122. Storytime - James “Kiwi” Oroc

Hallo

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Mein heutiger Gast ist mein lieber Freund Kiwi, oder James O'Rourke, ein Kiwi-Pilot aus Neuseeland, der erst vor kurzem, tatsächlich in den letzten paar Wochen, offiziell in die Vereinigten Staaten ausgewandert ist. Aber Kiwi ist eine der faszinierendsten Personen der Welt, definitiv die faszinierendste Person, die ich je getroffen habe. Er war, glaube ich, jedes Jahr seit Ende der 90er beim Burning Man, hat ein paar Bücher über Psychedelika geschrieben und fliegt seit Mitte der 80er Jahre. In all dieser Zeit ist er auf fast jeden großen Namen im Bereich Fliegen und Gleitschirmfliegen gestoßen, und das hier ist im Grunde Storytime mit James O'Rourke, also mit Kiwi.

Wir hatten einen Riesenspaß. Wir sind hier in Texas, um den Weltrekord zu jagen. Wir sind jetzt seit fast zwei Wochen hier und das Wetter war nicht gerade kooperativ. Wir hatten ein paar ziemlich schöne Flüge, aber im Moment campen wir einfach nur und warten geduldig darauf, dass es passt, und Kiwi kam heute vorbei und wir hatten ein schönes Gespräch am Feuer. Natürlich ohne Feuer, wir brauchen hier in Texas kein Feuer. Es ist sowieso warm genug, aber wir haben einen Riesenspaß. Es war ein unterhaltsames Gespräch über die Geschichte des Fliegens und all die verrückten Dinge, die Kiwi auf seinem Weg gesehen hat, und wir haben auch ganz kurz über sein brandneues Buch gesprochen, sein drittes Buch mit dem Titel Under the Influence: 20 Tales of Psychedelic Noir, das ich erst gestern angefangen habe und das mir total gefällt.

Es ist hysterisch, tiefgründig, poetisch und macht einfach riesigen Spaß. Kiwi ist ein großartiger Autor; ihr habt wahrscheinlich schon viel von ihm im Cross Country Magazine über die Jahre und in anderen Medien gelesen, also genießt dieses Gespräch mit James Arat, auch bekannt als Kiwi.

Kiwi, Mann, wir versuchen das schon eine ganze Weile. Wir sind – ich freue mich, dass wir hier in Texas auf der Suche nach Distanz sind, und das Wetter spielt nicht mit, also ist es der perfekte Zeitpunkt, um sich mit dir hinzusetzen und von dem ganzen Wahnsinn zu hören. Ich genieße gerade dein drittes Buch.

Es ist fantastisch, es ist hysterisch, und ich glaube, wir werden alle unterhalten sein von deinen Geschichten über das Fliegen und die Kollisionen, die du im Laufe der Jahre hattest. Bring uns zurück zum absoluten Anfang: Wie bist du in diesen Wahnsinn geraten? Ja,

Es ist lustig, wenn man, weißt du, zurückdenkt. Ich glaube, ich war an der Universität in Neuseeland und etwa 17 Jahre alt, und meine Freunde haben mich zum ersten Mal zum Skifahren nach Wanaka mitgenommen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das das erste Mal war, dass ich jemanden fliegen sah, weil die Typen dort 86 oder 85 von der Straße abgingen. Und dann bin ich im nächsten Jahr für den Winter nach Wanaka gezogen, um Skifahren zu verfolgen. Und da habe ich meine ersten kleinen Gleitschirmflüge gemacht, mit einigen der jüngeren Typen aus Queenstown, und ich hatte zu diesem Zeitpunkt noch keinen Gleitschirm gekauft. Und dann bin ich 87 nach Jackson Hole gefahren, ja, wieder einmal rein durch Glück, wirklich, weil ich nicht viel über den Ort wusste...

da ich zu diesem Zeitpunkt noch immer dem Skisport nachging, und mein Mitbewohner war Jim Olsen, der wahrscheinlich die erste Person war, die jemals legal vom Grand Teton in der Nacht abgehoben ist, und er hatte das etwa sechs Monate zuvor im Jahr 1987 gemacht. Also schien Gleitschirmfliegen, was zu diesem Zeitpunkt eine ziemlich obskure und kleine Sache war, immer wieder ziemlich regelmäßig aufzutauchen. Und dann hatten wir einen Typen, Kurt Kleiner, in Jackson Hole, der Unterricht bekam, das war also die erste Gelegenheit, es wirklich mal auszuprobieren und

Was waren das für Gleitschirme?

Ich erinnere mich genau, was es war: ein sehr einfaches, quadratisches Sieben-Neun-Zellen-Modell. Wisst ihr, wir waren alle Bergsteiger, die einfach dachten, das wäre ein super Weg, um runterzukommen. Das war damals der eigentliche Reiz, weil das Abseilen definitiv eine Gefahr für sich war. Wir hatten einen Typen, Renee, einen Schweizer in Queenstown, der einen Gleitschirm namens Renegade gebaut hatte, der hatte kleine Stifte in den Ecken. Man konnte ihn an einen Schneewagen feststecken. Queenstown war Ende der 80er ein ziemliches Zentrum für Gleitschirmfliegen, weil viele neuseeländische Bergführer in die Sommer- oder Gegenjahreszeit nach Frankreich, Chamonix oder so gefahren sind und dann mit der ganzen Ausrüstung zurückkamen, und mein erstes Handbuch war auf Französisch. In jenen frühen Tagen hatte der Sport definitiv eine sehr französische Note, und das war die Zeit, als sich das, was wir heute als Extrem nennen, so richtig zu formen begann.

Aber die Franzosen nannten es Glissade, und ich erinnere mich, als ich nach Jackson Hole oder nach Jackson aufbrach, dachte ich wirklich, ich sei auf dem Weg nach Chamonix. Und Jean-Marc Bouvan, der 1988 gerade mit Everest auf einem Elder Car geflogen war, er und Bruno Girvey und Leute wie diese waren ein riesiger Einfluss auf einen 20-jährigen Neuseeländer mit tausend Dollar für ein Rücklos-Ticket, einem Paar Ski und

Jackson hat am Ende einen großen Einfluss auf dich gehabt, nun ja...

Ich bin am Ende 14 Jahre in Jackson geblieben, oder so sage ich gerne. Im ersten Winter, als ich ankam, wurde mir im Grunde alles auf den Schoß geworfen. Als typischer 20-jähriger Kiwi habe ich, wie man so schön sagt, alle Brücken abgebrannt und die nächsten 14 Jahre damit verbracht, sie alle wieder aufzubauen. Aber ja, ich habe das Gefühl, ich bin wirklich sehr glücklich darüber, dass ich oft einfach durch pures Glück genau am richtigen Ort zur richtigen Zeit gelandet bin. Und was meine Karriere im Gleitschirmfliegen betrifft, war ich Zeuge vieler wirklich interessanter Dinge. Es erstaunt mich immer wieder, wie oft ich immer wieder darauf zurückkomme. Aber Jackson in den frühen 90ern war ein wirklich großartiger Ort. Gleitschirmfliegen war neu und wir hatten dort nicht viel Hanggliding.

Es gab eigentlich keine Geschichte mit Hanggliding; es war eher ein Ort für Kletterer. Wir waren also sozusagen ein zweischneidiges Schwert. Wir wussten nichts, aber wir haben uns alles selbst ausprobiert. Und es gab eine großartige frühe Gruppe von uns, zu der auch Typen gehörten, von denen viele heute noch fliegen. Ich denke, John Patterson war wahrscheinlich der Pilot, der am meisten dafür verantwortlich war, uns eine gewisse Struktur zu geben, weil er Ingenieur war und offensichtlich aufmerksam war. Wenn ich auf einige meiner frühen Fehler zurückblicke, hat es mich Jahre gekostet, etwas so Einfaches wie die Schirmgröße zu verstehen. Ich habe ständig Schirme gekauft, die zu klein waren, weil ich dachte, sie seien schnell. Und dumme Dinge wie das – ich erinnere mich, dass John Patterson diese Adele hatte, eine...

einer der frühen Modelle, und das Teil wirkte einfach riesig, und mir wurde klar, warum das so ist – wegen der Größe. Und ich bin ein großer Typ, also hätte ich auf große Gleitschirme setzen müssen. Aber, weißt du, John war verantwortlich für meine erste Thermik und das erste cross country in Jackson Hole, wo er, ich und ein anderer Pilot zusammen gewohnt haben. Ich hatte einen körperlichen Job und kam abends nach Hause, und John war geflogen, so fünf Meilen oder acht Kilometer oder so. Aber was ich nicht verstehen konnte, was ich nicht fassen konnte, war, dass er auf einen der Butte geflogen war und da war kein Grat, richtig? Weil wir zu diesem Zeitpunkt nur Gratfliegen. Also, wie zur Hölle hast du es geschafft, so weit runterzukommen, wenn da kein Grat war? Ich sagte: „Oh, das war einfach. Das war eine“ Thermik, weißt du? Oh, Thermik-Süßigkeit.

Was ist das? Erklär es mir. Und er sagt: „Oh, das ist echt einfach, Mann.“ Er meinte: „Du fliegst den East Cremont Butte hoch, fliegst über den Schotterbruch und du wirst spüren, wie die Luft sich bewegt und hebt, und dann fängst du einfach an, deinen Gleitschirm umzudrehen, und du fliegst hoch, so hoch du kannst und zielst einfach ab.“ Ich weiß nicht, das klingt fantastisch. Also bin ich entschlossen, das direkt am nächsten Tag zu tun. Ich gehe um drei Uhr nachmittags alleine hoch zum Escrow. Es ist stürmisch, was ich zu diesem Zeitpunkt genau das ist, was man will, weil ich kleine Gleitschirme fliege und wir versuchen, die Strecke zu überbrücken, oder? Also ja, das sieht gut aus. Ich bin auf einer Adele Aero, das war einer der frühen Elliptischen, angeblich eher ein Gleitschirm für Fortgeschrittene. Sie hatte eine Netzfront und kleine Glasfaserstäbe.

Das war 1990, und nur um das noch mal zu ergänzen: Wir hatten keine Rettungsschirme. Also fliege ich über den Schotterbruch und treffe diese Thermik, die sofort meinen Schirm komplett wegdrückt, und ich fange an, Richtung Boden zu spiralieren. Ich bin mir sicher, dass ich vor Angst die Hände über den Kopf geworfen habe, und der Gleitschirm öffnete sich wie durch ein Wunder wieder. Ich flog über die Stromleitungen über der Autobahn und setzte ihn auf dem Parkplatz von Donalds ab, zitterte wie ein Blatt, und ich hatte zwei Kumpels, die etwa eine Meile entfernt vor ihnen saßen, und ich sagte: „Ich geh da hoch, ich werd fliegen und zuschauen.“ Die haben sich das Ganze von ihrer Couch aus angesehen, und ich verschwand hinter so einem Kmart oder so, also haben sie den Notruf gewählt. Etwa zwei Minuten später kam eine Ambulanz mit viel Lärm und Polizeiwagen angefahren, und ich hab nur noch gezittert und meine Sachen zusammengepackt.

Ich erinnere mich, wie ich zurückkam und sagte: „Und John Patterson“, Mann, du kannst deine Thermik ruhig dazu nutzen, um da wegzubleiben. Aber das war definitiv der Anfang des XC-Fliegens in Jackson Hole, wo jetzt, was, 200 Meilen die normale Zeit sind? Ja, was

du hast das miterlebt, du warst dabei.

Viele Jahre später. Viele Jahre später, ja.

Aber was JP und Hunt und ihr angeht, wie hieß der Instruktor noch mal, Kirk?

Kirk Kleiner war Ende der 80er da, aber er war eher so ein Base-Jumper-Typ. Und dann kam er hier nach Texas, er war ein Typ vom National Park Service, und die haben ihn in einen der Parks hier geschickt, was uns alle irgendwie befreit hat, weil es dann kein – wir hatten keine Instruktion mehr, also war das besser. Wir haben uns alle einfach selbst zurechtgefunden, verstehst du? Wir waren eine Region, weißt du. Oft übernimmt ein Instruktor Persönlichkeitstechnisch eine ziemlich starke Rolle in einer Region, und ich denke, weil Kurt abgehauen ist und niemand die Lücke gefüllt hat, hatten wir einfach diese, diese seltsame kleine Nische.

Nate hat da eine Geschichte, als er erfahren hat, dass der Typ, der ihn unterrichtet hat, ihn auf den Greenhorn Peak im Woodward Valley mitgenommen hat. Er hat ihn den Berg hochgebracht, sie sind abgehoben, gelandet und der Typ hat gesagt: „Okay, jetzt weißt du so viel wie ich.“ Weißt du, das war so ein einziger Flug. Das stimmt schon ziemlich genau. Ist es so ähnlich?

Der Ort, an dem Kurt uns unterrichtet hat, ist echt lustig. Wenn man sich das heute ansieht, kann man sich gar nicht vorstellen, wie man dort einen Gleitschirm fliegen kann. Es war in dieser Schlucht, weißt du, auf der Rückseite. Und wir hatten alle das gleiche Modell, die gleichen Gleitschirme, mit denen wir lernten. Ich war echt genervt, dass meine anderen Freunde abgingen und so hoch kamen, während ich nicht hochkam. Ich renne den Hügel runter und denke, meine Technik sei schlecht. Es war einfach so, dass ich offensichtlich der Schwerste in der Gruppe war. Ich weiß nicht mal, ob ich überhaupt so weit gekommen bin, wahrscheinlich so 3 oder 5 Meter über dem Boden.

Und hatte JP so ein... ich meine, weil die Hängegleiter-Piloten zu diesem Zeitpunkt schon einiges herausgeholt hatten, wusste er überhaupt, dass Thermik existiert? Ich meine, wir haben das nicht wirklich...

Die Gleitschirmpiloten, die damals da waren, sind nicht wirklich viel über Jackson geflogen; sie sind eher nach Idaho gegangen. Ja, ähm...

King und Owens, und ja.

und äh Flat Tail Butte, oder dieser große Ausblick da in der Mitte. Ja, Southern Butte, Southern Butte. Ähm, es gab nicht viele davon, und ich glaube, JP war, wissen Sie, wir hatten Salt Lake City und Point of the Mountain als Kontaktpunkt, aber es war lustig, als wären wir alle sehr isolierte kleine Inseln. Jackson Hole war eine Insel, Sun Valley war eine Insel, wissen Sie, Utah war eine Insel. Und dann kam Joe Glasinski, wir saßen alle in diesen alten, ramponierten Gleitschirmen, und Joe Glasinski, der so eine Art rollender Profi-Designer war, hörte, dass es da oben in Jackson Hole eine Gruppe potenzieller Piloten gab, also kam er einfach so vorbei. Ich meine, so lustig war das damals. Er gab Hunt einen Challenger C, einen Prototyp des Challenger C, was dem Äquivalent eines D- oder CCC Gleitschirms entspräche.

John hat einen dieser Excalibur-Lappenflieger geflogen, die einfach nicht vorankommen. Und wir sind zum Phillips hochgegangen, und John ist gestartet, ist direkt hochgegangen und hat das Tal zum ersten Mal überquert. Und ich erinnere mich, wie ich mich zu John umgedreht habe und sagte: „Oh, das ist ein Segel, verdammt“, was es auch war. Ich habe diesen Challenger die letzten paar Jahre ordentlich geflogen, aber die Art von Gleitschirmen, die wir hatten, war ziemlich beängstigend. Mir ist das Gleiche passiert; ich bin zurück nach Neuseeland gegangen und mir wurde dieser zerfledderte, fortgeschrittene Omega 2 mit Rennlinien verkauft, der von einem deutschen Instruktor gehörte, der weit über meinem, also über meinem Skill-Level lag, und ich war viel zu ungeschickt, also habe ich das Teil regelmäßig in den Spin gebracht. In Jackson Hole nennen sie mich den Spin-Doktor.

ohne zu wissen

Rettungschirme, äh

An diesem Punkt waren wir auf die von blondes umgestiegen, die ich denke, alle Knochen in meinem Hund hätten gebrochen, wenn er sie geworfen hätte, weil sie so winzig waren, diese kleinen Dinger. Aber wir dachten uns so, toll, weil wir einen Rettungsschirm hatten. Ich bin wirklich froh, dass ich meinen Abstieg nie geworfen habe.

bewertet auf 12 Meter oder so. Die würden, ich meine, die...

Ich weiß nicht, wie groß die waren; in der Tasche waren sie winzig, also haben sie nicht viel bewirkt, aber es war ein Fortschritt, ja.

Genau, also du hast zu diesem Zeitpunkt jedes Jahr hin und her gefahren, du hast also die Zeit investiert...

Ich bin ein paar Mal hin und her gefahren, ich war überall unterwegs. Ich habe 93 immer noch viel geklettert. Ich war immer noch sehr an der Idee interessiert, was zu diesem Zeitpunkt zu Extremsport wurde, ja. Und ich habe versucht, verschiedene Athleten zu organisieren und ein Management-Team aufzubauen, und ich hatte all diese großen Ideen, die wahrscheinlich zehn Jahre vor ihrer Zeit waren, aber ich hatte Kontakt zu MTV Sports, was damals der sehr coole Extremsport-Kanal war, und ich habe ihnen dieses Multi-Sport-Projekt in Jackson Hole präsentiert, auf das wir uns fast geeinigt hatten. Und dann, im allerletzten Moment, als ich aus der Seilbahn springen wollte, die Teil davon sein sollte, wurde der Berg verkauft und der Besitzer wechselte, und die neuen Eigentümer wollten nichts damit zu tun haben.

Aber ich war nach New York gefahren, hatte mit MTV gesprochen, und einer der Produzenten hatte mich gefragt, ob es noch andere Dinge gäbe, die ich machen wollte. Ich sagte: „Oh, es gibt viele Dinge, die ich gerne machen würde“, und ich hatte viel über Ecuador gelesen und dachte mir, ich würde gerne mit dem Paraglider über den Cotopaxi in Ecuador fliegen. Das kam mir einfach total zufällig in den Sinn, weißt du? Dann, sechs Monate später, bin ich in Jackson zum Skifahren und habe das völlig vergessen, und dann bekomme ich einen Anruf von MTV Sports. Die sagen: „Oh, wir haben nächste Woche was nach Ecuador geplant. Hättest du Lust, dabei zu sein?“ Und das nächste, was ich wusste, war, dass ich niemanden anderen finden konnte, der mitkommen wollte, und also bin ich 93 mit MTV Sports nach Ecuador geflogen und bin mit einem Helm auf dem Kopf fast bis zum Gipfel des Cotopaxi geflogen.

Das Teil ist etwa so groß wie deine Kaffeemaschine hier, ich meine, mit der Kamera auf dem Kopf war es einfach gigantisch, um die Tage zu verplanen. Und ja, wir hatten Glück. Wir sind früh am Morgen durch die Wolken nach oben gestiegen und sind 93 ziemlich nah an den Cotopaxi geflogen, und äh, Andre Agassi und Dan Cortez haben mich zu Beginn von MTV Sports vorgestellt. Jetzt komm mal wieder runter, ja! Dann gab es noch Hans Ray, der war der großartige äh, Mountainbike-Trip, weißt du, Downhiller und Trials-Fahrer, der hat diesen richtig coolen Teil in Ecuador gemacht, äh, wie er über Treppen und Autos und so rumgehüpft ist, und all diese Straßenkinder sind ihm hinterhergelaufen. Wir hätten fast einen Aufstand ausgelöst. Es war der Wahnsinn! Das hat echt Spaß gemacht.

Ich habe das auf einer Adele Space gemacht, okay? Ja, aber Adele hat mir dann diesen Omega 2 gegeben, von dem ich erzählt habe, und der hat fast versucht, mich umzubringen. Ich bin in Jackson Hole ziemlich hart reingekracht und habe es geschafft, unbeschadet davonzukommen, aber zu diesem Zeitpunkt war er echt ramponiert. Alle Jungs meinten: „Du musst dir einen neuen Gleitschirm holen. Ich brauche echt Geld.“ Und was hast du zu diesem Zeitpunkt beruflich gemacht? Ich hatte so eine Art unterirdische Bungee-Jump-Firma in Jackson Hole, und das war noch vor den Tandems, also was

Machten die in Jackson schon Tandems? Noch nicht.

Okay, noch nicht. Als das passierte, war es schon nah dran, aber ich bin wegen einer anderen Sache nach New York geflogen, und als ich in der Stadt ankam, haben sie fast sofort die Fenster meines Autos eingeschlagen und meine Omega-2 gestohlen, was mich in diesem Sinne wahrscheinlich das Leben gerettet hat.

Ich war noch nie so froh darüber, etwas im Leben verloren zu haben, ja, das...

Der eine war wahrscheinlich bereit zum Loslegen. Ich meine, ich war völlig fertig, und dann, äh, wisst ihr, wieder einfach nur Glück und viele seltsame Kollisionen beim Gleitschirmfliegen, da ich einen guten Freund in der Gegend von San Francisco hatte, der Segelhersteller war, ein großer, großer Bootssegelhersteller, ja. Und Yachtrennen wie North oder so, ja, ja. Aber er hatte seine eigene Werkstatt; sie gehört jetzt zu einer von diesen... ich vergesse, wie sie heißt, ähm, aber ihre Segel wurden alle in Hongkong in irgendeiner Fabrik hergestellt, ja. Und er meinte: „Oh, die stellen Gleitschirme in derselben Fabrik her, in der unsere Segel gemacht wurden.“ Er fragte: „Willst du sehen, ob ich dich unterbringen kann?“ Und das hat dazu geführt, dass ich mit Pro Design und John Yates in den USA in Kontakt kam. Also fing er an, mich zu sponsern, und ich war im Team mit dem 17-jährigen Josh Cone, äh, und dem 15-jährigen Zach Hosington, der, nein, der damals fast so gut wie Josh war und später tatsächlich NASA-Ingenieur wurde.

Und ich meine, ja, Josh war ein ziemlich außergewöhnlicher Pilot, selbst mit 17, ja. Und ich habe viele wirklich gute Piloten auf der ganzen Welt kennengelernt, und Josh ist meiner Meinung nach wirklich einer der besten Piloten der Welt, vor allem wegen seiner unglaublichen Beständigkeit, ja. Und wie lange er schon auf so hohem Niveau fliegt, der Bot, ja. Ich glaube, dieser Spitzname kam erst ein Jahrzehnt später, ähm. Aber John Yates, der, der Pro Design in die USA importierte, ich glaube, er hat mich eingestellt, weil ich der Einzige war, der alt genug war, um mit ihm zu trinken und den Van zu fahren. Also dachte er, er würde mich sponsern, ja. Diese zwei Kids, und ich habe viel Zeit damit verbracht, den Black Yates Van zu fahren, Jason, Josh

Aber das hat mich in den Wettkampf gebracht. Pro Design hat mir einen Wettbewerb gegeben, und es ging um die Zeit, und ich bin zu meinem ersten Wettbewerb gefahren, dem Mitch Match, den Mitch Mcalea, der acro Gleitschirmpilot, in Elsinore veranstaltet hat, und da waren 16 Piloten dabei. Wenn ich zurückblicke, war das eine ziemlich lustige Truppe, und dazu gehörten alle Top-Piloten aus den USA und dieser junge Engländer, der mit einer Menge Tattoos herumgepfaucht hat und einfach total versuchte, das Sagen zu haben. Und ich dachte mir: „Oh, wer ist der Typ?“ Und die sagten: „Oh, das ist Robbie Whittall.“ Und ich sagte: „Das ist nicht Robbie Whittall.“

Robbie Whittle ist so um die 45, fliegt Gleitschirme und trägt Kniestrümpfe. Wisst ihr, und ich hatte keine Ahnung, dass Rob eigentlich jünger als ich ist und jetzt ausschließlich Gleitschirm fliegt, also war das nicht Robby Whittles erstes Mal in den USA, und dann haben Rob und ich in den nächsten Jahren viel Zeit miteinander verbracht. Und so

Zu diesem Zeitpunkt hatte er im Hanggleiten schon gewonnen oder war er noch... Nein,

Hangglittern war der erste, den er gewonnen hat, als er 19 war. Er

War er 19?

Ja, und dann kam er zurück und hat mit Gleitschirmfliegen gewonnen, als er so 23 war. Und er ging nach Korea, um für den Anfang mit Adele zu arbeiten. Und dann landete er schließlich in Sun Valley bei Adele USA, so kam er in unseren Orbit. Sun Valley hatte eine wirklich interessante und außergewöhnliche Gruppe von Piloten, die Greg Smith zusammenstellte. Dazu gehörten Dave Bridges, zweifacher Nationalmeister, der später mit Alex Lowe und Tibet beim Bergsteigen starb, und Chris Santacroce, Robbie und Nate Scales sowie Othar waren damals auch beide Teenager. Das ist eine der Dinge, die ich am Gleitschirmfliegen so liebe: In meinen 20ern war es der absolut perfekte Sport, um ein verrückter 20-Jähriger zu sein, und jetzt in meinen 50ern ist es der perfekte Sport, um ein quasi im Ruhestand befindlicher 50-Jähriger zu sein, es hat sich also einfach gut mit mir weiterentwickelt, ja.

Also Robby, ihr seid Mitbewohner? Ja, wir haben zusammen LSD genommen. Ihr habt eine lange gemeinsame Geschichte. Ich würde nicht...

davon weiß ich nichts. Äh, ja, ich meine, Rob war ein großer Einfluss auf mich, als Freund auf jeden Fall. Äh, aber ja, ich meine, Rob wird in der Geschichte sicher immer wieder auftauchen. Also, ja, wir hatten die Chelan Grand Nationals, und dann gab es ein paar tolle venezolanische Piloten, die Kacetamak-Brüder, die APCO nach Miami importierten, und ich hatte etwas Zeit mit ihnen verbracht, und die meinten so: Oh Mann, du musst nach Venezuela. Venezuela ist so cool, weißt du. Also bin ich runtergegangen, bin nach Venezuela geflogen, und es stellte sich heraus, dass sie dort diesen neuen Wettbewerb hatten, der Paraguay World Cup heißen sollte, und ich habe erst vor Kurzem wirklich gemerkt, ich glaube, das war tatsächlich der allererste Paralympic World Cup.

Der erste PWC? Wenn ich in die PWC-Historie schaue, ist das der erste, für den sie Ergebnisse haben. Also 96? 96, ja. Ja, verrückt. Xavier Miralot hatte das Ganze zusammengepackt, und es war einfach legendär. Es hatten sich über 250 Piloten angemeldet, und sie haben niemanden abgewiesen. Also sind fast alle gekommen, oder? Robbie Whittall war tatsächlich einer der wenigen, denen sie nein gesagt haben, weil Robbie so lange mit seiner Anmeldung gewartet hatte, dass sie meinten: Nein, du kannst nicht kommen. Wir haben 250 Leute, die aufgetaucht sind, verstanden? Also hatten wir diesen ersten PWC aller Zeiten in Venezuela, und bei den ersten zwei oder drei Tasks sind tatsächlich 250 von uns geflogen.

Wahnsinn. Und wir haben es dann in eine A- und eine B-Kategorie aufgeteilt. Zwei Wettbewerbe mit jeweils etwa 120 Leuten, weil es einfach zu viel Chaos war. Es war das reinste Chaos. Es war verrückt. Und an einem Tag hatten wir einen Le-Mans-Start. Wirklich? Ja, da haben wir alle Gleitschirme ausgelegt, alle sind den Hügel hochgegangen und wir sind den Tukor runtergejagt.

Klassisch. Es war supercool. Oh, das ist klasse. Aber ich war dort etwa ein oder zwei Monate, sechs Wochen vorher, und ich landete in diesem tollen Flughaus in der Nähe von Loma Lisa, wo Orlando und Marie den Wettbewerb leiteten. Ich weiß, die sind noch da. Also, hallo Orlando. Hallo Marie. Ich möchte immer noch zurückkommen. Loma Lisa und Venezuela – wenn du mich fragst, der beste Ort, an dem ich jemals auf der Welt geflogen bin, würde ich persönlich sagen, das war Loma Lisa und Venezuela. Und ich kenne viele Piloten, die 1996 dort geflogen sind und die denken immer noch so. Wirklich, aber ich bin in diesem kleinen Haus im Dschungel, und da bin ich mit diesen zwei jungen Typen. Ich hatte einen 19-Jährigen, Richard Delong, den ich glaube, ich hatte bereits getroffen.

Ich glaube, Richard war schon zu den Kings Mountain Nationals da. Ich verwechsele das manchmal ein bisschen, und Roald Rodriguez, der war so 17 oder so, richtig? Also bin ich so: Wir gehen den kleinen Hügel hinter dem Dschungelhaus hoch, und Roald macht jeden Tag sein Ding, und ich konnte ihn kaum ansehen. Und Rashad meinte: „Oh, der Typ wird den Sport verändern, Mann“, was sich als sehr treffend erwies. Also ja, ich möchte einfach – weißt du, Richard ist diese Woche an seinem 47. Geburtstag verstorben, und er war ein guter Freund, und wir hatten viele gute Abenteuer mit Richard. Also haben wir hier einige gute G-Geschichten verstaut. Er war der Wahnsinn, Mann. Er konnte eine Sprache in etwa fünf Tagen lernen.

Wow. Und Venezuela, hier ist eine gute Richard-Geschichte. Wir hatten diese unglaubliche Task, wir haben diese 100k-Tasks gespielt, und es war Anfang der 90er, und die Bedingungen waren einfach fantastisch. An diesem Tag habe ich das Ziel nicht erreicht. Wir sind am letzten Wendepunkt runtergegangen, was mich etwas enttäuscht hat, und wir sind auf diese große, ziemlich schicke Ranch gefahren, und typisch für uns, versuche ich, ungesehen von dort wegzuschleichen, und da steht dieses große, schöne Haus oben auf einer Art Hügel. Ich komme um die Ecke und dieser Typ kommt heraus, schaut runter und sagt: „Hey, was ist deine PWC-Nummer? Wir haben Vans vorbeikommen, wir machen ein Barbecue, warum kommst du nicht hoch?“ Also

Ich gehe da hoch und der Typ feiert eine richtige Karnevalsparty und hat all diese Modelle aus Caracas dabei, und Richard war schon gelandet, also war er schon oben, und da waren ein paar Männer, ein Deutscher, ein deutsches Mädchen, das am Rande des Bauernhofs abgestürzt war. Und sie war okay. Die haben nur eine Rettung durchgeführt. Es sollte offensichtlich ein paar Stunden dauern. Also weiß ich, Rashad und ich haben mindestens zwei Vans überholt und sind bis spät in die Nacht auf dieser Karnevalsparty geblieben. Wir haben dieses deutsche Mädchen aus dem Dschungel geholt. Es war wirklich ein super lustiger Nachmittag, Abend. Und dann sind sie fertig und es war einfach ein unglaublicher Tag zum Fliegen gewesen. Und sie haben mich auf die Ladefläche eines Pickups geworfen. Ich erinnere mich an die Fahrt zurück nach La Victoria, und ich meine, mein ganzer Körper hat wieder so gekribbelt, als hätte ich eine Menge Drogen genommen, und ich schaue...

Es war das erste Mal, dass ich in Metern pro Sekunde geflogen bin, weil wir immer in Fuß pro Minute geflogen sind, also habe ich alle meine Instrumente umgestellt, aber ich wusste immer noch nicht wirklich, was alles bedeutete, ja. Und dann dachte ich mir, wir erreichen so Siebener und Achter und so, es war ein richtig boomender Tag, und ich habe diese Berechnungen gemacht und einfach realisiert, wie stark der Auftrieb war und was für ein großartiger Tag das war. Wir kamen zurück zum Hotel und meine Freundin war bei mir; sie war total besorgt, weil es so Mitternacht war, weißt du, wir hatten kein Empfang oder, ja, Handys oder so, ja, wer weiß, wo du bist, weißt du. Und ich und Jocky Sanderson und eine Menge der Jungs waren da, ich kam an und sagte: Oh Mann, ich hatte gerade den besten Tag meines Lebens, weißt du. Und sie fingen an zu lachen, und normalerweise sind die Leute nicht so glücklich, wenn sie ihr Ziel nicht erreichen, aber es war einfach so ein epischer Tag von Anfang bis Ende, also was für ein Ziel, richtig?

Wahnsinn, und das ist dein... du fliegst also immer noch für Pro Design? Ja.

Okay, ja, und das war der Zeitpunkt, als ich richtig damit anfing. Und dann in, ja, 95, 96, 97, 98, wahrscheinlich meine besten Jahre in den USA, und auch als ich öfter nach Südamerika flog.

Ich erinnere mich, dass ich darüber nachgedacht habe, in der darauffolgenden Saison im Frühjahr nach Europa zu fliegen, um PWC zu fliegen. Dave Bridges kommt auf mich zu und sagt: „Kiwi, willst du wissen, wie es ist, PWC in Europa zu fliegen?“ Er sagte, ich solle unter der Dusche stehen und 100-Dollar-Scheine zerreißen.

Klingt wie ein Ausflug auf dem Boot. Er

er sagt, der Ort, an den man gehen will, ist Bay de Bravo, Mexiko. Das war 96. Wow. Und ich hatte Miguel Gutierrez zu diesem Zeitpunkt tatsächlich schon getroffen. Wir hatten in Aspen zusammengearbeitet. Und

Hatten Pignon schon – haben die damals schon geflogen? Kaum. Okay, ja.

Chris, Santa Croce, Dave und Robbie waren wegen Miguel dort. Miguel Gutierrez war zu dieser Zeit einer der weltweit besten Hängegleiter-Piloten. Ich glaube, er war beim Owens auf dem dritten oder vierten Platz und hatte den Wettbewerb bis zum letzten Tag angeführt. Aber dann hatte er Rückenprobleme und konnte mit Hängegleitern nicht mehr wirklich viel fliegen. Also nahm er Mitte der 90er Jahre in Mexiko ziemlich ernsthaft das Gleitschirmfliegen auf. Und Pinyon, damals gab es in Bahia natürlich viele Hängegleiter, aber nicht viele Gleitschirme. Also war ich im Winter '96 dort. Nun ja, im Grunde passierte es so, dass ich versucht habe, nach Ecuador zu fahren. Ich wollte nach Ecuador ziehen. Ich hatte beschlossen, die Staaten zu verlassen und mich dort niederzulassen, und ich hatte eine ziemlich katastrophale Reise.

Mein Reisepartner ist in Iguala abgestürzt und hatte sich das Rückenmark gebrochen, er war lebenslang gelähmt und ist dann gestorben, und ich war sein Instruktor. Bis heute habe ich an diesen Tag gedacht, offensichtlich viele, viele Male, und ich glaube, er ist in einer Spirale ohnmächtig geworden, weil er ein sehr guter Athlet war, ein Top-Extremskier und so weiter, und er hatte angefangen, seine Spiralen zu üben, und ich dachte mir: Tja Kumpel, wenn du Spiralen brauchst, mach sie einfach hoch oben. In Iguala war ich cross country geflogen und dann wieder hochgegangen, um den Truck zu holen, und er hatte tausende Fuß Spielraum. Es war genau am Ende des Tages, er hat nie seinen Rettungsschirm gezogen, weißt du, er war ohnmächtig. Was genau passiert ist? Aber ich denke definitiv, dass davon viel mehr passiert, als die Leute glauben, ja.

Und das war wirklich verdammt hart, einen guten Freund zu haben, dem man das Fliegen beigebracht hat, und der sich dann so selbst kaputtgemacht hat, und dann wurden diese Jahre einfach total verrückt. 96, 97, 98, das war wie ein...

Wahnsinn, echt verrückt.

Es war definitiv... wir waren direkt, wir waren direkt an der Kante. Ich glaube, da war irgendwas Seltsames am Design, das sie noch nicht richtig verstanden hatten, oder sie haben es zu hart beansprucht oder so. Ich habe mein – ich habe meinen Rettungsschirm in einem Jahr am PWC in Venezuela am Übungstag zweimal ausgeklinkt, als ich Andy hier versucht habe durch ein Sattel zu fliegen, und das lief gut. Und dann glaube ich, habe ich ihn im nächsten Jahr in Chelan über der Butte ausgeklinkt. An meinem Geburtstag sagte Robbie immer, er würde seinen Rettungsschirm nie ausklinken; er hat ihn in sechs Monaten etwa zweimal ausgeklinkt. Jeder, den ich kannte, hat Rettungsschirme ausgeklinkt. Bill Belcourt hat sich in Kings den Hals gebrochen. Es war einfach ein riesiges Chaos. Meine Liebe zum Sport war zu diesem Zeitpunkt ziemlich stark geschwunden.

Hast du mir nicht eine Geschichte darüber erzählt, wie Robbie in Chelan einen Schirm geworfen hat? War das in Chelan, dass er ihn direkt geworfen hat? Es war eine dieser Situationen, in denen er immer wieder versucht hat, nach vorne zu drücken, nach vorne zu drücken. War das Robbie?

Nein. Robbie ist in Australien abgestürzt. Ich glaube nicht, dass er jemals in Chelan abgestürzt ist. Ich weiß es nicht. Das müsstest du ihn fragen. Aber nein, das erste Mal, als ich auf den Chelan Butte hochgefahren bin, sind wir hochgefahren und Monty Bell ist direkt über uns abgestürzt und ist unter dem Rettungsschirm oben auf dem Butte gelandet, hat alles zusammengepackt und ist wieder gestartet, während wir unsere Sachen vorbereitet haben. Und währenddessen, weißt du, das Lustige am Fliegen in Amerika in jenen Tagen war, dass uns überall gesagt wurde, wir würden sterben. Die Idee, in den 90ern einen Gleitschirmfliegen-Wettbewerb am Shillam Butte abzuhalten, war natürlich hochumstritten. Und anscheinend waren die Gleitschirmpiloten darüber überhaupt nicht glücklich, überhaupt nicht. Und das war – das ist eine gute kleine Robbie-Geschichte, die ist es.

Sie kamen vom Butte herangefahren. Er hatte diesen großen Pickup, und er und Nate Notha waren dabei, und ähm, sie halten an. Sie machen die Türen auf, die Musik ist an, sie ballern die Musik ab, wissen Sie, sie schlendern herum, und man kann sehen, wie diese kleine Gruppe von Hangglider-Piloten total sauer wird. Schließlich kommt einer dieser Typen rüber und geht zu Robbie und sagt: „Oh, wissen Sie, einige von uns sind für ein bisschen Ruhe hier hochgekommen.“ Und Robbie schaut ihn an und sagt: „Echt? Ich bin hier hochgekommen, um zu rocken.“

und der Typ dreht sich einfach um, geht verwirrt zu seinen Kumpels zurück und jemand sagt so: „Ah, das ist Robbie Will. Du bist geliefert, Kumpel.“

Es war eigentlich eine der lustigsten Sachen, die ich je gesehen habe. Aber ja, es war überall sehr kontrovers. Und, wisst ihr, wenn ich zurückblicke, haben wir mit Larry Tudor gesprochen, als sie die erste Idee hatten, dass wir Piloten bewerten und sicherer werden wollen, wisst ihr, wir hatten eine P3-Struktur. Und um in den frühen 90ern in den ersten paar Jahren eine P3 zu bekommen, musste man einen Fullstall und einen negativen Spin mit dem Gleitschirm über dem Boden machen, der...

War das eine Voraussetzung, ja?

Das wäre heute so ein fortgeschrittener Fortgeschrittener, weißt du? Wenn ich das jetzt so zurückdenke, war das einfach verrückt. Und bei den Wettkämpfen war es ganz ähnlich. Wir sind wirklich an die härtesten Orte gefahren, einige Orte, ich meine, wir hatten zwei Colts bei King's Mountain. Die sind unglaublich, aber wirklich, wenn man bedenkt, mit welcher Ausrüstung wir in den 90ern geflogen sind, ziemlich wild. Das war, glaube ich, das erste Mal, dass ich Rashad getroffen habe, weil er diesen Sommer aufgetaucht ist, und er war so lustig. Also, er hat einfach alle abgezogen, aber er ist immer so 15 Meter vor dem Ziel gelandet oder so. Er war etwa 30 Kilometer vor uns, ist voll auf die Seite gegangen und ist immer wieder kurz vor der Ziellinie gelandet und hat diesen ganzen verrückten Kram gemacht.

So, 19, der war so wild. Und dann eines Tages, er ist hinterher und macht Kiwis. Das war so cool. Er war oben bei so 17, 18.000 Fuß oder so, oder? Und ich hab das gesehen, ich war unter dieser Wolke, und ich sehe, was passiert ist, diese Wolke, also bin ich in die Wolke gekommen, es ist Schneekiwis. Mein Gurtzeug füllt sich mit Schnee. Das war so cool. 18.500 Fuß, ganz allein. Es war so cool, wortwörtlich. Ja, ja, und dann geht er wieder und kracht 50 Yards vor dem Ziel rein.

ich

Ich meine, es ist Wahnsinn, dass ihr – die haben damals bei King Wettbewerbe für das Zeug veranstaltet. Ich meine, die haben da jetzt nicht mal mehr Wettbewerbe. Nein, ich glaube, letztes Jahr ist nicht mal eine Person dorthin geflogen. Nein,

Nun, nachdem sich Bill den Hals gebrochen hatte, glaube ich, da sind wir wahrscheinlich zu besonnen geworden. Und zum Glück hat er sich davon erholt, wissen Sie. Ja, nein, das würde man einem nie ansehen, oder?

klar, ähm

Und das war so, ich meine, das war damals so eine kleine Brüderlichkeit. Das war nicht so ein...

Da war diese Pro Design Adele-Sache am Laufen; man war entweder im einen oder im anderen Team.

Da lief ein bisschen davon ab, aber in Wirklichkeit, wenn man weiß, ich meine, Bills Unfall ist ein klassisches Beispiel. Bill war die letzte Task, und wir haben alle gesehen, wie Bill abgestürzt ist, und dann sind Josh Cone und Robbie in sehr gutem Zustand neben ihm gelandet. Also, ich weiß nicht, das allein war schon erstaunlich. Dave Bridges und Will Gadd sind bis ganz unten geflogen. Wir haben die Rettung selbst organisiert, selbst ohne die Organisation hatten wir den Krankenwagen da. Will und Dave haben diese zwei übergewichtigen Sanitäter zu Bill hochgeführt, und sie haben den Sauerstoff rausgeholt und meinten so: „Oh, weißt du, willst du etwas Sauerstoff?“ Und Belcourt sagt: „Ich glaube, ihr braucht erst mal eine erste Maßnahme.“

Passt auf euch auf, ich sehe, dass es euch wehtut. Ja,

und deshalb die ganze Truppe, wisst ihr, Othar hat das gewonnen, das war der einzige, der die Nationals gewonnen hat, und er war vorne, also wusste er es nicht, aber alle dahinter haben einfach angehalten und sich selbst zu dieser Rettung organisiert, wisst ihr, weil so war das damals, richtig? Eine kleine Brüderlichkeit, es ist eine ziemlich erstaunliche Gruppe, die ursprünglichen US-Piloten, die das an diesen verschiedenen Orten gestartet haben, und Robbie

Wohnte du dann in Sun Valley, oder war das, als ihr zusammen gewohnt habt? Robbie war in

Sun Valley. Ich bin vielleicht damals nach Drigsboro gezogen. Nachdem er Adele verlassen hatte, fing er an für Firebird zu arbeiten und dann zog er nach Ozone, als das dort anfing. Ja, das war, als er die USA verließ, und was für mich glücklicherweise ist, dass Ozone definitiv viel dazu beigetragen hat, dass ich beim Gleitschirmfliegen geblieben bin. Und dann war ich dabei und habe diese Typen in den frühen Jahren gesehen, als sie angefangen haben. Die frühen 2000er waren meine paar Saisons in Europa, aber

Nach dieser Phase gab es... da gab es viel Chaos und so Zeug. Hast du? Ich habe mich davon zurückgezogen. Ja, ich habe einen Schritt zurückgetreten.

wieder weg vom Rennsport, und das fiel zeitlich mit dem ganzen Ozone-Abenteuer zusammen. Hat sich Ozone zu Beginn wirklich vom Rennsport zurückgezogen? Also, wisst ihr, die Leute haben – nun ja, sie haben versucht, eine Serienklasse für PWC zu starten, und das hat meiner Meinung nach eine oder zwei Saisons gedauert. Und als das dann irgendwie scheiterte, waren die Ozone als Hersteller in der Anfangszeit so der Meinung: „Tja, wir interessieren uns eigentlich nicht so sehr für den Rennsport“, was heute ironisch ist. Ja, und Robbie und Bob Jury sind nach Indien gegangen, um das ganze Vol-Biv-Ding zu starten, oder einige der frühen Pioniere, und dann kam acro dazu, wobei der Octane ein – ein guter, ihr wisst schon, früher Schirm war.

Ich glaube, Ozone hat in der Anfangszeit ziemlich stark auf den Mittelklassemarkt gesetzt. Und das war das, was ich geflogen bin; ich habe 15 Jahre lang geflogen. Ich habe DHD2 Gleitschirme geflogen, ja. Also um '97, '98, landete ich schließlich wieder in den USA, weil meine Reise nach Ecuador nicht stattgefunden hatte, es würde in Stücke fallen, und ich war wieder zurück in den Staaten. Und Robbie bereitete sich darauf vor, nach Europa zu ziehen, und ich flog zu diesem Zeitpunkt den Pro Design Max. Und ich weiß nicht, was mit den Gleitschirmen in '97 oder '98 los war, aber die mussten keine Leinen haben oder so, aber sie waren sehr anfällig für Pirouetten und Klapper, ziemlich radikal, und sicher nicht so viel interne Struktur wie die Gleitschirme von heute.

Mein Max hatte die Angewohnheit, dass er bei ordentlich viel Bar-Eingriff nie wirklich asymmetrische Flugzustände hatte; er machte stattdessen so etwas wie die heutigen Gleitschirme, diese monsterhaften Full-Frontals, die einfach nach unten kamen und einen fast ins Gesicht schlugen. Die Vorderkante drückte gegen die Aufwinde und öffnete sich dann gewaltsam wieder, und am Ende – ich habe das Teil dann in den Spin gebracht. Da gab es mal einen Task bei King's Mountain, wo ich ihn auf dem Weg zum Gold dreimal in den Spin gebracht habe. Alles klar, und ich denke mir dann, ich sehe Piloten, die viel talentierter sind als ich, wie Robbie und diese Typen, die haben auch die Hände voll zu tun, weißt du? Und ich fange an zu denken, dass das vielleicht keine so gute Idee für mich ist. Und Dave Bridges und ich haben 98 Tandems mit Dave Aspen geflogen.

Ich erinnere mich an eines der letzten Gespräche, die ich mit ihm hatte; er erzählte mir, dass er das Racing für zu gefährlich hielt und wieder zum Bergsteigen zurückkehren wollte, um etwas anderes zu tun. Und dann wurde er etwa ein Jahr später beim Klettern getötet. Und genau um diesen Zeitpunkt herum entschied ich mich, die Münze zu werfen und nach New Orleans, Louisiana, zu ziehen, was so weit wie möglich vom Gleitschirmfliegen entfernt ist, soweit man es in den USA sein kann. Und wisst ihr, ich habe diese Art von gespaltener Persönlichkeit, da ist die Outdoor-Persönlichkeit – Gleitschirmfliegen, Bergsteigen, Skifahren – und dann gibt es auch die Persönlichkeit als Autor, Fotograf und Underground-Typ. Diese beiden Persönlichkeiten neigen dazu, wissen schon, ständig hin und her zu schwanken. Und also bin ich 98 oder 99 nach New Orleans gezogen, was meine Karriere im Gleitschirmfliegen definitiv in eine völlig andere Richtung geschlagen hat.

in eine völlig andere Richtung für die nächsten 15 Jahre oder länger. Ab 1999 war ich schwer in der Burning Man Community involviert, und das war jahrelang immer am selben Wochenende wie die US-Meisterschaften. Die US-Meisterschaften waren immer am Memorial Day-Wochenende. Ich glaube, Josh Cone hat das geändert, weil er zum Burning Man wollte, aber über viele Jahre habe ich einfach vergessen, komplett vergessen, dass ich noch am Wettkampf teilnehme. Und dann, wie gesagt, bin ich nach Europa gegangen, ich glaube um 2000 und 2001, und war bei den Anfängen von Ozone dabei, und ihr wisst ja, Ozone ist mittlerweile zu diesem riesigen Giganten geworden, aber am Anfang waren nicht viele Leute involviert. Die haben alle verdammt hart gearbeitet.

Diese ersten paar Jahre waren eine Menge Spaß, und 2001 bin ich mit Russ Ogden und Matt Taggart zu den Weltmeisterschaften nach Sierra Nevada in Granada gefahren. Russ hatte gerade erst angefangen, für Ozone zu arbeiten. Ich glaube, ich hatte ihn eigentlich schon getroffen, bevor er für Ozone anfing, bei einem Training der britischen Mannschaft in Custahon. Also fahren wir zu diesen Sierra Nevada Weltmeisterschaften 2001, die persönlich meiner Meinung nach als die gruseligsten Weltmeisterschaften aller Zeiten in die Geschichte eingehen müssen. Das Chaos 2001 in Spanien und Granada war wahnsinnig. Ich habe gesehen, wie Andy Hedegaard sich den Fuß gebrochen hat, bei einer Toplanding an einem der Übungstage.

Ich glaube, das gesamte australische Team landete noch vor dem Start des Events im Krankenhaus. Vielleicht bekomme ich für diese Aussage Ärger, aber es war verrückt. Ich meine, was passierte, war, dass sie ständig Tasks vor Granada, Sierra Nevada, diesem riesigen Vulkan im Süden Spaniens, aufstellten. Wir waren etwa 40 km die Straße hoch bis zum Dorf. Es war einfach ein Winterdorf. Also waren wir im Sommer dort oben. Die Einzigen dort oben. Es war echt verrückt. Und sie haben ständig diese Tasks quasi vorne gemacht. Und die waren über diesen Canyons und so Zeug. Es war einfach nur ein Gemetzel. Es war, als ob die Pods im ersten Jahr rauskamen, ich habe gesehen, wie Jim durch die Gruppe geschleudert wurde. Ich glaube, Josh hat einen großen Spin auf einem Pod gemacht.

Die Pods waren irgendwie noch nicht ganz ausgereift. Es gab viel Chaos. Aber es war auch ziemlich krasses, gutes Fliegen. An einem Tag haben sie ein hundert Kilometer langes Dreieck vorne geflogen, und dann sind wir 40 Kilometer hinten oder 50 Kilometer zum Strand geflogen. Wir sind also im Schnee gestartet und sind an dem Tag super hoch gekommen. Für viele war das die höchste Höhe, die sie je in Europa erreicht hatten. Wir kamen auf über 16.000 Fuß. Wow, ähm, aber ja, wir haben das gemacht. Sie haben dieses 100-Kilometer-Dreieck vorne geflogen, ein Stück davon habe ich mitgemacht, und dann haben wir diesen riesigen, super langen Gleitflug zum Strand hinten gemacht. Das war echt cool. Wow, zum Starten, und ich glaube, das war das einzige Mal, dass wir im Schnee gestartet und im Sand gelandet sind.

Und was war das? Lag das Chaos hauptsächlich an diesen Schluchten und so weiter, oder war das eher Rotor?

und all das oben genannte, und wo es um das Material, um die Ausrüstung ging, fing es an besser zu werden. Ich meine, hier haben Robbie und Ozone für eine Serial-Klasse plädiert, ja, was ironischerweise gestrichen wurde, weil sie sagten, sie sei zu gefährlich, da Piloten sich bei Serial-Class-Gleitschirmen zu sehr anstrengen würden, was ich nie so recht verstanden habe, ja, genau. Besonders jetzt, ich denke, es ist wirklich schade, dass wir keine PWC-Style-Wettbewerbe für Zero-Class- und D-Class-Gleitschirme haben, weil die heutzutage so gut sind, also irgendwie

so etwas zwischen dem Lashab Opener, einem der Ozone und einem PWC-Modell, das wäre, nun ja, schön. Es wäre

Es wäre super, wenn wir wissen würden, dass wir einfach eine Serienklasse PWC haben könnten, wie sie zwei Klassen hatten, was gut war. Ja, aber die PWC ist so, wie sie ist, voll, also braucht man, weißt du, fast ein weiteres Loch, oder? Eines

von der Klasse, aber

Sie sind so inspirierend. Die Serienklasse, die Deep-Class-Gleitschirme dieser Ära – ich denke, dieser frühe Traum von einer Serienklasse wäre perfekt für die Xenos gewesen, oder die Ice Pick Sixes, oder jetzt die Leopards, wissen Sie ja. Und man sieht diese Gleitschirme fliegen – ich meine, die Leute fliegen Leopards und PWC's und machen damit ziemlich gute Arbeit, also klar.

ja, ja

Das war eigentlich mein erstes...

Artikel für das Cross Country Magazine. Das war der Beginn meiner langen Beziehung zu Hugh Miller und Cross Country. Ich erinnere mich, dass ich runtergefahren bin und Matt Taggart erzählt habe, dass ich vielleicht versuchen würde, einen Artikel für Cross Country darüber zu schreiben. Er meinte: „Oh ja, Hugh wird das nicht drucken. Er wird kein Interesse haben.“ Und ich sagte: „Oh, ich probiere es trotzdem einfach mal.“ Also habe ich mir Notizen gemacht und hatte schon die Hälfte geschrieben, als ich Hugh zum ersten Mal traf. Und ich sagte: „Ich bin Schriftsteller, wissen Sie.“ Oh ja, und ich sagte: „Ich habe tatsächlich daran gearbeitet.“ Ich dachte mir: „Ich kann mir das wirklich mal ansehen.“ Also setzte er sich hin und fing an zu lesen. Er las so drei Seiten und meinte: „Ja, das drucken wir, cool.“ Und das war der Anfang einer langen Beziehung zu diesen Leuten, die echt super war, ja.

Das sind 20 Jahre, ja.

Ich werde eingestellt und gefeuert, eingestellt und gefeuert.

Und ich war auch bei Kite World Magazine, das ist eines ihrer Spin-offs, da war ich ein paar Jahre lang der Feature-Editor, was auch ganz lustig war. Aber ja, ich dachte bei 2000 Worlds auch so: „Mann, die Typen sind verrückt. Die können das, ja, dieses Racing-Zeug haben, oder?“ Und, also meine eigene, meine eigene Flugkarriere hat irgendwie das nachgeahmt, wo Ozone zu dem Zeitpunkt hinwar, weil sie viel Wert auf ihre mittleren Gleitschirme gelegt haben, also war ich völlig zufrieden, die jahrelang zu fliegen. Und dann hat das Kitesurfen mein Leben ein bisschen übernommen, und da gab es ein paar Jahre, in denen ich einfach nicht wirklich geflogen bin, das ist

Als du nach Cabaret Day und all dem runtergegangen bist?

Ja, die haben Kite World gegründet, und Hugh meinte: „Alles klar, du wirst für Kite World schreiben, weil das ein viel größeres Magazin wird.“ Cross country, da sagte ich: „Tja, ich mag Kitesurfen nicht.“

Und, äh, wissen Sie, ich wollte es eigentlich nicht machen, weil ich nicht weiß, es wäre toll. Also sagen sie alle: „Alles klar, wir haben dich, wir geben dir die Kurse in Tarifa. Du fährst nach Tarifa, Spanien.“ Oh, das ist die Sache, ich wusste nicht, wie man Kitesurfen kann, also dachte ich: „Wie soll ich für ein Kitesurfen-Magazin schreiben? Ich kann nicht Kitesurfen.“ Zu diesem Zeitpunkt wusste eigentlich niemand, wie man Kitesurft, also war das keine große Sache. Aber sie schickten mich nach Tarifa, um es zu lernen, und es regnete für etwa zwei Wochen. Und dann hatte ich langsam die Nase voll davon, und dann bekomme ich einen Anruf von Robbie und sie wollen zu einem Gletscher, um die allerersten Snowkites zu testen, die sie gerade entwickelt haben. Also fliege ich nach Spanien, um an den Strand zu gehen, lande aber auf dem Gletscher mit Pascal und einigen dieser frühen Snowkite-Leute.

Und dann glaube ich, habe ich den ersten Artikel über Snowkiting überhaupt jemals geschrieben. In dieser Ausgabe, wow, das war irgendwie schräg. Und dann bin ich zurück in die Staaten und wohne in New Orleans, und dann war der nächstgelegene Ort, den sie vorschlugen: „Oh, da ist ein Typ in Cabaret, ich gebe dir ein paar Lektionen in der Dominikanischen Republik.“ Ich bin zwar ein ziemlich vielreisender Mensch, aber ich musste tatsächlich auf einer Karte nachschauen, wo die Dominikanische Republik ist. Ich hatte keine Ahnung. Und dann bin ich dorthin gegangen und habe am Ende ein Haus gekauft, und das war dann so eine Art Basis für ein paar Jahre, und das Fliegen ist dann irgendwie abgeebbt. Ich bin wirklich kaum noch geflogen. Ich bin 2000 oder 2001 zum ersten Mal nach Indien geflogen und habe eine Handvoll Typen getroffen.

Es hat echt, echt Spaß gemacht. Es war...

Das mit Jim, Eddie, John und diesen Typen? Ja, Jim Mallinson.

Eddie und John waren da. Jim war auch da. Jim Mallinson hatte ich in der Saison davor in Spanien in Pietrojita getroffen.

Und er ist Sanskrit-Gelehrter. Er hat einen Doktortitel in Sanskrit von Oxford. Und ich war schon immer an diesen Kumbha Melas interessiert, diesen riesigen Zusammenkünften, die sie haben. Und ich dachte, das wäre das Jahr gewesen, in dem ich es verpasst habe. Und Jim meinte: „Nein, nein, das ist nächstes Jahr.“ Er sagte: „Ich werde dort sein, ich werde mit meinem Guru dort sein.“ Weißt du, er ist dorthin gegangen, um tatsächlich mit den Sadhus zu campen, mitten in diesem Wahnsinn. Weißt du, in diesen Camps sind 20 Millionen Menschen, ja. Und ich sagte: „Oh, ich möchte da hin“, und also hat er mir ein paar Anweisungen auf ein Blatt Papier gekritzelt, und dann bin ich sechs Monate später zum ersten Mal nach Indien geflogen und habe es tatsächlich geschafft, sie zu finden.

das sind 20 Millionen Menschen, ja, und das ist eine andere Geschichte, die ich dir wahrscheinlich nicht erzählen kann

Hier kannst du ja alles erzählen, oder?

Das werde ich jetzt nicht erzählen, aber so bin ich das erste Mal mit dem Gleitschirm nach Indien gekommen, mit diesen Typen. Und dann habe ich sie getroffen und als ich zum ersten Mal nach Bir gegangen bin, wurde mir total schlecht. Also, da gab es ein paar Typen am Flughafen, die mich und meine Gleitschirmtasche gesehen haben, und da waren ein paar Franzosen, die auch nach Bir wollten und schon mal da gewesen waren, und wir sind alle zusammen mit dem Bus hochgefahren, und dann haben wir in einem Restaurant was gegessen, uns wurde total schlecht, so richtig „Indien-krank“. Ja, du weißt schon...

ekelhaft, ja

Und ich dachte, ich würde in der Mo sterben, und Bruce Mills, der neuseeländische Pilot, der bei der Entwicklung des Gebiets mitgeholfen hat, kam vorbei und hat nach mir gesehen. Als ich ihn traf, haben wir das irgendwie zusammengebracht; er war der Mentor der Typen, die in den Mitte der 80er Jahre in Neuseeland meine Mentoren waren. Es war also so eine seltsame Verbindung, die uns wieder ganz zum Anfang zurückführte. Und ich liebe Beer. Beer ist ein wirklich cooler Ort. Es war interessant zu sehen, wie es sich über die Jahre weiterentwickelt hat, ja, die Art und Weise, wie das Fliegen vorangegangen ist, wie sich die Stadt entwickelt hat und alles andere, also

Du hast diese Phase Anfang der 2000er durchgemacht, in der du nicht so viel geflogen bist, und als ich dich 2014 getroffen habe, bist du gerade erst wieder dazu zurückgekehrt. Das war auch der Zeitpunkt, als du wieder zu den Wettkämpfen zurückgekehrt bist, oder? Ja.

Ich habe also ein bisschen gereist und Abenteuerflüge gemacht. Ich hatte es immer, hatte immer einen Gleitschirm im Schrank, und ich habe mich in New Orleans verheiratet, und die Familie meiner Ex-Frau hat eine Eigentumswohnung in Tally Ride, was fantastisch war. Also bin ich viel geflogen und war in Tally Ride mit Jeff Crystal, der dort eine lokale Legende ist, und dann 2011, 2011 hatte ein Teil davon mit meinem Einwanderungsstatus zu tun. Als ich geheiratet habe und ziemlich in den USA feststeckte, gab es da einige Jahre, in denen ich nicht außerhalb der Vereinigten Staaten reisen konnte, während ich meine Green Card regelte. Das hat mich beim Fliegen definitiv ausgebremst.

Und ich muss meine Green Card wohl 2011 bekommen haben. Ich habe meine Green Card 2011 bekommen. Und die erste Reise, die ich gemacht habe, war nach Peru mit Jeff Crystal. Und wisst ihr, Gleitschirmfliegen öffnet einem manchmal wahnsinnig viele Türen. Es ist erstaunlich, welche Möglichkeiten man durch diesen sehr seltsamen, obskuren Sport bekommt. Wir tauchen in Lima, Peru, auf und fliegen an der Küste und hängen mit den lokalen Piloten ab, und Jeff ist dort ziemlich bekannt. Er hat eine peruanische Frau, und diese Typen sagen so: „Oh, wollt ihr nächste Woche mit uns an diesen Ort namens Sondarami, um in dieser Nachstellung einer Inka-Schlacht zu fliegen?“ Also...

Im Grunde ist Folgendes passiert: Wir sind nach Cusco gefahren, und dort gibt es eine Nachstellung einer Schlacht zwischen einem Inka-Stamm und dem lokalen Stamm, der vernichtet wurde. Sie holen 5.000 Universitätsstudenten zusammen, ziehen sie in voller Tracht an und inszenieren diese Schlacht. Aber das ist auch mit einer sehr alten Tradition verbunden, bei der die lokalen Jungen als Test für ihre Männlichkeit einen Graben ausheben und diesen mit Bambus und Innereien abdecken. Wenn dann ein Kondor auf dem Graben landete, musste der Junge durch die Stöcke greifen, den Kondor an den Beinen packen und ihn fangen – echt krass. Für dieses Event hatten sie drei Kondore gefangen, die sie von dieser Pyramide freigelassen haben, und sie wollten, dass wir mit unseren Gleitschirmen zur gleichen Zeit wie die Kondore von der Pyramide abheben.

Echt krass, oder?

Nur ich, Jeff und ein Peruaner haben es tatsächlich geschafft, von dieser winzigen Pyramide, die wie eine Briefmarke aussieht, abzuheben, und ich habe vor Kurzem wieder diese Fotos gefunden. Ich habe sie erst vor Kurzem gepostet; ich muss unbedingt einen Artikel darüber schreiben, weil es so ein verrücktes Ereignis war. Und dann sind wir mit den Kondoren in der Thermik unterwegs, und da unten findet eine riesige Schlacht statt, es gibt Feuer, einen Schamanen, Skins und wow, es war wild. Ja, genial. Ich meine, und weil wir Gleitschirme hatten, sagten sie so: „Oh, wir wollen, dass ihr, wisst ihr, mitten in diesem antiken Reenactment-Ritual seid.“ Es war so bizarr in

Ist Cusco nicht das, wo die Tandempiloten so eine Art Skier unter ihren Gurtzeug anbringen, weil die Luft so dünn ist? Damit sie beim Landen, anstatt zu versuchen, den Schwung auszulaufen – falls eben kein Wind oder so da ist –, einfach auf den Hintern landen und wegrutschen? Es ist

ziemlich gut möglich. Wir sind noch ein Stück weit weg von dort. Oh, wo ist das? Im Süden. Okay. Alles klar.

Ja, weil Cusco liegt auf so 11.000 oder so.

Sondurami. Also sind Jeff und ich von dort nach Huaraz geflogen, das ist das Zentrum des Kletterns in Peru – El Pameo, Huascaran, all die größten Gipfel. Und wir sind da hochgegangen, um etwas Adventure Flying zu machen.

Und cross country, meldet euch bei mir, und sie sagen: Oh, da ist dieser Typ da unten. Er versucht, das hier zu organisieren, Peter Cheranowski, und er will X-Andes organisieren.

Und wir wollten, dass du dich mit ihm triffst und vielleicht einen Artikel darüber schreibst. Und ich dachte mir, oh, das klingt interessant. Er ist in der Gegend. Und es stellte sich heraus, dass Xavier Murillo bei ihm war. Und, weißt du, ich kannte Zav schon seit dem ersten VWC in Venezuela. Ich erinnere mich, wie ich hochging, ja, ich war ziemlich nervös wegen dieses riesigen Wettkampfs, weißt du, all diese Legenden, und wie wird das so sein? Ich weiß nicht. Erste Task-Briefing, und Xavier kommt raus. Er trägt eine Addy-Mütze, ein Addy-Hash-T-Shirt mit einem großen Marioblatt darauf. Du weißt, das wird schon alles gut gehen. Dieser wilde Franzose, und weißt du, heutzutage haben wir – wir haben Fotos gemacht, von denen ich – ich weiß nicht, wie viele Leute sich an die alten Zeiten des Rennsports erinnern, aber wir haben diese Kurvenpunkt-Fotos gemacht, vor GPS, und die – die Art und Weise, wie wir – das, sie haben die Fotos in dieser Nacht ausgewertet.

Und wir bekamen diese Boxkameras. Jeder gab seine Boxkamera ab und wir steckten eine Nadel in die Karte, wo wir dachten, dass wir gelandet sind, richtig? Was sofort zu Diskussionen führte, oder? Und dann mussten wir die Kamera abgeben, um es zu beweisen, um zu zeigen, dass wir in diesen verschiedenen Sektoren waren, richtig? Dann haben sie nachts all diesen Film ausgewertet, und die Task, das Rennen, lief so: Xav würde sich alle Fotos ansehen, um zu prüfen, ob ihr in den Zonen wart, richtig? Und dann musste er mit all diesen verschiedenen Nationalitäten umgehen, und seine Art, mit anderen Piloten umzugehen, zu erklären, warum sie nicht in der Zone waren oder was auch immer es war, war einfach klassisch. Wenn ich zurückdenke, war er so gut, so gut mit den Leuten. Er war wirklich das Herz und die Seele, oder?

Die Strecke ABC war sein Baby, weißt du? Guy Anderson hat mir eine lustige Geschichte erzählt, dass es bei den British Nationals mal ein Jahr gab, in dem ein Typ die britische Meisterschaft verloren hat, weil er das Foto von seinem Helm mit der Nummer nicht gemacht hat.

Man musste ein Foto von seinem Helm mit der Nummer, dem Reisepass und all diesen Sachen machen. Dieser Typ hätte die gesamte britische Meisterschaft gewonnen; er wurde disqualifiziert, weil er das Foto von seinem Helm nicht gemacht hat.

Das wäre hart, ja, das wäre es. Wie dem auch sei, wir sind in Huaraz, was ein wunderschöner Ort ist, aber wirklich, ich meine, ich bin im Himalaya geflogen, ich bin überall geflogen. Peru ist extrem, und es ist windig, und da gibt es diese – wir waren wahrscheinlich ein bisschen spät dran – und da gibt es diese tiefen, tiefen Täler, in die man hineinstürzt. Ich wurde quasi nach hinten geweht, ich fing an, einfach auf Dingen zu landen und dann immer weiter runterzulaufen. Es war einfach verrückt, ein echt heftiger Ort zum Fliegen, selbst auf einem Gleitschirm. Und ja, Xavier und ich haben uns dann für den Großteil dieser Woche zusammengeschlossen und sind umgezogen, und die ganze Sache mit den Ex-Andys war ein ziemliches Chaos. Aber Xavier war da, weil er im Grunde – es war ein anderes Land, in dem er noch nie geflogen war.

Ich glaube, er hat mir gesagt, es wäre sein 40. Land, in dem er geflogen ist, und er war einfach nur im Urlaub dort. Und dann ist er uns leider verschwunden. Wir waren alle zusammen im Sturm, und ich bin rausgegangen, um ein paar Fotos von Elphamale und ein paar Sachen direkt daneben zu machen, und er hat noch einen Sprung zu diesem nächsten Grat gemacht, und Jeff und ich waren einfach nicht ganz hoch genug. Er war auf einem leistungsstärkeren Gleitschirm, und dann ist er verschwunden. Und dann erinnere ich mich, wie ich aufgewacht bin – obwohl wir in dieser Nacht nicht im selben Hotel übernachtet haben –, ich erinnere mich, wie ich gegen 5:30 Uhr morgens mit einem richtig schlechten Gefühl wegen der ganzen Sache aufgewacht bin, weil wir einfach gehofft hatten, dass er weit geflogen war und zurückkommen würde. Also bin ich aufgestanden und bin zu seinem Hotel gegangen, um zu sehen, ob er zurückgekommen ist, und auf dem Weg bin ich auf Jeff Crystal gestoßen.

Jeff war dasselbe, und Zab war nicht da. Dann hatten wir eine siebentägige Such- und Rettungsaktion und ich habe am Ende so etwas wie tägliche Berichte für cross country geschrieben, für die wir viel Geld für Zavs Rettung sammeln konnten, oder es gab gescheiterte Rettungsversuche, es stellte sich heraus, dass wir sie finden konnten, und ich war wirklich froh, dass ich letztes Jahr tatsächlich zum PWC-Treffen in Brasilien gegangen bin, und sie haben immer noch diesen Fonds, den wir daraus gestartet haben, oder? Für, für, für, wissen Sie, ich habe nicht...

bist du dir bewusst, dass du an dem Tag mit ihm geflogen bist?

Ich war der Letzte, der ihn gesehen hat, ja, ja. Und es war, ich meine, ihm war ein bisschen schlecht. Er hatte am Tag davor nicht geflogen, aber es gab nichts, ich meine, an dem Tag oder an etwas anderem war nichts besonders anders. Er ist einfach richtig in die großen Berge hineingegangen und ist tatsächlich in Hoskaran abgestürzt, und er hat es einfach geliebt, weißt du, und

Ihr habt ihn nie gefunden. Wir

Wir haben ihn nach sieben Tagen gefunden. Ja, am Ende haben wir dieses langsame Flugzeug bekommen, weißt du, das sie für die Luftbildfotografie benutzen. Ja, und dann haben sie die gleiche Zone zweimal abgeflogen, aber das war irgendwie eine verrückte Geschichte. Wir sind in Hurrahs und versuchen diese Rettung zu organisieren, und die PWC hat einen kanadischen Piloten geschickt, der in Chile lebte und ein guter Freund von Zav war, und sie haben ihn geschickt, um bei der Koordination der Rettung zu helfen. Und es gab einen Bericht, dass ein Kind einen Gleitschirm gesehen hatte, und zu diesem Zeitpunkt wurde eine Art Belohnung angeboten. Also gehen wir zur Polizeistation und sprechen mit diesem Kind, um herauszufinden, ob der Geschichte etwas Wahrheit innehat, und dieser Kanadier, der für die PWC arbeitet, hat sein Tablet dabei und schaut sich die Weltmeisterschaft in Pedrojita live an.

... und er sagt dann: „Oh, einer meiner Kumpels ist gerade abgestürzt.“ Jesús, und dann sagt er ein paar Minuten später: „Oh nein, noch einer meiner Kumpels ist gerade abgestürzt.“ Also waren die zwei Typen, die beim ersten Mal abgestürzt sind, einer Argentinier und einer Chilene oder so. Und hier sitzen wir also und versuchen, mit dem jährlichen Event fertigzuwerden, während auf der anderen Seite von Pedro Heater das ganze Blutbad mit den R11s und was auch immer genau zur gleichen Zeit abläuft. Ich erinnere mich, dass das so eine surreale Erfahrung war, und ich sagte ihm einfach, er soll zurück ins Hotel gehen und tun, was er tun muss. Weißt du, es war einfach so schräg, dass diese zwei Ereignisse genau zur gleichen Zeit auf gegenüberliegenden Seiten des Planeten stattfanden, oder? Wow. Ich meine, das Racing hat sich an diesem Tag auf der ganzen Welt wirklich, wirklich verändert.

Ja, ja, ja, ja, ja. Aber Xavier war ein großer Einfluss und ein toller Typ. Ja.

Das hat er. Er wurde mir... mir wurde er immer als die Seele und das Herzstück der ganzen Sache beschrieben. Nun,

Es war sein Konzept, ja, weißt du? Und die wahre Tragödie an diesem Tag, an der ganzen Veranstaltung, ist, dass er in Frankreich eine ganze Schublade voller Spots hatte, und er ist nach Peru ohne ein—ohne ein Funkfeuer gegangen, weißt du? Ja, die, die man einfach so einschaltet, die waren damals noch ziemlich neue Technologie. Da war alles Jeff, und ich hatte sie. Heute sind sie meiner Meinung nach das wichtigste Ausrüstungsstück, das wir haben.

Ohne die können wir nicht fliegen, ja.

Ja, und das ist eine Sache – es ist einfach erstaunlich, wie die Technologie ist. Ich sage immer, von all den Sportarten, an denen ich teilgenommen habe, ist Gleitschirmfliegen diejenige, bei der meine Fantasie nie mit der Realität Schritt gehalten hat. Die Realität, richtig? Denn so gut meine Fantasie auch ist, Gleitschirmfliegen geht einfach immer darüber hinaus, und wir sind so weit über dem, was ich in den 90ern jemals imagined hätte. Wenn du mir gesagt hättest, dass man eines Tages fast 250 Meilen fliegt, hätte ich gesagt: „Ja, klar, mit einem Flugzeug, oder?“ Weißt du, und die Art und Weise, wie sich die Gleitschirme kontinuierlich verbessert haben, und unsere Ausrüstung, und in Bezug auf all diese Dinge, weißt du, das hat es wirklich geöffnet. Was

War das der größte Antrieb für dein, wie soll ich das nennen, dein Comeback im Gleitschirmfliegen? Denn du hast ja, weißt du, wie viele Cross-Country-Flüge hast du in den letzten paar Jahren gemacht? Du hast es ja verfolgt.

Schwer, ich habe letztes Jahr 14 und 13 Monate geflogen, mit einem gebrochenen Handgelenk zwischendurch, und ich bin froh, dass ich es getan habe, wobei dieses Jahr ein Ausreißer war. Ja, genau. Ich meine, ich habe mich nach einer Lücke von etwa 18 Jahren wieder für den PWC qualifiziert. Meine Rückkehr zum Fliegen kam, als ich in Jackson Hole war, und einfach, wissen Sie, noch einmal, weil ich Ozone sehr dankbar bin, da Ozone mich all diese Jahre am Fliegen gehalten hat, und es war nicht nur Rob Whittle, sondern auch Russ Ogden und Mike Cavanaugh. Ich kenne Mike schon lange, und sie waren immer sehr hilfreich dabei, mich am Fliegen zu halten. Ich bin sehr dankbar dafür, und die mittleren Gleitschirme wurden wirklich gut, wie der Delta 2, der war ein echter, der passte, der Delta 2 war der erste Gleitschirm, den ich geflogen bin

Dass ich mir dachte: „Oh, das ist ein echter XC-Schirm.“ Weißt du, es fühlte sich plötzlich wieder so an, als wäre man auf Gleitschirmen, mit denen man etwas anstellen konnte. Und mit der Shark Nose war das so, du weißt schon, man merkte richtig, dass sich Dinge bewegten. Und dann war ich in Jackson Hole mit Nick Greece und John Hunter. John war einer der ursprünglichen Piloten in Jackson und mein Hauptflugpartner für etwa ein Jahrzehnt, weißt du? Wir waren also immer gute Kumpels. Und dann bin ich zurück nach Jackson gekommen, und das war eigentlich ziemlich lustig. Wir kamen am ersten Tag zurück und es sah nach einem guten Flugtag aus, aber alle Tandems gingen nicht fliegen, also dachten alle, es sei alles weggeblasen.

Und die Jungs waren Dirtbike-Fahren, also dachte ich mir: „Oh, lass uns in Idaho Dirtbike fahren.“ Und wir fahren nach Idaho zum Dirtbike-Fahren und stehen oben auf diesem Grat, und ich bin mit Tom Bartlett und ein paar Tandem-Leuten zusammen, weißt du? Und ich schaue mir die Wolken an und denke mir: „Mann, die bewegen sich da oben echt nicht so schnell.“ So nach dem Motto: „Oh nein, wir wollten heute einfach nicht fliegen.“ Wir waren ja im Gesetz, oder? Also sagten sie einfach, es sei blown out. Das ganze Tal hat ihnen geglaubt, oder? Und jetzt ist es fünf Uhr nachmittags, wir haben unser Dirtbike-Fahren beendet und ich sage: „Oh, will jemand nach Tagi?“ Und die sagen: „Wir haben keine Gleitschirme dabei“, und ich sage: „Ich gehe nach Tagi.“ Und, und du weißt, 1997 war ich die erste Person, die von Tagi zurück nach Jackson über die Tetons geflogen ist.

Ich war der Erste, der die Überquerung geschafft hat, nachdem ich aus Venezuela zurückgekommen war. Ich war total motiviert. Ja, genau. Also, das ist jetzt viele Jahre später, ich bin auf der Delta 2 und, äh, ich gehe dort am späten Nachmittag hoch, starte und komme sofort auf 15 oder 16.000 Fuß, fliege zurück über den Grand, fliege ein bisschen herum, gehe landen und schaffe es nicht ganz zurück nach Jackson. Ich lande irgendwo auf der Straße zum Park. Der Subaru hält an. Es ist John Patterson. Er hat mich seit gefühlt einem Jahrzehnt nicht mehr gesehen, oder?

Was machst du? Der erste Typ, mit dem du angefangen hast zu fliegen?

Ja, ich dachte mir so: „Oh, ich bin gerade von den Gänsen hierher geflogen? So, keine Chance.“ Also ja, aber ich glaube, am nächsten Tag sind wir mit Nick los, den ich gerade erst kennengelernt hatte, und wir sind zum Phillips Canyon geflogen, weil ich glaube, das Dorf war weggeschwemmt und und und, ihr wisst schon, Nate hatte gerade diesen großen Flug gemacht. Ja. Und jemand anderes hatte es auch gerade geschafft. Beecher. Farmer. Farmer, richtig. Ja, Farmer.

hat den Rekord von 193 Meilen gebrochen. Richtig. Früher an diesem Sommer. Und dann ist Nate ein paar Wochen später auf 199 Meilen gekommen. Richtig. Also etwa eine Woche bevor Nick und Hunt das gemacht haben.

Ja, da war dieses Gefühl, dass die 200 Meilen in den Rockies jeden Moment fallen könnten. Und es könnte Utah sein oder irgendein Tal. Du, Jackson Hole ist wahrscheinlich der unwahrscheinlichste Ort dafür, weil es dort wirklich nicht so super gut aufgebaut ist. In den letzten Jahren hatten sie echt, ja, viel Wetter, und Phillips Canyon ist einer dieser lustigen kleinen Orte, wo man irgendwie unter dem Wind ist und auf der Lee-Seite liegt. Man ist unter dem Wind und es löst sich etwa einmal am Tag, wenn die Konvergenz umschaltet, da gibt es diese eine richtig tolle Thermik, die einen da rausbringt. Und wenn man zufällig am richtigen Platz ist und diese Thermik erwischt, dann ist das der richtige Ausweg. Es ist dieselbe Thermik, die John Hunt vor etwa 20 Jahren bei der Challenge erwischt hat, richtig? Richtig. Und also gehen wir zum Start und da gab es einen Typen, der einen Mountainbike-Unfall hatte, und da war dieser eine Typ verletzt und wir – und man konnte sehen, dass Nick und John einfach so schrecklich gerne starten wollten, aber wir haben angehalten und diesen Leuten geholfen.

Wir haben ihnen eine Mitfahrt gegeben, haben etwas gemacht, und lustigerweise bin ich vor Kurzem einem der Typen begegnet und er hat sich daran erinnert, er hat sich mit ihm daran erinnert. Er meinte so: „Oh, ihr habt uns geholfen, oder?“ Und dann sind wir zum Startpunkt hoch und John und Nick sind direkt in diese Konvergenz-Thermik hineingeschossen und sind von dort aus 200 Meilen weit geflogen. Ja, weißt du, und John war in einer schönen großen Six und Nick auf der ersten Enzo, ja. Und da dachte ich mir nur so: „Oh, oh“, Zweileiner, hm? Diese Dinger sehen, weißt du, das war ein großer Sprung. Plötzlich bin ich von 100 Meilen Flugweite, was schon ordentlich war, zu, weißt du, 200 Meilen als Ziel gekommen. Und das war ein ziemlich großer Sprung. Und als es dann um die Zweileiner ging, dachte ich mir so: Okay, ich will anfangen, mehr darüber herauszufinden.

Ich will da wieder reinfinden. Das war

die Art von Inspiration. Das war definitiv

Dieser Flug. Er war eine riesige Inspiration.

Das ist interessant, weil diese Serie der Grund war, warum ich nach Sun Valley gezogen bin. Dass ich in diesem Sommer in Europa war, als das passierte, und als diese Flüge abstürzten, hat – ich glaube, das hat viele Leute völlig umgehauen. Nicht nur mich; da haben einfach alle auf der Welt gesagt: „Willst du mich verarschen? Was zum Teufel geht da drüben gerade ab?“ Und

Das war der Artikel, den ich geschrieben habe, der Rocky Mountain 200. Ja, genau, das Rennen, ja, das war so, als ich anfing, und das war so eine Art

von Belcourts Konzept, oder? Wie hat er das genannt? Zwei, zwei, zweihundert Meilen auf einem Zweileiner, oder zwei für Zweileiner, oder so was? Das war sein Ding, dass es wie der Antrieb war, weißt du? Die Typen haben das alle gejagt, so wie: du schaffst 200 Meilen auf dem Zweileiner, ja.

Das war eine lustige, eine echt lustige Sequenz, auf jeden Fall. Ja, ja. Und selbst zu diesem Zeitpunkt, wenn du mir gesagt hättest, dass es in meiner Zukunft Flüge über 200 Meilen geben würde, weiß ich nicht, hätte ich das nicht unbedingt geglaubt. Aber dann dachte ich mir so: Okay, das hat mich irgendwie zurück ins Racing gebracht, zurück nach Chelan, und als ich mir dachte, okay, ich werde wieder anfangen zu fliegen, wissen die ganzen Kumpels aus der alten Zeit so: „Oh, hol dir auch einen Enzo.“ Ich war so: „Oh, ich mach’s mir nur ein bisschen leichter.“ Und ich flog eine M6 und eine LM6, und dann, weißt du, wieder am richtigen Ort zur richtigen Zeit, fand ich heraus, dass Nick und Greece und Josh Cohn und John Hunt alle nach Brasilien nach Quixadá gehen würden, und ich wollte unbedingt mitkommen.

Ich habe schon ewig von Quixadá gehört. Ich war gut befreundet mit dem mexikanischen Piloten Felipe Karam, und Felipe war, glaube ich, der Erste, der mir damals von Quixadá erzählt hat.

Und, äh, ich dachte mir: „Oh, das klingt nach einem Trip unter Jungs. Kann ich mitkommen?“ Also bin ich irgendwie einfach mitgehüpft. Aber, also, ich bin diese Woche zu euch gestoßen, und als ich dort ankam, habe ich gemerkt, dass, ihr wisst schon, Nick und Josh ihre Renn-Gesichter aufhaben, und bei dieser Serie will ich Rekorde brechen und so, und ich dachte, ich bin auf einem Trip unter Jungs, und die sagen alle nur: „400k, 400k, 400k“, versteht ihr? Und ich dachte mir: „Das ist weit über meinen Möglichkeiten.“ Aber da gab es eine Stadt namens Puri Puri, was Maori klang, so aus Neuseeland, ja? Drei, drei, aber leicht zu heiraten, und die war genau bei 200 Meilen, genau dort, richtig? Ich dachte mir: „Alles klar, das ist mein Ziel. Ich werde 200 Meilen fliegen, richtig?“ Und beim zweiten Flug mit meiner LM6 habe ich 198 geflogen.

Ich bin geflogen, ich hatte zwei Perry, Perry, und ich meine, wenn ich einfach von Perry weggeflogen wäre, hätte ich es sogar locker geknackt, aber ich war entschlossen, und ich kam nach Puri Puri und merkte, dass ich über die Stadt fliegen müsste, um auf die 200 zu kommen, und da gab es keine Landeplätze, und ich habe versucht, drumherum zu fliegen. Ich bin bei 198 runtergegangen.

318 km oder so, was zu meinem Erstaunen der neuseeländische Open-Distance-Rekord war. Ich war tatsächlich weiter geflogen als jeder Neuseeländer, und der einzige Grund, warum ich das wusste, war, weil Matt Senior den Rekord hielt und mich informierte, dass ich seinen Rekord aus Chelan geschlagen hatte. Das ist ein großer Teil der Geschichte, weil, wisst ihr, als ich wieder mit dem Rennen anfing, waren wir unten in Valle de Bravo, und das war der – das war der Name vor der PWC, und diese erste Task habe ich tatsächlich ziemlich gut gemacht und ihn zum Ziel gemacht. Und so wie Lou, komm schon, eine Menge Leute haben es nicht? Es ist irgendwie lustig. Und Maddie war dabei, er war so wie, „Oh, du weißt schon“, irgendwie, weil ich ihn in Chlamydia getroffen habe und ihm wirklich nicht viel Aufmerksamkeit geschenkt habe.

Und dann haben wir Bier getrunken, wir sind mit dem Krankenwagen zurückgefahren, und wir trinken da hinten im Krankenwagen Bier, und er sagt: „Oh, du solltest versuchen, für das neuseeländische Team zu fliegen, weißt du? Ich brauche einen Teamkollegen“, weil er Neuseeland in den letzten drei vertreten hatte, ja. Und ich hatte in all meinen Jahren nie darüber nachgedacht, zu versuchen, für Neuseeland zu fliegen, das ist mir nie in den Kopf gekommen, und dann, als Maddie mir die Idee in den Kopf setzte, dachte ich mir: „Oh, das klingt interessant.“ Und das hat mich also auf den Weg gebracht, meine Rennen etwas ernster zu nehmen und mir ein Ziel zu geben, und mich mit Musik und Fliegen in Kontakt gebracht hat, gut oder schlecht. Und das gipfelte dann in der Serie, die ich für cross country mit Steve Hamden Illustrationen gemacht habe, eine tolle Serie, die wirklich eine meiner Lieblingssachen ist, die ich je gemacht habe, ja.

Das war eine tolle Serie. Diejenigen, die zuhören, äh, Kiwi hat eine vierteilige Serie gemacht, oder?

Ich glaube, es waren – ich meine, das sollte es sein. Ich habe mir das Handgelenk gebrochen, bevor die Serie zu Ende ging, oder? Leider, aber ich glaube, es sind so fünf davon. Da sind

Fünf, ja. Und es sind alles Langform-Geschichten darüber, wie du in das Weltteam kommst oder versuchst, hineinzukommen. Ja, ja, am Ende läuft das alles ins Leere. Die

Die Straße ist ein Chaos. Ich meine, ich habe mehr Missgeschicke als irgendwas anderes, aber ich kenne Steve Hamm schon seit Ende der 90er, wir sind auch zu Petroheater gegangen, also war es nach all diesen Jahren wirklich ein Riesenspaß, mit ihm zusammenzuarbeiten. Und es war eine richtig lustige, lustige, lustige Sache. Ich meine, es ist gut – es ist gut, sich Ziele zu setzen und zu fliegen, denke ich. Es ist gut, es nicht unbedingt zu ernst zu nehmen, aber es ist schön, Ziele zu haben, die einen einfach immer weiter voranbringen. Und ich denke, ich liege momentan bei 200 für 203 in der Welt der WPR-Rangliste, wobei ich wirklich glaube, dass ich mit 53 besser fliege als je zuvor. Es ist also irgendwie cool, das Gefühl zu haben, dass man einfach weiter vorankommen und besser werden kann.

Du hast diese Frage schon immer wieder gehört.

schon wieder, aber

Ich, ich liebe es immer noch, wenn ich das frage. Wenn man zurückblickt, hast du Mitte der 80er angefangen; du bist jetzt seit Jahrzehnten in diesem Geschäft, 30 Jahre. Was würdest du ändern? Wer...

Was würde ich ändern? Ich wünschte, ich wäre zu Beginn ein besserer Lerner gewesen. Ich glaube, ich habe eine kleine Lernbehinderung.

Also, wisst ihr, ich bin halt... ich fliege immer noch eher wegen Glücks als wegen gutem Management, und ich habe schon viele tolle Piloten gesehen, die nicht so viel Glück hatten.

Ja, also

Ich schätze das wirklich sehr. Ich glaube nicht, dass ich irgendetwas wirklich ändern würde. Es war, es war, es war ein großartiges Abenteuer, und es wird immer besser, weißt du? Ich meine, ich habe nicht erwartet, hier in Hebronville mit euch beim Towing up zu sitzen, und hier sind wir ja. Wer weiß, wohin das Abenteuer noch führt? Das ist doch klasse, oder?

Also, Kiwi, wenn du das Wort benutzt, das du verwendet hast, als wir das hier angefangen haben – weg von der Kollision, die du dein ganzes Leben lang mit dem Fliegen hattest – wie würdest du die Kollision zwischen, weißt du, dem Psychedelika-Noir, dem Leben, das du in dieser Welt gelebt hast, und auch mit dem Fliegen beschreiben? Wie passen diese beiden, wie siehst du diese beiden zusammen?

Meine zwei, meine zwei Welten – ich hoffe, heutzutage ist das eher ein Tanz als eine Kollision. Ich denke, es gibt viele Überschneidungen, aber im Grunde ist die Ähnlichkeit darin, dass es wie wandernde Stämme ist. Die Psychedelika-Konferenzen und Festivals, auf denen ich als Sprecher dabei bin, haben immer eine sehr hohe Konzentration an interessanten Menschen, weißt du? Ich denke, einige davon, Burning Man hat den Ruf, die höchste Konzentration der interessantesten Menschen zu haben, die man je in seinem Leben treffen wird, und das ist aus meiner Erfahrung heraus im Allgemeinen ziemlich richtig. Und das Gleiche gilt für die Konferenzen, und ich stelle fest, dass ich die gleiche Erfahrung beim Gleitschirmfliegen mache. Es ist einfach ein anderer Stamm, eine andere Familie. Ich meine, letztes Jahr bin ich in 13 oder 14 Wettbewerben in 10 Ländern geflogen und habe so viele neue Freunde gefunden, ich habe eine Menge Freunde gefunden, und die englischen Piloten, die ich in den letzten paar Jahren getroffen habe, man ist unterwegs, man sieht seine Freunde, und bei beidem sind es wirklich interessante Personengruppen.

Es war lustig bei den PWC und Andradas in Brasilien, ich habe die Leute immer wieder gefragt, was sie außerhalb des Fliegens gemacht haben, und ich bekam immer die gleiche Antwort: Sie hatten alle sehr interessante Karrieren und waren oft sehr gut in dem, was sie gemacht hatten, und dann ging es immer in die Richtung: „...und dann habe ich Gleitschirmfliegen entdeckt.“

und ihr ganzes Leben ist irgendwie abgefallen, also denke ich, ich habe die beiden vielleicht besser miteinander verbunden. Ich meine, ich hatte Momente wie zum Beispiel bei Burning Man, wo ich jahrelang diesen riesigen Flussboot-Art-Car gefahren habe, den Ladies Express, und da gab es Zeiten, in denen ich runtergeblickt habe und eine Menge top amerikanischer Piloten gesehen habe, die ich in einem ganz anderen Kontext kenne, wissen Sie, die das jetzt bei Burning Man genießen. Das war immer lustig und ein Adrenalinkick, aber ja, ich denke, es ist wirklich die hohe Qualität der Menschen, denen ich in beiden Bereichen begegne, die mir dieses zusätzliche Element gibt. Sobald es Teil meines Lebens wird, möchte ich es getrennt halten, ich halte es als Teil meines Lebens, und dann sind beide, wissen Sie, Untersuchungen unterschiedlicher Bewusstseinszustände.

Wenn wir fliegen, ist das Bewusstsein meiner Meinung nach in einem völlig anderen Modus. Das ist keine evolutionäre Anpassung, weil wir es beim Fliegen in die Wolken einfach nur erzwungen haben. Es ist genauso unnatürlich wie den Verzehr eines Magic Mushrooms, und das sind also verschiedene – egal ob Meditation, Yoga oder andere Dinge, wissen Sie? Ich denke, das Erleben unterschiedlicher Bewusstseinszustände macht einen letztendlich zu einem ganzeren und vollständigeren Menschen.

Was für eine Art von Menschen ziehen deiner Meinung nach zu diesem Sport? Und zieh mal die Grenze zum Vergleich mit den Leuten, die von Festivals, Psychedelika und dieser Welt angezogen werden.

Nun, die Festivalwelt – wissen Sie, Festivals sind sehr vielmehr ein Phänomen des 21. Jahrhunderts. Vor 20 Jahren gab es in den USA etwa ein Dutzend große Festivals; heute sind es 900 oder so, und in Europa läuft etwas Ähnliches, wo Festivals zu einer großen sozialen Plattform und zu einer Art großen kulturellen Veranstaltung geworden sind, also eigentlich nicht besonders gut verstanden. Und ich denke, noch einmal, dass die meisten Menschen von dieser Idee der Verbindung und einer Art Stamm angezogen werden, und je mehr Festivals man besucht, desto öfter trifft man auf dieselben Leute, sodass man so eine Art reisende Familie aufbaut, wissen Sie?

Und wissen Sie, ich denke, der Gemeinschaftsaspekt beim Gleitschirmfliegen ist sehr hoch. Selbst bei den ganz großen Wettkämpfen sind die Leute immer noch freundlich und genießen die Gesellschaft der anderen. Und wenn – wenn ein anderer Pilot zufällig abstürzt oder sich verletzt, sind wir alle irgendwie mit einbezogen. Es ist also eine sehr gemeinschaftliche Sportart, denke ich, und beide sind in dieser Hinsicht gemeinschaftlich.

Glaubst du, dass es so etwas gibt – wir vergleichen das Leben oft mit den Aufs und Abfahrten beim Fliegen. Du weißt schon, wenn du auf dem Mond bist, kann es einfach nicht besser sein. Wenn du ganz tief durchschleichst, kann es einfach nicht schlimmer sein. Und glaubst du, dass es so etwas gibt – ich habe Geschichten über den emotionalen Rausch gehört, der zum Beispiel über eine Woche lang bei Burning Man anhält, und das Herunterkommen davon kann für Menschen wirklich hart sein, so wie ich denke, dass das Fliegen für Menschen sein kann. Für Menschen, definitiv, es war für mich so bei etwas wie dem X hilft. Aber glaubst du, dass es eine gewisse Manie bei den Menschen gibt, die von diesem Sport angezogen werden?

Glaubst du, dass viele von uns auf einem Spektrum liegen oder etwas mit...

Es ist interessant, weil du in Sun Valley lebst und ich viel Zeit in Jackson Hole, Wyoming, verbringe, was zwei der extremeren Orte in Amerika sind, an denen Menschen von all diesen verschiedenen Sportarten angezogen werden. Wir waren beide erstaunt darüber, wie Gleitschirmfliegen nie so richtig populär geworden ist, selbst unter einer Bevölkerung, von der man denken würde, dass sie eher dazu neigen, es auszuprobieren. Das führt dazu, dass man erst einmal denkt – ich meine, du hast neulich gesagt, du hast Freunde, mit denen du Ski fährst und Rad fährst, also denkst du: Oh ja, das ist toll, aber sie haben null Interesse. Und ich denke, dass es eine bestimmte Mentalität gibt, die zum Gleitschirmfliegen hingezogen wird, besonders zum cross country Fliegen und zum Wettkampffliegen. Man hört nie auf zu lernen. Und es gibt nur sehr wenige Dinge im Leben, bei denen man immer weiter lernen und lernen und lernen kann und dabei richtig begeistert ist, immer weiter zu lernen und lernen und lernen zu können.

Weißt du, vielleicht ist Musik ein weiteres Beispiel – das Spielen eines Instruments, bei dem man nie müde wird von dem Prozess, besser zu werden und neue Dinge zu entdecken, und es gibt keine Obergrenze. Also denke ich, dass Menschen wie diese wirklich davon angezogen werden. Man sieht viele Ingenieure, viele Software-Leute, besonders in dem reisenden Zirkus, an dem wir teilgenommen haben, weißt du. Also amüsiert mich diese Ingenieursmentalität gegenüber dem Gleitschirmfliegen immer wieder. So die Typen, die sagen: „Nein, Gleitschirmfliegen ist kein Extremsport.“ Wie kannst du das sagen? Es ist nicht gefährlich, es ist für sie ein kontrolliertes Risiko, verglichen mit...

alles eine Gleichung

Kontrolle, also kontrolliertes Risiko, und natürlich sind das genau die Leute, die davon angezogen werden.

Wenn du auf deine 35 oder so Jahre Fliegen zurückblickst, würdest du etwas ändern? Würdest du etwas anders machen?

Ich meine, rückblickend ist das, was wir alle gerne ändern würden, die Unfälle und die Freunde, die wir verloren haben. Ich habe einige wirklich gute Freunde verloren, Chris Mueller und andere Leute, von denen ich mir wirklich wünsche, dass sie noch da wären. Mein eigener persönlicher Weg war eher gesegnet, also eher glückverläufe. Ich wünschte, ich wäre in der Anfangszeit ein etwas besserer Lerner gewesen, und ich habe eine ziemlich lange Pause gemacht, bevor ich in den Wettkampf zurückgekehrt bin, und an manchen Tagen denke ich mir: Wenn ich einfach weitergemacht hätte, könnte ich jetzt halb so gut wie Josh Code oder Rust sein, oder ein Viertel davon wäre schon gut. Aber gleichzeitig bereue ich nicht die Entscheidungen, die ich getroffen habe, um andere Dinge auszuprobieren und dann zum Gleitschirmfliegen zurückzukehren.

Das war auch eine besondere Reise. Also, mein einziger Reuepunkt ist die hohe Anzahl an Vorfällen, die wir immer noch haben. Ich habe in den letzten Monaten viel darüber nachgedacht, seit dem PWC in Chile. Leider gab es dort einen Todesfall, und wisst ihr, die Ausrüstung wird immer besser. Deshalb fliegen wir sie in immer extremeren Bedingungen. Wir fliegen jetzt mehr Wind und alles andere dazu. Man hat also die Tatsache, dass die Ausrüstung besser wird, aber die eine Sache, die man einfach nicht aus der Gleichung streichen kann, ist der menschliche Faktor und der Entscheidungsprozess des Menschen. Und es ist lustig, ich glaube nicht, dass wir das im Gleitschirmfliegen jemals loswerden werden. Es ist einfach Teil der Matrix dessen, was wir tun.

Für mich ist das Ideal definitiv, lange zu fliegen. Ich habe gesehen, wie viele wirklich gute junge Piloten kamen und sehr schnell wieder gingen, Leute, die anfangen und dann ausbrennen, oder Leute, die sich verletzen. Für mich sind Leute wie Pepe, Andreas Maliki oder diese Typen quasi mein Ideal davon, auf einem sehr hohen Niveau so viele Jahre wie möglich zu fliegen, weil es nur sehr wenige Sportarten gibt – das ist vielleicht die einzige, vielleicht Segeln –, bei denen Männer in ihren 50ern und sogar in ihren 60ern Weltklasse in dem sein können, was sie tun. Das macht es auch sehr besonders.

Dein neuestes Buch ist „Under the Influence: 20 Tales of Psychedelic Noir“, das mir wirklich gut gefällt. Ich kann euch allen nur empfehlen, es mal zu lesen; es macht richtig Spaß. Wo können die Leute mehr über dich erfahren? Ja,

Wenn Leute interessiert sind, meine Bücher zu entdecken, sollten sie auf meiner Website jamesoroc.com vorbeischauen. Das ist mein Autorenname, und dort finden sie Links zu meinen Büchern, meiner Fotografie und so weiter.

Kiwi, danke Mann. Ich hoffe, wir bekommen hier unten ein paar gute Flüge, und es war schön, etwas Zeit mit dir zu verbringen. Und danke für deine Einblicke, ja.

Gern geschehen. Danke, wenn

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