Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. Je suis parti pour un long et étrange voyage. Ici Ben. J'espère que vous allez tous bien et que vous êtes en bonne santé, et j'espère que nous pourrons bientôt retourner dans le ciel et faire ce que nous aimons. Mais en attendant, je suis ravi de voir que l'émission semble être une source d'éducation et de divertissement. Je pensais vraiment que nous allions voir une grosse baisse de soutien pour l'émission, et si quelque chose s'est produit, c'est l'inverse. Il semble y avoir plus d'auditeurs et plus de gens qui nous soutiennent. Et cela tombe à un très bon moment pour moi personnellement. C'est mon entreprise, l'autre facette de ma vie. Mon entreprise de kitesurf et de bateaux est évidemment en pause indéfiniment ici.
Et donc, ça a un peu fait s'écrouler. Le secteur du voyage d'aventure n'est pas très porteur en ce moment. Alors, je l'apprécie vraiment, vraiment. Et comme toujours, tout ce qu'on a jamais demandé, c'est un billet par épisode. Et comme toujours, j'ai toujours dit que je ne voulais pas que votre soutien au show porte atteinte à votre santé, à votre bien-être ou à votre stabilité financière à n'importe quel niveau. Je ne veux même pas que ça impacte votre café du matin. Donc, je l'apprécie vraiment. Merci infiniment. Évidemment, on met beaucoup d'efforts et de temps dans le show. Et je sais que beaucoup d'entre vous ne peuvent pas nous soutenir. Mais si vous le pouvez, merci de le faire. Et en même temps, je veux m'assurer que vous recevez tous le contenu bonus.
On publie ces épisodes bonus. On en a sorti un autre la semaine dernière avec Jeff Shapiro sur la météo. On fait une série sur la météo, les prévisions et comment identifier les bonnes journées pour aller voler. Et on ne voit pas beaucoup de téléchargements sur ceux-là. Je suppose que c'est juste parce qu'il faut passer par quelques étapes de plus pour accéder au contenu réservé aux abonnés. Si vous avez déjà été en contact avec l'émission, que vous soyez un soutien financier ou simplement inscrit à la newsletter ou par tout autre moyen, vous avez un compte. Je l'ai configuré pour vous. Donc si vous ne recevez pas ces épisodes, allez sur le site www.cloudbasemayhem.com, cliquez sur podcast et sous "subscriber content", il y a les instructions pour les obtenir. Vous pourrez ainsi les avoir sur votre application habituelle pour écouter des podcasts, que ce soit Podcasts, iTunes, Stitcher, peu importe, c'est assez facile à faire, ça ne prend que quelques secondes.
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Cet épisode avec Thomas Therilow. Thomas, vous le connaissez tous, bien sûr. Il a soutenu Chrigel lors de ses quatre premières campagnes, qu'il a bien sûr gagnées. Il est aussi le responsable de One Day Coaching. Il a en fait coaché beaucoup de personnes que nous avons reçues dans l'émission. Seb Espina, Patrick Von Cannell, Paul Guschlbauer, Tom DeDorlodeau, Yael Margulish, que nous n'avons pas encore présentée, mais j'ai enregistré une émission avec elle la semaine dernière. Elle a bien sûr battu le record du monde l'automne dernier et participera à la X-Alps 2021. Tout va bien pour elle. Mais il coache aussi des gens dans la vie et dans les affaires, toutes sortes de choses. Ce n'est donc pas seulement le monde du sport, mais il a un programme incroyable, une philosophie incroyable, et il est très axé sur le flow.
C'est un ancien pratiquant de base jump, et pour moi, c'est un magicien. On l'a contacté pour faire une sorte de mini-session avec moi comme sujet pour le livre. Ça fait des mois que je n'ai pas parlé du livre, mais on arrive vraiment à la fin du livre Cloudbase Mayhem. Il est basé sur les cent premières émissions environ. La première moitié du livre est consacrée à des analyses approfondies avec 20 des personnes que j'ai interviewées en, bon, je suppose que ça fait presque six ans maintenant. Et Thomas, on s'est dit qu'il fallait absolument en faire une avec lui. Thomas. Donc, c'est essentiellement une petite mini-session qu'on a eue avec lui, ça a un peu ouvert les vannes dans mon esprit concernant Thomas.
Et c'était fascinant de voir comment il travaille et comment il aide les gens à atteindre leur meilleur niveau de performance. Je pense que tu vas vraiment apprécier. C'était génial et c'était un plaisir de travailler dessus pour le livre. Alors, garde un œil dessus. On y est presque et on aura quelque chose à te faire lire ici, j'espère, mais d'ici la sortie, on sera tous de retour dans le ciel. Et c'est quelque chose qu'on peut lire le soir. Profite bien, Thomas.
Merci beaucoup d'être venu sur l'émission. C'est un vrai plaisir pour moi. Bien sûr, j'ai suivi vos campagnes avec Chrigel bien avant de commencer la course, et vous avez toujours été un genre de magicien. J'ai beaucoup apprécié vos écrits et vos interventions. Nous avons eu pas mal de pilotes dans l'émission, Seb, Espina, Paul Guschlbauer et Chrigel, bien sûr, beaucoup de personnes qui sont passées par votre programme ou qui sont venues vous voir pour obtenir de l'aide dans ce qu'elles essaient d'accomplir. J'ai hâte d'en apprendre plus sur vos techniques aujourd'hui, et peut-être que vous nous présenterez un petit complément de ce que vous faites.
C'est super. Pour moi, c'est un honneur d'être sur cette émission, et essayons d'expliquer ce que nous faisons dans cet invisible, avec cette chose invisible du coaching et de la psychologie, oui.
C'est, c'est une chose intéressante que ce soit invisible, et nous, nous évoluons dans l'invisible, donc les deux vont de pair en quelque sorte, non ? Je me suis dit que ce serait sympa de commencer par One Day : quelle était son origine ? Parce qu'on ne forme pas seulement des athlètes. Ce sont des gens de tous horizons. Qu'est-ce que One Day exactement ?
Ouais, il faut commencer par parler des changements. Je pense que dans la nature ou chez l'être humain, il y a deux façons de changer. Par exemple, si vous faites du sport, vous pouvez apprendre quelque chose comme des tractions. Et si vous arrêtez de vous entraîner, vous les perdez. Ou vous pouvez apprendre une langue. Et si vous arrêtez de parler cette langue, vous oubliez les mots. On appelle ça un changement. Mais dans la vie, il y a aussi des changements que nous appelons des transformations. Par exemple, si vous apprenez la natation, ou si vous devenez père et que vous avez une famille ou quelque chose comme ça, le monde est devenu numérique. C'est une transformation. On appelle aussi ça un changement à un second niveau.
Et par exemple, si vous regardez un papillon. Un papillon ne va jamais à l'école de vol. Il y a une transformation et puis il est un papillon. Si vous faites du pop-corn, vous avez le maïs. Soudain, c'est du pop-corn. Et c'est intéressant, le pop-corn ne redeviendra jamais du maïs. Les transformations sont des changements qui ne sont pas réversibles. Et notre entreprise est spécialisée dans les transformations. Et pour cette raison, nous avons besoin de la journée entière. Nous pensons qu'il est bien plus puissant de passer une journée entière et d'essayer de provoquer une transformation plutôt que de passer 10 heures ou 10 fois une heure juste pour essayer de provoquer un changement. Parce que si moi ou notre équipe entière chez One Day Coaches pouvons aider quelqu'un, que ce soit sur le leadership, la résilience ou la performance de haut niveau, pour trouver la meilleure version ou le niveau supérieur, alors nous avons une transformation.
Il y a une nouvelle approche, un nouvel état d'esprit, et ça va tout changer. Et c'est pour ça qu'on a besoin d'une journée entière, de temps continu. Et c'est aussi le nom de notre entreprise, ainsi que le nom de notre produit.
À quoi ressemble une journée avec One Day ?
Une journée, c'est une journée entière de randonnée ou d'expérience en pleine nature. Et pendant cette journée, nous faisons des séances de coaching axées sur les solutions. Il y a un pré-appel, souvent trois ou quatre semaines avant, avec une invitation et des devoirs pour les deux parties. Et il y a ensuite un post-appel, genre un mois ou deux plus tard, où nous essayons de voir à quel point cette transformation a déjà porté ses fruits. C'est notre produit. Donc, quand nous allons dans le désert avec des clients du monde des affaires ou quand nous allons à la montagne, ils sont tous très, très bien préparés pour cette journée parce qu'ils ont eu le pré-appel. Nous connaissons leur objectif. Nous savons ce qu'ils veulent, ce qu'ils ne veulent pas, ce qu'ils savent, quelles sont leurs forces. Et puis, pendant cette journée, nous essayons de trouver pour eux une nouvelle version d'eux-mêmes ou le nouveau comportement qu'ils recherchent.
Bien sûr.
Est-ce qu'un jour vous a mené vers Chrigel ou Chrigel vers vous, ou était-ce l'inverse ? Est-ce que votre travail avec Chrigel... je crois que vous avez commencé à travailler ensemble en 2008 pour sa première campagne XOPS en 2009. C'est bien ça ?
Oui, c'est exact. Et à cette époque, on était au début parce que je n'étais pas très sûr de ce à quoi devait ressembler un service de coaching très moderne et utile, et pendant ces examens, on a beaucoup appris sur le sport. Et ici en Suisse, il y a beaucoup de choses sur le leadership, parce que je pense que nous — toutes les entreprises — sommes à un niveau très élevé, et si vous voulez faire la différence en tant qu'entreprise, vous avez vraiment besoin d'avoir un état d'esprit très sportif en tant qu'homme d'affaires, en tant qu'entrepreneur. Alors, c'était vraiment bien d'avoir un tel défi dans le sport, et c'est intéressant parce que si je suis vraiment honnête, je pense que nous n'avons pas apporté quelque chose, nous n'avons pas fait quelque chose de nouveau en 2008.
La seule chose, c'est que nous avons apporté quelque chose qui était, par exemple, bien connu dans le golf ou dans d'autres sports, dans le monde du parapente. Dans d'autres sports, il est tout à fait normal de travailler avec un coach mental, et je pense qu'en 2008, c'était nouveau d'arriver avec cette approche pour exceller dans le parapente.
Il a dit à plusieurs reprises au fil des années qu'une grande partie de son succès était due à vous et au coaching mental qu'il a reçu de votre part. Pouvez-vous nous donner une version condensée de certaines des choses sur lesquelles vous avez travaillé ensemble ? Oui. Et je pense que c'est totalement surévalué.
Je ne pense pas que ce soit vrai. Le problème, c'est que je pense qu'il n'avait pas les bons défis sur le plan mental à son niveau auparavant. Tout le monde lui disait : « Tu te débrouilles bien », et nous, on disait : « Hé, par exemple, à quoi ressemble un Regelmauer s'il est à 100 % ? On sait, à partir de chaque arbre, à quoi cet arbre peut ressembler quand il performe à 100 %. » Mais si vous demandez à un athlète : « À quoi ça ressemble quand tu es à 100 % ? » et qu'il doit répondre à cette question, il dira : « Oh, je vais faire plus de ça » ou « je vais en faire moins de ça ». Et là, je réponds : « Je n'accepte pas "plus" et "moins". Je veux entendre un chiffre. » Par exemple, à quoi ressemble un X-up parfait quand tu performes à 100 % dans une situation météo donnée ?
Observation. Et là, vous avez une image. Et je suis très, très convaincu que si vous pouvez le rêver, vous pouvez le faire. Mais avant tout, le rêve doit être très spécifique. Je pense donc que le travail que nous avons fait — et c'est très drôle parce que nous y avons pensé il n'y a pas si longtemps, car j'ai un projet de livre maintenant — la première page qu'il a dû m'écrire est ce qu'il veut dire quand il est à Monaco après sa première course. Et on appelle ça un saut dans le temps. Alors, je demande à chaque client, par exemple aussi à Yael Margielis, qui a volé 500 kilomètres au Brésil l'année dernière, elle a dû nous expliquer : « Qu'est-ce que vous voulez dire après le vol record ? » Et je pense que si vous mettez vraiment les gens au défi d'expliquer leurs rêves, c'est très intéressant de voir comment ils imaginent ce qu'ils peuvent faire avec leurs forces.
C'était, par exemple, une troisième chose. On a toujours ce livre, et c'était intéressant quand il dit : « D'accord, je... » J'utilise 80 % du temps, ce qui est possible pour voler pendant la journée. Je suis toujours là 15 minutes avant le départ au terminal sur la pente est, pour me changer. J'aurai toujours la bonne nourriture. Je change mes chaussettes toutes les deux heures. Si vous posez la bonne question à quelqu'un, il peut imaginer la journée parfaite. Et une fois que vous connaissez la journée parfaite, vous pouvez commencer à préparer ce qu'il faut faire pour que cela arrive. Combien de campagnes avez-vous...
Vous en avez fait combien ensemble ? C'était trois ?
Il y en avait quatre. Et pour le dernier, on a beaucoup parlé de ce qui se passe avant la course, mais aussi pendant. Et ce que je trouve vraiment intéressant, c'est que pour moi, c'était 2011 et 2013. En plus du rêve, je pense qu'il est très important, peut-être spécifiquement important en Suisse, d'analyser le succès. Je pense qu'aux États-Unis, si quelqu'un est très bon, il sait qu'il est très bon. Mais si quelqu'un est bon en Suisse, il est trop timide pour se demander pourquoi il gagne. Alors, je demande souvent à beaucoup d'athlètes ou aussi à des hommes d'affaires de faire une liste de leurs 10 plus grands succès.
Et quand vous regardez cette liste, vous pouvez aussi en faire une une fois, ou tout le monde devrait prendre une soirée pour faire ce travail. Ça peut être un tableau Excel, mes 20 meilleurs vols ou mes 10 meilleurs vols. Et ensuite, si vous analysez ça un peu plus en profondeur, vous pouvez voir : d'accord, y a-t-il un schéma derrière ? Je sais, par exemple, pour les pilotes, ils volent souvent mieux quand ils ne sont pas chez eux parce qu'ils sont en vacances, ou qu'ils sont loin du travail. Ça peut être que c'était dans des conditions faibles, ou fortes, ou que c'était pendant une compétition. Et quand on regarde cette liste de Riegel, c'était très clair. Pendant ces vols, il est souvent seul.
Qu'est-ce que vous avez pensé de ça, du fait qu'il était souvent seul ?
Ouais, c'est pour ça qu'on a pris le passage de nuit la première nuit. Quand on a fait 2011, le passage de nuit ce jour-là, c'était seulement pour être en position quand il est premier. Parce que quand il est devant, si tu fais une course de 1 000 kilomètres, ça n'a pas de sens de tout donner le premier jour. C'est stupide. Mais quand tu sais que tu es un bon pilote quand tu es seul, c'est pour ça qu'en 2013, quand il a fait la course sur six jours, on a pris le passage de nuit la première nuit juste pour être en bonne position le lendemain. Parce que quand il est seul, il pilote mieux que s'il a d'autres personnes autour de lui. Mais je pense que pour vraiment comprendre le succès et comprendre, d'accord, si j'ai ces circonstances ou cet état d'esprit ou cet équipement, alors il y a une forte probabilité que je donne le meilleur de moi-même.
Si vous savez ça, alors la réussite devient un peu comme une recette. Si vous avez plusieurs ingrédients et que vous suivez plusieurs procédures, vous obtiendrez un bon gâteau. Et si vous regardez pourquoi certaines personnes gagnent souvent sur plusieurs années, c'est seulement parce qu'elles comprennent comment elles ont ce schéma de réussite ou cette recette du succès. Parfois, avec les athlètes ou les entreprises, on essaie vraiment d'écrire un livre ou un document sur quelle est ma recette du succès. Parce que si vous la connaissez, vous pouvez la répéter. Si vous ne la connaissez pas, vous devez être nerveux à chaque compétition.
Montre-moi le PDF que tu m'as envoyé avec les différentes étapes. C'était juste une page et ça montre comment tu as tout décomposé. Est-ce qu'on pourrait expliquer ça en audio ?
Ouais, je pense que ce printemps, avec les coronas dans le monde, je pense que ça nous met au défi. Ça nous met tous au défi d'être la meilleure version de nous-mêmes. Et ces deux dernières semaines, ou la dernière semaine, on a mis au point une petite boîte à outils : quels seraient les bons outils qu'une famille, une entreprise ou un club de sport pourraient utiliser pour gérer la situation actuelle de la manière la plus positive possible. Par exemple, un outil s'appelle la vue d'hélicoptère, c'est juste d'imaginer que vous êtes assis dans un hélicoptère ou dans un satellite, très haut au-dessus de votre maison.
Et, Gavin, si tu es maintenant dans un hélicoptère et que tu es, disons, à 3 000 mètres au-dessus de ta maison, qu'est-ce que tu te conseillerais ? De sauter. Ce serait vraiment sympa. Bien, John. Et si tu regardes en bas, toi qui fais le podcast avec ta famille, qu'est-ce que tu te conseillerais, par exemple, de faire pendant le mois d'avril ? Oh,
Vous savez, c'est quelque chose auquel j'ai beaucoup réfléchi. C'est un vrai bonheur d'avoir autant de temps à consacrer à ma famille, d'être simplement consciente avec eux au lieu de rêver ou de penser à autre chose, ou de planifier autre chose, en passant des heures en cuisine. J'adore cuisiner. Ça, je l'ai appris de mon père et de ma mère. Donc c'est en fait un vrai régal. C'est vraiment sain, je pense, pour notre famille et certainement pour moi, parce que j'ai tendance à être quelqu'un de très déterminé et j'ai du mal à ralentir. Alors, avec cette vue d'hélicoptère, je vois le calme. Le calme.
Wow, wow, c'est très intéressant. Vous vivez une période très difficile dans le monde, et avec une vue d'ensemble, vous commencez à parler de votre vie avec beaucoup de gratitude, et vous voyez que le calme, ou la sérénité, peut être un bon titre pour le mois d'avril. Et de l'autre côté, si on descend, on voit la fusée, ce qu'on appelle le saut dans le temps. Et ceci, par exemple, si vous continuez à réfléchir ainsi, vous pourriez dire : d'accord, quand on se reparlera fin septembre, qu'aimeriez-vous me dire alors sur le printemps 2020 ?
J'aimerais vous dire ce que je pense, j'aimerais toujours vous dire que j'ai profité du temps où j'étais présent. Et je pense que le fait d'être présent est l'une des choses les plus difficiles dans nos vies. Alors, si je regarde sur l'ensemble de mon existence, je pense que les moments où je regarde en arrière sans regret sont ceux où j'étais présent, où je l'ai simplement remarqué, où j'étais là pour ce moment. Je ne pensais pas au passé. Je ne pensais pas à l'avenir. Waouh. Donc être dans l'instant présent. Oui. Je pense que c'est tout ce que nous avons, n'est-ce pas ?
Ouais, peut-être, c'est peut-être le cas, mais je trouve ça très intéressant. Après une minute, on sait très clairement ce qu'on veut.
Ouais, enfin, ce que je veux et ce que j'obtiens, ou je fais tout parfois, mais c'est ce que j'aimerais. C'est ce que j'aimerais voir, tu vois ? Et à la fin du mois de septembre, je suppose, quand j'ai fait l'effort d'être présent, les choses fonctionnent mieux, d'accord ?
Et Kevin, sur une échelle de un à dix. Là, tu as toutes les compétences, le bon état d'esprit et tu es totalement présent. Et un, c'est l'opposé. Tu es complètement à la dérive. Tu en es où, toi, aujourd'hui ?
Neuf. Je suis au top en ce moment. Ces deux ou trois dernières semaines ont été vraiment extraordinaires. Waouh. Ouais. Mais normalement, je ne serais pas à ce niveau-là.
Et pourquoi est-ce un neuf et pas un un ? Pourquoi est-ce déjà si bien ?
J'ai passé beaucoup de temps — cette réponse semble un peu compliquée, mais j'ai passé de très nombreuses années à faire le tour du monde à plusieurs reprises. Alors, je suppose que je suis habitué aux forces extérieures que l'on ne peut pas vraiment contrôler. Et, vous savez, je suis habitué à des choses comme les tempêtes, et pour moi, l'attitude est apprise et c'est un peu tout. Alors je suppose que je ne suis pas, vous savez, j'ai peur comme tout le monde en ces temps-ci. Mais en quelque sorte, je sais qu'il y a très peu de choses que nous pouvons faire et nous pourrions tout aussi bien profiter de ce que nous pouvons maintenant. Je suis donc à neuf au lieu d'un parce que je suis simplement plus présent que d'habitude pour ma famille et pour le simple fait d'être ici.
C'est agréable parce qu'il n'y a vraiment nulle part ailleurs où nous pourrions être.
Wow. Et qu'est-ce que tu peux faire pour ne pas rechuter, pour ne pas revenir aux vieux schémas ? Qu'est-ce que tu peux faire pour rester sur un neuf, peut-être pour le reste de l'année ou le reste de ta vie ? Mon Dieu. Qu'est-ce que tu pourrais faire ?
J'y ai beaucoup réfléchi. Et la réponse ? Pour être honnête, je n'ai pas une super réponse, parce que j'ai essayé la méditation et la pleine conscience pendant des années maintenant, et j'aime vraiment ça. Ça aide vraiment.
Être dans la nature m'aide beaucoup. Je dois passer du temps dehors. C'est très bon pour me calmer. Mon entreprise a été une énorme distraction ces deux dernières années. Et le coronavirus a été incroyable pour imposer que je ne peux rien y faire pour l'instant. C'est une entreprise de bateaux. Le bateau est aux Seychelles. Elle ne peut même pas entrer dans le pays. Donc, il y a très peu de choses que je peux faire avec. Alors, ça a été agréable de mettre ça de côté, d'une certaine manière. Je ne sais pas comment je pourrai forcément faire ça à l'avenir.
Alors, puis-je vous poser une petite question ? Si vous arriviez à atteindre le 9.1, qu'est-ce qui serait différent ?
Si tu es un peu plus précis, comment ta famille, ta femme, comment les autres te verraient, d'accord, maintenant Gavin est à 9.1 ?
On a fait une sorte de pratique de gratitude tous les soirs avant le dîner. Hé Maddie, de quoi es-tu reconnaissante ? Et on demande à ma Fallon, qui a deux ans et demi. Et avec elle, on dit : qu'est-ce qui te rend heureuse ?
Mais on ne le fait pas tous les jours, on en manque souvent. Je pense qu'un 9.1, c'est simplement passer à l'action, faire en sorte que ça devienne une véritable pratique.
D'accord, vous avez une feuille devant vous ? Bien sûr, je l'ai juste ici. D'accord, d'accord. 9.1, pratique de la gratitude. D'accord, c'est quoi le 9.2 ?
D'accord, ne pas rater ma méditation matinale. Souvent, je la ratais, d'accord ?
Et le langage positif, c'est : chaque matin, je fais ma méditation matinale, oui, super. Pour la croissance, on ne parle pas de ce qu'on ne fait pas. On parle de ce qu'on fait. D'accord. C'est quoi le 9.3 ?
Du temps dédié. Je vais consacrer du temps chaque matin avant le petit-déjeuner, juste pour jouer avec ma fille. D'accord. 9.4 ?
Continuer le jeûne intermittent. On a commencé il y a environ deux semaines, c'est quelque chose que ma femme et moi avons toujours voulu faire. Elle a la sclérose en plaques et il y a pas mal de données maintenant qui montrent qu'une forme de jeûne, mais surtout le jeûne intermittent, peut être assez bénéfique pour les personnes atteintes de maladies auto-immunes. On est plutôt bons pour l'exercice, mais on peut toujours en faire plus.
Est-ce que ce serait quelque chose que vous faites quand le coronavirus est parti et que vous continuez quand même à faire ?
Oui, je pense. Ou quelque chose comme une préparation pour quand tu dis que je suis bon dans la tempête. Alors peut-être que le défi, c'est d'être aussi bon par beau temps avec beaucoup de travail, ce qui est possible.
Ouais, peut-être que ce que j'aimerais faire, c'est avoir un peu plus de... je ne suis pas quelqu'un de très structuré, je n'aime pas trop organiser mon temps, mais je pense qu'un peu plus de structure m'aiderait vraiment. Genre, avoir des créneaux plus définis pour dédier certaines parties de la journée à certaines choses. En d'autres termes, je ne fais que mes e-mails de 9h à 10h, par exemple.
Donc moins de distractions.
D'accord, donc c'est toi qui façonnes la journée au lieu que la journée te façonne. Oui, oui. Je note ça. D'accord. Quoi ?
serait un 10 si tu disais que c'est ma meilleure version de moi-même, en étant présent partout.
de tout ça combiné, donc vous avez le réveil matinal, le temps de pleine conscience avec ma famille, le temps structuré pour les affaires, le temps structuré pour, vous voyez, c'est exactement la même chose que quand je m'entraîne pour le X-Alps. C'est là que je suis au top. J'adore m'entraîner tellement et c'est le moment où je suis le plus joyeux. Et ma femme serait d'accord avec ça parce que j'ai quelque chose sur quoi me concentrer. Alors peut-être que c'est ça la réponse : la concentration.
Ou alors, le truc, c'est que si tu as besoin d'un objectif plus grand que X-Alps ou qui n'est pas connecté, ouais.
Oui, oui. Et ça, peut-être que je prends un peu d'avance, mais quand on s'échangeait des e-mails avant, le plus difficile avec mes trois campagnes X-Alps, c'était d'en finir avec le X-Alps. D'accord.
Et peut-être que sept minutes avant que tu ne me demandes, tu peux m'expliquer quelque chose sur les outils de coaching ? Et c'est la question de 1 à 10 que je t'ai posée. Et peut-être que ça m'en veut vraiment pour ces questions de 1 à 10, parce que je pense que c'est, par exemple, quand on parle de coaching, c'est un outil très puissant, très simple, et peut-être aussi agaçant. Parce que avant tout, tu deviens très spécifique. De quoi s'agit-il ? Ensuite, tout le monde sait que c'est quelque part entre un et dix. Et on se concentre sur la première étape. Pourquoi n'est-ce pas zéro ?
Tu me dis que tu es à 9, et on comprend pourquoi c'est déjà si haut, et ce que tu peux faire pour tenir le coup ou stabiliser les choses. Je pense que chaque athlète a un rêve. Un rêve, que tu en aies un ou non. Chaque athlète, chaque être humain, en a un, et aujourd'hui, c'est d'avoir une vie consciente, reconnaissante et concentrée, et d'avoir des journées que tu contrôles et dans lesquelles tu travailles dans une direction. C'est peut-être plus facile si la direction est une compétition sportive, mais tu peux aussi être comme ça sans compétition sportive et savoir ce que tu veux. Je n'ai pas à te donner de conseils ; je dois juste te demander : demande-toi, qu'est-ce que 9.1 ? Tu me dis 9.2.
Dites-le-moi. Et maintenant, après l'appel, vous pourrez aller voir votre femme et lui dire ça. Et quand on revient aux outils, si vous vous demandez une fois par jour : « Est-ce que mon comportement est sur la bonne voie ? » Je pense que c'est ce qu'on appelle le leadership de soi. Soit vous faites le tour du monde, soit vous gérez les tracas quotidiens du travail, ou vous essayez de concilier famille et travail. Vous pouvez vous poser la question, parce que quand vous êtes assis dans une voiture, vous savez comment elle fonctionne, s'il reste du carburant, combien le moteur tourne par minute, tout ça. Et si vous commencez à penser à vous-même de cette manière, et je trouve ça très intéressant, si vous regardez le marathon, tout le monde parmi ces milliers de personnes connaît son rythme cardiaque...
Vous pouvez avoir un biofeedback. Vous savez à quel point votre cœur bat, mais vous pouvez aussi vous demander : « Quel est mon niveau de concentration ? Ou quel est mon état d'esprit par rapport à la gratitude ? » Et dès que vous commencez à penser ainsi, vous apprenez aussi à le faire. Si un coureur est très expérimenté, il ressent ses battements de cœur ; il n'a pas besoin de regarder tout le temps. Et si vous commencez à réfléchir à vous-même : « Quelle est ma concentration ? Quelle est mon énergie ? Est-ce que c'est moi qui dirige ma journée, ou est-ce que ce sont les e-mails qui dirigent ma journée ? », vous finissez par avoir le ressenti. C'est comme ça que je... peut-être que les cinq dernières minutes étaient un petit exemple de la façon dont nous posons des questions ici.
Ouais, tu m'as dit que tu ne donnes jamais de conseils, que tu poses des questions. C'était très puissant, cet exercice que tu viens de me faire passer. Tu peux nous donner un exemple ?
Puis-je
Tu veux me poser une question ? Oui, bien sûr. Qu'est-ce qui a été le plus utile pendant ces cinq minutes ? Juste pour me faire réfléchir. Où j'en étais ? Je n'avais pas pensé à où j'en étais. Je n'avais pas pensé à ce que je pouvais obtenir. En un sens, ça me pousse à me fixer un objectif. Ouais. Je veux dire, si tu m'avais posé la même question sur l'échelle de 1 à 10, trois semaines après les X-Alps, j'aurais été plutôt autour de 1, 2 peut-être, le
Le truc drôle, c'est que c'est tout à fait normal. Si tu es à 2, tu peux réfléchir à 2,1. C'est tout à fait correct. Parfois, j'ai des clients et je leur demande : « Où en êtes-vous entre 1 et 10 ? » et ils me répondent : « Je suis à moins 100. » Et là, tu leur dis : « D'accord, mais vous ne faites pas ça. Vous n'allez pas à moins 101. » Et là, ils ont une réponse. Pourquoi les gens s'effondrent-ils dans un trou après une compétition ? L'objectif, oui, c'est une très bonne question parce que ça montre qu'ils étaient dans un bon état pendant la compétition ; ils étaient performants. Parce que si tu n'es pas performant, il n'y a pas de... Je pense que la performance, c'est comme la silhouette d'une chaîne de montagnes, et là, après chaque sommet, il y a une vallée.
Non, le un, c'est même l'Everest. C'est, c'est, c'est un sommet, et c'est, il y a le terme "performance de pointe" qui signifie aussi qu'il y a des semaines de creux après la performance de pointe, bien sûr.
c'est inévitable
Et je peux expliquer ça parce que, je trouve ça aussi intéressant : si quelqu'un est abattu après une compétition, ça veut dire qu'il n'était pas au top pendant la compétition.
Intéressant, c'est tout à fait normal. Et ce qui est drôle pour moi, c'est que j'ai fait ces exercices et ce coaching d'athlètes dans des situations vraiment difficiles, comme une saison de Coupe du monde de ski alpin éprouvante ou des trucs du genre. Et si vous posez beaucoup de questions de ce type aux gens ou aux clients, il y a un moment où ils commencent à réfléchir de cette manière par eux-mêmes.
Et par exemple, je me souviens avoir demandé une fois à Viggo : « Comment ça va ? » Il a répondu « sept ». Et là, je me suis dit : « OK, je n'ai pas besoin de continuer parce que je ne veux pas discuter avec lui de un à dix », mais il pensait déjà : « OK, dix, ce serait je poursuis la journée parfaite. Un, c'est j'ai perdu le contrôle. » Et c'est très drôle pour moi quand on voit ça, ou pas drôle. Je pense que c'est aussi le moment où j'arrête souvent le coaching parce que je pense que je ne peux plus apporter de valeur. J'ai besoin de mon temps pour d'autres personnes, et ils n'ont plus besoin de coaching parce qu'ils sont autonomes, donc on ne peut plus apporter de valeur. Et je pense souvent que c'est mieux si c'est souvent, ou c'est en général mon objectif principal en commençant le coaching, que j'essaie de faire en sorte qu'ils n'aient plus besoin de moi le plus vite possible parce que cela remet la responsabilité sur le client et
alors quand ils peuvent faire ça, c'est tout bon ; ils peuvent gagner par eux-mêmes. Comment
est-ce que beaucoup de Chrigel's focus est mis sur la victoire par rapport au simple prochain mouvement qu'il a en tête, et comment est-ce que tu le questionnerais sur ce genre de chose pendant une course, est-ce que la question est claire ?
C'est logique, j'aimerais l'expliquer d'une autre manière et peut-être que je ne l'explique pas avec le vol. Je peux l'expliquer avec vous ou autre chose. Prenons une chose normale comme un marathon. Si vous faites un marathon, vous pouvez vous fixer quatre objectifs. L'un est un objectif de classement. Je veux gagner ou être dans le top 10 ou peu importe. Et je dis que les objectifs de classement sont nuls. Ça ne vous aide pas. La deuxième chose, c'est que vous pouvez vous fixer un objectif de performance. Comme dire que je le fais en quatre heures ou trois heures. Et l'objectif de performance est quelque chose que vous pouvez contrôler. Il est aussi possible que cent autres personnes atteignent un objectif de performance. C'est aussi dire : je monte la montagne et je fais 3 000 pieds par heure ou des trucs comme ça.
Et ça, c'est la performance, et on peut la mesurer. Et parfois, c'est utile. Ensuite, il y a ce qu'on appelle les objectifs de processus, qui décrivent comment vous faites les choses. Par exemple, pour un marathon, vous pouvez dire : tous les 10 kilomètres, je mange une banane et je cours avec un rythme cardiaque de 150. Et ces objectifs, la manière dont vous faites quelque chose, sont souvent ceux qui ont le plus d'impact. Vous m'avez beaucoup parlé de la façon dont vous voulez vivre en avril, de ce que vous faites le matin avant le petit-déjeuner, de ce que vous faites avec vos e-mails. Et si vous pouvez décrire comment vous faites quelque chose, c'est souvent intéressant, car obtenir un bon résultat est souvent un effet secondaire très agréable parce que c'est généralement avec ça que vous performez le mieux et
Quand quelqu'un vient me voir et me dit : « Je veux gagner ceci » ou « Nous voulons être la meilleure entreprise dans ce domaine », je lui réponds souvent : « D'accord, quel genre de performance est nécessaire pour cela ? » Et quand ils arrivent à expliquer la performance requise, par exemple : « Si vous pouvez parcourir 150 kilomètres par jour en moyenne, vous gagnez les X-Hulks. » C'est la performance que vous devez fournir. Et je pense que si vous naviguez à environ 17,5 nœuds en moyenne pendant 78 jours, vous gagnez le Monte Globe. Il y a un chiffre moyen qu'il faut atteindre. Et si vous pouvez courir 100 mètres en 17 secondes pendant deux heures, vous pouvez faire un marathon en deux heures.
Alors, c'est la performance, mais pour atteindre la performance, il faut découvrir : comment je fais ça ? Comment puis-je être sûr que ça arrive ? Et toute l'attention doit être portée sur le comment, sur le processus. Et parfois, le monde est trop complexe, trop difficile pour décrire le comment parce qu'il y a... il y a des facteurs externes. Et pour cela, il est très utile d'avoir un objectif de maîtrise. Se dire que quand je suis bon dans quelque chose, alors je ferai aussi le comment correctement. Et si vous regardez la culture ou les arts martiaux orientaux, ils se concentrent uniquement sur l'objectif de maîtrise. Parce que là-bas, ils ont plus de mille ans d'expérience.
S'ils sont des maîtres, ils maîtriseront très bien le "comment". Et s'ils maîtrisent très bien le "comment", ils gagnent le combat. Et quand il s'agit d'un projet difficile, comme disons un Ixalps, vous savez ce que la maîtrise signifie pour moi ? Ça veut dire que je peux voler très bien dans plusieurs conditions, que je prends les bonnes décisions, que je suis au bon endroit au bon moment, tout ça. Et on atteint la maîtrise pendant la préparation. Alors le "comment" est bon. Si le "comment" est bon, la performance est bonne, et l'effet secondaire est le classement. C'est comme ça que je pense, et c'est comme ça que moi, ou que nous pensons chez One Day Coaching, nous pouvons apporter un changement au "comment".
Et c'est très agréable pour moi d'entendre quand tu me parles de la façon dont tu es passé de neuf à dix. Ce n'est qu'une question de "comment". Quoi
Quel genre de coaching donnerais-tu à Chrigel ? Décompose ton rôle avec Chrigel lors de tes quatre campagnes, parce que d'après ce que j'ai compris, vous n'étiez que deux jusqu'à la dernière peut-être, donc tu gérais la nourriture, la logistique et tout le reste. Est-ce que c'est vraiment lui qui fait tout le travail ? Enfin, dis-moi juste à quoi ça ressemblait.
D'accord. Je trouve ça très intéressant. Si vous avez une grande équipe, il faut aussi voir qu'il y a un gros effort de coordination pour cette équipe. Si vous êtes deux, chaque membre de l'équipe sait toujours la même chose s'ils se parlent. Si vous êtes trois, alors le support a aussi besoin de temps pour les mises à jour, pour les appels avec les autres supporters, et la complexité augmente aussi. Et c'est pour ça que nous avons décidé, par exemple, pour cette course très rapide en 2013, ou aussi pour des projets totalement différents, je pense que l'une des choses à se dire est : quel est l'avantage d'être plus nombreux ?
Et d'un autre côté, il faut aussi se demander : quels sont les coûts d'être plus nombreux ? Je pense vraiment que le fait d'être une petite équipe, d'être très flexible et de ne pas avoir à satisfaire trop de gens est un avantage. Si on regarde différents sports comme la voile, le record pour faire le tour du monde en solitaire est de 45 jours ou 43 jours. Et naviguer avec un équipage n'est que deux jours plus rapide. C'est très intéressant car souvent, les grandes équipes ont l'air bien, ou au début, quand ils ont gravi les sommets de 8 000 mètres, ils étaient des équipages nombreux, mais le résultat ne l'est pas. Il y a aussi de très petites entreprises qui sont très intelligentes et qui réalisent des produits exceptionnels.
Ce n'est pas "plus gros, c'est mieux". Donc, d'un point de vue de psychologie du travail, je pense que c'est une bonne question. Quelle est la taille idéale d'une équipe quand elle doit accomplir cette manche ? Je ne connais pas la réponse. Je pense aussi qu'on peut l'organiser de plusieurs façons. On ne peut pas gagner en qualité en augmentant la quantité. Quand
J'ai interviewé Chrigel après cette course, j'ai fait beaucoup d'entretiens avec plusieurs athlètes juste pour avoir leur avis. Et j'ai posé à peu près les mêmes questions à tout le monde. Mais lui, il a partagé ce qu'il a appelé une sorte de plongée dans les ténèbres en 2009 et 2011. Il a vécu beaucoup de ce que je ressentais, surtout après celle-ci ; ce n'était pas aussi intense en 2015 et 2017, mais lors de cette course, je me suis senti vraiment apathique après la ligne d'arrivée. Alors je lui ai posé la question et il a dit qu'il avait ressenti la même chose en 2009 et 2011. Et il a expliqué qu'il avait appris que pour aider à cette transition, il fallait se concentrer sur plus d'objectifs.
Mais je me demande, je me demande si vous avez passé du temps avec ça, soit à l'époque, soit encore aujourd'hui, ce que vous appelez les vallées. C'est bien d'être au sommet de la montagne pendant la course. Vous en profitez, c'est amusant. Mais il y a l'inévitable. On ne peut pas rester là tout le temps.
Ouais. Et je trouve ça intéressant. On connaît ça avec la musique. On le sait aussi avec les médecins : si vous avez un concert ou une tournée, ou si vous avez une opération compliquée, et qu'après, c'est le vide. Vous perdez la structure ou le rôle. Et je pense que c'est une forme de récupération très extrême, car souvent, la récupération est liée à une baisse de moral. Si la demande avant était très élevée, on le sait avec les soldats qui reviennent d'une mission difficile. Et ce que je trouve très intéressant ou utile, c'est la théorie du canal de flow.
Vous connaissez ça ?
Ouais. Le flow de Csikszentmihalyi, ça...
Ouais. Et si tu as le bon équilibre entre tes compétences et les exigences, tu es totalement dans le flow. Et comme les exigences sont si élevées en course, comme dans une adventure race où tu peux choisir ta vitesse, mais avec aussi des facteurs externes comme la météo, pendant deux semaines. Et quand la course dure deux semaines, ça veut dire 250 heures. Tu es dans ce flow et le temps défile. Tu fais attention, tu ne dors peut-être pas beaucoup, mais tu bois beaucoup de café, et puis soudainement, tu sors de ce canal de flow. Il n'y a plus d'objectif. Et toutes les compétences que tu as ne servent plus à rien.
parce que c'est la vie normale. Et le flow vous rend aussi chanceux. C'est peut-être plus ou moins comme une drogue parfois, et la question est : comment gérez-vous la vie quand vous n'êtes pas dans le flow ? Parce que tout le monde essaie d'y entrer, mais il n'est pas possible d'y rester, et je pense que parfois l'action est un peu comme : vous êtes très conscient et très présent parce que les circonstances sont extrêmes. C'est en quelque sorte l'opposé de la méditation, mais avec la même sensation ; vous êtes totalement dans l'instant parce que les circonstances l'exigent.
J'ai fait beaucoup de base jump, et pendant la phase de vol, on est très frais, très présent, tout ce qu'on voit est parfaitement clair, et c'est facile. Mais on atteint cet état grâce à des facteurs externes, comme des paysages très difficiles ou une vitesse élevée. Et je pense que le but est de passer à cet état d'esprit en n'ayant rien. Je pense que si vous pouvez aussi atteindre la concentration ou un état de présence sans voler dans de fortes thermiques, juste en restant assis et en vous concentrant sur votre harnais, par exemple, vous pouvez facilement basculer, mais nous savons tous que passer d'un état à un autre, cette transformation, c'est le défi.
C'est comme ça que je le vois. Est-ce que...
Vous pensez que l'une des raisons pour lesquelles certaines personnes, pas tout le monde, mais certaines, sont si attirées par des sports comme le deltaplane, le parapente et les courses d'aventure comme le X-Alps, c'est qu'on n'est plus chassés ? Vous savez, on n'est plus dans la savane à s'inquiéter d'être tués par un lion. Est-ce que ça a un rapport avec notre cerveau reptilien ?
Je ne pense pas. Pas du tout. Personnellement, je trouve que ces théories, elles peuvent paraître séduisantes, mais elles ne sont pas très utiles pour expliquer les choses. Parce que la même personne, avec le même cerveau, peut aussi avoir des comportements différents, je pense. Si, si nous avons cette tendance, c'est certain. Mais je pense aussi que c'est plus une question de ce qui me rend heureux dans la vie. Et je pense que le défi, ou la situation, c'est que si vous voulez être bon dans quelque chose, vous y passez tout votre temps. Et comme vous passez tout votre temps, disons, en escalade, après quelques années, votre vie entière tourne autour de l'escalade.
Tous vos amis font de l'escalade, votre copine fait de l'escalade, vous passez toute votre vie au camp quatre ou quelque part comme ça. Et il n'y a pas grand-chose d'autre dans votre vie à côté de l'escalade. Et si vous avez un accident, ou quand vous devez arrêter de grimper parce que vous avez une blessure, ou s'il fait mauvais, alors la vie est soudainement très vide. Et je pense que le défi est d'être bon dans quelque chose, mais aussi d'avoir autre chose dans la vie qui soit épanouissant, parce que les gens qui ont ça, je pense qu'ils ont plusieurs sources de bonheur et pas seulement leur sport, mais peut-être qu'ils ne sont pas si performants dans le sport parce qu'ils passent aussi du temps pour autre chose.
Est-ce qu'il y a un réel risque pour les athlètes de haut niveau qui n'y parviennent pas, qui ne trouvent pas de satisfaction ni de joie en dehors de l'état de flow ?
C'est une très bonne question. Je pense qu'on ne peut avoir une bonne carrière que si elle procure beaucoup de flow, parce que sinon, on ne passerait pas tout ce temps à s'entraîner et à se préparer. Ça doit être d'une manière ou d'une autre une motivation intrinsèque. D'ailleurs, on pourrait peut-être mettre ça dans votre livre, dans l'article sur le site, il y a une formule pour la satisfaction et elle est très simple. La satisfaction, c'est la réalité divisée par vos attentes. Pourquoi est-ce important ? Parce que vous pouvez toujours augmenter la réalité : quand vous courez vite, vous pouvez essayer de courir plus vite, ou quand vous faites de longs vols, vous pouvez essayer d'ajouter des kilomètres, mais vous pouvez aussi réduire vos attentes.
Et là, vous êtes aussi heureux.
et le
Le truc marrant, c'est que quand on parle de toi et du corona maintenant, je pense que le côté positif du corona, c'est qu'il secoue ou réduit toutes nos attentes.
Oui, absolument.
Beaucoup de gens perdent leur emploi, perdent beaucoup d'argent. Mais en même temps, ils réduisent énormément leurs attentes. Du coup, au final, ils sont plus satisfaits.
Et quand je demande à un athlète, ou je le demande souvent aux hommes d'affaires : « Quel est votre niveau de satisfaction en pourcentage ? » Et ils me répondent 85, 70 ou peu importe. Et là, on peut vraiment commencer à travailler. Qu'est-ce que vous voulez ? Voulez-vous augmenter la réalité, ce qui sera un jeu sans fin dans votre vie ? Parce qu'il y aura toujours quelqu'un qui a plus et vous deviendrez cupide. Ou voulez-vous aller réfléchir à vos attentes ? Par exemple, quel était votre rêve quand vous étiez un petit garçon ? Et c'est pour ça que les riches ne sont pas plus satisfaits que les pauvres. Parce que la satisfaction est seulement relative. Ce n'est pas comme une pierre, qui est juste là.
C'est quelque chose divisé par autre chose. Si vous avez trois millions, mais que vous en attendez quatre, vous n'êtes pas heureux. Et si vous êtes très pauvre en Afrique et que vous avez un kilo de riz, vous êtes très heureux. Et si je peux ajouter quelque chose, je pense qu'il y aura beaucoup de souffrance avec le Corona. Il y aura vraiment un tsunami de problèmes, mais je pense que quelque chose de bien va arriver. Et c'est que notre monde a le temps de réfléchir à cette relation, et a le temps de réfléchir à ce qu'est la réalité et quelles sont les attentes, et comment nous pouvons, en tant que monde, continuer à maintenir cet équilibre.
Ouais.
D'une certaine manière, c'est à l'échelle de la dernière guerre mondiale parce que pratiquement tout le monde est impliqué. Et c'est encore plus dramatique que la dernière guerre mondiale parce que tout le monde est concerné. Peu importe où vous vivez dans le monde en ce moment, tout le monde en est conscient et va en être affecté. Et je vois ça comme une réelle possibilité pour une sorte de remise à zéro de l'humanité. Ça pourrait être vraiment...
Pour moi, le plaisir, c'est que quelque chose de très... Oh, pas le plaisir. Ce n'est pas le bon mot. Pour moi, c'est très intéressant de voir que quelque chose avec des milliers de morts va arriver dans notre monde, mais beaucoup de familles sont heureuses et dans un bon état d'esprit parce qu'elles se concentrent sur les choses qui sont importantes et qu'elles ne trichent pas, ne chassent pas ou ne courent pas après des choses qui n'ont aucune valeur. Aucune valeur.
Alors, laissez-moi vous poser ce qui peut sembler être une question ridicule, mais c'est quelque chose avec lequel je lutte constamment en volant. Ça me procure tellement de joie. L'X-Alps est au même niveau que l'expédition que j'ai faite en Alaska en termes de pur plaisir. Je ne sais pas comment éprouver ce genre de plaisir autrement. C'est l'intensité, l'entraînement, l'anticipation, être avec mon équipe. C'est juste... c'est démesuré. Et pourtant, c'est tellement égoïste. Et c'est, de plus en plus, ça a toujours été le défi pour moi d'essayer de passer de l'autre côté.
C'est ce qui me pose problème. C'est une entreprise incroyablement égoïste en même temps. En un sens, ça manque de but, ouais.
Et je pense, enfin, pour moi, ce sont deux questions. L'une est : qu'est-ce que tu t'autorises ? Qu'est-ce que tu t'autorises à dire ? Je, je, je prends le droit de jouer, je pense, c'est une question que tu, tu, tu peux te poser. Ou peut-être que c'est différent si tu, tu n'as pas d'enfants, ou si, quel, quel genre de responsabilité j'ai ? Est-ce que mon but dans la vie est de jouer, ou est-ce que mon but dans la vie est de produire quelque chose ? Je pense que c'est une chose, et je pense
égoïste d'une certaine manière. Ici en Suisse, être égoïste est quelque chose de négatif, mais je vois ça totalement différemment. Pour moi, c'est intéressant quand on est dans l'avion et qu'ils disent que le masque à oxygène va tomber s'il y a un problème de pression : vous devez d'abord le mettre vous-même parce que si vous n'avez pas d'oxygène, vous ne pouvez aider personne. Et je pense que tant que tout le monde est heureux sur cette planète et qu'on met son masque en premier, tant qu'il y a assez de masques à oxygène, alors c'est une façon très positive d'être égoïste.
Le problème, c'est quand on fait quelque chose pour son propre plaisir au détriment des autres. Mais je pense que si tu pars en Alaska et que tu y passes un bon moment sans que personne n'ait à en payer le prix pour que tu puisses y être, alors fonce. Ça rendra le monde meilleur.
Parfait. J'adore.
Thomas, comment Chrigel se sent à ce stade, il en a gagné cinq. Je me demande, sur le plan mental, comment il aborde le prochain. Je lui ai demandé ça, tu sais, est-ce qu'il y a plus de pression sur lui ou moins, maintenant qu'il en a gagné autant ? Mais laisse-moi poser la question différemment. Est-ce que c'est plus dur ou plus facile pour lui de rester motivé sachant qu'il en a gagné cinq ?
Je
Je pense que c'est six. Parce que ce matin, il m'a dit que s'il en gagne un de plus, ça fera sept et que ce sera un joli chiffre. Et il commence déjà à réfléchir à comment arriver à sept.
Tu as raison. C'est six. Tu as raison. C'est ça. Purée. La vache. Tu as raison. C'est
Peu importe. Ça n'a pas d'importance. Je pense qu'on ne devient pas heureux en courant après les chiffres. Ça doit être autre chose. Et je pense que ce sera une bonne question pour lui l'année prochaine, disons, de découvrir quel est mon but dans ce jeu. Et je pense aussi que ce serait sympa, une fois, d'être dans une situation où il faut être un vrai maître. Il faut aussi être dans une situation où il faut savoir rebondir. Je pense aussi que, pour moi, un bon sportif n'est pas quelqu'un qui gagne toujours. Pour moi, quelqu'un est aussi bon s'il peut gérer une situation difficile ou une deuxième place de très bonne manière, et je pense que ce qu'il montre pour moi, ce n'est pas qu'il a un bon classement ; il me montre qu'il a un bon état d'esprit et une bonne performance.
Et ici, en Suisse, je pense aussi qu'il est difficile, voire complexe, d'en vivre par le parapente, et ça ne fonctionne que si vous êtes soit pilote de test, soit pilote de tandem, ou si vous pouvez faire une carrière avec des sponsors, et pour ça, c'est une belle étape de passer des examens, comment
Est-ce que tu abordes les faiblesses dans la philosophie du "One Day" ?
la faiblesse. Ouais, je... je pense que c'est un bon point. Je ne pense pas qu'on doive avoir l'image que quelqu'un ne doit avoir aucune faiblesse. Je pense qu'il s'agit de faire face à la réalité. Regarder les faits. Tout le monde a des faiblesses. La question est : que faites-vous de vos forces ? Et si vous essayez aussi de consacrer toute votre énergie à réduire vos faiblesses, alors vous restez moyen. Je pense qu'il faut accepter ses faiblesses, apprendre à les gérer, et vraiment se concentrer sur ses forces. Parce que si vous avez des forces vraiment puissantes, alors vous serez exceptionnel dans ce domaine. Et
si vous regardez les gens dans le monde qui ont eu la possibilité d'être très bons dans un domaine, disons la musique, l'art ou le sport, personne ne leur demande s'ils savent épeler correctement les mots, s'ils parlent plusieurs langues ou comment ils gèrent leurs faiblesses. Les faiblesses. Et moi, je suis celui qui se concentre vraiment sur les forces et qui essaie de les renforcer. Ce qui est très intéressant pour moi de l'autre côté, c'est la colère. Je pense que la colère est une très bonne chose parce que si vous comprenez ce qui vous met en colère, vous en apprenez beaucoup sur vos besoins.
Et si vous connaissez vos besoins, vous trouverez des moyens de les satisfaire. Les gens qui essaient toujours d'être intelligents, d'être polis et de ne pas montrer de colère ou d'émotions, je pense que c'est juste une façade. Il faut être honnête, il faut comprendre ce qui vous rend fier, mais aussi ce qui vous met en colère, et alors vous pourrez évoluer en tant que personnalité.
Si on pouvait remonter le temps et me placer à... je suis resté en Europe après les X-Alps pendant presque deux mois avec ma famille. Et on était, peu importe où, dans le nord de l'Italie. Et, vous savez, je galérais juste avec le, le retour dans le monde réel, je suppose que c'est comme on dit. Si je vous étais venu voir à ce moment-là et que j'avais juste dit : Thomas, j'ai du mal après celui-ci, je, vous savez, la course me manque vraiment. Mon équipe me manque. Euh, j'ai tout ce stress avec l'entreprise et l'entraînement me manque. Alors je ne, je ne me sens pas aussi physique qu'avant.
Par où... par où est-ce qu'on commencerait ? Je
je dirais, tu me dis beaucoup de choses que tu ne veux pas ou qui ne sont pas bonnes. Qu'est-ce que tu veux ? Et qu'est-ce que tu dirais alors ?
Je dirais que j'ai été en formation et que j'ai travaillé là-dessus pendant des mois et des mois et des mois et des mois. Et c'est une occasion parfaite en ce moment pour se détendre, arrêter de s'inquiéter et être avec sa famille.
D'accord. Et là, je pourrais vous demander de vous situer sur une échelle de un à dix. Dix, c'est quand vous êtes détendu, que vous profitez et que vous passez un bon moment en famille. Et un, c'est quand vous êtes d'une certaine manière malheureux. Je vous ai. Vous seriez où ? Je vous ai. Je serais
je serais entre trois et deux. Je me dis : d'accord, ça marche.
D'accord. Et qu'est-ce qui serait un quatre ? Peut-être que ça pourrait commencer comme ça, ou alors commencer de façon totalement différente. Genre, dire : « Hé, c'est quoi le bon côté de ce problème ? » Quels sont les avantages d'être à terre et, d'une certaine manière, en transition dans un aéroport entre deux avions ? C'est quoi le bon côté ? Quelles sont les opportunités maintenant ? Et ensuite, qu'est-ce que tu dirais ?
Vous avez du temps. Vous avez un endroit où être calme. Vous avez un moment pour vous détendre. D'accord. Quoi d'autre ?
Ouais. Et là, vous avez des conditions très agréables et de très bons ingrédients pour passer un bon moment. Ça commencerait en quelque sorte comme ça. Et est-ce que vous prenez la partie 21, un extrait...
Je ne sais pas, ce... ce serait sympa.
Pour explorer ça avec vous, je peux juste vous dire une chose, d'accord ? Si vous participez au 21, vous avez mon numéro. Oui, après le 21, vous pouvez faire deux choses : vous pouvez dire que quand vous préparez le 21, vous préparez trois chapitres : la préparation, la course et l'après-course. Et pendant la préparation, vous commencez aussi à réfléchir à ce que je fais en août et septembre 21. À quoi ressemble cette période ? Qu'est-ce qui peut être sympa à ce moment-là ? Ça peut être une chose. Ou l'autre chose, vous m'appelez d'ici là, et on trouvera une solution.
J'aime ça. J'aime beaucoup. Je pense que c'est souvent ce qu'on voit, non, à l'échelle mondiale après la guerre. On ne réfléchit pas assez au "post". On pense à la préparation, on pense à la guerre elle-même, mais on ne pense pas à la façon dont on va reconstruire les choses. Et on doit penser à toutes les étapes.
C'est un bon point. Et je pense qu'une chose est très intéressante. Quelqu'un qui est débutant, il fait juste quelque chose. Disons un pilote de parapente débutant, il fait du parapente. Quelqu'un qui est un expert, lui, y ajoute de la préparation, il prépare le vol. Il passe la soirée à regarder les prévisions météo et à se demander : « Qu'est-ce que je fais ? » Et ensuite, il fait le vol. Et quelqu'un dans chaque discipline, en affaires, dans le sport, dans la vie et dans l'art, qui est un vrai expert, un vrai professionnel, il fait de la préparation.
Il réalise la chose et prend le temps de réfléchir. Et je vois que dans tous les cas, si vous voulez comprendre si quelqu'un est vraiment un expert dans ce domaine, vous pouvez aussi regarder ce qu'il fait après. Si vous regardez deux très bons artistes, après le spectacle, ils boivent une bière ou un café et analysent ce qui était bien. Et si vous regardez de bons professionnels de la médecine, après, ils vont sur leur feuille Excel et prennent des notes. Et si vous regardez de très bons marins, ils vont nettoyer le bateau et prennent des notes sur ce qu'ils changeront la prochaine fois. Et je pense souvent que la compétition, ou le moment où vous gagnez et obtenez le prix de la compétition, ce n'est pas la fin du projet.
La fin du projet, c'est peut-être quand chacun de vos sponsors a une lettre signée à la main et que vous avez fait une bonne présentation en analysant la course. C'est donc quelque chose que je peux vraiment recommander : commencer avec la fin en tête et dire que c'est fini quand on a appris quelque chose de...
Oui, j'aime bien cette idée d'avoir une sorte de finalité, quelque chose vers quoi on tend au-delà de la course, qui vient mettre un point d'exclamation dessus. C'est fini maintenant. Bien, j'aime ça. Thomas, quelle pensée aimerais-tu laisser à notre auditoire lorsqu'ils réfléchiront à tous ces outils dont tu nous as fait part, un peu ? Je ne vais pas te demander de donner des conseils, mais qu'est-ce que tu...
Tu aimerais donner un conseil, oui ?
j'aimerais
Pour en avoir quelques-uns, mais d'accord, je peux vous donner un conseil. Bon, je n'ai aucune idée de qui m'écoute en ce moment, mais je pense que si, si vous voulez un conseil, c'est vraiment la vue d'ensemble. Prenez le temps, dans votre carrière, dans votre passe-temps ou dans votre passion, de regarder la vue d'ensemble. Ça peut être le 1er janvier, ou ça peut être le jour de votre 40e ou 50e anniversaire, et réfléchissez une fois : si vous avez des petits-enfants et que vous êtes vieux et heureux, et que vos enfants ont des enfants, qu'aimeriez-vous leur dire ? Ce que vous avez fait, comment vous l'avez fait, peut-être ce que vous n'avez pas fait, quelles ont été vos valeurs, pour qu'elles soient comme des étoiles pour vous orienter tout au long de leur vie.
Et je pense que si vous avez une fois cette vision très, très globale, ce que je veux dire tout à la fin, cela rendra les questions que vous avez aujourd'hui très simples. Et je pense que quand vous serez vieux et que vous raconterez votre vie à vos petits-enfants, il ne sera absolument pas important ce que vous avez répondu dans cet e-mail que vous avez sous les yeux, ou si vous rappelez ou non. Et je pense que cette vision globale peut vraiment vous aider à découvrir aussi quelles sont vos valeurs et quel est le projet, le projet vraiment, vraiment global. Parce que naviguer de nuit sur l'océan, pour moi, est très intéressant. Si vous regardez la boussole ou le GPS, la barre est souvent très nerveuse, et si vous avez une nuit claire et que vous pouvez voir les étoiles, le bateau est aussi très agréable, même si les vagues sont agitées parce que le point fixe vers lequel vous vous orientez est loin.
Et je pense que cela peut être un conseil : je recommande vraiment à tout le monde de prendre le temps de noter quelle est la vision d'ensemble. L'autre chose, c'est que souvent, dans le sport ou en affaires, quand il s'agit de performance, on pense que les objectifs doivent être SMART. Tout le monde apprend qu'ils doivent être SMART, mais je pense qu'il manque quelque chose de très important, et c'est le plaisir. Je pense que c'est le deuxième conseil. Comment pouvez-vous ajouter du plaisir à vos objectifs ? Parce que souvent, les objectifs sont une question de discipline, de travail acharné, d'essayer plus, d'être résilient.
Et si vous vous demandez : comment les examens peuvent-ils être amusants ? Par exemple, Pavel Kuzhlova avait une fois cette citation sur son vario : « À quel point est-ce amusant en ce moment ? » Et je pense que c'est aussi un conseil que je peux donner en général. Si vous pouvez ajouter du plaisir à quelque chose, vous avez de la discipline, vous avez un but, vous voulez y arriver. Mais si vous pouvez le faire avec le sourire, vous le ferez mieux.
J'adore. J'adore. Thomas, quel trésor et quel privilège. Merci infiniment d'avoir partagé ces réflexions. Et je suis très reconnaissant d'avoir ton numéro maintenant. Attends mon appel à un moment donné. Mais merci d'avoir partagé tout ça. Et merci pour le temps que tu as accordé à notre communauté, pas seulement sur ce podcast, mais à notre communauté en général durant toutes ces années. Ta relation avec Chrigel et le fait de pouvoir vous voir opérer était et est remarquable. Merci beaucoup. Merci.
Merci infiniment pour votre temps. Et merci d'avoir partagé votre situation personnelle et honnête, et d'être un exemple pour le concept du "one to 10". J'espère que tous ceux qui écoutent pourront tirer quelque chose de sa nature et de sa vie d'aventurier pour faire face aux défis actuels auxquels nous sommes tous confrontés. Et je souhaite que chacun puisse devenir la meilleure version de lui-même. Merci
Merci beaucoup d'être venu sur l'émission. Bonne nuit. Ciao, Kevin. Bonne nuit.
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C'est donc bien moins cher qu'un abonnement à un magazine. Et ça rend tout cela possible. Je ne veux pas financer cette émission avec de la publicité ou des sponsors. On nous pose souvent la question, mais pour plein de raisons différentes, que j'ai déjà mentionnées à plusieurs reprises dans l'émission, je ne veux pas faire ça. Je n'aime pas avoir ce genre de trucs au début de l'épisode. Et je veux aussi que vous sachiez qu'il s'agit de conversations authentiques avec de vraies personnes. Ce ne sont que nos opinions, mais nos opinions ne sont pas biaisées par des sponsors ou des dollars publicitaires. Je pense que c'est un modèle économique assez toxique, donc j'espère que vous appréciez ça. Vous pouvez nous soutenir en allant sur cloudbasemayhem.com. Vous y trouverez les différents moyens de nous soutenir ; vous pouvez le faire via patreon.com/CloudbaseMayhem. Si vous voulez un abonnement récurrent, vous pouvez aussi le faire directement sur le site web. Nous avons essayé de rendre ça très simple, et cela vous donnera accès à tout le contenu bonus, au petit podcast vidéo que nous faisons, et aux petits extra que nous trouvons dans les conversations et qui n'intègrent pas l'émission principale, mais que nous pensons que vous devriez entendre.
On ne met aucun de tout ça derrière un paywall. Si vous ne pouvez pas nous soutenir financièrement, dites-le-moi simplement et je vous créerai un compte, bien sûr. Ce sera pour la vie et, espérons-le, vous serez en mesure de nous soutenir un jour, mais vous trouverez tout ça sur le site web. À tous ceux qui nous ont soutenus, ou même qui se sont inscrits à notre newsletter, ou qui ont acheté du merchandising Cloudbase Mayhem, des t-shirts, des casquettes ou quoi que ce soit, vous devriez déjà être configurés. Vous devriez avoir un compte ; vous devriez pouvoir accéder à tout ce contenu bonus dès maintenant. Merci infiniment de nous avoir écoutés. J'apprécie vraiment votre soutien et on se retrouve au prochain épisode. Merci.