Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Folge von Cloud Based Mayhem. Bevor wir anfangen, noch ein paar organisatorische Dinge. Erstens habe ich Freunde bei Akando, A-K-A-N-D-O Punkt com. Die stellen Fallschirmspring-Zubehör her und haben mir Sachen geschickt, um zu sehen, ob die in unserer Welt anwendbar sind. Regengleitschirme, Bären-Gleitschirme, so etwas in der Art. Sie stellen auch richtig coole Handschuhe her. Das sind keine warmen Handschuhe, sondern eher Sommerhandschuhe, Handschuhe zum Bodenhandling oder für Hike-and-Fly. Aber sie sind wirklich hochwertig verarbeitet, und sie stellen auch Sonnenbrillen und eine Menge anderes her. Ihre Sonnenbrillen sind echt gut geeignet, um die Luft aus den Augen fernzuhalten, offensichtlich, ihr wisst schon, wie beim Fallschirmspringen. Damit man nicht ständig tränende Augen bekommt und die Sicht behalten kann. Ich habe beim Gleitschirmfliegen immer eine Brille getragen, aber diese wären deutlich schlanker und leichter.
Schaut euch die mal an. Sie sind weder Sponsor der Show noch mein persönlicher Sponsor. Ich mache ihnen nur den Gefallen, sie euch vorzustellen. Wenn ihr auf ihre Website geht und etwas wollt: Gebt den Rabattcode GAVIN20 ein, dann bekommt ihr 20 % Rabatt. Schaut euch das mal an. Aber danke, Leute, dass ihr mir den Kram geschickt habt. Der andere organisatorische Punkt ist, dass wir diese Show vor ein paar Wochen aufgenommen haben, bis diese hier zu COVID veröffentlicht wird. Wir haben uns mit meiner Schwester und meinem guten Kumpel Terry O'Connor zusammengesetzt, der hier in der Stadt Notarzt ist. Unsere Stadt bleibt eines der schlimmsten Landkreise im Land. Ich denke, wir gehören momentan zu den Top fünf. Und natürlich ist das pro Kopf gerechnet. Es ist nicht wie hier in New York. Aber es ist definitiv heftig. Und das Ausmaß der Sache ist einfach überwältigend.
Es hat uns 30 Tage gedauert, von einem Todesfall auf tausend in den USA zu kommen, und nur zwei Tage, um von tausend auf zweitausend zu gelangen. Wir scheinen also gerade auf der exponentiellen Kurve zu sein. Und alles in dieser Folge – wenn ihr zurückgeht und sie euch anhört, falls ihr sie verpasst habt – hat sich ziemlich genau bestätigt. Meine Schwester berichtet darüber schon von Anfang an. Und Terry steckt definitiv mitten drin. Ich bin wirklich ermutigt zu sehen, dass unsere Community, unsere Flug-Community, das Ganze größtenteils sehr ernst nimmt. Ich sehe heutzutage nichts auf X, was dagegen spricht. Und das schätze ich wirklich sehr. Also danke an alle, dass ihr an das Gemeinwohl denkt und an unsere Mitarbeiter im Gesundheitswesen. Die Sache ist definitiv ernst. Und ich weiß nicht, wann wir wieder in die Lüfte gehen können, wie wir es eigentlich zu dieser Jahreszeit tun sollten.
Aber ich denke, wir müssen... nun, ich denke nicht, dass wir es offensichtlich sein müssen. Wir müssen aber weiterhin an alle unsere Beschäftigten im Gesundheitswesen, an die Ressourcen und einfach an das Gemeinwohl denken. Irgendwann werden wir es wieder können. Ich hoffe also, dass ihr diese stille, ruhige Zeit so gut wie möglich genießt. Ich genieße meine Küche in letzter Zeit ziemlich sehr, das Kochen und das Zusammensein mit meiner Familie. Und ich weiß, dass viele Menschen davon sehr negativ betroffen sein werden. Sicherlich mein Unternehmen, meine Bootsgeschäfte. Das ist eine ziemlich interessante Geschichte. Das Boot ist vor ein paar Tagen auf den Seychellen angekommen, und sie haben ihre Grenzen komplett geschlossen. Wir können das Boot also nicht mal ins Land bringen. Offensichtlich werden wir über einen sehr langen Zeitraum keine Touren anbieten. Aber ja, das ist definitiv eine sehr interessante Zeit.
Also, mein heutiger Gast – das ist überhaupt nicht düster. Im Gegenteil, mein heutiger Gast ist Charlie Bowman. Er fliegt seit siebenundvierzig Jahren Gleitschirme. Er fing 1973 an, zusammen mit seinem guten Freund Larry Tudor, den wir vor ein paar Jahren in der Show hatten. Das war eines der angenehmsten und unterhaltsamsten, fantastischen Gespräche, die wir in der Show geführt haben, und laut Larrys – Larrys eigener Behauptung – war er die erste Person, sicherlich in Nordamerika und vielleicht sogar auf der Welt, die herausgefunden hat, wie man Thermik nutzt. Er gehörte also zu den Urgesteinen. Er kommt aus dem Fallschirmsprung-Hintergrund. Charlie hat also in den sechziger Jahren Fallschirmsprung gemacht. Er war schon ziemlich lange dabei, als er 1973 mit dem Gleitschirmfliegen anfing. Es war also irgendwie natürlich, dass er die Erfahrung mit der Kappe so schnell aufgriff als jeder andere.
Wir hören also Geschichten über seine frühen Tage in Colorado und die große Migration nach Salt Lake, um den Point zu fliegen. Und jetzt lebt er in Bend. Er zog 2000 dorthin und brach vor kurzem, 2011, den Landesrekord, der mit 218 Meilen bis nach Idaho immer noch gilt. Und er jagt ihn immer noch. Damals war er 64 und jetzt ist er Anfang siebzig und versucht es immer noch. Also eine richtige Legende. Das war ein wirklich unterhaltsames Gespräch. Wir reden über Dinge wie seinen besten Flug; er erzählt davon, dass es das Fliegen in Thermikwellen war, von dem ich nicht einmal wusste, dass es so etwas gibt. Also viele interessante Themen, viele tolle Geschichten, einige lustige Rettungsgeschichten. Ich denke, ihr werdet es genießen. Also haltet durch, Leute. Bitte passt auf euch auf.
Behaltet die Abstandsregeln und alles andere weiterhin bei. Im Ernst, geht raus, tankt etwas Sonne, macht Sport, um euer Immunsystem zu stärken, und irgendwann werden wir das hier überstanden haben. Danke. Viel Spaß.
Charlie, ich kann dir gar nicht sagen. Ich bin irgendwie... ich zittere sogar ein bisschen. Ich freue mich so sehr, mit dir zu sprechen. Ich habe einen großen Teil des Nachmittags mit Larry Tudor am Telefon verbracht und er hat mir eine Menge Fragen geschickt, was mich an den fantastischen Podcast denken ließ, den wir vor ein paar Jahren mit ihm hatten. Er und ich sind wirklich gute Freunde geworden. Ich wusste nicht, dass ihr beide so viel gemeinsame Geschichte habt. Also, bevor wir dort angefangen haben zu reden, wenn ich meine Rechnung richtig habe, habe ich 50 gesagt, aber du fliegst seit siebenundvierzig Jahren. Stimmt das?
Ja. Diesen Herbst werden es vierundvierzig Jahre sein.
Das ist unglaublich. Und das Erste, was ich dich fragen wollte: Larry hat heute gesagt, dass er absolut davon überzeugt ist, dass du die erste Person bist – zumindest in Nordamerika und vielleicht auf der Welt –, die das Thermiken-Fliegen herausgefunden hat. Kannst du uns da mal zurücknehmen? Stimmt das?
Nun, mir hat das auch jemand anderes gesagt. Also vielleicht stimmt es. Ich weiß nicht. Wir flogen damals Standards und ich hatte in einigen Segelflug-Magazinen darüber gelesen, wie sie in Thermik kreisen. Und ich dachte mir, wir fliegen doch nur herum. Wir kreisen nicht wirklich in Thermik. Und obwohl ein Standard eine schreckliche Sinkrate hatte, könnten wir – wenn wir eine starke genug Thermik bekämen – darin kreisen. Also fing ich an, es auszuprobieren, und es hat funktioniert.
Und du warst zu der Zeit in Colorado.
Ja. Ja. Ein Typ hat es in Telluride erwähnt, als wir dort von der Ostseite aus geflogen sind. Und es wurde für mich einfach ganz natürlich. Er hat es angesprochen und ich sagte, na ja, ich dachte mir, ich probiere mal aus, was die Segelflieger machen. Also habe ich damit angefangen.
Und du hast das bei Segelflugzeugen oder so gesehen, oder du hast darüber gelesen, wie ihr da, weißt du, einfach so herumfliegt und an Höhe gewinnt.
Nun ja, ich glaube, ich hatte noch keinen Kontakt mit Segelflugzeugen. Ich denke, ich habe darüber gelesen. Ich erinnere mich nicht wirklich, wahrscheinlich in einer Zeitschrift oder so.
Und was war das so? Nenn mir mal einen Zeitraum. Ist das 71 oder 72?
Nun, es wäre 73 gewesen, denn da haben wir mit Standards geflogen. Okay. Das war die erste Gleitschirm-Art, die wirklich hergestellt wurde, und sie begannen mit der Massenproduktion und jeder flog sie. Diese Dinger, diese Todesfallen.
Und Larry hat erzählt, dass ihr beim Starten der Einzige wart, der diesen Trick gemacht hat, bei dem man um die andere Seite des Berges flog und so eine Art „Flug an der Wand“ machte, weil man dann wieder ganz schnell neu starten konnte.
Oh ja, ich schaue auf den Mountain aus Golden, Colorado. Da ist ein Berg mit einem M darauf. Und ich wollte wirklich nie runter. Ich habe es gehasst, runterzugehen. Also habe ich herausgefunden, wie ich starten und dann um den Berg herumfliegen kann. Der Berg war so eine Art kegelförmig. Also war es einfach, drumherumzufliegen. Und dann fliegt man einfach direkt den Hang auf der Rückseite hoch und landet bei einer Hanglandung, was es echt einfach machte. Also bin ich gestartet und wenn ich nicht hochkam, bin ich drumherumgeflogen und gelandet, weil ich nicht runter wollte und ich so locker zehn Flüge am Tag schaffen konnte, ohne runterzugehen. Obwohl ich manchmal hätte weiter am Auftrieb arbeiten können, weil ich eigentlich nicht landen musste, aber ich habe es aus der Sicherheit heraus gemacht, nicht runterzugehen.
Und ich bin mir sicher, du hast das mit Variometer und GPS gemacht, obwohl die damals nicht mal GPS hatten, aber ich bin hier nur spöttisch. Du hattest gar nichts, oder?
Ich bin oft ohne Variometer geflogen und habe mich einfach an der Seite des Hügels orientiert, um das einzuschätzen, weil...
Ich meine, nehmen wir an, du fliegst viel. Larry hat darüber gesprochen, dass es sich an dich zu schauen anfühlte, als würde man Magie sehen. Er meinte, es war so, als gäbe es alle anderen. Und damals war die Hang-Community riesig. Das war gerade boomend, jeder hat es gemacht und jeder war draußen. Aber du warst derjenige, der nach oben ging.
Nun, ich habe herausgefunden, wie man hochkommt, oben bleibt und oben landet. Niemand hatte das sofort geklärt. Aber es hat nicht lange gedauert, bis alle meine Techniken verstanden hatten. Und wie Larry sagte, hat er mich eines Tages dabei beobachtet. Und ich habe es in seinem Podcast gehört. Er sagt: Ich kann das auch. Und er hat es getan.
Und ich verstehe, dass du aus dem Fallschirmsprung-Bereich kommst. Bist du zu dieser Zeit noch gesprungen? Und wie haben diese beiden Dinge zusammengekommen? Und hat dir das irgendwie ein gewisses Kappen-Wissen vermittelt? Und ein Luftverständnis, das vielleicht einige der anderen Piloten nicht hatten?
Oh, auf jeden Fall. Ich hatte das Gefühl, ich könnte problemlos einen Hängegleiter fliegen. Ich musste nur lernen, wie man abhebt, weil die Strömungsabrüche ähnlich waren, weißt du, und es war sehr ähnlich. Ich hatte, nun ja, die nennen sie Ram-Air-Fallschirme. Die waren ähnlich, aber nicht wirklich so gut strukturiert wie heutige Gleitschirme. Sie hatten nicht die Gleitzahl, aber sie waren groß. Sie hatten diese großen Hohlräume. Sie hatten diese großen Zellen vorne und es waren Ram-Air-Fallschirme, und die habe ich viel geflogen, bevor ich mit dem Hängegleiten angefangen habe. Also hatte ich ein Gefühl dafür und ich habe nicht einmal Hängegleitunterricht genommen. Ich bin einfach direkt rein. Und das Lustige ist, es war damals ziemlich wild.
Wir sind eines Tages auf den Berg gefahren, und ich hatte diesen neuen Gleitschirm und musste jemanden bitten, mir beim Aufbau zu helfen.
Bevor ich. Und ich hatte eigentlich keine Probleme beim Fliegen. Wie lange hast du Fallschirmspringen gemacht? Ich habe sieben Jahre, 700 Sprünge. Und das hat mich wirklich viel darüber gelehrt, Risiken einzugehen und Ausrüstung, die gefährlich war. Und naja, ihr wisst schon, Hersteller werden ihre Ausrüstung pushen, auch wenn sie gefährlich ist. Ich habe bei so etwas einfach eine klare Grenze gezogen. Und beim Hanggliding passierte das ständig. Und ich habe versucht, das zu vermeiden oder Leute davor gewarnt, von diesem Gleitschirm fernzubleiben, weil wir in der Anfangszeit das Problem mit dem Sturz hatten und manches war schlimmer als anderes.
Und bis es einige Gleitschirme gab, die Luff-Leinen wie die von Moyes hatten, und noch besser war Roy Haggards verkürzte Spitze, was wirklich revolutionär war. Diese Gleitschirme hatten eine positive Nickbewegung. Und sie waren so viel sicherer. Und von da an wurden die Gleitschirme, was die Sicherheit angeht, einfach immer besser. Und dann kam noch die Hang Glider Manufacturers Association dazu, weil so viele Menschen starben und Probleme mit Gleitschirmen hatten, dass die Manufacturers Association aufkam und sagte, wir müssen diese Dinger anfangen zu testen. Also haben sie sie auf Festigkeit getestet und auf ihre Nickstabilität.
Und wow, von da an wurden die Gleitschirme einfach so sicher. Das war eine wunderbare Entwicklung.
Wie bist du auf den Namen Hawkman gekommen, Charlie Hawkman?
Keine Ahnung.
Hingen die einfach fest?
Ich bin in jenen Tagen ziemlich gut geflogen, weil ich glaube, dass ich allen voraus war. Aber, wissen Sie, ich war nicht ewig magisch. Larry kam dazu und hat gezeigt, was magisch bedeutet. Wissen Sie, sein Fliegen war magisch. Das
Dunkel. Branson und der Hawkman. Ihr klingt nach einem verdammt guten Team.
Ich weiß nicht, woher der dunkle Prinz kommt. Ich weiß nicht, ob ich davon je gehört habe. Was soll das bedeuten?
Ich weiß nicht. Ich erinnere mich, dass ich so viele Artikel über Larry gelesen habe, bevor ich überhaupt mit ihm gesprochen habe. Und, wisst ihr, jetzt sind ein paar Jahre vergangen. Ich weiß nicht mehr, woher das kam. Ich muss mal nachschauen, ich glaube, es war so eine Art schwarze Magie, wisst ihr, dass er so ruhig war und dann einfach alles zerohrte. Ja. Aber ich glaube, es war irgendwie mysteriös. Ich weiß nicht, ob das überhaupt ansatzweise stimmt, aber so erinnere ich mich daran.
Ja, er war ein sehr ruhiger Typ, ein echter Introvertierter. Er hatte das Selbstvertrauen, alles alleine zu machen und alleine zu fliegen. Und er war wirklich schlau, ein richtig guter Schachspieler. Und er war leicht. Ich muss sagen, ich glaube, das hat ihm sehr geholfen. Er hatte einen wirklich guten Kletterer, wirklich gut. Er hatte immer einen wirklich guten Kletterer. Es ist schwer, ihm überhaupt nahezukommen.
Erzähl mir mal von der Kultur damals. Wie war das in Telluride und Golden? Du weißt schon, weil damals so viele Leute mitgemacht haben. Ich meine, das muss ja gewesen sein – für mich klingt das sehr nach Wildem Westen. Es war einfach so, und wie du schon sagtest, gab es auch viel Verwüstung. Aber ja,
Da es eine neue Sportart war und alle daran interessiert waren, waren Gleitschirmpiloten so etwas wie Götter. Ich übertreibe vielleicht ein bisschen, aber es war eine wirklich aufregende Zeit. Wir hatten viele Partys, wir waren richtig jung und hatten jede Menge Energie. Man konnte mich nicht davon abhalten zu fliegen. Ich war fast jeden Tag und bei fast jeder Wetterlage in der Luft. Aber ich hatte einen Hintergrund im Fallschirmspringen und wusste, dass man dabei sterben konnte. Und ja, ich hatte meine Grenzen, obwohl ich dir wahrscheinlich zu viele Geschichten über knappe Situationen erzählen könnte. Ich möchte nicht zu viel über den Tod reden. Ich würde lieber die positiven Dinge erzählen.
Ja.
Nein, das will ich nicht. Das will ich auch nicht. Nein, wir haben genug Positives zu besprechen. Aber bevor wir das tun, habe ich Larry versprochen, dich nach dem Shan Chantel Comp oder dem Shandell Comp zu fragen.
Alles klar. Okay, das war einer der extrem gefährlichen Gleitschirme.
Ich habe mich davon ferngehalten. Ich wusste aus dem, was ich las, dass die Leute darauf starben, ich glaube, 13 Leute sind gestorben. Und was bei der Shandell passierte, war, dass sie in einen so steilen Sturz geriet, dass sie einfach – sie nannten es einen Luff-Sturz. Sie kam nicht mehr heraus. Man flog einfach mit irgendwelchen 70 Meilen pro Stunde oder so hinein. Und man konnte sie nicht stoppen. Und wir hatten damals keine Fallschirme. Später haben sie sie modifiziert, also war sie nicht ganz so gefährlich. Aber sie hatte eine etwas bessere Leistung als die meisten Gleitschirme, also war sie beliebt. Aber trotzdem war sie, wissen Sie, extrem gefährlich. Hat dir Larry davon erzählt oder wollte er es nur hören? Nein, er...
er wollte einfach nur deine Geschichten hören. Er dachte einfach, es wäre lustig, von Dingen wie dem Telluride Airman's Rendezvous zu hören. Und von den Federleuten und, weißt du, ich habe in letzter Zeit Hanggleiter-Bücher gelesen. Da ist da eins, das mir Tim Delaney geschickt hat, Eagle's Perch, Eagle's Nest. Es ist das lustigste Buch, das ich je gelesen habe. Es ist so großartig. Aber es handelt von dieser Ära, in der ihr hauptsächlich in Colorado geflogen seid. Also,
Nun, das Telluride Meet, das sie jedes Jahr hatten, war einfach spektakulär, weil die Umgebung einfach so wunderschön ist. Und die Stadt ist wie eine alte Bergbaustadt mit Holzstegen, und man schlendert nachts einfach die Straßen auf und ab, hält an, geht in die Bars, grüßt die Leute und geht dann zur nächsten weiter. Die Atmosphäre war einfach unglaublich. Ich bezweifle, ob das heute noch so ist, aber ich weiß es nicht. Ich war schon eine ganze Weile nicht mehr dort. Und dann, dann waren die Mates weg. Nun, einen Teil der Zeit war ich an einem tieferen Startplatz, was nicht allzu aufregend war. Aber wenn sie hoch von Gold Hill losgingen,
Weißt du, ich denke, wenn du auf 3.600 Metern startest, solltest du lieber schnell rennen. Und die Landezone war mit 2.700 Metern auch nicht gut. Das ist wirklich dünne Luft, um mit einem Gleitschirm zu landen. Also musste man verdammt gut darin sein. Ansonsten war die Thermik stark. Man konnte das ganze Tal umfliegen und diese 4.200 Meter hohen Gipfel anschauen. Es war wirklich wunderschön. Und abends ging man in die Bars feiern, und die Atmosphäre war einfach herrlich. Wow.
Und damals, seid ihr immer noch super hoch gestiegen? Ihr wisst schon, wo ihr so ein bisschen... ihr hattet das ja irgendwie drauf, ihr habt die Thermik zu dem Zeitpunkt offensichtlich schon draufgehabt. Aber seid ihr gestiegen? Habt ihr Sauerstoff und so weiter benutzt?
Ich glaube, das haben wir. Nein, wir hatten schon früh Kopfschmerzen, wenn wir zurückkamen. Und das war nicht gerade gut.
Und ab wann habt ihr dann angefangen, Rettungsschirme zu haben? Ich kann mir nicht vorstellen, ohne Rettungsschirm zu fliegen. Ich meine, es gab offensichtlich keine S.I.V. Es muss sich sehr nackt angefühlt haben. Oder war es bei euch so? Ich meine, ihr hattet keinen Grund, an sie zu denken, weil sie noch gar nicht existierten.
Ja. Ja, anfangs wussten wir gar nicht, was uns fehlte. Und dann kam die Idee auf. Ja, wir müssen einen Fallschirm haben. Und Bill Bennett hat dieses Teil namens 10-Line gemacht. Wir nennen es 10-Line. Er war klein. Er war nicht besonders stabil, aber besser als nichts. Und wir haben die wie verrückt abgestaubt. Nicht lange danach fing jemand an, normale Fallschirmtypen herzustellen. Du weißt schon, die Konischen, die 20-Gore-Konischen. Und am Anfang waren die Taschen nicht besonders gut konstruiert. Sie mussten die Position des Griffs und das Verhältnis der Gummibänder zum Griff ändern, damit er nicht versehentlich auslöst. Und so bekamen wir bessere Taschen und Schwenkköpfe. Das war im Grunde alles, was nötig war. Und dann haben sie natürlich später die PDA entwickelt, Pull Down Apex.
die besser sind. Und dann kamen der LAR und der Quantum, was, wie ihr wahrscheinlich wisst, wunderschön geformte Fallschirme sind. Und jedenfalls haben wir diese Fallschirme sofort gekauft, sobald sie auf den Markt kamen.
Gab es zu diesem Zeitpunkt schon eine Ausbildung in Schulen oder haben sich die Leute immer noch alles selbst beigebracht?
Was ich meine, was das Erlernen des Abhebens und Fliegens angeht. Ja, ja. Ich denke, es gab immer Schulen, aber ich glaube nicht, dass die Schulen... ich meine, sie wurden einfach immer besser. Ich weiß nicht, ob sie am Anfang schon so gut waren, aber sie wurden immer besser.
Und war das Gleitschirmfliegen in dieser Zeit dein Job? War das deine Lebensweise oder warst du einfach so eine Art Yosemite-Version von Gleitschirmfliegern, die einfach aus ihren Autos lebten, sich durch den Dreck kämpften und so viel wie möglich geflogen sind?
Ja und nein, ich bin so viel wie möglich geflogen. Ich hatte eigentlich keine Zeit zu arbeiten, aber ich habe nebenbei Häuser gebaut und den Rest der Zeit bin ich fast ausschließlich geflogen. Und dann habe ich angefangen, zu einigen Wettkämpfen zu gehen und ein bisschen Sponsoring zu bekommen. Ja, ich bin geflogen. Ich bin die meiste Zeit geflogen, habe in meinem Van gelebt und...
Ich verstehe dich und Larry. Ich weiß nicht, ob das zusammen war, aber in deinem Post über deinen Rekordflug im Jahr 2011 – wir haben noch einen weiten Weg vor uns, bis wir da ankommen – stand, dass ihr eine Zeit lang in Salt Lake gelebt habt. Ihr seid weggezogen. Ihr seid von Colorado nach Salt Lake gezogen.
Ja, ich glaube, es gab eine Massenabwanderung von Colorado in die Gegend um Salt Lake. Ich kenne viele Piloten aus Colorado. Ja, die sind einfach direkt dorthin gezogen, weil das damals quasi die Mekka war. Ich meine, es mussten um Salt Lake herum etwa 15 Flugplätze geben, obwohl der Großteil meiner Flüge entweder am Point of the Mountain bei Inspiration oder in Heber stattfand, weil das die nächstgelegenen waren.
Und waren Wettbewerbe damals eine große Sache? Ich meine, ihr hattet viele Wettkämpfe, bei denen ihr herumgereist seid, zum Beispiel nach Owens oder Aspen. Und ja,
Ich bin meistens nur zu den nächsten gefahren. Ich hatte nicht genug Geld, um ständig zu allen Wettkämpfen zu reisen. Ich bin einfach zu denen gegangen, von denen ich dachte, dass sie mir gefallen könnten. Larry war gesponsert, er fing an, zu vielen Wettkämpfen zu gehen, und er war gut. Aber er war eher daran interessiert, Weltrekorde zu brechen. Und im Sommer hat er sich stark darauf konzentriert. Was
Worauf hast du dich denn konzentriert?
Nun, ich habe mich ziemlich auf die Landesrekorde konzentriert. Und als ich dann ins Owens Valley ging, hatte ich gehofft, einen Weltrekord aufzustellen. Aber man braucht auch die richtigen Bedingungen. Und ich habe dort im Sommer nicht gelebt wie Larry. Und man muss die besten Tage aussuchen und es dann versuchen. Das ist das, was man wirklich tun muss. Er hat sich den ganzen Sommer, für mindestens ein oder zwei Monate, frei genommen und dann einen Fahrer und alles andere gehabt, um ihn auf diese Task vorzubereiten. Er war da sehr zielorientiert. Und er hat auch viele Rekorde gebrochen.
Ja, er hat eine Menge Rekorde gebrochen. Wahnsinn, als er sie aufzählte, war das einfach nur krass. Und dann habe ich das gemacht und dann ist es so. Es ist erstaunlich. Das ist eine unglaubliche Geschichte.
Ja, das ist es.
Also war Salt Lake also für eine Weile dein Zuhause. Bist du im Winter auch dort geblieben oder bist du an andere Orte geflogen, nach Florida oder Arizona und so weiter?
Nicht so viel. Ich bin im Winter einfach in der Gegend um Salt Lake geblieben. Und dann bin ich im Jahr 2000 hierher gezogen.
nach Bend.
Ja. Und
war das, um dem Fliegen zu folgen?
Ja, so ähnlich. Aber ich wollte auch weg, weil die Bevölkerung in Salt Lake einfach explodiert ist. Es wurde mir zu viel. Und die haben all diese Häuser auf dem Berggipfel gebaut und die Gegend einfach ruiniert. Also habe ich gesagt, ich gehe.
Hast du – ich meine, seit du 73 angefangen hast zu fliegen, bis heute, war das die ganze Zeit über ziemlich konstant?
Oh ja, ja, ziemlich, ziemlich solide. Ich fliege zwar jedes Jahr weniger, einfach weil ich älter werde, weißt du, und ich konzentriere mich mehr auf die Qualitätstage. Weißt du, ich gehe raus, wenn es heute wie ein ziemlich guter, ziemlich guter Tag aussieht und die Cumuluswolken flauschig und schön sind. Ich gehe dann los. Aber ich gehe nicht mehr an jedem Tag raus, vielleicht nur noch einmal die Woche. Alles
Genau. Also, lass uns mal mehr von der Geschichte dazu hören. Du wolltest auch, dass ich dich frage, wann du über die Uintas geflogen bist und so tief gelandet bist, dass du deinen Hund mitnehmen musstest, um deinen Gleitschirm zu holen.
Alles klar, ich habe zwei Flüge über die Uintas, die ich ziemlich cool fand. Der, bei dem ich im Schnee stecken blieb, war so im späten Frühjahr, ich glaube es war im April. Ich flog von Inspiration über die Uintas und dachte, ich könnte einfach rüber und weiter nach Nordosten. Aber am Ende landete ich in ziemlichigem Gelände in sehr tiefem Schnee. Ich glaube, dieser Flug war nur etwa 80 oder 85 Meilen oder so. Ich packte den Gleitschirm ein und ging zu Fuß raus, aber ich musste ihn hinter mir herziehen und das hat mich einfach umgebracht.
Es war so anstrengend, durch diesen tiefen Schnee zu laufen. Ich habe einfach nur versucht, den Berg runterzukommen. Ich bin die Nordflanke runtergegangen und habe versucht, auf einer Straße zu bleiben. Dann bin ich auf ein Schild gestoßen, das in zwei verschiedene Richtungen zeigte. Ich war mir nicht sicher, welche, und habe die falsche gewählt. Sie hat mich nicht runter zum Ort geführt, wo ich dachte, dass es okay wäre. Also musste ich die Nacht dort verbringen, und es war ziemlich schlimm. Meine Beine waren vom Wandern klatschnass. Und in der Nacht war es weit unter dem Gefrierpunkt. Also habe ich meine Fäustlinge über meine Füße gezogen. Ich habe meine nassen Schuhe und Socken ausgezogen und die Fäustlinge über die Füße gezogen, was meinen Füßen wirklich geholfen hat. Und ich habe meine Füße in das Gurtzeug gesteckt und versucht, daraus so gut es ging ein Bett zu machen.
Aber es war so kalt. Ich habe die ganze Nacht gezittert. Und ich schätze, es war ein Glück, dass es nicht schlimmer als Zittern wurde, denn dann bekommt man eine Unterkühlung. Und man stirbt vielleicht. Aber ich habe die ganze Nacht gezittert. Ich bin nicht eingeschlafen. Und ich dachte mir: Oh, bitte komm schon hoch, Sohn. Ich wollte einfach nur sehen, wie die Sonne aufgeht. Und sie wollte einfach nicht aufgehen. Schließlich kam sie dann. Ich sprang raus, zog meine nassen Schuhe, Tennisschuhe und Socken an. Und als ich anfing, den Abstieg zu gehen, wurden meine Füße warm und mir ging es gut. Währenddessen hatte meine Frau bereits die Bergwacht gerufen.
Also war ich... Also habe ich sie angerufen und sie kam, hat mich abgeholt und dann mussten wir zurückgehen, um den Gleitschirm zu holen. Ich hatte einen Freund dabei und meine Frau und ich sind auf Freeheel-Ski gestiegen, was ich vorher noch nie gemacht hatte. Und es war eine tolle Erfahrung. Das war ein paar Wochen später, als mehr Schnee geschmolzen war. Ich habe einen Gleitschirmcontainer mit Skiern unten dran gebaut. Ich dachte, wir würden den Gleitschirm da reinpacken und meinen Husky mitnehmen, damit er zieht. Und er hat es getan. Er hat gezogen, wir sind Ski gefahren, hatten eine gute Zeit und haben den Gleitschirm herausgeholt. Der andere Flug war viel erfolgreicher. Ich habe die direkte Route nach Osten genommen.
Mein Plan war ein Flug über die Uintas, das sind hohe Gipfel. Ich glaube, die gehen bis auf so 13.000 Fuß oder so. Und da war eine schöne Wolkenstraße zu sehen. Es war aber ziemlich gewagt, denn wenn man auf dem Grat ist, laufen da all diese Grate nach Norden und Süden ab, aber die sind fünf, zehn Meilen lang, wissen Sie. In diesen Schluchten gibt es also keinen Landeplatz. Jedes Mal, wenn ich anfing, in diese abzudriften, flog ich von einem Grat nach Süden, bis ich wieder Höhe gewann. Und dann ging ich zurück in den Hauptgrat. Und das habe ich immer wieder gemacht, bis ich zum vielleicht ist es der Green River kam. Green
River kurz hinter, kurz hinter Flaming Gorge.
Ja. Ja. Und ich bin auf dem Parkplatz von der Pizza Hut gelandet. Und dort habe ich auf meine Frau gewartet, die mich abholen kam. Das waren über 100 Meilen.
Ihr in euren Pizza Huts. Erinnert ihr euch aus Larrys Show? Wisst ihr, als er von Hobbs in New Mexico aus flog und den großen Rekord aufgestellt hat, als er, ich glaube, 300 gemacht hat. Ja, das war, als er 300 Meilen flog. Er hatte es vorher angekündigt. Er war noch nie an diesem Ort, den er in Oklahoma oder so angeflogen ist. Und er hat es vorher gesagt, bevor er abgeflogen ist: Ich werde beim Pizza Hut landen. Und er hat es geschafft.
Ja, er war echt gut darin, das alles zu berechnen. Er wusste, aus welcher Richtung der Wind kam. Und er hat sich auf eine Karte gesetzt und herausgearbeitet, wo er hinwill. Das konnte er wirklich gut.
Erzähl mir mehr davon. Was ist eine Geschichte, die du den Enkelkindern erzählst, wenn ihr zusammen sitzt, so nach dem Motto: „Wisst ihr noch, da gab es diese eine Mal...“
Nun, ich weiß nicht, ob sie das verstehen würden. Aber einer meiner Lieblingsflüge war die Thermikwelle, in die ich bei Pine Mountain geraten bin. Das war völlig anders als alles, was ich je erlebt hatte. Und es war einfach, wissen Sie, faszinierend. Ich hatte eine Kamera an meinem Schirm und fotografierte die Glory auf der Wolke unter mir. Ich war darüber in einer Thermikwelle und erreichte 2000 Fuß über dem Cumulus. Und wissen Sie, das könnte an der Küste oder so passieren. Aber in der trockenen Wüste ist das etwas, das einfach nie passiert. Die Thermik war ziemlich gut. Sie bauten sich auf. Und anscheinend trifft der Wind die Thermiklinie und wird einfach nach oben und über die Seite gedrückt und bildet eine Welle.
Und der Wind nahm in größeren Höhen ebenfalls zu. Und es muss auch instabil gewesen sein, weil ich einfach in dieser Welle geflogen bin, die so extrem glatt war. Es hat einfach so viel Spaß gemacht. Und ich musste abtauchen, um zum Cumulus zu gelangen, weil ich Fotos von der Glorie machen wollte. Also bin ich an der Seite dieses Cumulus vorbeigeflogen und habe Fotos von der Glorie gemacht. Und dann war es wie ein Ridge-Run. Ich musste umdrehen, einen 360er machen und noch einmal an der Wolke vorbeifliegen. Das war das Einzige, was mich beschäftigt hat. Ansonsten wäre ich einfach hoch in diesem super glatten Wellenauftrieb geschwebt. Und Gary Oswald war derjenige, der mir erzählt hat, dass es eine Thermikwelle war.
Das ist mir tatsächlich noch einmal passiert, aber im nächsten Jahr war es nicht so stark. Und beide Male war es im Herbst. Ich schätze, wenn Wellen oder mehr Wellen entstehen, konnte ich an diesem Abend tatsächlich eine Wellenwolke an den Cascades sehen. Es war also ein Zeichen dafür, dass Wellen entstanden, obwohl keine Wolke da war. Ich war dort oben über den Wolken. Aber über den Cumuluswolken ist da nichts als wunderbare Luft.
Wie hoch glaubst du, wärst du da noch gekommen?
Ich kam auf über 2000 Meter. Ich glaube, 12.000 war der Höchststand. Und die Kuenze lagen bei etwa 10.000.
Diesen Begriff habe ich noch nie gehört. Ich wusste nicht, dass man von Thermik Wellen abgreifen kann.
Ich auch nicht. Wow. Das war völlig neu für mich. Und das Seltsame ist, dass niemand sonst da hochkam. Wirklich? Ja, die kamen so auf acht oder acht Komma fünf oder so. Aber ich glaube, ich bin durchgebrochen und bin in die oberen Schichten gekommen, weil es kein Problem ist, dort oben zu bleiben, sobald man erst mal oben ist. Aber ich habe denen da unten gesagt: „Kommt mal hier hoch. Es ist wunderbar.“ Und das haben sie nicht. Aber natürlich, wenn man so etwas hört und selbst gerade kämpft, denkt man sich: „Halt die Klappe. Lass mich in Ruhe.“
Alles klar. Fliegst du noch mit jemandem von denen, mit denen du in den 70ern zusammen geflogen bist?
Nun, das wäre in Colorado gewesen. Ich glaube nicht, dass einer von ihnen hier ist. Oh, bis auf Tingy. Mike Tingy. Ich bin eine Zeit lang mit ihm geflogen. Er ist ein großartiger Pilot. Er kam aus Colorado und ist dann nach Utah gezogen, genau wie ich und Larry. Er kam hierher und hat irgendwie das Fliegen aufgegeben. Er ist noch da. Er ist gerade in Lakeview. Aber was den Rest der Gruppe angeht – nein, ich glaube nicht, dass einer von ihnen hier ist.
Und du. Ja, er hatte den Rekord in Utah von Cedar City aus. 157 Meilen. Ich schaue mir gerade deine Notizen an. Und dann hast du diesen Rekord 93 von Heber nach Wyoming gebrochen. 178 Meilen. Ihr seid so weit geflogen.
Ja, das war was? Neunzigdrei. Ja. Das war echt... Ich mag diesen Flug. Ja. Ja. Ja.
Ja. Ich bin nicht der Einzige, die Hindernisse waren auch all diese Minen, die die da draußen haben, wissen Sie, und die haben Zäune drumherum und so. Also muss man vorsichtig sein. Da sind viele davon draußen. Abgesehen davon gibt es ziemlich kleine Grate, von denen, wissen Sie, Thermik abgingt. Und man findet sie wirklich nicht. Ich habe nicht genau herausgefunden, wo man da Thermik fängt, aber normalerweise suche ich mir einen kleinen Berg oder einen Grat. Und ich blieb dabei. Ich blieb entlang der Interstate 80 und bin an der Interstate 80 gelandet. Also muss ich Ihnen erzählen, was mir nach der Landung passiert ist. Ich hatte alles zusammengepackt und ging den Freeway entlang. Es war dunkel oder zumindest sehr nah an der Dunkelheit.
Und ich habe versucht, zu trampen. Und dann, weißt du, konnte ein LKW an mir vorbeifahren. Und dann, etwa fünf Sekunden später, höre ich dieses ganze Geräusch. Und dieser LKW war auf meiner Seite der Autobahn umgekippt. Er ist da am Rand der Autobahn entlanggerollt. Und ich war auf der Seite des LKWs, bin einfach nur zur Seite geschlittert und habe alle möglichen Geräusche gemacht. Anscheinend sind sie eingeschlafen. Ich bin rübergegangen und habe ihn angesehen, und es standen schon eine Menge Autos. Aber der hätte mich umrennen können.
Wahnsinn. Kannst du dir vorstellen, 178 Meilen mit einem Gleitschirm zu fliegen und dann auf einer Autobahn von einem LKW überrollt zu werden?
Da muss doch etwas nicht stimmen.
Ist das nicht schrecklich?
In diesem Artikel in der Bender Zeitung, als du 2011 den Rekord gebrochen hast – also erst vor ein paar Jahren –, bist du 218 Meilen von Pine nach Idaho geflogen. Aber jetzt musst du weiter, Mann. Du musst sie beim nächsten Mal einholen. Und wir werden die beste Party aller Zeiten für dich schmeißen. Niemand ist jemals sogar von Boise hierher geflogen. Das wäre also eines unserer echten Ziele. Nate Scales hat einen ziemlich schicken Flug von Boise gemacht, so um die Ecke herum, aber niemand ist tatsächlich hierher gekommen. Ja, das wäre ein verdammt langer Flug.
Ich habe die Karte studiert und versucht, eine Route zu finden, um außerhalb des Luftraums zu bleiben, um so weit zu kommen. Aber bei dem Flug, den ich gemacht habe, hatte ich Bedenken, nach Osten zu fliegen, weil ich das Gelände nicht kannte. Ich weiß, dass es rau ist. Ich weiß, dass es viele Berge gibt. Ich wusste nicht, wo ich landen könnte. Und das wäre die Richtung gewesen, in die ich hätte fliegen sollen. Ich hätte eine längere Flugstrecke gehabt, aber ich habe den einfachen Weg genommen und bin nach Südosten abgebogen und Richtung Middleton geflogen. Und so habe ich in der letzten Stunde, in der ich 40 Meilen pro Stunde flog, nur 18 Meilen gewonnen.
Also hattest du zu diesem Zeitpunkt eine Seitenwindkomponente?
Ja. Ja. Also die Idee, in diese Richtung zu fahren, hat mir gar nicht gefallen, weil ich weiß, dass es dort ziemlich unwegsam ist.
Meinst du, anstatt südöstlich zu fahren, lieber bei Baker City zu bleiben und dann so südlich der Wallowas?
Oh, ich kann mich nicht an den Namen der Stadt erinnern, aber sie liegt direkt östlich von Ontario. Okay. Alles klar. Ja. Ich vergesse den Namen. Und die Highways führen auch nicht nach Osten. Sie laufen in die Berge und biegen nach Süden oder Norden ab, wissen Sie? Das macht es für cross country wirklich schwer. Ich meine, vielleicht könnte ich das machen. Ich wusste es nur nicht. Ich hatte das einfach nicht im Kopf.
Mein Fehler.
Ja. Ich meine, Bill Belcourt hat immer gesagt, dass die großen Flüge oft dann enden, wenn man keinen Plan mehr hat. Weißt du, für diese langen Tage braucht man einen Plan. Man muss vorausdenken und das Ganze im Kopf haben. Und dann bist du plötzlich in einem Gebiet, wo du denkst: Wow, was mache ich jetzt damit? Dann hast du den Vorteil verloren.
Nun, der Rest der Geschichte lief wirklich gut. Ich flog nach Südosten, entlang der I-84. Und ich fing an, immer schneller zu fliegen, weil ich einfach die Höhe abbauen wollte. Es wurde spät. Also bin ich einfach schnell weitergeglitten, bis ich landen musste. Und nachdem ich gelandet war, kam ein Flachbettwagen mit einer Menge Kindern, Hunden und Leuten um die Ecke. Die hatten alle das Labor Day-Wochenende gefeiert. Also haben sie mich mitgenommen und zu ihrer Lagerfeuerparty gebracht, mich verpflegt und Bier gegeben. Und ich dachte mir nur: Oh, ich werde sterben. Ich werde sterben. Ich werde sterben. Und dann habe ich in ihrem Wohnmobil geschlafen.
Das war einfach. Und ich habe meinen Gleitschirm in ihrer Garage untergebracht. Dann haben sie mich zur Bushaltestelle in Ontario gefahren. Von dort aus bin ich nach Burns gefahren, zurück nach Burns, wo ich einen Truck nur für die Bergung dort stehen hatte. Ich bin damit zurückgefahren, um meinen Gleitschirm zu holen, und dann zurück nach Bend. Es war also zwei zusätzliche Tage für die Bergung.
Wow. Das wollte ich gerade sagen. Ich wollte dich gerade fragen, was deine größte Retrieve-Geschichte ist. Ist das es? Das ist episch. Oh,
Ja. Das ist eine Selbst-Rückführung. Das ist
ein Epos. Es ist eine Selbstabholung. Ja. Also, warte mal kurz, du hast diesen LKW schon im Voraus weit draußen in Burns abgestellt, weil du dachtest, dass du von dort aus fliegen würdest?
Oh, ich dachte, das wäre nicht wirklich weit genug. Ich meine, ich hatte da jemanden, der sich darum gekümmert hat. Also da habe ich ihn stehen lassen.
Oh, du meinst, du würdest das im Sommer einfach so machen? Du lässt einfach einen Truck stehen? Ja. Du lässt den Truck im Sommer einfach da draußen stehen.
Oh, ja. Ja. Nur für diesen Zweck. Oh mein Gott, Mann. Du bist mein Held. Du lässt einfach einen Truck draußen im... Also, es war eigentlich ein Schrottauto, aber es lief und hatte eine Rack. Und deshalb hat es den Zweck erfüllt. Und ich dachte mir, weißt du, an einem Tag, an dem ich Schwierigkeiten hatte, nach Burns zu kommen und dachte, ich schaffe nicht viel weiter. Ich könnte da einfach landen, den Truck nehmen und nach Hause fahren, ohne extra...
Abholzeit. Okay. Aber das habe ich nie gemacht.
Und wie viele Stunden dauerte der Flug? Und wie lange warst du in der Luft?
Der war, ich glaube, sechs. Okay. Aber diese hier, die muss ich erwähnen, die Tage sind ziemlich kurz. Das war am 4. September. Oh, wow. Also die Tage sind wirklich kurz. Und ich hätte früher abheben können. Da hätte ich wahrscheinlich noch eine oder zwei Stunden früher gekonnt, aber es ist an dem Tag einfach nicht passiert.
Ich muss das Ganze für unser Publikum etwas einordnen, weil, ihr wisst schon, du und ich reden über Oregon, Bend und Pine, und das ergibt Sinn. Aber vielen Zuhörern wird das keinen Sinn ergeben. Die haben keine Ahnung, über was für ein Gelände ihr da fliegt. Wisst ihr, als ich 2012 zum ersten Mal nach Sun Valley gezogen bin, dachte ich immer, dass unser sogenanntes „Tiger-Land“ ziemlich ernst war. Wir fliegen oft von hier aus ziemlich tief in Montana. Und für mich schien es einfach so: Wow, das ist unglaublich abgelegen. Und auf globaler Ebene, im Vergleich zu den Alpen, ist es wahnsinnig abgelegen. Es gibt vielleicht ein paar Schotterstraßen, aber man kann an vielen Stellen landen und es gibt Jäger, Fischer und Leute, die campen, wenn es die richtige Jahreszeit ist.
Und, um es so zu sagen, ich hatte noch nie einen riesigen Ausflug dorthin. Weißt du, da kommt irgendwer vorbei, vielleicht ein paar Autos in der Wüste. Aber irgendwer kommt vorbei. Als ich das erste Mal wirklich ein Stück von Bend und Pine Mountain gesehen habe, bin ich rausgeflogen – ihr habt diesen Flug etwa zu dieser Jahreszeit, jedes Jahr am ersten Septemberwochenende. Ich bin da rausgeflogen und Matt Hinsey und ich hatten einen unglaublichen Flug. Wir sind am Fuße der Steens gelandet. Es war also überhaupt nicht so wie das, was du gemacht hast. Es waren etwa 210 Kilometer oder so. Egal, ja, 160 Meilen oder so, 150 Meilen. Und ich konnte kaum glauben, wie abgelegen dieser Teil von Oregon ist.
Da ist nichts. Ja, da ist...
da ist niemand draußen. Niemand. Du fliegst über
der Mund hier und es ist einfach, wow, es war schwindelerregend, wie leer es ist und da draußen ist einfach nichts. Und es
es führt nicht irgendwohin. Genau. Diese Autobahnen führen nirgendwohin. Man ist da draußen in einer schwierigen Lage. Und,
aber nein, sie führen auch nirgendwohin, aber es ist auch kein Verkehr da. Ich meine, ich habe den ganzen Tag kein einziges Auto gesehen.
Nein, das gibt es nicht.
Erzähl mir noch eine Geschichte über eine Bergung. Du hast die eine, weißt du, da hat dein Hund deinen Schirm einmal gezogen, und ein anderes Mal hat es zwei Tage gedauert. Wenn du noch andere interessante Geschichten über Bergungen hast, denn das ist oft der spannendste Teil unseres Sports, nicht wahr? Das Heimkommen.
Ja. Das war insgesamt das schwierigste, das aus der UN kam. Nein, das war definitiv das harte. Äh, weißt du, ich wollte noch erwähnen, dass ich einmal nach einem langen Flug auf der Interstate 80 war. Und normalerweise erwartet man nicht, dass Leute auf der Interstate anhalten und einen mitnehmen, aber dieser eine Typ, er war ein Einheimischer dort, und er hielt an und ich sagte: „Nun, warum haben Sie angehalten?“ Er sagte: „Ich wollte sehen, was Sie hier draußen machen.“
Also, das war eine Fahrt. Das hat mir zumindest irgendwie eine Mitfahrgelegenheit zu einem Telefon besorgt. Ich
Ich meine, und für uns ist es auch, ich denke, so leicht zu vergessen, ihr wisst schon, jetzt fliegen wir mit InReachern oder Spot-Geräten und Handys. Und ich meine, Handys sind in vielen der Orte, in denen du und ich fliegen, immer noch ziemlich nutzlos. Ich meine, sobald ich aus dem Kessel raus bin, sind sie völlig nutzlos, aber ich weiß, in Oregon erinnere ich mich, dass ich an dem Tag den ganzen Tag keinen Handyempfang hatte. Also glaube ich nicht, dass sie dir viel bringen, aber ihr wisst schon, früher, ich meine, da hattet ihr Funkgeräte, oder?
Ich hatte nicht wirklich Funkgeräte, außer CB-Funk, die waren echt groß und klobig. Also bin ich nie mit einem geflogen. Und dann haben wir angefangen, Funkgeräte für Funkamateure zu nutzen, auf die man über Funkantennen zugreifen konnte. Manche haben die noch. Und von da an wurde es in Sachen Funk einfach immer besser. Aber ja, damals waren wir ziemlich primitiv und wir konnten nicht, ja, wir konnten nicht anrufen. Wir mussten zu einem Telefonzellen oder so, um Leute zu rufen, die nach uns sehen. Ja.
Die Leute, die jetzt zuhören, sind wie ein öffentliches Telefon. Was zum Teufel soll das sein?
Wisst ihr, ich war vor Kurzem in Yellowstone und die haben da eine Telefonzelle. Ich fand es total cool, meine Frau von einer Telefonzelle aus anzurufen. Und sie fand es auch richtig toll. Ich habe einfach so etwa 2 Dollar in Münzen reingeworfen, man bekommt drei Minuten und das war's.
Das ist heutzutage so, als würde man ein Satellitentelefon benutzen. Das ist so teuer. Das liegt daran, dass
sie haben da keinen Mobilfunkempfang. Ich weiß.
Gott sei Dank. Oh, das ist so schön.
Ja. Ja.
Yellowstone ist ein wirklich, wirklich besonderer Ort. Selbst mit all den Leuten ist es immer noch einfach fantastisch. Ich, ich habe meine Frage vergessen, als ich diesen Artikel von Ben gelesen habe. Da gab es einen richtig süßen Teil über deine Frau, in dem sie gefragt wurde, ob sie Angst hat, dass dieser alte Kerl 218 Meilen weit nach Idaho fliegt, von quasi, weißt du, dem westlichen Oregon. Und sie sagte: Oh nein, nein, ihm geht es immer gut. Er wurde noch nie verletzt. Er wird, ich weiß, dass er irgendwie nach Hause kommen wird.
Ich zitiere das jetzt nicht wortwörtlich, aber es klingt so, als hättet ihr eine ziemlich besondere Beziehung. Sie begleitet dich seit 47 Jahren durch den Himmel.
Ja, das macht sie nicht mehr.
Sie hat aufgehört, das ist schon lange her. Ich meine, ich kann sie anrufen und sie anflehen, dann kommt sie hinter mir her, aber das ist erst danach. Nachdem ich weggeflogen bin, wird sie nicht mehr hochgehen und eine ganz normale Rettung machen.
Nein, das ist, sie ist, sie ist schlau. Ich habe meine Frau dazu überredet, das einmal, äh, vor etwa drei Jahren, und sie hat uns über die Ebenen von Idaho und bis ins Snake River Basin, direkt neben der Autobahn, verfolgt. Es war nicht mal so ein riesiger Tag. Und ich stieg ins Auto und sie sagte: Ich will nur, dass du weißt, ich werde das nie wieder tun.
Sie hat dir das Versprechen abgenommen.
Ja, ich weiß. Es ist ziemlich schwer, jemanden dazu zu bringen, das zu tun. Man braucht jemanden, der für einen mehr als nur ein oder zweimal fährt. Das stimmt. Das stimmt. Wenn du ein Buch oder so schreiben würdest, wäre das gut für jemanden wie den, weißt du, oder wenn die etwas zu tun hätten.
Okay. Also 2011 hast du mir bei der Rechnung geholfen. Wie alt warst du damals, als du diesen Flug gemacht hast? Äh, 64. 64. Okay. Du bist also, du bist fast, nein, du bist, ja, du bist jetzt über 70 und immer noch, es ist immer noch voll am Start. Es ist immer noch, immer noch auf der Jagd danach.
Ja. Ja, ich fliege. Ja. Ich hatte gerade einen schönen Flug mit Patrick Cruz hier. Und letzten Samstag sind wir auf 10.000 gekommen und hatten schöne Landungen. Und dann sind wir hängen geblieben, als wir versucht haben, unser Auto runterzubringen.
Ich musste ihn mit meinem Truck abschleppen, und das hat dann noch ein paar Extra-Stunden gekostet. Wir hatten aber Spaß. Wir hatten unsere Masken auf, unsere Virusmasken. Wir trugen unsere Masken und haben uns die Hände abgewischt und so weiter. Und wir hatten eine sehr gute Zeit.
Schön für dich. Ja. Das schätze ich. Unsere Community scheint den sozialen Abstand ziemlich ernst zu nehmen. Das ist gut. Ähm, worauf schreibst du das zurück? Ich meine, das ist eine lange Zeit. Du hast, du weißt, du bist sieben Jahre lang Fallschirmspringer gewesen. Du fliegst seit 47 Jahren Gleitschirme. Ich habe verstanden, dass du noch nie einen Unfall hattest.
Ich hatte zwar Unfälle, aber ich habe mir keine Knochen gebrochen. Diese
sind dann keine Unfälle.
Ja. Richtig. Man kann unbeschadet davon weggehen. Es war eine gute Landung. Ja,
Genau. Ganz genau. Besonders bei einem Gleitschirm. Ihr seid echt schnell unterwegs.
Ja. Ja. Wir haben schnellere Landungen. Wir fürchten Landungen ohne Wind. Das ist sicher. Ja. Wenn wir fünf haben, ist alles okay. Und was fliegst du heutzutage? Es ist ein Atos VR. Es ist ein starrer Schirm mit einer Spannweite von etwa 44 Fuß. Ich glaube, das ist es. Wow. Und ja, das ist etwas ganz anderes.
Also zurück zur Frage, Seth, was schreibst du dir zu? Okay. Du hattest einige Unfälle, aber keine Knochen gebrochen. Was ist dein Ansatz, Ben? Was glaubst du, hat dich die ganze Zeit über sicher gehalten?
Nun, ich habe da diese Theorie, dass gute Piloten immer etwas tun, um zu retten
du. Und ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, ich, weißt du,
egal wie schlimm die Situation ist, man kann immer etwas tun, um sich selbst zu helfen. Und ich denke, Glück spielt vielleicht eine kleine Rolle, aber man muss wissen, was man in Notfällen tun muss, und etwas unternehmen. Gib nicht auf.
Hier ist eine Frage: Würdest du etwas anders machen?
Oh ja. Mein Gott. Ha ha ha. Ich wäre nicht abgeflogen. Bei einer Menge dieser Flüge hätte ich es nicht versucht, ich hätte diesen Flug sicher nicht versucht, okay. Ich erzähl dir noch eine Geschichte. Ich war in Boulder, Colorado, und die hatten diesen Felsen, von dem sie gesprungen sind. Ich glaube, die – ich weiß nicht, wie sie das nennen, vielleicht den Boulder. Der Wind war äh nicht so schlimm. Ich dachte, ich könnte Tandem abheben, und äh der Wind fing an nachzulassen und ich wollte wirklich nicht, aber dieses Mädchen hat mich dazu gezwungen, es zu tun. Charlie, ist das nicht schrecklich? Ich...
glaub mir das nicht
kurz mal, ja, das war echt dumm. Und der Wind ließ nach, und wenn ich jetzt zurückdenke, denke ich mir, wir hätten es nicht geschafft, selbst wenn wir gestartet wären. Und was passiert ist, war, dass ich einen Typen hatte, der die Seile vorne hielt, und es gab keinen Platz zum Ausweichen oder so, man macht einen Schritt und schon ist man weg. Also habe ich „Frei“ gerufen, aber der Typ ist nicht weggegangen, er hat sich einfach auf die Felsen gelegt. Der Controller ist gegen ihn gestoßen, ich habe versucht zu starten, und der Controller ist gegen ihn gestoßen, und ich habe nochmal reingestoßen, bin wieder gegen ihn gekommen, und schließlich sind wir einfach kopfüber umgekippt und
bin ich mindestens 40 Fuß bis zum Boden runtergeprallt, vielleicht sogar mehr. Das Gute war, dass ich wie beim Pogo-Stöckeln runtergehüpft bin. Es hat meine Schirme auf die eine oder andere Weise getroffen und sie sind kaputtgegangen, aber sie haben den Aufprall abgefangen. Und wir sind unten angekommen und ich habe mir überhaupt nichts gebrochen. Das Mädchen hatte ein riesiges Hämatom an der Hüfte, das ist aber, ihr wisst ihr ja, das ist verheilt. Und ich hatte einen Bruch am Unterarm, das war das Schlimmste für mich. Lass uns über etwas Gutes reden. Ja, okay, lass uns.
Reden wir über die guten Dinge. Nein, das war schon eine gute Sache. Du bist von einer 40 Fuß hohen Klippe gestürzt und bist unbeschadet davongekommen, das ist großartig. Ja.
Wir hatten ein gutes Ergebnis. Hier ist noch eins, äh zusammen mit dem Flug, äh dem, über den wir gerade gesprochen haben, dem Rekordflug. Ich muss dir sagen, dass ich eigentlich daran gedacht habe, cross country zu fliegen, weil es äh, du weißt schon, ein Gleitschirm-Treffen war und da waren all diese Gleitschirme in der Luft, sodass ich sehen konnte, wie die Luft war. Bevor ich mich aufgebaut hatte, konnte ich sehen, dass sie ziemlich gut vorankamen, weißt du, so über tausend Fuß. Also hatte ich es eilig und ich stand zum Start bereit, und dann war alles tot – alle Gleitschirme saßen rum und niemand war in der Luft. Offensichtlich gab es einen Sinkzyklus, also stand ich zum Start bereit und machte mich für den nächsten Zyklus fertig. Und äh während ich da stand, kam etwas herein. Ich habe es nicht mal gesehen, nichts, was hereinkam, aber es drückte meine Nase auf den Boden, mein Heck senkrecht in die Luft und hielt es für ein paar Sekunden so. Ich dachte, ich würde mich drehen oder abgehoben werden oder so, und dann war es weg. Ich schaute mich um und dachte: Was war das? Das ist mir noch nie passiert, und ich glaube, es war nur ein winziger kleiner Tornado ohne Staub. Er war stark genug, um den Gleitschirm anzuheben, aber nicht groß genug, um ihn auch nur zu drehen. Ich setzte den Gleitschirm einfach wieder ab und dachte: Tja, egal.
Da kam etwas Wind rein, ich bereitete mich zum Start vor, und da stand ein Typ rum und zeigte auf meine Nase. Ich hab ihn einfach ignoriert und gedacht: Okay, ich starte jetzt. Er hat versucht, mich zu warnen, aber meine Nasenkappe hat sich gelöst, und weil ich so in Eile war, bin ich trotzdem gestartet. Erst später hab ich es bemerkt, als ich hochgeschaut habe – die Nasenkappe war halb ab und hing da rum, was für einen ganzen Widerstand verursacht hat. Obwohl ich während des Fluges keinen Unterschied bemerkt habe, war das wieder einer dieser Fälle, in denen ich total in Eile war und es eigentlich nicht hätte sein sollen.
Das war der Flug, bei dem du richtig Gas gegeben hast, ja. Das war der Rekordflug, ja. Oh mein Gott, oh.
na ja, das braucht man heute nicht. Aber wenn du zurückdenkst, weißt du noch, irgendein Flug, der dich immer noch zum Lächeln bringt?
Ich muss dir was erzählen, du hast ja gerade über Abholungen gesprochen. Mein vorheriger Rekordflug war ein Rekordflug und ich hatte es eilig, es waren 196 Meilen nach Ontario, das war im August 2006, also vor vier Jahren. Ja, ich bin 196 Meilen geflogen und das war nach Ontario. Ich bin dort gelandet und einige Leute haben mich sofort gesehen und mich zu ihrer Scheune gefahren. Ich habe meinen Brief in der Scheune abgegeben und sie haben mich zu einem Motel gefahren, aber ich hatte meinen Geldbeutel vergessen, der war in meinem Truck. Also musste ich meine Frau anrufen und sie hat dem Motel eine Kreditkartennummer gegeben, damit ich eine Unterkunft hatte. Und ich hatte damals bei Columbia Aircraft gearbeitet, also kannte ich einige Piloten dort. Einer von ihnen kam morgens raus und hat mich am Flughafen Ontario abgeholt.
und hat mich zurück nach Bend gefahren, wow, und dann ja, das ist eine lange Fahrt, ja, dann musste ich mit meinem Truck den ganzen Weg zurückfahren, um meinen Gleitschirm zu holen und dann wieder zurückgehen, also war das eine ziemlich nette Abholung, das ist
großartig, ja, das ist eine gute Sache, oh
Dieser Flug, ja, der Flug dauert nur etwa eine Stunde oder so. Ich meine, mit dem Auto sind das 200 Meilen, aber mit dem Flugzeug – das Ding fliegt mit etwa 150, glaube ich, ja.
Nein, das ist eine ziemlich schicke Abholung, wenn dich jemand mit dem Flugzeug abholt.
Ja, das ist wow.
Hast du irgendwelche schönen Erinnerungen aus der Zeit, als alles gerade erst losging, in den 70ern oder 80ern? Also, wieder zurück zu dem, was ich den Wildwest-Tagen nenne – ich weiß nicht, wie ihr sie nennt.
Ja, verrückte Zeiten. Ich erinnere mich, wie wir einmal nachts von Green Mountain abgehauen sind, und ich bin überrascht, dass sich dabei niemand verletzt hat, obwohl einige Typen unter Drogen standen.
Da hatten wir Glück. Wir mussten einfach nur fliegen, ich schätze. Es war auch ziemlich dunkel, ist es...
Da gab es unten in der Landezone Autos mit eingeschalteten Scheinwerfern oder war es komplett dunkel?
Ich glaube nicht, dass wir Autos da unten hatten. Ich erinnere mich nicht an die Landung, aber es war, wissen Sie, es war einfach zu landen. Die Standards waren gut, das war ein Vorteil. Die waren so einfach irgendwo abzusetzen, weil sie, wissen Sie, nur ein Verhältnis von vier zu eins beim Gleiten hatten und eine große Oberfläche hatten, also waren sie leicht zum Ausfahren und Landen. Das war das Beste daran. Aber da Sie die Scheinwerfer erwähnt haben, erinnert mich das an einen Flug in Kalifornien, Cressline, ja.
Marshall und Cressline
oder Pine Flats, ich glaube es war das. Ich und Sean Dever sind dort ziemlich spät geflogen und anscheinend wussten wir nicht viel darüber, aber es gab nachts dort eine Menge Konvergenz. Und als er landete, hatte ich echt Probleme, runterzukommen, und es wurde immer dunkler, weil die Konvergenz durchkam. Ich meine, der Auftrieb war wegen der Konvergenz gut, und er hat das Auto mit eingeschalteten Lichtern rausgeholt, was mir beim Landen wirklich geholfen hat. Was ist
Was ist dein Lieblingsort zum Fliegen? Du hast ja in Colorado angefangen und viel Zeit in Salt Lake verbracht, aber ich weiß, du hast auch die Comp gemacht und du und Larry seid so herumgereist und schließlich in Bend gelandet. Ich weiß, du bist überall hingeflogen, aber hast du einen Lieblingsort?
Ich weiß nicht, ob ich eins habe. Ich weiß nicht, ob ich eins habe. Ich weiß nicht, ob ich eins habe. Ich weiß nicht, ob ich eins habe. Wirklich, es gibt viele gute Orte. Ich war im Vergleich zu vielen anderen Leuten nicht an so vielen Orten. Das Einzige ist, wenn man an einen schönen Ort geht, ist es meistens ziemlich turbulent. Ja, du weißt schon, da sind große Berge, große Berge. Ich bevorzuge landschaftlich schöne Orte. Aber du weißt schon, ich erinnere mich an die alten Zeiten, als ich viel cross country geflogen bin. Ich kannte die Bahn nicht wirklich, über die ich ständig geflogen bin, und ich habe immer gesagt, eines der coolsten Dinge an cross country war, die neue Landschaft beim Fliegen zu sehen, und manchmal tief über der Bahn zu fliegen und verschiedene Tiere und verschiedene Vögel zu sehen, und alles war einfach magisch, weil man es vorher noch nie gesehen hatte und man es wahrscheinlich nie wieder sehen würde. Ja, das war der halbe Grund, warum ich geflogen bin, ich denke, in den alten Tagen war es wegen dieser Landschaft und des neuen Geländes, über das ich geflogen bin, Charlie.
Es ist echt toll, mit dir zu sprechen. Ich wollte das schon so lange machen. Ich weiß, dass du sehr beschäftigt warst, aber das war für mich wirklich etwas Besonderes und ich weiß, dass es für unsere Hörer sehr besonders war, etwas über deine 47 Jahre zu hören – und wir haben dabei gerade mal die Oberfläche gekratzt, ich weiß. Aber hoffentlich können wir eine Fortsetzung oder so machen, aber ich schätze es wirklich sehr. Danke, danke fürs Teilen deiner Zeit.
Es ist wirklich, wirklich schön, mit dir zu sprechen, Gavin, und ich werde wieder mit dir sprechen. Vielen Dank, klingt gut.
Alles klar, danke Charlie, bis bald. Ciao.
Kurze Klarstellung zur Show: Charlie und ich haben über den Chandel gesprochen. Das ist ein Gleitschirm, der sehr anfällig für Linksdives war und vor der Einstellung der Produktion in einem einzigen Jahr viele Menschen das Leben gekostet hat. Charlie sagte 13, und später, nachdem wir aufgehört hatten aufzunehmen, meldete er sich und sagte, er würde diese Bemerkung lieber zurückziehen, weil er nicht wusste, ob das eine genaue Zahl war oder nicht. Es ist ein tolles Segment, daher wollte ich es drin lassen. Ich habe Larry Tudor kontaktiert, der damals mit dieser ganzen Szene ziemlich vertraut war, und er hat sich an Mark Winsheimer gewandt, der die Geschichte wirklich versteht und sehr involviert war mit Chandel. Die Zahl liegt irgendwo zwischen 10 und 14 in jenem Jahr, und das war ein Jahr, in dem landesweit 40 Hängegleiter abstürzten, also war dieser eine Schirm definitiv problematisch, wenn
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