l'autotorture, non ? Comme le système macroéconomique où on doit se faire la course pour extraire des ressources à une vitesse exponentielle ; la course, c'est le nœud serré, et ça nous tue tous, oui. Donc, comme la course vers... je ne sais pas quelle est la course dans le parapente, mais je...

Je pense que ça pourrait être la distance, les chiffres, le podium, vous voyez, c'est un...

c'est une quête égocentrique, c'est clair, et c'est émotionnel. C'est émotionnel, on s'efforce d'obtenir ça, on se bat pour extraire ces ressources émotionnelles, et...

Est-ce que c'est différent ? Je dirais que non. Est-ce que c'est différent de quelqu'un dans une course effrénée qui achète des trucs en se disant : « OK, cette voiture va me rendre heureux » ou « cette maison va me rendre... » ? C'est la même chose, il n'y a pas de fin à cette stupidité. Exactement. On le fait tous, mais il n'y a pas de fin à cette stupidité. Tu n'es pas là, il n'y a pas d'accomplissement de soi au bout de cette ligne, quelle qu'elle soit. Ouais, si on ne le fait pas pour l'esthétique, pour le plaisir, pour la beauté et la communauté, si on ne le fait pas pour les bonnes raisons, on le fait pour les mauvaises, non ? Je veux dire, est-ce que cette équation est claire ? Ouais.

Et je pense qu'il est dangereux de diaboliser les mauvaises raisons, non ? Bien sûr, je ne veux pas diaboliser les mauvaises raisons parce que, comme je l'ai dit, je l'ai fait pour toutes les raisons possibles. Je l'ai fait pour chaque raison. Bien sûr, il est probable que je le fasse pour toutes les raisons à l'avenir. Bien sûr, n'est-ce pas ? Ouais, moi aussi. La probabilité que je ne fasse pas de parapente dans les trois prochaines heures parce que je suis triste est proche de zéro pour cent, vous voyez ? Je vais faire du parapente cet après-midi, j'ai besoin d'une putain d'évasion, d'accord ? Genre, ouais, c'est pas grave, je ne vais pas me suicider, je n'ai pas besoin de me faire du mal pour ça, non ? Je n'ai pas besoin de me condamner pour ça. Mais si j'avais... j'ai, d'une manière ou d'une autre, réussi à faire venir John Vervaki sur mon podcast. C'est un psychologue de l'Université de Toronto, c'est l'une des personnes les plus intelligentes avec qui j'ai jamais interagi. Vous devriez absolument le chercher sur YouTube ou écouter son podcast, il...

me dit : Ari, ce qu'on doit réaliser, c'est que la personnalité est un état d'être acquis. La personnalité est un état d'être acquis. Un nourrisson n'est pas une personne. On traite un enfant comme s'il était une personne parce que c'est ainsi qu'on lui permet d'acquérir une personnalité. Mais la personnalité est un état d'être acquis, ce qui signifie que la virilité est un état d'être acquis, non ? Ce n'est pas parce que tes testicules descendent dans ton scrotum et que tu as un petit kit de démarrage Tom Selleck sur la poitrine et la lèvre supérieure que tu es un homme, non ? Genre, en Amazonie, ils prennent leurs adolescents tardifs et ils les obligent à mettre leurs mains dans des gants remplis de fourmis soldats et laissent ces fourmis les piquer. Et les tribus amérindiennes d'Amérique du Nord feraient faire à leurs adolescents tardifs de grandes quêtes de vision après 10 jours de jeûne et les feraient consommer 14 boutons de peyote comme un énorme perturbateur.

Et genre, les chenilles ne font pas pousser d'ailes, Gavin. Les chenilles se dissolvent putain de merde dans un cocon. Et il y a une transformation qui doit avoir lieu à l'âge adulte, comme pour moi en ce moment, j'en suis arrivé à la douloureuse conclusion que personne ne va écrire la liste des vertus requises que je dois incarner pour devenir un homme. Non seulement je dois écrire ces vertus, genre, qu'est-ce que ça signifie d'être un homme ? Je dois faciliter la transformation moi-même. Je dois me dire ce que c'est, genre, combien de boutons de peyote, combien de temps je dois jeûner et combien de coyotes je dois ramener ?

Alors, je suppose que mon point est que si nous voulons vraiment mûrir, si nous voulons grandir, si nous voulons offrir notre don au monde, nous pouvons tout à fait utiliser le parapente comme un outil, l'un des outils de la transformation. Il n'en revient que de chacun de nous d'imaginer quelles sont les vertus requises de l'humanité que nous voulons incarner pour pouvoir accéder à ce nouveau niveau d'humanité, n'est-ce pas ? Parce que nous savons tous qu'en regardant le monde, en voyant tout ce bordel qui se passe, nous savons tous que nous avons besoin d'un état d'être supérieur, que le monde doit être radicalement différent de ce qu'il est, ce qui signifie que je dois être dans un état d'être radicalement différent de celui dans lequel je suis.

Et la transformation ne se produit pas en faisant du « rah, rah, rah » sur les réseaux sociaux ou en pointant du doigt les autres. Les doigts doivent se tourner vers l'intérieur, comme si notre seule capacité d'action résidait en nous-mêmes, non ? Ce n'est pas dire qu'il n'y a aucune action que vous pouvez entreprendre pour rendre le monde meilleur en dehors de vous-même. La réalité est que si vous ne mûrissez pas, ne vous développez pas, ne regardez pas à l'intérieur de vous-même, si vous n'essayez pas de grandir, la probabilité que vous agissiez dans le monde de manière à provoquer un changement positif est assez faible. Vous pourriez avoir de la chance et faire quelque chose de bien, mais concrètement, il faut être quelqu'un de bien pour pouvoir faire le bien. Et c'est la même chose en parapente, mec.

C'est vraiment un cadeau, mec. C'est vraiment un putain de cadeau. C'est un tel privilège de pouvoir faire du parapente, tout simplement. Et c'est encore plus satisfaisant de pouvoir pratiquer le parapente comme un moyen de me développer en tant que personne et de grandir. Vraiment. Et c'est genre, je ne veux pas le faire pour les mauvaises raisons. Je veux rester concentré sur le fait de le faire pour les bonnes raisons. Je veux y mettre ma révérence, ma gratitude et mon moi le plus élevé. Je veux ouvrir mon sac à aile avec cette version de moi à chaque fois, tu vois ? Et je suis convaincu que si je fais ça, je ferai de petits pas vers l'incarnation de la personne que je peux être, pour devenir la personne que je peux être.

Et en faisant ça, je me construis simplement comme le nœud dans le réseau de l'humanité où renforcer le nœud, c'est renforcer le réseau, pas vrai ?

J'ai eu une expérience l'année dernière au Red Rocks flying, qui arrive bientôt. C'est un groupe génial et ce sont surtout des pilotes avec peu d'heures de vol. Ils m'ont invité pour faire une conférence et ça faisait des années que je voulais y aller. Je n'y étais jamais allé. Je n'avais même jamais volé Monroe. C'est un endroit incroyable. Un défi pour eux en ce moment. C'est un événement génial. Ils l'organisent cette année, ce qui est cool. Mais, vous savez, il y avait un gars au décollage qui avait un peu de mal avec les choses, il y avait du vent de travers et des gens ont réussi à faire décoller certains départs et tout. Et, vous savez, je voyais bien qu'il n'était pas tout à fait dans le bon état d'esprit, alors je suis allé le voir et je lui ai donné une porte de sortie, genre : « Hé, si ça ne te semble pas bon aujourd'hui, ne t'inquiète pas. »

Ça va être épique ici demain. Et je pouvais juste le voir. Je pouvais juste le voir. Je me disais, mec, je suis tellement reconnaissant pour ça. Et comme Will en a parlé dans le podcast que j'ai fait avec lui et Jeff, on a discuté du risque et, tu sais, il y a eu, je crois que c'était juste après l'accident de Cody cette année. Et je voulais vraiment faire quelque chose pour la communauté qui vienne, tu vois, de la part de deux personnes qui s'y connaissent en risque et qui ont vu beaucoup d'accidents, et ils ont tous les deux donné des conseils fantastiques, mais l'un des conseils de Will, c'était que, tu sais, à ses débuts, il avait beaucoup plus de mal. Tu sais, il voyait des trucs et il se disait, mec, ça ne va pas. Et je devrais dire quelque chose, mais il ne le faisait pas, pour toutes les raisons que tu viens de citer. Et maintenant, il est genre, tu sais, maintenant je m'en fiche.

Maintenant, j'ai assez d'âge pour savoir que si ça doit être dit, ça doit l'être, et ils ne l'apprécieront peut-être pas, mais au moins je pourrai vivre avec moi-même s'ils se jettent dans le vide et meurent. Et je pense que c'est plutôt l'approche qu'on doit adopter. Je pense que certains ont plus de chance que d'autres. Comme quand j'ai traversé cette période un peu risquée de mon vol, entre mes 300 et mes 1000 heures, où je poussais vraiment fort et où je commençais à penser à l'X-Alps et à ce genre de choses. Je veux dire, par chance, juste par pur hasard, j'étais à Sun Valley et j'avais des gens autour de moi qui étaient prêts à dire quelque chose, tu sais, Farmer, Nate et Nick, ces mentors pour moi. Et je dois dire que ce n'était jamais, je veux dire, ce n'était jamais comme... je suppose que je veux encourager tout le monde à faire ça parce que si tu ne le fais pas et que quelque chose arrive, c'est quelque chose avec quoi tu devras vivre.

pour toujours. Genre, tu encourages les gens à parler quand ils voient quelque chose.

Ouais. Je veux dire, il y a un équilibre à trouver et on ne veut pas non plus que quelqu'un vienne nous mettre des bâtons dans les roues en nous sortant tous les trucs négatifs, c'est sûr. On ne veut pas ça non plus. Mais, je pense que beaucoup d'entre nous sont plutôt doués pour observer et voir comment il ne faut pas faire. Et on est tous en apprentissage à un moment donné, et on continue d'apprendre dans ce sport pour toujours. Mais, je suppose que ce que je veux dire, c'est que quand ces gens me font des remarques, ce que je n'aime pas maintenant, c'est qu'ils ne me font pas la remarque sur le fond. Maintenant, je suis censé être une sorte d'expert, je suis censé dire : « il a fait le X ou tout ça ». Non, je veux toujours qu'on me dise : « regarde, tu passes pour un connard et tu fais quelque chose de mal ». Je pense que c'est bon pour notre longévité.

Alors, c'est juste un message d'intérêt public, une partie de ce podcast qui, vous savez, montre que nous sommes une communauté. Nous devons veiller les uns sur les autres et nous devons être d'accord avec ça, et simplement intervenir. Et comme vous l'avez dit, il y a des façons plus tactiques que d'autres de le faire. Et, vous savez, si vous avez un moment pour réfléchir à la manière dont vous pourriez être tactique à ce sujet, faites-le de cette façon. Mais

Ouais, je pense que tu as raison sur un point. Et je l'apprécie. J'entends de ta part que je devrais

faire preuve de discernement pour prendre la parole quand c'est nécessaire. Et quand je le vois et que je suis d'accord, c'est l'une des choses dont j'ai parlé, tu sais, c'est dur à faire, mec. Ce n'est pas, je n'ai pas la réponse. Je n'ai pas la réponse sur la façon dont tu devrais parler aux gens sur launch. C'est vraiment difficile. C'est genre, mais je pense que si on commence à reconnaître certaines des raisons pour lesquelles il est difficile de parler aux gens sur launch, pourquoi il est difficile de recevoir des critiques, constructives ou non, sur launch, alors je pense que cela nous rapprochera énormément d'un espace et d'une communauté qui s'auto-soutient réellement plutôt que de s'auto-réguler, parce que la régulation n'est nécessaire que si tu foires tout.

Exactement. Et le soutien est nécessaire quand on rassemble tout ça, quand on amène tout le monde vers un nouveau niveau d'humanité. Les réglementations, c'est l'idée qu'on doit retenir les gens pour les empêcher de faire des conneries, alors que le soutien, c'est l'idée qu'on doit les tirer vers le haut pour les sortir de ces situations.

Ouais. Ouais. Je dois gérer tous les trucs pour notre site et chaque année passer par leur évaluation des risques. Et donc tu dois suivre ce processus d'une lenteur et d'une tedium hallucinantes, genre : « ce décollage nécessite, tu sais, peut supporter ça. Tu sais, tu dois le faire. Tu dois le faire. Tu dois le faire. Tu dois supporter autant de vent en bas et en haut, et autant de dérive. » Et c'est juste tellement ridicule. Combien de fois est-ce que je suis le seul qui va jamais regarder ça ? Personne d'autre ne regardera ça. Même les étudiants, tu sais, on doit donner aux gens la responsabilité de faire ce qu'ils savent faire. C'est juste qu'il n'y a aucun moyen que tu lises la Bible à chaque fois avant de décoller de la montagne, et les gens doivent juste apprendre ces choses par la pratique, voir les autres le faire, avoir des mentors, et tout ça.

Et je veux dire, par rapport à ce que tu dis sur le fait d'être en plein lancement sans rien dire, je pense que très souvent, on est tellement surchargés, surtout quand on débute dans ce sport avec tout ce qui se passe, que tu ne réalises même pas que tu n'es pas vraiment présent. Ce n'est pas une mauvaise chose que Airy vienne et dise : « Hé mec, je pensais aller manger une pizza plus tard, tu sais, tu pourrais l'aborder comme ça », tu vois, et je voulais juste m'assurer, est-ce que tu es là en ce moment ? Ou est-ce que tout est... parce que parfois, on est déshydratés, on manque d'énergie, peu importe. On pense à nos affaires, à autre chose. On n'est pas vraiment là. On ne suit pas tout le truc de Shapiro. Ce vol que tu vas faire est le plus important de ta vie. Ouais.

C'est, je pense que c'est juste un appel à reconnaître l'ampleur de cette demande, non ? Ouais. C'est dur. On est confrontés à tellement de choses différentes. On est des créatures tellement complexes, et nos vies émotionnelles, nos vies spirituelles, nos vies spirituelles, nos vies spirituelles, nos vies spirituelles, elles sont si incroyablement complexes et elles s'ajoutent à la complexité de l'autre personne. Alors, c'est comme si on essayait de regarder une sorte de truc en 8K IMAX en 3D. Et on a une sorte de processeur Atari avec lequel on essaie de rendre ces images, tu vois ? C'est comme si le putain de monde était immense, mec. Nos têtes sont petites. C'est dur de faire rentrer tout ça, sans parler du fait qu'on essaie de voler à travers ce substrat invisible sans y laisser nos vies.

Et maintenant, on a aussi ce truc genre « est-ce que je fais bien ? Est-ce que tu m'aimes ? ». Et on a aussi des décennies de traumatismes, de non-acceptation, de ne pas être reconnu, d'être harcelé et pris pour cible, ou de harceler et prendre pour cible, ou de se bagarrer avec mes frères, ou n'importe quelle autre connerie. C'est genre, putain mec, j'ai beaucoup de bagages. J'ai énormément de bagages, mec. Alors quand tu viens vers moi et que tu me dis : « Hé Harry, ton parachute de secours est par terre, peut-être que c'est pas ton jour aujourd'hui ». Et je te réponds : « Non, tais-toi Gavin. Donne-moi juste la poignée pour que je puisse le remettre là-dedans. On va s'envoler ». C'est genre, c'est une grosse demande. Et donc je pense qu'on doit juste avoir un peu plus de révérence. On doit juste avoir un peu plus de révérence pour tout ça. Et comment

Comment cette zone, cette communauté, ce sport se compare-t-il aux autres avec lesquels tu vas tourner ce film, avec des gens qui font beaucoup de base jump, de wingsuit, euh, tu sais, d'autres types de trucs plus courts, intenses, mais à haut risque. Je veux dire, évidemment, faire du high lining sur deux kilomètres, ce n'est pas court. C'est vraiment long, mais, euh, comment, comment se comparent-ils ? Comment se positionnent-ils par rapport à toi et à tes activités ?

Hmm. C'est une excellente question. C'est drôle, parce que pour le parapente, je peux carrément aller au décollage tout seul. Je peux décoller seul. Je peux voler toute la journée pratiquement seul. Quand j'atterris, j'ai peut-être besoin d'une course, mais pour le high lining, non, tu ne peux pas installer la ligne tout seul. Si personne n'est de l'autre côté pour tirer la corde et la fixer, tu ne fais pas de high lining. Il y a donc un peu plus de collaboration là-dedans. En général, je pense que le high lining a aussi ce truc un peu stupide d'établissement d'itinéraire où des gens percent des ancrages et les installent de façon permanente. Il y a donc beaucoup de tensions autour de ça.

Et, mais en général, je pense que c'est une bonne chose. Je pense que c'est une bonne chose. Je pense que c'est une bonne chose. En général, Gav, je ne pense pas qu'elles soient si différentes. Je pense que nous faisons toutes ces activités pour des raisons similaires. C'est comme si l'attrait émotionnel était présent dans toutes ces disciplines et que le type de personnes qui les pratiquent était assez similaire. C'est comme si tu étais un grimpeur et que tu étais aussi un kitesurfeur, et que tu pouvais probablement faire du VTT suffisamment bien pour te blesser, et toutes ces différentes activités. Et c'est comme, tu sais, je ne pense pas qu'elles soient si, si différentes. Je pense que les circonstances sont différentes, mais je pense que l'essence est générale. C'est comme si, ça fait toujours mal si quelqu'un s'approche et te dit que tu as mal fait ton nœud, ou te dit que tu as fait un "back clip" ou, tu sais, n'importe laquelle de ces choses. Et c'est comme, vraiment, alors que je dis ça à voix haute, je pense que nous nous rapprochons en fait du cœur du sujet parce que je

je pense que ce qui est vrai en parapente est vrai sur le plan interpersonnel, non ? Genre, le fait qu'il soit difficile de faire des critiques constructives au décollage, c'est qu'il est difficile de se soutenir mutuellement de manière constructive dans la vie. C'est difficile.

Ouais, bien sûr. C'est

c'est difficile et on ne le pratique pas assez, putain. N'est-ce pas ? Alors la philosophie, comme l'une des techniques de la philosophie, c'est que tu prends ce que tu penses être vrai et que tu l'exposes jusqu'aux extrêmes. Et c'est essentiellement ce qu'on fait ici. On prend la communauté et on la distille pour en trouver l'essence. Qu'est-ce que c'est ? Pourquoi est-ce si difficile pour nous ? Qu'est-ce que c'est par rapport à notre être ? Qu'est-ce que c'est par rapport à ma personnalité ? Qu'est-ce que c'est par rapport à mes blessures, mon éducation, mon conditionnement, mes relations, ma nutrition, ma glycémie qui fait qu'il est difficile pour Gavin de me dire quelque chose au décollage, non ? C'est un outil. Le parapente est définitivement un outil.

On doit grandir. Genre, on doit putainement grandir, mec. On fonce vers le bord de la falaise. Si on ne grandit pas, on meurt tous. Et c'est comme si, on allait subir une transformation d'une manière ou d'une autre. Soit on va genre mourir. Et de l'autre côté, on sera genre : « Oh, la lumière blanche. Waouh, c'était une sacrée aventure. » Ou alors, avant de glisser dans le vide, on se dira : « Waouh, on va faire demi-tour. » Vous savez, la sixième extinction de la Terre, on peut peut-être la limiter à 50 % de perte de biodiversité et ne pas aller jusqu'à 99 %. Vous voyez, c'est comme si,

C'est un truc assez dingue, non ? Mais en fait, ça a vraiment du sens. Ça rend le voyage plus significatif. Et je pense qu'on cherche tous du sens là-dedans, que l'on le reconnaisse ou non. On cherche tous à apprécier la beauté, à vivre des expériences surréalistes et à être un peu transportés par l'émerveillement. Et je pense que si on est conscients de ça et qu'on peut affronter la réalité en face, alors les moments où on est vraiment émerveillés peuvent nous toucher plus profondément. Ça peut rester avec nous plus longtemps. On peut réaliser ce qui est important. Les coups de casque peuvent être limités et les critiques plus constructives. La communauté peut devenir plus forte.

Le soutien peut devenir plus profond. Et si cela arrive en parapente, la chance que vous deveniez un pilote de parapente plus vulnérable, authentique, honnête et mature, et que vous rentriez chez vous pour être le même connard qu'avant, est nulle. Si vous grandissez en pratiquant le parapente, vous grandissez, mec. C'est pas comme si vous deveniez une personne vraiment sage dans un seul aspect de votre vie pour ensuite rentrer et frapper vos gosses. Ce n'est pas comme ça que ça marche. Alors, si on peut, j'ai l'impression que c'est juste une occasion pour moi de dire : OK, les parapentistes, je vous aime. Je suis l'un des vôtres, grandissons. On peut le faire ensemble. On peut se soutenir. On peut le faire d'une manière où on reconnaît enfin le côté émotionnel de notre sport, de notre nature.

C'est ça. Je suis une créature émotionnelle, une vraie. Et je ressens tout ce bordel. J'ai un putain de cerveau de pilote de course. C'est dingue, non ? Mais si on peut reconnaître ça et se soutenir mutuellement, on peut littéralement changer qui on est. Et ça se répercute sur absolument tout. Ça se répercute sur ton entreprise, sur la façon dont tu la gères, que ce soit...

de manière humaine, avec équité et toutes ces différentes choses, mec, genre la maturité qu'on peut apporter au parapente peut littéralement changer le monde parce que, soyons honnêtes. Le parapente est rempli de médecins. Il est rempli d'entrepreneurs. Il est rempli d'ingénieurs. Il est rempli de mecs de l'informatique. Il est rempli de podcasteurs. Il est rempli de pères, de maris et de frères. C'est ça. Il est rempli de fils. Il est rempli de familles. Genre, mec, si on peut opérer un changement transformateur dans cette petite minuscule secte de gens, les répercussions ne devraient pas être sous-estimées. Les répercussions ne doivent pas être sous-estimées. Je pense que chaque fois qu'on se parle, je te félicite pour le chaos sur le cloud parce que je pense que tu as fait quelque chose de vraiment génial en mettant en lumière le côté sécurité et technique de manière vraiment puissante.

Et je pense que les gens ont réagi d'une manière qui vous soutient maintenant, et je tiens vraiment à vous féliciter pour ça. Je pense que nous pouvons continuer à creuser et dire : d'accord, il y a un aspect technique qu'il faut aborder. Il y a un aspect émotionnel. Un aspect nutritionnel. Un aspect de durabilité. Un aspect communautaire. Un aspect de développement personnel. Il n'y a vraiment aucune limite aux types de croissance personnelle que vous pouvez obtenir en utilisant le parapente comme point de départ.

Écoute, je valide carrément, mec. Je veux dire, je reviens sans cesse à ton idée que c'est aussi un outil de développement personnel. Tu sais, l'un des points qui a été soulevé plusieurs fois avec les vrais experts, les pilotes de Coupe du monde, ceux qui sont systématiquement au sommet — on parle d'une dizaine de personnes dans le monde, il y a maintenant quelques femmes qui sont constamment dans ce milieu aussi — ils sont tous super zen. Ce sont des gens très calmes sur leur approche, tu vois, ce ne sont pas les gens qui se plantent et qui se foutent des coups de pied dans le casque.

Ils en rient, tu sais, parce qu'ils pratiquent depuis assez longtemps. Ils savent que tu peux te planter. Peu importe à quel point tu es bon, tu vois ? Et, euh, mais leur approche est très... ils sont, ils sont, ils sont toujours ceux qui sont les plus zen. Et si c'était l'approche qu'on avait avec tous les problèmes que tu viens de mentionner dans le monde, on ne... on serait mieux, non ? On pourrait, on pourrait manifester pacifiquement et rester zen à ce sujet et, tu sais, tout le monde pourrait comprendre et se mettre à leur place et, ouais. Et ne pas se mettre en colère. Ouais. Alors peut-être

Je suis curieux. Je me demande si le lien de causalité est valide. Tu sais, j'ai entendu la blague, Nick Greece m'a dit avant ma première compétition : « Ari, tu dois juste te calmer. Calme-toi. » Et il dit qu'on plaisante sur le fait que Chrigel prend des bêta-bloquants. OK. Alors fais comme si tu en prenais. Mais en même temps, je ne sais pas, la probabilité que Gavin se présente et qu'il soit super calme est vraiment faible, mais la probabilité que tu te présentes et que tu déchires tout, elle est là, tu vois ? Pas besoin d'être calme pour assurer. Mais je pense que tu as raison. Et l'expérience que j'ai avec Josh Cohn est pertinente là-dessus.

Il est très, euh, il est très calme et parle doucement, mais je ne pense pas forcément avoir une fenêtre assez large sur sa psyché pour déterminer si son esprit est aussi sauvage que le mien. Son visage est plus, euh, stoïque et sa voix est beaucoup plus calme, et c'est un introverti. Donc je ne sais pas vraiment ce qu'il en est. Et je ne pense pas forcément que j'encouragerais les gens à être calmes parce que je suis la dernière personne au monde à être calme. On m'a dit de me calmer toute ma vie. Je déteste ça putain. Donc je ne dirais jamais aux gens de se calmer. Je pense que c'est pour ça que tu et moi on s'entend si bien. C'est genre, ce n'est clairement pas un espace calme, ce n'est pas un espace sûr.

Gavin, c'est le Viking. On n'est clairement pas alimentés par des marguerites et des papillons. On fonctionne plutôt avec un carburant un peu plus puissant. Alors, je ne sais pas trop ce que c'est. Et je pense que, je ne sais pas ce que c'est, mais la question intéressante qui se pose pour moi, c'est : quelles sont les vertus requises pour être un bon pilote de parapente ? Pas les comportements requis, mais les vertus requises, tu vois ? Il y a une grande différence. Les comportements sont manifestés par la vertu.

Les vertus sont la structure sous-jacente d'un comportement, ce comportement en émerge. Alors, quelles sont les vertus requises pour un bon pilote de parapente ? Je pense qu'un bon pilote de parapente — et j'adorerais en discuter avec toi — est prudent, n'est-ce pas ? La prudence est l'une des quatre vertus cardinales, non ? Les quatre vertus cardinales. La prudence, c'est la prévoyance et la prudence. Ensuite, il y a la tempérance. Parlons simplement des quatre vertus cardinales et voyons peut-être si elles s'appliquent au parapente. Les quatre vertus cardinales sont la tempérance, qui consiste à avoir l'esprit sain. À l'époque moderne, on a pensé à la tempérance comme à la sobriété, le fait de ne pas être défoncé tout le temps.

C'est un très bon point de départ pour le parapente parce que, purée, il y a beaucoup de bière dans le parapente. La suivante, c'est la prudence. La prudence, c'est la prévoyance et la retenue. Ensuite, il y a le courage. Évidemment, le courage, on ne décolle pas un parapente sans un peu de courage, mais le courage, c'est aussi la capacité à faire des choses difficiles. Et je pense que, vous savez, on en a abordé quelques-unes, comme savoir parler quand il le faut, mais aussi avoir le bon tact. Et puis la quatrième, c'est la justice. La justice, c'est savoir ce qui est juste et ce qui est correct. Et je pense que c'est un très bon point de départ. Ce sont les quatre vertus cardinales. Ça date de plus de 2000 ans.

n'est-ce pas ? Donc je pense que si on partait du principe que, d'accord, si la personnalité est un état d'être acquis, si la virilité est un état d'être acquis, alors le statut de pilote est aussi un état d'être acquis. Et si le statut de pilote est un état d'être acquis, quelles sont les vertus requises que nous devons voir les pilotes incarner ? Pas en parler, pas faire semblant, pas faire de la virtue signaling, mais les incarner. Quelles sont les choses que nous devons voir les pilotes incarner pour être de bons pilotes de parapente ? Je ne sais pas si j'ai les réponses, mais je pense que ces quatre là sont un bon point de départ. Et je pense que le processus de réflexion sur qui vous voulez être et quels principes vous voulez graver dans votre esprit pour vous guider vers ces objectifs, quelles mesures vous voulez avoir dans votre vie pour vous juger, est un très, très bon point de départ.

Et je pense que c'est le début. C'est le début du chemin, non ? Avant le spectacle, je vous ai donné la matrice, la référence à Matrix où Neo va voir l'Oracle et l'Oracle lui dit : non, tu n'es pas l'élu. Et Neo retourne voir Morpheus et dit : je ne sais pas, mec. Elle a dit que je n'étais pas l'élu. Morpheus répond : Neo, il y a une différence entre connaître le chemin et parcourir le chemin. Alors je ne pense pas qu'on ait besoin d'essayer de connaître le chemin. On doit juste le parcourir.

D'après votre expérience avec des athlètes de haut niveau dans divers domaines, pourquoi si peu d'entre eux se tournent vers l'aviation ? Parce que, ici à Sun Valley, je côtoie des skieurs et des motards super costauds et ils n'ont aucun intérêt pour le vol. Aucun.

Ouais, c'est marrant. Sage Catabrigo Alosa est un bon ami. C'est l'exemple parfait.

Je trouve aussi ça drôle parce que je pense qu'on n'est qu'au début de ce sport, surtout en Amérique, mec. On est vraiment au stade embryonnaire. Et je pense que certaines choses doivent être normalisées pour qu'elles s'implantent vraiment. Et je pense qu'on n'en est qu'au début. Ça pourrait être aussi simple

comme ça. Ça peut être aussi simple que, vous savez, quand vous allez dans les Alpes, vous ne pouvez pas y aller sans voir du parapente partout. Je veux dire, ça peut être aussi simple que ça. Ça peut être juste une question de visibilité, de remontées mécaniques, d'accès et de montagnes couvertes d'herbe. Ça pourrait être aussi simple que ça. Vous savez, ce n'est peut-être pas aussi compliqué que, oh, eh bien, j'entends toujours parler des accidents et, vous savez, mais oui, ça m'a toujours surpris. Eh bien, je nous avons éloignés de vos, vous savez, vertus cardinales. Alors, c'est intéressant parce que Chrigel récemment — il y avait un article ou peut-être une vidéo où — en fait, c'est dans le livre qui sera publié ici prochainement. Mais il parle du fait que les gens — les gens qui s'intéressent beaucoup à la sécurité, donc à la sécurité passive, à ne pas prendre trop de risques, ne sont pas de très bons pilotes.

Ils ne deviennent pas très bons. Ils ne le seront pas. Il parle, vous savez, des gens qui deviennent bons en pilotage et qui vont vite. Ils prennent des risques. Ils ne se soucient pas autant de la sécurité globale. Je veux dire, je ne pense pas qu'ils soient forcément des accros à l'adrénaline, un terme qui est beaucoup trop utilisé. Mais, vous savez, ce n'est pas qu'ils ont une envie de mourir ou quelque chose du genre, mais... parce que l'une des vertus était, vous savez, la prévoyance et la prudence étaient, vous savez, la prévoyance et une sorte de... de prudence. Oui. Et je pense qu'il faut sacrifier un peu tout ça pour devenir bon.

Une partie de tout ça doit être... il faut être, dans une certaine mesure, sur une ligne de haute voltige. Je ne suis pas un pratiquant de highline, mais vous marchez sur une ligne là, n'est-ce pas ? Et ça a toujours été quelque chose de vraiment délicat à décortiquer et à mettre en boîte, surtout pour les nouveaux pilotes, parce qu'il est difficile, d'une part, d'essayer de dire à quelqu'un qui débute : « Voilà ce que tu dois faire pour sauver ta vie ». Mais en même temps, on n'apprend pas sans faire d'erreurs. On ne s'améliore pas sans faire des gaffes.

Ouais. Alors, ce qui me vient à l'esprit là — c'est un point très intéressant. Et je pense que ce qui me vient, c'est que je ne pense pas que — quand on parle de prudence, quand on parle de prévoyance et de caution, je ne pense pas qu'il y ait une mesure objective de ce que nous essayons de protéger, non ? Je pense que si nous avions fixé la mesure objective pour nous protéger de — de la maladie, des blessures et de la mort, alors on dirait, eh bien, les gens qui ne sont pas prudents deviennent doués en parapente. Mais je ne pense pas que ce soit vraiment ça. C'est plutôt comme s'il y avait une sorte d'échelle mobile, et il y a une échelle mobile, et c'est aussi circonstanciel à chaque fois.

Chaque scénario différent présente un risque différent, et être prudent face à ce risque peut varier à chaque... à chaque lancer de dés, vous voyez ? Une partie de moi veut simplement contextualiser la vertu et la mettre à part par rapport au comportement, mais sans pour autant la déconnecter, parce que je pense que ce qui peut être prudent pour un jeune de 19 ans ne l'est probablement pas pour un père de quatre enfants de 43 ans. Ce qui est prudent pour une personne ne l'est peut-être pas pour une autre. Ce qui peut être acceptable — et là, ça revient à — la tolérance au risque et tout ce genre de choses.

Mais il est très difficile d'en déduire un « devoir », comme par exemple comment vous devriez piloter votre parapente. C'est très difficile à faire. C'est plutôt comme construire un cadre en soi pour pouvoir essayer de se dire, vous voyez ? C'est dur pour moi de vous le dire. C'est vraiment dur pour vous de me le dire. Mais c'est comme si on pouvait se soutenir mutuellement pour construire la structure de l'autre. Comme notre façon de donner du sens, notre évaluation des risques et notre prudence. C'est vraiment au cœur de ce que nous essayons de faire ici. Ce n'est pas tant se dire quel risque on peut prendre. Ce n'est pas comme dire « pas de twisted infinities » comme une interdiction.

On interdit le "twisted infinity" en parapente. Plus personne ne peut le faire. C'est comme... enfin, en général, je pense qu'on a une relation complètement inversée avec la mort. Je pense qu'il y a quelque chose là-dedans qui nous rend un peu averses au risque d'une manière où... en France, on ne dirait pas qu'ils le sont. C'est comme s'il n'y avait aucun nombre de morts en parapente qui suffirait à interdire le sport. Même si on a vu ça avec les wingsuiters il y a quelques années, quand ils ont arrêté le wingsuiting pendant une semaine ou quelque chose comme ça. Et ils étaient genre : "Allez, vous pouvez reprendre, les gars. On sait que vous adorez ça. Retournez sur le terrain, d'accord." Je suppose que la mort n'est pas la pire chose. Allez, vivez, les gars.

Vivez votre vie. Les gens se disent : « Wouah ! » Mais je ne sais pas, mec. C'est un peu comme le fait de poser des questions avant d'avoir les réponses. Et honnêtement, les questions doivent commencer à l'intérieur de soi : qu'est-ce qui est prudent, pourquoi je fais ça, qu'est-ce que j'essaie d'en tirer et est-ce que je peux tempérer mes résultats ? Est-ce que je peux obtenir ça par moi-même, que je rate tout ou non ? Ouais.

Laisse-moi te demander quelque chose. Pourquoi... enfin, mon entreprise, c'était le kitesurf. Ça l'est encore d'une certaine manière. C'est totalement à l'arrêt avec le COVID. Mais j'ai passé une bonne partie de ma vie, bien plus que prévu, à faire le tour du monde en voilier, à faire des expéditions de kitesurf et à emmener des gens faire du kitesurf. Et quand j'ai commencé le kitesurf, je me suis dit : ouais, c'est plutôt sympa. C'est cool. Et utiliser le vent, je l'avais déjà beaucoup fait en voile. Du coup, j'ai appris assez vite. Mais je m'en suis aussi lassé assez vite. On ne va pas mourir en faisant du kitesurf. Ce serait très inhabituel. Et je l'ai fait à l'époque où les ailes étaient bien plus dangereuses. Aujourd'hui, il serait vraiment difficile de mourir en faisant du kitesurf.

Il faut s'écraser sur une falaise ou un rebord ou quelque chose comme ça. Mais il faut vraiment faire une grosse connerie. Donc, ce manque d'intensité, je pense que c'est — en fait, j'adore faire du kite sur les vagues parce que — vous savez, j'adore faire du kite sur les vagues. Ça transforme une journée de surf assez nulle, alors que j'ai toujours préféré le surf parce que c'est plus simple. C'est juste que c'est plus pur. Mais le kite surfing peut transformer une journée de surf assez médiocre, vous savez, quand il y a du vent sur la côte ou quelque chose comme ça, en une journée vraiment sympa. Donc je ne dis pas que — enfin, certaines de mes meilleures journées ont été en faisant du kite, surtout sur les vagues. Mais ça n'a aucun des — que le parapente a. Et je pense que c'est juste une question de risque. Et je pense que c'est juste — Hmm.

Parce que l'aviation, vous savez, c'est la gravité. Je veux dire, vous évoluez dans un domaine où — je veux dire, vous jouez avec la gravité et le kitesurf, ce genre de chose aussi. Mais vous atterrissez sur l'eau et — enfin, je me demande juste ce que — ce que vous en pensez. Je ne sais pas. Je veux dire, le highline, évidemment, si vous êtes

pas –

Je pense que tu aimes prendre des risques.

C'est ce que je pense.

Eh bien, oui, et je suppose — laissez-moi affiner ma question. Je m'égare un peu là. Mais la question est : pourquoi certaines personnes sont-elles plus attirées par — pourquoi certaines personnes sont-elles plus attirées par ce genre de risque, ce type de risque spécifique ? Donc pas le golf.

Je pense que pour ma part — je vais juste parler pour moi ici — je pense que mon affinité pour le risque sert à donner l'apparence que je suis fort, que je sais me maîtriser, que je peux contrôler mes émotions, que je peux faire des choses que les autres ont juste trop peur de faire. Je pense que c'est l'essentiel de ma relation avec le risque. Et puis, ce n'est pas seulement externe, non ? Exact. Donc ce que je viens d'expliquer, c'est que la majeure partie de ma relation avec le risque est liée à la façon dont je veux être perçu par les autres, mais il y a aussi une grosse part interne où j'essaie de me prouver à moi-même ma propre force, ma propre capacité à réguler mes émotions, à surmonter, et tout ça, tu vois ? Parce que toutes ces choses dont on parle, comme le fait de vouloir se montrer à l'extérieur, c'est aussi essayer de se montrer à l'intérieur. On essaie aussi de se prouver à soi-même qu'on a atteint ce niveau de personnalité, d'accord ?

Je pense que c'est tellement important de s'en souvenir ici, parce que quand on parle de toutes ces différentes raisons pour lesquelles on fait du parapente, il est crucial de se rappeler que je — je fais du parapente pour me dire que je fais les choses bien, que je le vaux vraiment. Que je suis assez bon. Que je le vaux. Que je suis capable. Que je suis compétent. Que je suis courageux. Je suis ici en train de risquer ma putain de vie. Je suis courageux, non ? Allez, non ? Genre, la chance que si tu avais été putain d'expert-comptable toute ta vie, tu ne te sentes pas comme une putain de merde misérable à ce stade, elle est plutôt — elle est plutôt faible, mec. Genre, tu as prouvé à toi-même que tu es la personne que tu es. Genre, tu t'es construit en essayant et en te cognant la tête contre certaines des idées les plus stupides, comme faire du parapente à travers la chaîne de montagnes de l'Alaska.

Vous voyez ? Et au final, on s'endort avec le sentiment d'avoir essayé et avec une identité qui est solide, telle que vous l'avez façonnée. On façonne nos identités tant à l'intérieur qu'à l'extérieur, et le risque en fait partie grande partie. Je veux aussi parler de la raison pour laquelle le parapente est tellement mieux que le kitesurf. OK. Je veux juste dire. Oui. Allez, vas-y. Vas-y. C'est la raison pour laquelle — c'est la même raison que — et ça — je spécule et c'est aussi — c'est ma propre anecdote. J'ai fait de la course en ski pendant une saison en classe de seconde au lycée. J'étais plutôt bon. J'étais un super skieur. Ils ont essayé de me disqualifier parce que j'ai fait un salto arrière dans les virages avec mon dossard, et j'étais genre, ouais, peu importe.

Genre, tu me disqualifies. Et j'ai aussi fait exploser ma fixation en faisant un 180 et un switch sur mes skis de course, ce qui a accroché la queue et fait sauter la pièce du talon. En course de ski, il faut "lisser" la piste, non ? Tu dois descendre la piste de côté et enlever toute la neige. Ce que tu fais à la piste, c'est que tu la rends bidimensionnelle. La piste peut onduler, mais elle est bidimensionnelle. Tu ne peux pas entrer dedans. Mais mec, si tu as déjà skié une journée avec trois pieds de poudreuse, là, tu as introduit une troisième dimension. Tu as introduit une troisième dimension. Et l'expérience est maintenant exponentiellement plus riche.

C'est exponentiellement plus riche. Et quand tu fais du kitesurf, ce que j'imagine — j'ai fait du kiteboard quelques fois. C'est un peu comme si tu pouvais prendre de la belle hauteur. Mais pour la plupart, c'est comme si tu étais à la surface de l'eau. Si tu pouvais faire du kitesurf et ensuite plonger comme un sous-marin en retenant ton souffle, tu pourrais le faire. Retenir ton souffle et ressortir brusquement comme un dauphin. Je pense que ce serait beaucoup plus excitant pour toi, Gavin.

Je pense que ce serait beaucoup plus excitant pour toi parce qu'il y a cette dimensionnalité. Il y a cette dimensionnalité. Et ici, on boucle la boucle parce que quand on débloque une autre dimension, on s'autorise à évoluer sur un plan exponentiel. Et c'est avec — dans une relation, la dimension est la profondeur parce que tu peux avoir une relation. Et ça, c'est l'existence. Le plan de l'existence et puis le plan de la durée. Mais maintenant, tu introduis le plan de la profondeur et ça réinvente un peu le truc. Oh mon Dieu, jusqu'où on va aller en profondeur ? Jusqu'où dans mon être je vais te laisser aller, tu vois ? Genre dans ma psyché, dans mon cœur, dans mon esprit, dans ma vie. Donc je n'avais jamais rien vécu de semblable au parapente.

Quand j'ai commencé le parapente et que j'ai commencé à faire des vols en traîne, je me disais : « Ouais, c'est cool. C'est une autre sensation forte. » Ouais. Ouais. Quand j'ai fait un virage complet et continu dans une thermique qui me faisait monter et que j'ai vu l'effet de parallaxe du lieu de décollage passer sous moi, c'était ça. C'était ça. Et honnêtement, encore aujourd'hui, je pense que ma partie préférée du parapente, ce sont les montées. Ma partie préférée du parapente, ce sont les montées parce que c'est juste un exercice sur la dimensionnalité du sport. Ça te montre juste que tu peux — tu peux passer en un clin d'œil de 45 mètres au-dessus du sol à une montée de six mètres par seconde pour être complètement en transe, non ?

Et il y a cette dimension dans tout ça. Je pense que c'est ce qui me rend un peu accro en ce moment, et je sens qu'une partie de moi a besoin de moins faire de parapente parce que je plonge dans mes propres profondeurs et dans la profondeur de mes relations avec les autres. Et j'ai l'impression d'être appelé à encourager les autres à faire de même. Et puis je ne... je ne dirais jamais à quelqu'un de ne pas faire de parapente, mais je me dis : d'accord, il y a une profondeur que tu peux apporter à ton parapente qui te comblera d'une manière que tu n'aurais jamais imaginée auparavant, tout comme le parapente te procure des sensations fortes d'une manière que tu n'avais jamais ressenties auparavant.

Je trouve que ton analogie entre le bidimensionnel et le tridimensionnel est intéressante, parce que c'est là que mon esprit est allé quand tu décrivais ça : hier, j'y suis allé. King Mountain n'était pas accessible depuis quelques années parce que notre route a été emportée, mais c'est de retour maintenant. Et de toute façon, le facteur "pucker" à King, c'est que le ciel est la limite là-bas. Je veux dire, ça nous met toujours en difficulté, peu importe la météo, même les jours calmes. C'est juste que c'est énorme. C'est de l'air massif. J'ai fait un petit vol là-bas. Ça a foiré tôt, il y avait pas mal de vent. Mais mon esprit est allé là-bas parce que peu importe le nombre de fois que je vole à King, ça pourrait être des milliers et des milliers de fois, non, je ne revivrai jamais la même expérience là-bas dans ce sport.

Le décollage que j'ai utilisé pour m'entraîner juste en bas d'ici, à Sun Peak, c'est... j'ai monté cette chose bien plus de fois que je ne peux en compter. Je n'ai aucune idée du nombre de fois où je suis monté sur cette montagne et je n'ai jamais eu la même expérience deux fois. Et le kitesurf, c'est comme... tu peux ajuster ta planche, avoir un peu plus de technique de pied, tu peux faire... tu sais, toutes sortes de petits trucs, mais au fond, tu fais des allers-retours. En gros, tu restes dans le même plan, tu fais des allers-retours. Donc, j'aime ça. Je trouve ça assez convaincant. Harry, finissons sur le gros morceau. J'étais juste avec un groupe de gens à chercher Kiwi dans le désert et un jour, lors d'une nuit magnifique.

Je vois ça un peu comme si Kiwi nous avait emmenés avec lui lors de sa dernière grande aventure. Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. Ouais. Tu sais, l'équipe de recherche initiale, un groupe d'entre nous de Sun Valley est descendu et j'ai passé une nuit magnifique avec Belcourt, avec Bill sur une crête où on explorait différentes idées sur l'endroit où il aurait pu arriver. Et on a commencé à parler des X-Alps et de certaines des grandes journées qu'il a vécues. Il a vraiment tout donné cette année et a fait de magnifiques vols. Et puis on a parlé d'esthétique, de lignes et tout ça. Et à un moment donné, j'ai juste dit : « Tu sais, pourquoi, Bill ? Pourquoi on fait ça ? » Et sa réponse était la plus facile et la plus simple que j'aie jamais entendue, parce que c'est quelque chose avec lequel je pense que beaucoup d'entre nous sont confrontés.

Parce que tu as dit, tu sais, on a toutes ces façons de justifier les risques, mais on doit aussi avoir la réponse. Comme Will l'a dit, on doit avoir la réponse à cette question. Et c'est une question importante. Et la réponse de Bill était qu'on doit le faire. On doit le faire. Et si tu ressens ce besoin de le faire, alors tu dois le faire. Et si tu ne le ressens pas, c'est là que tu dois t'arrêter. J'aime bien ça parce que c'était simple et j'ai ressenti ce besoin. Et il y a eu des moments où je ne l'ai pas ressenti. Alors je pense que ce sont ces moments-là où il faut être vraiment prudent avant de s'élancer quand on n'a pas ce besoin.

Ouais, je pense que je commencerais par vous féliciter, ainsi que toutes les personnes qui sont parties chercher Kiwi. C'est une chose tellement honorable. Et ça montre vraiment de quoi la communauté du parapente est capable. Ouais. Et quand on parle de la façon dont on peut changer le monde grâce au parapente, c'est exactement ce qu'on veut dire. C'est l'une des vertus. C'est genre, on ne laisse pas ses amis là-bas, bordel. C'est de la loyauté et du courage. Ce sont des vertus dont on parle, vous voyez. Alors merci d'être partis le chercher. Je sais que, genre, Irish Mike, l'un de mes amis du band ici, il a pris sa voiture pour aller au Nevada immédiatement. Et j'étais en mode : putain, bien joué Mike. Je savais que tu viendrais me chercher.

Ouais, juste brièvement là. La réaction de la communauté, c'était, mec, c'est incroyable. Comme tu l'as dit, on a des ingénieurs, des médecins, des professeurs et, tu sais, on a des gens du monde entier qui sont à fond là-dedans, et ils se mobilisent avec les ressources qu'on a dans notre communauté, c'est absolument stupéfiant. Et, tu sais, des gens sont venus d'Hawaï et je veux dire du monde entier, mais aussi juste tous les gens. Mais, tu sais, on est juste chez nous en faisant un travail vraiment, vraiment essentiel, important et très nécessaire pour aider. Et ouais, c'était génial de voir, tu sais, qu'il y a bien sûr le côté tragique. Mais il y a aussi tout l'apprentissage et la folle aventure qu'il nous a fait vivre.

Et

J'adore cette perspective qu'il a apportée en vous emmenant dans cette aventure et en rassemblant autant de gens. Vous avez rencontré de nouvelles personnes. Vous avez vraiment apprécié tout le monde, ils ont incarné leur meilleur moi, étaient désintéressés et travaillaient de manière collaborative et coopérative. Et je pense que, si je devais reformuler cette perspective, c'est que cet événement, cette entreprise, est exactement le genre d'impact incroyable que la communauté du parapente peut avoir sur le monde. Ce n'est qu'une petite chose, mais, mec, c'est comme si on étendait ça à ce que nous pourrions faire chaque jour de nos vies. Et c'est assez profond. C'est un potentiel assez profond que nous avons ensemble.

Mais ce que Belcourt a dit, c'est qu'on doit le faire. Quand je skiais comme je le faisais, je ne sais pas, je vais toujours faire des sauts et des figures, mais pas 150 jours par an. J'avais l'habitude de dire que je pensais que le monde serait un meilleur endroit si les gens s'autorisaient à être tourmentés par les choses qu'ils savaient vraiment vouloir faire et qu'ils savaient pouvoir accomplir. Ouais. Ouais. Il y a ce truc bizarre, tu sais, je faisais une figure et il y avait une variante plus effrayante, encore plus effrayante, et tu voulais la faire. Tu sais, tu peux faire un backflip, mais est-ce que tu peux en faire deux ? Tu sais que tu peux. Tu sais que c'est possible. Tu es inspiré. Tu le veux tellement.

À ce stade, tu devrais te laisser porter par ce désir. Le fait que tu sois appelé par le ciel, que tu sois appelé à voler ces lignes précises. Tu penses que c'est possible. Tu y crois vraiment et tu sais que tu peux le faire. Putain, mec. Laisse-toi porter par ça. Laisse ça être une force motrice pour toi. C'est dingue en ce moment parce qu'on est en train d'intégrer la santé publique dans notre conscience d'une manière assez ridicule, au milieu de tous les OGM, des herbicides et de toutes les façons dont on s'en est foutu de la santé publique jusqu'ici. Et maintenant, tout d'un coup, on fait semblant. Mais l'idée que les choses que tu veux vraiment faire, qui sont possibles, que tu pourrais réellement offrir un cadeau magnifique au monde en poursuivant ça... mec, si tu n'y crois pas sincèrement, alors qu'est-ce que ça apporte pour la disparition de Kiwi ?

Genre, comment est-ce que ça contextualise le fait que l'un d'entre nous perde sa vie ? Si la seule chose responsable est de rester chez nous, de sauver des vies et de ne pas aller faire du parapente, alors qu'est-ce que ça signifie quand l'un d'entre nous meurt ? C'est ça. Si on ne peut pas offrir un magnifique cadeau au monde en risquant nos vies en faisant du parapente, alors mec, c'est une vision du monde complètement foutue que je ne sais même pas comment gérer. Mais je pense sincèrement que ce que Belcourt dit là, ce qu'on doit faire, c'est d'un point de vue méta, d'un point de vue humain. Oui. Genre, tu es cet homme. Tu es cet homme, mec. Personne ne va aller s'aventurer en pleine brousse dans la chaîne de montagnes de l'Alaska.

C'est quelque chose que tu as envie de faire, une sorte d'appel. C'est sur ton chemin. Tu dois suivre ce chemin. J'adore ce putain de Belcourt Yoda, mec. Il a toujours ces bonnes... Il a de bonnes répliques. Enfin, je...

Je veux dire, je pense que, enfin, on peut être analytique et réfléchir à tout ça, c'est bien. Enfin, comme Gad l'a dit, on doit chacun avoir une raison pour ça. Et ce que j'aime chez Bill, c'est qu'il rend tout très simple. Je veux dire, ce mec est analytique. Il cherche à comprendre. Il a beaucoup réfléchi à tout ça. Tu sais, il ne fait rien à l'aveugle. Mais en même temps, il est juste genre : pourquoi tu dois aller faire du parapente ? Parce que tu dois aller faire du parapente. Tu vois, genre, restons simples. Arrête de trop réfléchir à cette merde. Tu sais, tu aimes ça et tu es bon dedans. Ouais. Et on s'amuse vraiment bien à le faire. Allez, fais-le.

Ouais. L'époque de l'humanité où on devait échanger notre travail physique pour contrôler le monde extérieur est terminée. On l'a fait. Ouais. On a maîtrisé l'environnement. Maintenant, les gens ont besoin d'incarner leur félicité. On doit vivre dans notre joie, être meilleurs les uns pour les autres, mûrir, grandir, apprendre à se parler et à soutenir le développement des autres. Et putain, élever nos enfants. On doit les élever de manière paisible, nutritive et saine. C'est ça. Ouais. Ouais.

T'es génial, mec. Je t'apprécie. C'était une tuerie, comme toujours. J'adore discuter avec toi. Tu me fais réfléchir parfois un peu trop, ce qui est une bonne chose. Et les gens

m'ont écrit ça sur ma chaîne YouTube. Ils sont genre, mec, on faisait du parapente l'autre jour. J'étais au décollage. Je n'arrivais pas à arrêter d'y penser. C'est quoi ce bordel ? Désolé, mec. Je suis désolé.

Non, mais c'est bien. Mais j'apprécie. J'apprécie ton point de vue et ton inquiétude pour nous, pour le monde et ce qu'on lui fait. On a besoin de plus de voix comme la tienne. Alors merci, mec. J'apprécie. Et j'espère que tu feras un bon vol cet après-midi. Il te reste encore du temps. Alors va sur le terrain et profite bien.

Merci, Gavin. On se parle bientôt, frère. Salut, mec. Santé. À plus.

Si

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