Hallo zusammen. Schöne Feiertage von Cloudbase Mayhem. Ich hoffe, ihr hattet einen tollen Urlaub, und es ist cool, euch diese Show direkt nach Weihnachten zu präsentieren – hoffentlich denken wir alle eher an das Fliegen von Gleitschirmen als an Geschenke. Nur zur Erinnerung: Unser Garmin-Rabatt für ein inReach-Gerät, ein SE oder Explorer, gilt noch ein paar Tage, bis zum 30. Also haben wir noch drei Tage übrig, wenn wir diese Folge rechtzeitig raushauen, was wir planen zu tun. Nur zur Erinnerung: Unser Garmin-Rabatt für ein inReach-Gerät, ein SE oder Explorer, gilt noch ein paar Tage, bis zum 30.
Also haben wir noch drei Tage Zeit, wenn wir diese rechtzeitig veröffentlichen, was wir auch planen.
Wir haben also noch drei Tage Rest von unserem Garmin-Rabatt für ein inReach-Gerät, ein SE oder Explorer, der bis zum 30. gültig ist. Wenn wir dieses also rechtzeitig rausbringen, haben wir noch drei Tage Zeit, was wir auch planen. Wir haben also noch drei Tage Rest von unserem Garmin-Rabatt für ein inReach-Gerät, ein SE oder Explorer, der bis zum 30. gültig ist. Wenn wir dieses also rechtzeitig rausbringen, haben wir noch drei Tage Zeit, was wir auch planen.
Wir haben also noch drei Tage Zeit für unseren Garmin-Rabatt auf ein inReach-Gerät,
an SE oder Explorer, der bis zum 30. gültig ist. Wir haben also noch drei Tage von unserem Garmin-Rabatt für ein inReach-Gerät, ein SE oder Explorer, der bis zum 30. gültig ist. Wir haben also noch drei Tage von unserem Garmin-Rabatt für ein inReach-Gerät, ein SE oder Explorer, der bis zum 30. gültig ist. Wir haben also noch drei Tage von unserem Garmin-Rabatt für ein inReach-Gerät, ein SE oder Explorer, der bis zum 30. gültig ist. Wir haben also noch drei Tage von unserem Garmin-Rabatt für ein inReach-Gerät, ein SE oder Explorer, der bis zum 30. gültig ist. Wir haben also noch drei Tage von unserem Garmin-Rabatt für ein inReach-Gerät, ein SE oder Explorer, der bis zum 30. gültig ist. Nur sehr wenige Leute leben dort oben und fliegen von dort aus cross country. Phil und einige seiner Kumpels, Chris Bamford und einige von denen, haben dort seit Jahren echt coole Routen geflogen. Und ich wollte mit ihm darüber sprechen, was wir auch getan haben, aber ich wollte auch mit ihm über das Fliegen von Tandems sprechen. Wir hatten natürlich viele Piloten in der Show, die Tandems geflogen haben, aber ich habe diesen Aspekt noch nie wirklich vertieft.
Ich dachte, das wäre wirklich interessant. Und dann hatte Phil vor etwa einem Jahr einen ziemlich schweren Unfall – nicht wirklich widerwillig, aber eben einen schweren. Das wusste ich nicht, aber Pal Tackett, der vor langer Zeit in der Show war, hat von einem sehr schweren Unfall erzählt, den er hatte. Er hat zu der Zeit bei Phil gewohnt, als das passierte. Das wusste ich nicht. Und das ist jetzt kein Downer. Wir gehen nicht auf die negativen Aspekte eines Unfalls, die Genesung und all das ein. Aber was wir ansprechen, ist eher eine Warnung vor Selbstgefälligkeit. Denn es passierte an einem Tag, an dem einfach alles perfekt war. Es war kein früher Tag. Es war einfach eine dieser Situationen, die passiert, weil man mit dem anderen Piloten, der in der Luft war, fast schon zu gute Freunde ist und sie versucht haben, eine Kollision in der Luft zu vermeiden. Da gibt es einige wirklich gute Lektionen und einige echt coole mentale Erkenntnisse daraus, wie man nach so etwas zurückkehrt.
Phil gibt gerade richtig Gas. Er hatte überhaupt keine Probleme, sich davon zu erholen. Und er teilt einige wirklich gute Gedanken darüber, wie dieser ganze Prozess abläuft. Ich denke, das wird euch gefallen. Ich glaube, ihr werdet diesen Aspekt auch genießen, aber Phil fliegt schon seit den Anfängen des Gleitschirmfliegens. Und sein Weg vom Ingenieur zum Gleitschirmflieger als Lebenswerk ist wirklich cool. Ich denke, das wird euch gefallen. Also, ohne weitere Verzögerung, genießt bitte dieses großartige Gespräch live aus Mexiko mit Phil Glatz.
Phil, es ist echt cool, das hier live in Mexiko vor dem Weltcup zu machen. Wir hatten einige geniale Tage, an denen wir an einem richtig coolen neuen Spot hier in Zapotec schnell geflogen sind. Und, äh, du und ich haben uns vor dieser Reise nicht persönlich gekannt, aber ich verfolge deine Flüge in Zermatt schon ewig, weil Bruce, du weißt schon, mein X-Alps-Supporter, immer so sagt: Schau dir an, was der Typ macht. Schau dir an, was er macht. Und es ist, äh, also eine echte Ehre für mich, ein bisschen Hintergrundwissen und Geschichte zu bekommen. Ich dachte mir, vielleicht wäre ein cooler Einstieg für diejenigen, die nicht viel über die Alpen oder Zermatt wissen. Äh, weil du weißt, als Einheimischer in Zermatt zu fliegen ist, ist das nicht dasselbe wie in Annecy, weißt du, da seid ihr nicht so viele oben.
Und ich dachte mir, kannst du uns ein akustisches und visuelles Bild davon malen, wo ihr eigentlich unterwegs seid und was ihr da macht? Ich weiß, es geht nicht nur darum, dass du gute Flüge postest, sondern es ist dein ganzes Leben und dein ganzes Geschäft dort. Also beschreib das für die Leute, die noch nie am Matterhorn waren. Kannst du diese Gegend beschreiben? Denn sie ist ziemlich einzigartig.
Ich bin, ähm, quasi aus Versehen in einem kleinen Tal gelandet, in dem der ikonischste Gipfel der Alpen steht, das Matterhorn. Und Zermatt ist dieser unglaubliche Ort. Es ist eine Touristenstadt, aber es ist der höchste Teil der Alpen. Es gibt tatsächlich 29 Gipfel im Zermatter Tal, die über 4.000 Meter hoch sind, und über 40 Gipfel in den umliegenden Tälern, die über 4.000 Meter liegen. Der Mont Blanc ist massiv. Und er hat ein paar umgebende Gipfel, aber das Matterhorntal ist das höchste Fluggebiet. Es ist, man kann sagen, dort oben ist es extrem. Es ist ein schmales Tal. Es ist das Ende eines Tals.
Es gibt dort starke Windsysteme. Natürlich bekommen wir im Frühling starke Talwinde. Wir sind sehr anfällig für Süd-Südwestwind. Wir haben so eine Art lokalen Föhn-Effekt. Sobald der Wind nach Süden dreht. Im Winter, oder zu jeder Zeit, wenn der Wind leicht aus Osten kommt, bekommen wir einen fiesen Windeffekt an einem unserer Startplätze, während der Rest des Tals ruhig sein kann, aber wir haben dann einen heulenden Wind an unserem Hauptstartplatz. Ja, das ist großes Bergfliegen und mit einer Postkarte als Landeplatz, die an der Seite eines Tals neben dem Bahnhof klebt.
Ja,
deine Landung ist einfach lächerlich. Als ich mich dort für das 2015er X-Alps Rennen trainiert habe, bin ich mit Michael Vitchie zusammengekommen. Wir waren zufällig am selben Tag dort unterwegs, weil es ein ziemlich guter Tag war. Und wir sind beide zusammen auf dieser kleinen Landefläche gelandet, von der du redest. Und ich dachte mir: Wow, hier machen die Leute wohl ihre Wutanfälle und so. Das ist winzig. Es ist,
Es ist okay. Wenn da Wind ist, wenn der Wind beständig ist, ähm, und. Wir bekommen starke Talwinde, was, was völlig in Ordnung ist. Man kann auf einer Briefmarke landen. Das Einzige, womit wir dann zu tun haben, ist Turbulenz, weil das Tal direkt vor der Landung schmaler wird. Also bekommen wir Turbulenzen, ähm, dadurch und es ist etwas erhöht an der Hangseite, äh, über einer vier Meter hohen Mauer. Wir bekommen also Rotor, äh, der von den, von den Bahngleisen auf die Landefläche wirbelt. Man kann also umgehauen werden, äh, trotz aller Bemühungen um eine sichere Landung. Also warum
Bist du da? Das klingt schrecklich.
Ja. Warum bin ich dort? Das ist eine lange Geschichte, aber, ähm. Also,
cool. Also, wir werden darauf eingehen. Ich wollte nur kurz festhalten, dass, wenn ihr noch nicht in dieser Gegend wart – es ist ein Ort, durch den ich jetzt schon oft geflogen bin. Sogar bei diesem Rennen, dem Rennen 2017, mussten wir nicht dorthin, normalerweise fliegen wir nördlich davon. Weil wir auf dem Weg zum Mont Blanc sind, wisst ihr schon, und dieses Jahr war der Zylinder immer 5k. Weil man da eigentlich keine Toplanding machen kann. Das Matterhorn eignet sich dafür nicht wirklich. Und deshalb kamen wir dieses Jahr auf der Südseite und es ist erstaunlich, wie dicht alles dort ist. Wisst ihr, Domodossola liegt direkt über dem – ich meine, das SAS-Tal ist direkt da. Da ist das Map-Tal, aber direkt auf der anderen Seite ist es eine völlig andere Welt. Erstens seid ihr dort buchstäblich in einem anderen Land.
Du bist in Italien. Und auf dieser Seite gibt es vier große Täler und alles drängt sich da zusammen, nicht wahr? Ich meine, für mich ist das immer noch ein Ort, der eine enorme Menge an Respekt verlangt.
Ja. Und ich lerne immer noch dazu. Ich lerne immer noch etwas über diese Pässe, diese Hochgebirgspässe und die Täler und die verschiedenen Windsysteme und wie sie von den Bergen beeinflusst werden. Ja, wir sind ständig überrascht. Wie du weißt, wird man nass. Die Wettervorhersage wird immer besser, aber lokale Effekte sind eben extrem lokal. Wir fliegen in Wetter- und Windsystemen, die Wissen darüber erfordern, was hier bis 500 Meter entfernt passieren wird. Und es gibt keine Vorhersage, die dir das liefert. Also sind wir ständig überrascht, trotz unserer besten Bemühungen, zu verstehen, was der Wind und das Wetter jeden Tag so machen werden.
Ist das eine reine Zahlensache? Ist es so eine Sache, bei der man nach all diesen Jahren eigentlich ziemlich durchblickt, aber die Dinge sind immer noch ein bisschen überraschend? Ich meine, ich stelle mir vor, für mich ist es so, als könnte man sich in den Alpen wirklich nicht in eine kniffligere Lage bringen. Ich kenne keine einzige dort, vielleicht gibt es welche, aber du hast dich in eine Lage gebracht, die extrem anspruchsvoll ist. Magst du das? Oder ist es immer noch ein bisschen...?
Nein, ich habe es mir zu meinem Zuhause gemacht. Als ich vor meiner Tandemlizenz angefangen habe, alleine zu fliegen, haben wir in diesem Tal angefangen zu fliegen. Ich habe mich irgendwie darum bemüht. Aber ich habe damals nicht darüber nachgedacht, ich bin einfach losgeflogen und bin hoch durch diese Gipfel und um dieses Tal herumgeflogen. Und ich habe es mir zu eigen gemacht, weißt du, es ist mein Revier, wie eine Adlerin, die ihr Territorium verteidigt. Ich sage meinen Schülern oder den Leuten, die ich – sagen wir mal in Anführungszeichen – betreue: Ihr müsst es euch aneignen, losfliegen. Ihr müsst in diesen kühlen Luftströmungen fliegen. Ihr müsst über diese Gipfel fliegen, und ihr werdet euch dabei nicht wohlfühlen.
Ja. Außer man war schon so oft dort, dass man denkt: Das ist es, das ist das, was ich tue. Hier gehöre ich hin. Und ich habe viel Zeit damit verbracht, das einfach nur zu genießen – die Höhe zu genießen – bevor ich jemals in den Wettkampf, in acro oder in High-Performance-Gleitschirme oder irgendwas in dieser Art gekommen bin. Ich bin also einfach herumgeirrt und habe diese unglaublichen Gipfel erkundet.
Wir haben ja schon ein bisschen gesprochen. Bevor wir damit anfangen, haben du und ich eine gemeinsame Vergangenheit in Wollongong, Australien. Wie bist du dazu gekommen – deine Akzente verraten dich hier zwar, aber wie bist du dazu gekommen? Warst du in Australien Pilot? Erzähl uns mal die Lebenslauf-Version deiner Fluggeschichte. Wie bist du in Zermatt gelandet?
Ich habe eigentlich erst angefangen zu fliegen, nachdem ich meine Karriere als Ingenieur beendet und auf Reisen gegangen bin. Mein Freund und ich hatten schon immer diesen Traum, eine Saison als Ski-Bums in Chamonix zu verbringen. Damals kamen die Greg Stump Moyes heraus, und es gab Scott Schmidt und Glenn Plake, die über Klippen gehuckt sind und coole Sachen gemacht haben. Und wir dachten, wir wären ziemlich gute Skifahrer, was wir auf keinen Fall auf diesem Niveau sind. Dass du
hast gelernt in
Kosciuszko?
Wir hatten unseren kleinen Club namens Out of Bounds Club und ich habe kaum Zeit damit verbracht. Ich habe sehr wenig Zeit beim Skifahren verbracht. Es ist
eine lange Zeit
Stück in Australien. Das sage ich dir. Wir haben uns bewusst dafür entschieden, durch die brüchige Kruste durch diese kniffligen Eukalyptus-Schneegum-Bäume zu skifahren, okay? Wir konnten ziemlich schwieriges Gelände fahren, aber dann sind wir sowieso nach Chamonix gekommen. Wir hatten ein fantastisches Jahr. Und, äh, mein Freund sah diese Anzeige für einen Gleitschirmfliegen-Kurs, einen Grundkurs für Anfänger in einem Ort namens Plainmarnez, direkt am Chamonix-Tal. Okay. Und aus irgendeinem Grund war er reduziert. Und ich hatte darüber nachgedacht, seit Gleitschirmfliegen angefangen hat, zum Glück oder zum Unglück habe ich mich nicht in Australien dafür interessiert.
Ich war zu beschäftigt mit Ingenieurwesen, Surfen, Windsurfen und Musik machen. Ich habe entweder geübt oder fünfmal die Woche oder so gespielt. Mein Leben war voll und ich wusste es irgendwie, und ich habe vermutet. Ich habe vermutet, dass ich, falls ich jemals Gleitschirmfliegen ausprobieren würde... Wie wusstest du das?
wusstest du zu diesem Zeitpunkt schon etwas über Gleitschirmfliegen? War das aus Australien oder aus deiner Zeit in Chamonix?
Nein, das war aus Australien. Ich hatte, ähm, ich hatte sie natürlich oben im Stanmore Park gesehen. Und ich hatte gesehen, wie die Hanggleiter-Leute vor Jahren vom Mount Kira direkt über meinem Haus gestartet sind. Ja. Leider werden diese Startplätze, äh, nicht mehr genutzt. Was für eine, was für eine Tragödie. Ein unglaublicher Ort zum Fliegen für Hanggleiter. Aber da war ein Schweizer Typ, der ein Restaurant namens Eagle's Nest in Thredbo geführt hat. Und er hat tatsächlich... Thredbo. Ja. Jetzt war Thredbo der Ort der, der, war das die erste Weltmeisterschaft im Gleitschirmfliegen? Wirklich? Die hatten wahrscheinlich Spot-Landing-Wettbewerbe oder so. Ja. Vor hundert Jahren. Und er hatte... Und
du bist, du bist, und es ist auch irgendwie die Quelle des größten Flusses in Australien, oder? Wie heißt der Fluss dort?
Der Murray. Der Murray, ja. Ich bin nicht. Ich bin
bin mir nicht sicher.
Vielleicht dieser Pass, ich glaube, du hast recht, direkt darüber, vielleicht ist das Dead Horse Gap direkt über Thredbo, das ist die Seite, die vielleicht bis nach unten geht. Oh, du testest gerade meine Geographie. Vielleicht hat Thredbo ordentlich Höhenmeter und um in Australien gut Ski zu fahren, muss man eine Saison verbringen. Sonst ist es Glückssache. Ja. Aber jedenfalls, Heinz Gluhr, dieser Schweizer Typ, hatte diesen Gleitschirm, äh, oben an der Decke seines Restaurants im Eagle's Nest in Thredbo hängen. Und, und, äh, wir kamen immer ins Gespräch, weil wir irgendwie aus Versehen erzählt haben, dass mein Bruder und ich, und meine Schwester auch, wir, ähm, haben die Schweizer, äh, Schweizer Staatsangehörigkeit, weil wir sie über, über Papa haben.
Okay. Und wir haben Heinz besucht und mit ihm ein paar Mal geplaudert, und er hat uns dann die „Schweizer Mafia“ genannt. Er kannte uns also irgendwie, wenn auch nur vage. Als mein Bruder und ich interessiert daran waren, fliegen zu lernen, haben wir mit Heinz Nummern ausgetauscht und wollten irgendwann einen Kurs bei ihm machen, aber logistisch hat es einfach nie geklappt. Wenn ich zurückblicke, bin ich in gewisser Weise ziemlich froh, dass ich angefangen habe, als ich es tat, weil sich die Dinge ab diesem Zeitpunkt so entwickelt haben, dass ich froh bin, nicht einer dieser großartigen Männer in ihren Flugmaschinen gewesen zu sein, die mit verrückten und tödlichen Dingen experimentiert haben.
Die Geschichten, die man hört, diese Kriegsgeschichten, wie zum Beispiel wenn Miguel davon erzählt, wie er Deltas aus Resten von PVC-Rohren und Plastik gebaut hat. Ich meine, komm schon. Das ist doch absurd. Es ist verrückt, was
diese Leute haben sich durchgekämpft, um uns das zu geben, was wir heute haben. Ist es nicht so? Es
war unglaublich. Also, das Gleitschirmfliegen hat sich entwickelt und ich habe meine Karriere im Ingenieurwesen noch einige Jahre fortgesetzt. Und ich habe diesen Kurs in Chamonix im Juni gemacht, und das war cool. Ich hatte sieben Flüge auf dem Konto. Ich dachte, ich wäre der Wahnsinn.
Das werde ich nie vergessen. Wir hatten zwei Tage Übung und dann, ich glaube, ein oder zwei Tage schlechtes Wetter und, und, ähm, und, äh, Philippe, der Trainer, sprach nicht viel Englisch. Und wir dachten, wir kommen nach einer Pause zurück und sagen, wir gehen zum Training. Er sagt so: Nein, nein, nein. Décollage. Ich sagte: Start. Wie bitte? Und wir drei, die diesen Kurs machten, hatten den Mund offen stehen. Okay. Versucht euch an alles zu erinnern, was ihr vor ein paar Tagen gelernt habt, denn wie ihr wisst, wenn man eine Fertigkeit lernt, Mann, muss man das wiederholen. Und ich versuche gerade nachzudenken. Gebt mir einen...
Das Jahr hier ist 99. 99.
Ja. Okay. Frühling 99. Jep. Und, äh, ich werde dich nie vergessen. Es ist eines dieser Bilder, die sich in dein Gehirn einbrennen. Ich bin ein vergesslicher Mensch. Ich habe ein Gedächtnis wie ein Goldfisch, aber es gibt bestimmte Dinge. Dinge, die man niemals, absolut niemals vergisst. Und das ist das Stehen, das Stehen am Start, du bist eingeklippt, du hast alles 15-mal überprüft. Der Starthelfer ist am Start. Äh, du hast die kleine Windfahne, die den Wind anzeigt. Alles ist perfekt. Und du weißt, es ist perfekt. Und der Typ vor dir sagt: Okay, Phil, du kannst, du kannst jetzt los. Und, ähm, du weißt das auch, weil du den Wind 15-mal überprüft hast, aber du weißt das erst, wenn du diesen ersten Schritt machst. Das war's.
Es hat einen Flow. Es passiert alles auf einmal. Und das geschieht in diesem, in diesem einen Moment. Und dann bist du in der Luft und du stößt einfach diesen Schrei aus und denkst so: Wow, ich fliege tatsächlich. Das ist, das ist jetzt echt. Und, und der Schock darüber, weißt du, verflog nach kurzer Zeit. Und ich war total entspannt und sagte: Hier gehöre ich hin. Das ist, oh, das ist genau das, was ich machen will. Und, ja. Das war 1999.
99. Wir müssen mal kurz abdriften: Warum lieben Ingenieure diesen Sport so sehr? Weil sie einfach überall sind. Es gibt so viele Ingenieure, die fliegen.
Ja, das ist lustig. Ich weiß nicht, ob das Ingenieurwesen in seiner Nerdigkeit wohl mit dem Verständnis von Fliegen, der Aerodynamik und so weiter zusammenhängt, aber wahrscheinlich eher mit dem Starrflügler. Ja, ja. Motorisiertes Fliegen, das ganze Geschäft mit den Checks und der Methodik, ja, ja, das passt für mich wahrscheinlich zu einem Ingenieursgehirn. Ich war schon als Kind an Fliegen interessiert, ich habe Bolsa-Gleitschirme gebaut, und früher konnte man sich keine kleinen Funkfernsteuerungs-Gleitschirme für den Preis, den man heute zahlen kann, kaufen, das ist unglaublich. Ich habe früher einfach Modelle gebaut, Gleitschirme, die man einfach vom Hügel abwarf und hoffte, dass sie in einer geraden Linie flogen, und bei Bolsa sind sie einfach abgestürzt, man hat sich einen Schirm abgebrochen, ist nach Hause gegangen und hat ihn repariert und
Ja, ich habe Gleitschirme gebaut und auch meinen eigenen Zwei-Streben-Drachen und so weiter, also hatte ich diese Leidenschaft für das Fliegen, noch bevor ich Ingenieur war. Werden aus Ingenieuren gute Piloten? Ich hoffe es, ich denke schon.
Ich finde, besonders bei diesen Wettbewerben und so lernt man die Leute ein bisschen besser kennen, und ich finde, Gleitschirme steigen auf und sie steigen ab. Ich denke, das passt auch wirklich zur Persönlichkeit der Leute. Ich meine, ich denke, wir sind alle in gewisser Weise vielleicht ein bisschen – ich würde nicht sagen manisch – aber es passt irgendwie zu dem, wer wir sind. Und es scheint einfach so zu sein, dass es viele Ingenieure gibt, deshalb habe ich mich oft gefragt, ob es daran liegt, dass ich kein Ingenieur bin. Mathe ist nicht meine Stärke, und ich habe mich oft gefragt, ob es eine dieser Sachen ist, dass ich kein Ingenieur bin, ich bin kein Ingenieur, ich bin kein Ingenieur, wissen Sie, wenn man ein Ingenieur ist, ist man wirklich analytisch und steckt richtig in seinem Kopf, und vielleicht ist das eine Art, da rauszukommen, oder vielleicht ist es eine Pause, oder vielleicht ist es mehr, ich denke nicht, dass diese Intensität, die die Leute an dem Sport mögen...
Ich denke, das bringst du in den Sport mit. Ich glaube nicht, dass man zu uns kommt, um davor wegzulaufen. Ingenieure sind im Allgemeinen – aus meiner Erfahrung – viele von ihnen sind sehr intelligent. Ich ordne mich nicht unbedingt in diese Schublade ein, aber sie sind sehr selbstständig, sehr selbstbewusst, und ich habe das, wissen Sie, aus meinem früheren Leben als Ingenieur erlebt. Und Gleitschirmfliegen ist einer dieser Sportarten, so wie Tauchen, bei denen man ein Maß an Selbstvertrauen haben muss, das zu der Situation passt. Zu viel Selbstvertrauen kann einen offensichtlich umbringen, aber wenn es ernst wird und man in der Luft ist und sich selbst runterbringen muss – niemand sonst kann dir helfen – und der Clown am anderen Ende des Funkgeräts...
Ich sehe mich jetzt in dieser Position als Instruktor. Er ist nur der Typ am anderen Ende des Funkgeräts. Er hat eine begrenzte Fähigkeit, dir zu helfen, selbst wenn du noch ein Schüler bist. Also, direkt von Anfang an in deiner Gleitschirmflieger-Karriere, sagen wir mal, musst du dich selbst runterbringen und du musst damit zurechtkommen, irgendwie allein zu sein. Und ich denke, Ingenieure haben das wahrscheinlich mehr als andere. Sie kommen in ihren Karrieren zurecht, sie müssen sicher nicht die geselligsten Menschen der Welt sein. Sie haben eine Task zu erledigen, sie haben Probleme zu lösen, und sie sind gut darin, Probleme zu lösen. Das ist definitiv das, was gute Ingenieure tun, und
Genau das ist Gleitschirmfliegen, oder? Ich meine, du hast das Problem und du musst es lösen. Du kannst nicht auf eine Stopp-Taste drücken. Das ist es. Ich frage mich, ob das es ist und
Beim Tauchen zum Beispiel ist es das Gleiche. Ja, die Situation wird verzweifelt, man muss cool und ruhig bleiben und die Dinge für sich selbst regeln. Ein Buddy kann dir beim Tauchen helfen, aber wir haben kein Buddy-System, das uns einen Schirm geben kann. Wir sind vielleicht einen Schritt weiter auf der Linie der Selbstständigkeit als diese Leute. Aber ja, ich denke, Ingenieure fliegen nicht zur Flucht. Natürlich musst du das Fliegen lieben, du musst es lieben, der Schwerkraft zu trotzen. Vielleicht, weil wir viel Zeit damit verbracht haben, Physik und so etwas zu studieren. Du tust genau das, was du nicht tun solltest. Ja, genau. Wir sollten uns nicht freuen, wenn es funktioniert. Es ist...
unglaublich. Ja, es ist eine technische Meisterleistung, oder? Es ist ein Wunderwerk. Ich frage mich, wo das noch hingehen wird. Wir springen hier gerade ein Stück vor, weil es ein paar Dinge gibt, die du schon gesagt hast, zu denen ich zurückkehren möchte, und wir sind noch lange nicht mit deiner Geschichte fertig. Aber was denkst du, weißt du, jetzt wo du unterrichtest, erzähl mir vom perfekten Schüler und vielleicht vom ganz anderen Ende des Spektrums. Wie merkst du, wenn jemand schwierig wird? Wenn sie zum ersten Mal zu dir kommen und noch nie geflogen sind, wie weißt du, ob sie es können? Kannst du das schon irgendwie sehen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, ob sie gut oder schlecht sein werden? Gibt es da irgendwelche Anzeichen? Du und Chris habt ja darüber gesprochen, dass du braun bist – du hasst das Klischee, aber deine besten Tandem-Passagiere kommen aus Korea, die sind einfach nur begeistert, glücklich und voller Vorfreude. Siehst du das auch bei den Schülern?
Ja, ich unterrichte nicht viele Schüler. Du könntest wahrscheinlich meine Kollegen von Interlark fragen, die könnten dir mehr darüber sagen. Ich fliege tausende Tandempassagiere, also darf ich da eher urteilend sein. Aber ja, ich schätze, ein guter Schüler hat so eine Ausstrahlung – wie ich vorhin über die Ingenieure sagte, haben sie zumindest eine gewisse Selbstsicherheit, aber normalerweise haben sie auch sportliches Talent. Man sieht, wie sie sich verhalten; sie haben normalerweise gewisse motorische Fähigkeiten. Man sieht das schon ganz am Anfang, zum Beispiel beim Herausziehen des Schirms aus der Tasche. Wer wird ein Problemfall sein? Das ist interessant, oder? Ja, interessant. Mein bester Schüler ist...
meine Partnerin Nook – hi Nook – aber sie ist eine klassische. Sie ist ähm ruhig, unglaublich sportlich und aber sie ist eine dieser Leute, die egal was sie anpacken, egal welchen Sport sie ausüben, die sind einfach, die sind einfach ausgeglichen und gehen voll rein. Ja, man kann es schon kommen sehen, wenn man bestimmte Schüler hat, die man vielleicht eher in einen anderen Sport lenken müsste. Also vielleicht ist das hier nichts für
du nimmst
zum Schwimmen, ja
Okay, ich stelle dich jetzt mal ein bisschen unter Druck. Zurück zu den Alpen, speziell dorthin, wo du lebst. Als ich anfing zu lernen und wir zum ersten Mal in die Alpen gingen – das war hauptsächlich Bruce, ein guter australischer Freund von dir, der deine Sachen schon lange verfolgt – sind wir immer zu den Fiches der Alpen tendiert. Du weißt schon, große Gebirgsregionen, wo die Dinge schneller passieren, wo es größer und gewagter ist. Vielleicht ist es ja wegen dir, aber es ist auch viel riskanter. Es gibt viele Leute, die in die Alpen gehen.
mit den Laranjas und weißt du, Orten, an denen man weiter sehen kann und Dinge kommen auf einen zu und man hat vielleicht mehr Zeit und die Dinge passieren nicht so extrem, um es anders zu sagen, weißt du, je mehr die maritimen Alpen oder einfach tiefer du bist, wie du sagtest, bist du in den größten der Großen und dort passieren die Dinge gewaltsam und schnell. Was ist das an deiner Persönlichkeit und was ist das an deinem... und wie gesagt, ich stelle dich jetzt unter Druck, ich bin nicht... aber da gibt es wirklich einen riesigen Unterschied. Warum glaubst du, dass es zu deiner Persönlichkeit passt, dort zu sein, wo du bist?
Zermatt... ich habe Zermatt nicht gewählt, Zermatt hat mich gewählt, ich schätze. Es passt mir jetzt, da ich das Niveau erreicht habe, das ich erreicht habe, aber ich war nie – aber ich war nie unglaublich selbstbewusst, nein, ich bin nicht per se ein super selbstbewusster Mensch, aber im Laufe der Jahre bin ich jetzt so weit, dass ich sagen kann, ich bin ein super selbstbewusster Gleitschirmflieger. Es ist interessant, ja, ich bin in Zermatt angekommen, weil ein Freund von mir, der zufällig zur gleichen Zeit in einem anderen Land mit dem Gleitschirmfliegen anfing, ich bereits seit ein paar Jahren in Zermatt lebte und er war total begeistert davon und ich hatte noch nie – ich hatte noch nie einen Sommer in
in den Alpen oder beim Fliegen, und ich kam damals nicht genug zum Fliegen, also bin ich nach Zermatt gezogen.
Ist das von uns?
Nein, ich wollte eigentlich zurück, aber ich habe damals Saisons gearbeitet, Skifahren in St. Moritz und Unterrichten in St. Moritz und in Perisher, also in Australien. Ich hatte da kaum Flugstunden und das hat mich genervt, also bin ich nach Zermatt gezogen, weil ein Freund von mir meinte, du musst hierherkommen. Und dann habe ich diesen ersten Sommer mit einem kleinen Job in einer Bar verbracht und jeden Tag geflogen und
wenn du sagst, jeden Tag fliegen
Tandems oder einfach nein, nein, das war viel früher. Ich hatte, ich weiß nicht, vielleicht weniger als 100 Flüge, als ich in Zermatt ankam, und ja, ich war ein echter Anfänger. Ich erinnere mich, wie ich zum Rottweil, unserem Hauptstartplatz, hochgegangen bin – das erste Mal ganz allein, ohne Tandems, und mein Kumpel Ronnie war einfach nur dabei. Zum ersten Mal auf diesem 3000 Meter hohen Gipfel und ich dachte mir: „Ach, ich war schon oft da, die Bedingungen waren okay.“ Ich hatte wahrscheinlich vorher kurz bei den Tandems nachgefragt und dann habe ich mich einfach dran gewagt. Ich wusste nicht besser, ich schätze. Ich meine...
Ja, es ist nicht so, dass ich mir die Apps angeschaut und gesagt habe, ich werde Zermatt wählen, um mein Fliegen voranzubringen oder ein Geschäft zu eröffnen oder so etwas Ähnliches. Es war eine Reihe von Zufällen, die mich nach Zermatt geführt haben, und es ist raues Hochgebirgsgelände. Es ist kein Gelände für Anfänger, und aus diesem Grund unterrichte ich nicht viele Schüler. Niemand kommt nach Zermatt oder ich werde keinen Schüler für einen einwöchigen Kurs nach Zermatt nehmen, um zu lernen zu fliegen. Ich würde sie definitiv nach Interlaken schicken, weil die Bedingungen und das Potenzial zum Fliegen dort so viel höher sind. Wir unterrichten und fliegen morgens mit Schülern, wo die Bedingungen ruhig genug sind, um vielleicht ein oder zwei Flüge zu ermöglichen, und dann ist für sie Schluss. Was ist es am Fliegen in Zermatt, das mir so gut passt? Ich schätze, durch ein langes, langsames...
Prozess. Ich habe das Gelände so gut kennengelernt, dass ich das Gefühl habe, zu diesen Bergen zu gehören. Ich fühle mich in diesen hohen Gipfeln zu Hause, und ich vergesse nicht – oder ich versuche mich zu erinnern, wenn ich dort oben bin –, dass ich fliege. Es ist so ein Privileg, dort zu sein. Ich fliege an einem Nachmittag Dinge, von denen andere vielleicht träumen, sie in ihrer Gleitschirmflieger-Karriere zu erreichen, und ich nehme mir einfach einen Nachmittag frei, um um tausend Meter hohe Gipfel herumzuzirren. Es ist verrückt, also.
Wie hast du dann angefangen, das Ganze in Bezug auf XC zusammenzusetzen? Ich meine, Mann, das ist ein gewagter Ort, um damit anzufangen, von wo du warst. Oder hast du wirklich, weißt du, die Grundlagen dort hart erarbeitet? Ja, also du hattest diese, du hattest so 100 Flüge, bist nach Zermatt gezogen und dann war das alles... ich habe eigentlich...
Ich glaube, der erste richtige oder zumindest relativ große cross country Flug, den ich gemacht habe, war in der Türkei. Sammy, der Sammy Champion, hat mich quasi ein bisschen unter den Schirm genommen – Verzeihung für die Wortspielerei –, aber er hat einen kleinen Kurs für einige seiner potenziellen cross country Piloten, also Wettkampfpiloten, an einem Ort namens Zulu durchgeführt, der etwas abseits liegt, ein Berggebiet nördlich des Hauptortes, zu dem alle fahren, nämlich Lunares. Ich war dort im Urlaub in Lunares und er hat mich an diesen Ort mitgenommen. Es war das erste Mal, dass ich eine richtige Task hatte, die ich fliegen sollte, und ich hatte vorher noch nie wirklich cross country geflogen, aber bis zu diesem Zeitpunkt hatte ich schon ziemlich viel Thermik geflogen, hauptsächlich rund um das Zermatter Tal. Am Ende bin ich 50 Kilometer geflogen, und das war einer meiner ersten cross country Flüge. Ich bin über dieses Hochgebirge geflogen und mitten im Nirgendwo gelandet und dachte mir: Oh mein Gott, ich werde... und hatte eine total verrückte, viel zu einfache Rückkehr direkt zurück nach Lunares. Das war es, ich war absolut süchtig nach cross country Fliegen. Aber in Zermatt habe ich es einfach Stück für Stück angegangen. Ich habe angefangen, um das Ende des Tals herum zu fliegen, ohne darüber hinauszugehen.
Die Landung war echt... und dann weiß ich nicht, Schritt für Schritt habe ich einfach versucht, bis zum Ende des Tals zu kommen. Ich bin aus dem Tal rausgekommen, aber ich schätze, es hat länger gedauert als bei den meisten anderen, weil ich alleine war. Da war niemand sonst, niemand anderes flog cross country in Zermatt. Ich flog entweder Tandems oder nicht viel. Und ja, nachdem ich versucht hatte, aus dem Tal zu fliegen, habe ich damals einen DHV One Two Gleitschirm geflogen und bin ein paar Mal bis zum Ende des Tals gekommen. Ich habe versucht, das hier zu überqueren, aber ich dachte immer, das ist unmöglich. Ich bin ständig darin abgestürzt, so drei, vier, fünf Mal. Ich kam immer nur bis hierher, was zur richtigen Tageszeit ziemlich einfach ist. Wenn man es ein bisschen liegen lässt... ich wollte nicht für die ersten Thermik starten, ich wollte nur versuchen, aus diesem Tal herauszufliegen, das Tal zu überqueren und einfach die ostexponierte Seite runterzugehen. Es hat lange gedauert, bis ich tatsächlich die Thermik auf der anderen Seite erreicht habe, und das war's. Das war wie das Durchbrechen der riesigen Barriere. Ja, genau. Und natürlich wurde mein Fliegen besser, ich bin auf High-Performance-Gleitschirme umgestiegen, die Gleitschirme haben sich verbessert.
und es ist einfacher geworden, es ist
Auf jeden Fall, du hast da schon einige monsterhafte Triangles geschafft. Was steht noch an? Was habt du und Chris vor? Stell dir vor, du hättest morgen den perfekten Tag, es wäre der 10. Juli, du hättest einen langen Tag vor dir, würdest früh am Morgen gegen 8:30 Uhr losfahren vom – wie heißt das noch – Rut.
vom Matterhorn ab, ja
Oh okay, ja, dann gehst du die ostexponierte Seite runter, überquerst sie und gehst woanders hin, oder würdest du einfach auf die andere Seite überqueren und nach Italien runtergehen?
Ich könnte es dir sagen, Gott, aber ich müsste dich umbringen.
Hervorragend, können wir das zusammen machen? Absolut.
Das ist der Plan. Wir haben alle möglichen Pläne und Chris und ich haben uns gerade E-Mails mit dem neuesten Triangle ausgetauscht, das wir mit dem XC Planner entworfen haben. Danke, Tom. Ja, genau.
Danke, Tom.
Genau, ja, also wir haben ziemlich Glück, dass wir von 3880 Metern starten können, aber es ist gletscher- und schneebedeckt und an einem wichtigen Tag für die Triangles will man keinen Wind, also das ist knifflig, ja. Aber Chris spricht davon, über Nacht zu bleiben, entweder den Matterhorn zu besteigen und morgens das Breithorn zu wandern, dann hätten wir noch ein paar hundert Meter extra und würden nach Osten aufbrechen, okay? Oder wir tricksen irgendwie einen Hubschrauber direkt zur Margherita Hut, sagen wir machen da ein paar Aufnahmen oder so, verbringen die Nacht dort und sind noch höher und näher am Mac und Jaguar Valley oder näher zur Margherita Hut, und dann gehen wir nach Domodossola. Ja, wir haben da ein paar Pläne, also was ist noch ein...
Eines, was ist das... okay, also
Der große Flug, den ich gemacht habe, das besprechen wir später, ist der Aufstieg vom Matterhorn zum Mont Blanc nach Niesen und zurück.
und bist du direkt über den Grat geflogen, so irgendwo beim Young Frow, oder bist du zurück in das ... was ist das eigentlich auf deiner Seite, das ... du weißt schon, gegenüber von hier, aber weiter unten im Tal, so bei Sion, was ist das, Lucre Loikerbad? Bist du zurück in Loikerbad geflogen, als du das von Neeson aus gemacht hast?
Nein, ich bin über den Candlestick gekommen, ich glaube, ich bin irgendwo über den Lochberg gekommen, das war um einiges beeindruckender. Oh, das war einer der schönsten Orte auf der Erde. Ja, das war 230, 231, okay, Dreieck, wenn ich mich recht erinnere. Also, der Plan wäre, das einfach nochmal zu machen, weil es so cool war. Aber schau dir mal die Wendepunkte an und versuch das vielleicht zu erweitern. Wir schauen uns nicht sicher, ob es funktionieren wird, aber so weit wie möglich nach Süden zu fliegen. Ich weiß nicht, ob es morgens in der Art von... ich nehme an, den vier Alpen dort auf der anderen Seite des Tals von Aosta... vielleicht wird das im Frühling funktionieren, aber dann...
südlich vom Grand Paradiso zu fliegen und dann nach Westen Richtung Frankreich zu gehen und dann das Chamonix-Tal hoch zu kommen. Da kannst du mir wahrscheinlich bei den Nationalparks und den Problemen damit weiterhelfen, ich habe mich da ein bisschen eingelesen und das sieht kompliziert, wenn nicht sogar unmöglich aus. Die Sache ist die...
du landest einfach nicht, ja
das ist genau das, ähm
Man kann mit den Dreiecken herumspielen. Mir ist klar geworden, dass man bei der Abschlussquote, wenn man einen Rekord fliegen will, innerhalb einer bestimmten Entfernung zum Startpunkt bleiben muss. Aber wenn man nur ein FAI fliegen will, öffnen wir jetzt diesen kleinen Keil, der sich verschiebt, wenn man den Turnpoint verändert, um zu sehen, wie weit ich kommen muss oder wie weit weg ich fliegen kann und welche Winkel ich kriegen kann. Meine realistische Landung ist immer noch ein FAI, und alles, was danach kommt, ist ein Bonus. Wenn du also von Klein aus nach Süden und dann nach Westen fliegst und durch Chamonix kommst, hast du bis zum Erreichen von Martini ein riesiges Dreieck hinter dir. Und es ist ein Dreieck, und wenn du es fliegst, ist es nicht nur ein Bonus. Wenn du von dort aus wieder hoch zu diesem Punkt und dann nach Hause fliegst, ich weiß nicht, wovon du redest, ja, auf 300, so 300 km Dreiecke.
ja, ein richtig großes Dreieck und das größte der Alpen, das wäre ziemlich der Wahnsinn und
Die andere Option ist ja, also nach dem, was Chris sagt, wir nutzen diese zusätzliche Höhe, um nach Osten über Mac und Jaguar Domodossola ins Cento-Tal zu fliegen. Wenn ihr da seid, dann wird das – es wird fantastisch sein. Wählt aus, was ihr fliegt, den ganzen Weg bis Locarno und dann diagonal zurück nach oben in... oh, ich bin mir nicht sicher, wie weit ihr da noch müsst, ich muss in meine alte Go schauen.
überqueren den Eiger und nach Hause fliegen, ja, das ist schon was.
genau so
ja, das wäre der Hammer.
Das ist echt gut. Ja, da steckt Potenzial drin. Die Schirme werden besser, wir werden besser, wir werden mutiger. Ja, ja, ja, behaltet das im Auge.
Du denkst, das ist... ich habe das schon zu oft gesagt, aber ich finde das an diesem Sport echt faszinierend, dass man selbst in der Mekka des Gleitschirmfliegens der Welt noch so viele Möglichkeiten hat. Ich meine, es fühlt sich an, als würden wir gerade erst an der Oberfläche kratzen. Es gibt einfach so viel... ich meine, wo ich zu Hause herkomme, ist es fast schon ein Witz, wie viel man da machen kann. Es ist überwältigend, sogar für dich, aber...
Für uns ist die Schweiz ein Spielplatz für das Gleitschirmfliegen, was die Flugrouten angeht, und es ist einfach so einfach, auf einen Berg zu kommen und wieder nach Hause zu gelangen. Für euch, wo ihr fliegt, ist das einfach ein bisschen mehr wie Finnlands Tigerland, ja, ein bisschen verrückter.
ein bisschen weniger Sauerstoff
und das alles ja, die Alpen sind unglaublich und das Potenzial nimmt einfach immer weiter zu, wo...
Wenn du Leute hast, die darüber nachdenken, diesen Sommer zum ersten Mal über die Alpen zu kommen – was wäre die perfekte Route? Gib mir eine, unter der Annahme, dass das Wetter über die ganze Strecke episch ist, du hast ein schönes Hochdruckgebiet, keinen Regen und nicht viel Wind – nenn mir deine 10 Lieblingsspots.
Es gibt so viele Spots. Das ist das Ding beim Betreiben eines Tandemgeschäfts. Das ist einer der Gründe, warum ich große Flüge von Zermatt aus mache, weil – nun ja, dort wohne ich. Ich kann morgens früh aus der Haustür gehen und auf einen Berg, ohne am Vortag oder so reisen zu müssen. Das hat meine Erfahrung in Bezug auf all die fantastischen, tollen Fluggebiete in den Alpen natürlich begrenzt. Aber jemand, der noch nie in den Alpen geflogen ist, muss an Orte wie Annecy und Interlaken denken. Die bieten dir diesen unglaublichen Blick auf die sanften Alpen, du hast schöne Startbedingungen, das Einzige, womit du umgehen musst, ist der Verkehr in beiden Orten, aber das Potenzial für ein paar kleine...
Kreise mit unglaublichen, schneebedeckten Gipfeln über viertausend Meter im Hintergrund sind einfach der Wahnsinn. Du willst wahrscheinlich mit einem dieser Plätze anfangen, du hast sicher bessere Ideen, welche Flugplätze die ersten sein sollten. Fierce – da musst du hin, einfach weil es die Mekka ist, weißt du? Ich musste nach Chamonix, weil es neuntausend Fuß vertikal sind, Mann, steil. Ja, ja, ja, das musste ich einfach miterleben. Skifahren, also Fierce ist... und du kannst Fierce-Goms, also wenn du von Fierce aus nach Osten fliegst, ist das für weniger erfahrene Piloten wahrscheinlich ein toller Flug. Du kannst wahrscheinlich, was ist es, 50k bis zum ersten Auf- und Abflug machen, du hast ein großes weites Tal, sie haben sogar...
Flughafen und Luftraum sind schmal, also musst du nicht – du kannst fast überall am Rand des Tals landen, überall auf den rollenden Feldern, und es ist eine Reihe von Graten, über die du hinweghüpfen kannst, oder du bleibst oben im hinteren Bereich und fliegst direkt entlang des Grates. Dieser Flug ist der klassische einfache und ein klassischer und lustiger Flug. Sobald du dann ins Haupttal absteigst, wird es ernst, je nachdem, was der Wind macht, ist es ein – oh ja.
Es gibt Stellen auf der Strecke, an denen man kann
ziemlich
Wahnsinn, ja, genau. Also auf jeden Fall, wir hatten zwar viele Tandem-Piloten in der Show, aber ich habe noch nie Fragen zu Tandems gestellt. Aber lass uns mal kurz auf deine Vorgeschichte zurückkommen: Wie hat das alles angefangen? War das das Ende deiner Ingenieurskarriere?
meine Ingenieurskarriere – meine Karriere stand quasi still und ich habe vieles gemacht und ich... ich meine, es war so, weißt du, der Bergbau-Boom in Australien nahm Fahrt auf, das war vor 20 Jahren, und ein Teil von mir dachte, weißt du, will ich wirklich nach Westaustralien, wenn Reinigungskräfte 100.000 verdienen oder so? Das war doch lächerlich. Und ein kleiner Teil von mir dachte, sollte ich da einfach hin und etwas Geld verdienen? Aber ich konnte es einfach nicht. In der Zwischenzeit war mein Freund Ronnie Schneider, der andere Schweizer-Australier, mit seiner Tandem-Ausbildung ein Stück weiter als ich und ich irgendwie... Er war der Freund, der dich nach Zermatt gebracht hat. Genau. Und so kam ich nach Zermatt, gerade als er seine Tandem-Lizenz bekam.
Und während ich noch wirklich, wirklich langsam vorankam und noch ein Anfänger war, hatte ich dieses innere Vertrauen in meine Flugfähigkeiten und dachte mir: Ja, das schaffe ich. Und in diesem ersten Jahr, es war 2002, bin ich einfach nur geflogen, geflogen und geflogen. Ich hatte eine – ich glaube, eine eingeschränkte australische Lizenz. Also musste ich meine Schweizer Lizenz machen.
Was ein bisschen anspruchsvoll ist, verstehe ich, oder?
Die Solo-Lizenz ist wahrscheinlich eine der anspruchsvolleren. Das Gute daran ist, dass es eine Prüfung unter Prüfungsbedingungen ist, also sind die Leute wirklich freundlich, aber man muss sie vor Fremden ablegen, möglicherweise an einem ungewohnten Flugplatz, je nachdem, wo man sich anmeldet, und man muss unter Prüfungsbedingungen leisten, und das ist eine gute Sache. Das Gleiche gilt für alle anderen Prüfungen. Also habe ich die Solo-Lizenz gemacht, und innerhalb von – man darf das Tandem machen, was damals Tandem B hieß. Man muss 12 Monate warten und mindestens 150 Flüge oder so haben. Das hatte ich. Innerhalb weniger Tage nach den 12 Monaten habe ich mich für das Tandem B angemeldet,
und etwa ein oder zwei Monate nach Erfüllung der Mindestanforderungen für die Tandem-A-Solo-Lizenz habe ich das gemacht. Es ist ein langer, schwieriger und teurer Prozess. Es waren also zwei Jahre konsequentes Fliegen mit ein paar – ein paar Nebenjobs dazwischen.
Einer der Gründe, warum ich mich immer davor zurückgehalten habe, kommerzieller Tandempilot zu werden – ich fliege Tandems zwar zum Spaß, aber – ich höre von Tandempiloten immer wieder, dass das die Nummer eins ist, um dein Solo-Fliegen, also deine Leidenschaft dafür, zu zerstören. Stimmt das? Bei dir scheint das ja nicht der Fall zu sein.
Nun, vielleicht sind Chris und ich, ich weiß nicht, vielleicht sind wir die Ausnahmen. Von der Regel her habe ich – ich lerne immer noch. Ich habe nicht die Leidenschaft verloren, mehr über diesen Sport zu erfahren und mich zu verbessern, voranzukommen.
Vielleicht sind all die anderen Typen einfach besser als ich und haben das alles schon hinter sich. Frag mich in fünf Jahren nochmal, dann gebe ich dir vielleicht eine andere Antwort. Wo ist...
macht ihr Tandemflüge, ist das so eine Art „Churn and Burn“, also eine Art Kettenreaktion, oder nicht? Ich meine, macht ihr das den ganzen Tag?
Wir machen sie den ganzen Tag, aber wir machen viel weniger davon und werden viel öfter vom Wetter gestoppt. Die Typen da fliegen 300 Tage oder so im Jahr, und wir – ich weiß nicht wie viele – ich hab nicht nachgeschaut, aber es sind vielleicht die Hälfte davon. Ich weiß nicht. Ja, okay. Es gibt viele Tage oder viele Nachmittage, an denen wir wegen starkem Wind und Turbulenzen aufhören, damit wir kein hartes Landen riskieren. Und also, ja, wir –
Wir machen viel weniger Yo-Yo-Flüge als die anderen, aber es ist jetzt voll im Gange. Das Geschäft hat sich entwickelt und wird jedes Jahr geschäftiger, was gut ist. Ja. Also, wir sind jetzt an dem Punkt, wo ich mir das Wetter ansehe, es studiere und mir bewusst einen Tag Pause vom Tandemfliegen gönne. Ich weiß, dass mich das ein Vermögen kosten wird, aber ich nehme mir einen Tag Pause vom Tandemfliegen und gehe solo fliegen, um eines dieser Kräne zu fliegen. Verrückte Dreiecke, wenn das Wetter gut ist, weil ich nichts verpassen will.
Ja, ja. Du hast also immer noch – du hast absolut noch die Energie dafür, obwohl du diese Tandemflüge machst. Es ist nicht so wie: Oh Gott, ich muss jetzt fliegen.
Aber ich sehe es.
Das sehe ich. Nicht bei jedem, nicht bei jedem Piloten, den ich kenne, aber ja, es ist wie – es gibt dieses Sprichwort, oder? Mach aus deiner Leidenschaft kein – Es ist dein Geschäft.
Wenn du – du weißt schon, wenn du zurückblickst und alles noch einmal von vorne machen müsstest, würdest du das Gleiche tun?
Was meinst du, mein Leben? Den Flugteil davon. Den Flugteil davon würde ich mir wünschen – wenn ich von Gleichgesinnten umgeben wäre, die ihre Fähigkeiten vielleicht ein bisschen mehr vorantreiben, dann wünschte ich mir, ich hätte mich ein Stück weiter weiterentwickelt.
Nur weil du
ich hatte nicht die Mentoren und die Leute, die mitgeflogen sind. Ja, ich hatte nicht –
ja, vielleicht brauche ich ab und zu jemanden, der mir sagt: wow, du machst das echt gut. Ich meine – ja, du weißt schon, Gleitschirmfliegen ist ein Einzelsport. Oft ist man auf sich allein gestellt. Man hat dieses unglaubliche Erlebnis und kommt dann nach Hause und, weißt du. Ja. Vielleicht interessieren sich andere Gleitschirmpiloten dafür. Aber eigentlich hast du es für dich selbst gemacht. Und es ist toll, das zu teilen – diese Erfahrungen, das Gute und das Schlechte, mit einer gleichgesinnten Gruppe von Leuten. Und ja, ich hatte das während meiner ganzen Gleitschirmflieger-Karriere, sagen wir mal, nicht wirklich viel.
Ja. Ich schätze, wenn man irgendwo wie in Fiesch oder Interlaken ist, gibt es eine ganze Menge mehr Piloten. Da ist man dem eher ausgesetzt. Und das andere ist, ich habe nicht wirklich – ich habe nicht durch eine Schule gelernt. Ich habe – ich habe meine Grundausbildung danach durch eine Schule gemacht. Davor habe ich hier und da ein bisschen mit einem Privatlehrer und einem Gleitschirm hier und da und überall gemacht. Also – und danach war ich sozusagen autodidaktisch unterwegs.
Ich habe meine Solo-Prüfung gemacht. Ich habe auf meine Solo-Lizenz für das Gleitschirmfliegen hingearbeitet. Und ich habe diesen Landeansatz gemacht, weil das ein Landeansatz ist, den man machen muss. Niemand hat mir wirklich etwas darüber beigebracht, was in der Solo-Lizenz alles enthalten ist. Ronnie hat mir nur gesagt, welche Manöver ich in der Zeit machen muss. Also bin ich hingegangen und habe sie geübt.
Ich habe einen Landeansatz gemacht. Jemand sagte, man sollte – also, man sollte die Hände oben haben. Man sollte die Höchstgeschwindigkeit haben, damit man es fliegen kann. Nun ja, sie haben nicht erklärt, warum. Ich habe das einfach – ich habe das einfach so übernommen. Man muss fliegen, weißt du, mit Höchstgeschwindigkeit, wenn man landet. Also habe ich einen kompletten Landeansatz mit null Bremsen gemacht. Diese großen – diese S-Kurven und so, und das Einschätzen, was sich als fantastisches Training herausstellte, weil mir dann klar wurde: Wow. Man kann benutzen
Bremsen und du kannst – ich hätte mich etwas verlangsamen können
etwas bremsen. Ich kann meine Gleitzahl auf einem Schulschirm halbieren. Was für eine Offenbarung.
Aber ich – und dann war da noch die andere Sache, wir – wissen Sie, nachdem ich diesen Grundkurs gemacht hatte, bin ich mit dem Rucksack durch die Türkei gezogen und bin natürlich in Ludinaz gelandet. Und alles, was ich sah, war – ich dachte mir, oh mein Gott, der Himmel war voller Gleitschirme. Ich habe mich von meinen Freunden verabschiedet und gesagt, ich bleibe hier und ...
Glücklicherweise dachte ich, ich wäre brillant. Ich hatte sieben Höhenflüge, ich wusste, wie man fliegt, und ich habe mich mit Sky Sports vernetzt, einer fantastischen Firma. Ich hatte einfach das Glück, dass mich wahrscheinlich die professionellste Tandemfirma dort betreut hat. Und nach zwei Wochen sagte Murat, der Chef, endlich: „Geh zum Groundhandling.“ Und ich so: „Komm schon, ich will fliegen, lass mich fliegen, lass mich fliegen!“ Er sagte nach einem Tag: „Okay, du willst fliegen? Dann flieg. Hier ist ein Funkgerät.“ Und so ging ich in einem Tandem-Truck hoch. Aber wir hatten da diesen... ich und dieser Südafrikaner, der dort im Camping gearbeitet hat... wir hatten diesen alten Edel, den Edel, haben wir ihn genannt, und wir sind abwechselnd morgens hochgegangen, und er meinte immer: „Den werd ich jetzt richtig abziehen.“
Ich hab sie heute ordentlich abgezogen. Ich wollte eine Spirale machen, du wirst es nicht glauben. Oh, ich hab diese Spirale gemacht, weißt du, wir haben uns quasi gegenseitig geschubst und ich denke, die Linie war ziemlich kurz, aber nach 10 Flügen habe ich schon Spiralen gemacht und alles auf diesem Teil, komplett selbst gelernt, ganz allein. Ich war also ziemlich vertraut mit den G-Kräften und so, und dann kam die Schweizer Prüfung. Ich musste eine Doppelkreis nach rechts machen, endend auf der Achse in 20 Sekunden oder so, und ich hatte das alles im Kopf. Ich hab eine volle Spirale gezogen, war schon beim ersten Kreis in der Spirale und etwa 90 Grad vor dem Ausstieg hab ich sie abgebremst und bin in einer richtig glatten, langsamen Drehung auf der Achse rausgekommen, null Pendeln, und hab es perfekt hingekriegt. Und ich lande den ersten...
erste Landung im Kreis, weggehen und der Typ sagt so: „Nö, was meinst du?“ Er sagt: „Nein, du sollst zwei Kreise ohne Pause machen. In Deutschland ist das so, als hättest du einen abgebrochen.“ Ich sag: „Na ja, so komme ich da raus.“ Er sagt: „Nö.“ Er sagt das, weil er wusste, dass ich 200 Flüge hatte. Er sagt: „Komm schon, komm schon, zeig mir, was du kannst.“ Also musste ich sagen, das war ein – ich habe einen sogenannten – okay, und du kriegst drei Flüge, du darfst einen Wiederholungsflug mit deiner Solar-Lizenz machen. Also musste ich meinen Doppelkreis ohne Pause neu lernen, ihn langsamer machen, ja, ganz entspannt. Und ja, einer der Nachteile des Selbstlernens ist vielleicht das Lernen durch Ausprobieren.
Vielleicht hast du das gerade schon beantwortet, aber das ist eine Frage, die ich fast jeden frage, weil ich finde, sie ist aufschlussreich: Wenn du zurückgehen könntest – normalerweise sage ich 50 Stunden Selbstflug, aber bei dir sage ich 100, weil du meintest, du hättest vielleicht so um die 100 Flüge gehabt, aber das wären nicht 100 Stunden – was würdest du ändern, wenn du zu diesem Punkt zurückkehren könntest? Gibt es einen Rat, den du dir gewünscht hättest anzunehmen, oder etwas, das du ab diesem Zeitpunkt anders gemacht hättest?
Ich weiß, ich war intern irgendwie überbewertet, das habe ich wahrscheinlich nicht gezeigt, aber ich war einfach extrem still und selbstbewusst. Ich erinnere mich, dass ich dachte, ich hätte 50 Starts und 50 Landungen gemacht, die absolut perfekt waren. Ich hatte nie ein Problem. Ich habe diese Flüge gemacht, keine großen langen Thermikflüge oder so, aber von der allerersten Flug war alles absolut in Ordnung. Ich weiß nicht...
Da kann ich mich nicht erinnern. Ich weiß nur noch, dass alles perfekt war. Und dann ging es irgendwie bergab, also würde ich sagen, ich habe mich selbst dann so ein bisschen auf die Schulter geklopft und gesagt: „Alter, du weißt nichts. 50 Flüge sind nichts. Es fängt hier an.“ Und ähm, dann bekommt man noch mehr Ratschläge. Also ja, hab Leute um dich herum, mit denen du reden kannst, Leute, die dich beobachten, Leute, die du um Rat fragst, die Leute um dich herum haben, die dich fliegen lassen, um dir diesen guten Rat zu geben, der dir vielleicht das Leben retten kann.
Was ist mit der Offenheit für Ratschläge in dieser Phase? Weißt du, ich denke, wenn man übermäßig selbstbewusst ist, kann das ziemlich schwierig sein. Erinnerst du dich? Glaubst du, du wärst offen dafür gewesen? Ja.
Gute Frage. Ich hoffe es. Ich denke, ich höre das einfach von...
Dozenten viel, dass es viele Leute gibt, die einfach nur „Ohrstöpsel“ sind, wissen Sie? Sie nicken zwar, aber sie erzählen Ihnen, wie toll sie vorankommen, und nehmen es eigentlich gar nicht auf.
Ja, niemand hat mich mal wirklich zur Rede gestellt und gesagt: Phil, du musst das ja. Und ich sage nicht, dass du das unbedingt musst, aber ich frage mich, ob es in meiner Vergangenheit Episoden gab, in denen Leute etwas hätten sagen sollen und es nicht getan haben. Wie dieser Clown da, ich denke speziell an mich selbst. Was macht der da eigentlich? Ja, es ist definitiv ein Problem, das ich bei Schülern sehe, bei guten Schülern, die denken, sie hätten alles im Griff, aber das haben sie nicht und sie stellen sich damit nur für einen Sturz ein. Und es liegt an mir, ich meine, als Ausbilder versuche ich das hervorzuheben.
Ich versuche so gut ich kann, die Situation zu analysieren, mich hinzusetzen und zu erklären, was alles schiefgehen kann, wenn jemand in einer brenzligen Lage steckt und gar nicht realisiert hat, wie nah er an etwas wirklich Ernsthaftem war. Also ja, ich wünschte, es hätte in meiner Vergangenheit ein bisschen mehr davon gegeben. Ja.
Phil, vor 13 Monaten, das ist ein guter Übergang. Vor 13 Monaten hattest du einen Vorfall, von dem ich denke, dass die Leute wirklich lernen können. Wir haben in der Show schon oft über Unfälle gesprochen, also müssen wir nicht auf die dunkle Seite gehen, aber ich denke, es ist eine gute Lehre. Denn es war eine dieser Situationen, in denen ihr nicht unter schwierigen Bedingungen geflogen seid. Ihr habt nicht an die Grenzen gegangen. Es war nicht so, dass ihr... es war so, als käme eine Schlange aus dem hohen Gras und würde euch in den Hintern beißen, fast ohne eure Schuld, aber es gab da eben, du weißt schon, Faktoren dahinter.
Ja. Wie soll das gehen, hm? Ich werde nicht sagen, dass es das nicht war. Ich liebe es. Eine lebensverändernde Erfahrung, mental, aber definitiv auch physisch. Du gehst eines Tages zur Arbeit und zwei Wochen später verlässt du das Krankenhaus und zwei Monate später kommst du zum ersten Mal nach Hause. Du gehst eines Tages zur Arbeit und kommst zwei Monate später nach Hause – das Leben macht einfach bumm. Es ist, als würde das Leben plötzlich abbiegen. Wow.
Ja, und das kann so schnell passieren.
Und, wisst ihr, ich habe jetzt wohl diesen Ruf, zumindest in Zermatt, wegen der Dinge, die ich gemacht habe. Ich fliege die großen Dreiecke, ich fliege ein bisschen acro und ich fliege einige Wettkämpfe und ich fliege wahrscheinlich mehr Solo-Flüge als jeder andere, abgesehen von Chris. Also war jeder in Zermatt so: Nein, das kann nicht sein, nicht Phil. Wie konnte das passieren? Wie konnte das Phil passieren? Und das... das war hart. Es war auch schwer zu verdauen. Und, wisst ihr, euer Ruf ist irgendwie ein bisschen in Trümmern. Er ist es nicht, aber er ist es. Man hat das Gefühl, dass er es ist.
Gott, ich habe alle enttäuscht. Ich habe diesen Sport hier ja als unglaublich sicher dargestellt. Solange man seine Erfahrung langsam aufbaut und eine breite Basis an Erfahrung sammelt, und dann passiert plötzlich das hier und es ist – ja, wie konnte das passieren? Ja. Ich fliege Tandem bei sehr leichten Herbstbedingungen. Wir sind an einem nach Süden ausgerichteten Hang, um die einzigen Thermik zu nutzen, die da herum sind. Glücklicherweise für uns, wir nutzen die Thermik gut, ich bin am ersten Weihnachtstag im Jahr 2000 bei 1600 Metern in Thermik geflogen, was verrückt ist.
Also ja, Zermatt, Zermatt. In Zermatt gibt es guten Auftrieb, wahrscheinlich länger als an den meisten Orten, aber die Bedingungen sind immer noch angenehm, sanft, leicht, beinhalten aber das Fliegen und Gleiten nah an einem steilen, felsigen Hang. Und ich folge meinem Freund und Geschäftspartner in seinem Tandem. Wir fliegen beide mit der rechten Schirmspitze zum Hang. Er dreht sich um, um zurückzufliegen. Ich folge ihm. Also haben wir beide die linken Schirmspitzen zum Hang, und dann dreht er sich zurück in den Hang. Ich fliege ein Stück weiter und es ist keine große Fläche, aber das Timing ist so, dass wir beide gleichzeitig vom Hang wegdrehen.
Wir drehen beide zurück zum Hang, um den Auftrieb zu nutzen. Und genau in diesem Moment gibt es dieses kleine Zögern. Ich habe ihn danach gefragt und er hat genau dasselbe gesagt. Da ist dieses kleine: Was wird er tun? Drehe ich links oder rechts? Links oder rechts. Es ist wie jemandem auf der Straße zu begegnen, auf einer leeren Straße, das kann passieren. Man denkt sich nur: Oh, wie peinlich. Bumm. Irgendwo versehentlich mit der Brust zusammenstoßen. Und auf einer belebten Straße wird das nie passieren, weil sich jeder irgendwie aus dem Weg geht. Und ja, es gibt offensichtlich Vorfahrtsregeln beim Fliegen, wie bei vielen anderen Dingen auch.
Und die Kombination unserer relativen Positionen zum Hang und zueinander hat uns einfach in eine Situation gebracht, in der das nicht hundertprozentig klar war, und beim Gleitschirmfliegen, besonders beim Hangfliegen, geht es viel darum, Augenkontakt zu halten. Und wir hatten den Augenkontakt, wir sahen uns deutlich, aber wir hatten dieses kleine Zögern, und anderthalb Sekunden Zögern, wenn man zwei Gleitschirme hat, die mit einer Annäherungsgeschwindigkeit von 70 Kilometern pro Stunde aufeinanderzukommen, ist plötzlich dein ganzer Spielraum weg und du kannst mich einfach hören. Ich habe es gefilmt.
Ich habe den Unfall gefilmt und man hört mich fluchen und einfach die Bremse voll reinhauen und, äh, die linke Bremse reinhauen, um, um wegzufliegen.
Ich dachte mir so: Ich geh mal nachschauen. Okay. Ja. Also,
Ja, der Gleitschirm hat irgendwie die Bremse gezogen und wir waren auf der anderen Seite des Hügels. Als ich ihn ansah, sah ich plötzlich einen Typen. Ich habe den Gleitschirm beobachtet und mir gedacht: Moment mal, wer war der Typ? Und ich dachte mir: Oh ja, ich werde ihn da oben treffen. Ich konnte sehen, wie er die Bremse zog. Und er ist auf die andere Seite des Hügels gegangen. Nach etwa zwei bis drei Sekunden habe ich nach unten geschaut, der Boden kam mir entgegen und ich dachte mir: Nein, das war's, ich bin zertrümmert, ich bin vergraben. Ich habe beide Bremsen gezogen, um so gut wie möglich zu Flaren, und unglaublich bin ich auf einem super steilen Hang mit flachen Felsen und Grashalmen gelandet. Der Gleitschirm hat gehalten, ich weiß nicht, wie der Gleitschirm uns gehalten hat, aber wir sind nicht abgerutscht. Wir waren in einer Art flachbodenigen oder steilen Couloir zwischen Klippen und Felsvorsprüngen, und es war einfach Schicksal, das mich glücklicherweise dort und nicht woanders hingestellt hat.
und zum Glück flog ich in Zermatt, da war Air Zermatt direkt neben unserer Landezone, und Freunde haben sie aus der Luft angerufen. Es dauerte wahrscheinlich weniger als 20 Minuten, bis ich im Heli Richtung Inselspital in Dern war, und das hat mich wahrscheinlich das Leben gerettet, ich schätze schon. Ja, unser Leben ändert sich von einer Sekunde auf die nächste. Die Frage, die bleibt, ist, wie man... es ist leicht zu sagen, nun, halt weiter weg bleiben, konservativer sein, das stimmt schon, aber
Wie man genau solche Situationen vermeidet, indem man genau weit genug auseinander bleibt und genau so positioniert ist, dass diese Art von Zweifel aufkommt, ob man nach links oder rechts abdrehen soll. Und ich denke, ja, das Abdrehen aus dem Ridge-Soaring ist fast kritischer als das Abdrehen aus einer Gruppe von 100 Leuten, weißt du? Da weißt du, was zu erwarten ist. In einer Gruppe weißt du, was zu erwarten ist, es sei denn, jemand macht etwas Dummes. In einer Gruppe drehen alle zur gleichen Zeit in die gleiche Richtung, die Leute unter dir sind vielleicht langsamer, du kannst schneller steigen als sie, du beobachtest sie. Ja, jemand, ein guter Pilot, wird abdrehen, weil er in der Thermik ist, das ist okay, lass es passieren, finde deinen Platz, aber ähm...
Ja, wenn man mit Freunden fliegt und am Grat hin und her pendelt, ist dieser Blickkontakt immer erforderlich, wenn man direkt aus dem Windschatten herausfliegt – oder nicht direkt, lass Platz, stell sicher, dass ihr Blickkontakt habt und sei wirklich vorsichtig. Und offensichtlich haben mein Freund und ich oder die Umstände zusammengearbeitet, um diese Situation zu erzeugen, also...
Hier sind wir 13 Monate später. Du machst wirklich gute Fortschritte beim Wettkampf – es ist Rehabilitation, ja, da bin ich mir sicher. Aber was kannst du uns darüber beibringen, wie man nach so etwas zurückkehrt? Wir haben ja schon vor dem Aufnehmen darüber gesprochen, weil ihr nicht so... ihr wart nicht dumm, ihr habt keinen Fehler gemacht – ich meine, ihr habt einen Fehler gemacht, aber es war so eine Sache der Nachlässigkeit. Es war einfach so eine seltsame... ich kann euch nicht viel beibringen.
darüber, wie man so einen Unfall vermeidet? Nein, ich meine, man muss sich extrem bewusst sein, wie gefährlich Selbstgefälligkeit ist. Wie soll man das... Ja, ja, genau, das ist irgendwie ein Oxymoron, oder? Richtig. Okay, man muss sich der Selbstgefälligkeit bewusst sein.
Genau, ich meine, ich glaube, wir müssen dazu nicht mehr viel sagen. Es ist einfach toll, dass die Leute – es ist noch mal eine Erinnerung daran, dass man an diesen entspannten Tagen wirklich besonders aufpassen muss. Aber ich denke eher an die mentale Seite, weißt du? War es das erste Mal, dass du wieder geflogen bist? War es beängstigend? Warst du nervös? Hast du gemerkt, dass du in einem ganz anderen Kopfkino warst als jemals zuvor in deinem gesamten Flugleben, oder war es eher so: „Gottverdammt, Gott sei Dank bin ich wieder zurück, ich darf das wieder tun“?
Ich war äh, ich war definitiv nervös am Anfang. Ich habe mir einen, also ich habe mir einen leichten Schulschirm gekauft, ich musste einen kaufen. Wie auch immer, ich habe einfach zwei gekauft und dachte mir, das ist mein... ich brauche etwas, das super einfach zum Starten ist, nicht zu schnell, ähm, aber ich will fliegen, und ich hatte nichts in meinem aktuellen Bestand an Gleitschirmen, das dazu passte, und ich dachte mir nein, und ich weiß nicht...
deine aktuellen Ausrüstungen sind seltsamerweise
genug, ja, und
leider habe ich infolge des Unfalls einige Nervenschäden, die äh, die vielleicht vollständig oder vielleicht nicht vollständig
erhole mich, aber es hat zu einer eingeschränkten Beweglichkeit in meinem linken Fuß geführt, was bedeutet, dass ich nicht mehr sehr schnell rennen kann. Also war ich nervös, wie ich abheben werde, und es war sechs Monate und eine Woche nach dem Unfall, als ich auf Rottweiler war und eine perfekt präparierte, schneebedeckte Startfläche hatte, was mir viel Selbstvertrauen gab und einen einfachen Schirm bei etwa 5 km/h Frontwind – die Bedingungen waren perfekt. Also, ja.
Ich war am Anfang nervös, aber nicht wegen eines Unfalls. Ich war nervös wegen des Gefühls – ich wusste nicht, wie ich mich fühlen würde. Man spricht ja in der Reha mit Psychologen und Psychiatern, die sind sich posttraumatischer Belastungsstörungen sehr bewusst. Sie sagten, man solle sich nicht wundern, wenn es nach sechs oder zwölf Monaten plötzlich einen trifft. Und hoffentlich passiert das nicht, bis jetzt lief es mental einfach super, alles war okay. Ich war also beim Start nervös, aber...
ich war nervös vor dem Start, aber sobald ich den Schirm hochzog, löste sich die Spannung an den Karabinerhaken, das Abheben ermöglichte es mir, fast so schnell wie möglich mit minimalem Hinken vom Berg wegzurennen, viel einfacher als erwartet. Ich war trotzdem super glücklich, wieder in der Luft zu sein, und ich sollte runterfliegen und...
War das überhaupt der Flug, bei dem ich runterfliegen und landen sollte? Weil meine Freundin war damals Studentin und vielleicht noch ein oder zwei andere waren da oben, und ich sollte runterfliegen und dann ins Funkgerät gehen und reden. Und es war Thermik und ich konnte eigentlich kreisen, also bin ich in Thermik auf meinem kleinen Jomo Lightweight School Schirm geflogen und habe dann zum Start gefunkt und gesagt: Schickt die Schülerinnen, schickt eine Nook. Und dann ist sie gestartet und wir sind Flügelspitze an Flügelspitze geflogen, was nach allem, was wir gemeinsam durchgemacht haben, sehr romantisch und sehr heilend war.
Das war eine große Sache, ein riesiger Meilenstein in der gesamten Rehabilitation, sowohl körperlich als auch geistig, in der Luft zu sein und dann mit dieser Person zu fliegen, die mich auf dieser Reise begleitet hat. Ja, danke Nook, ich hab dich lieb.
Das ist ein toller Ort, um ... ich denke, das ist ein schöner Abschluss, weil ich sonst anfangen würde zu weinen. Also, Phil, danke Mann, ich weiß das wirklich zu schätzen. Da gibt es einige großartige Lektionen und ich schätze, wir haben noch einen Tag dieser großartigen Zeit vor uns, also freue ich mich darauf, mit dir zu fliegen und mit dir in Zermatt in die Luft zu gehen. Ich freue mich darauf, dich dort ein bisschen herumschweben zu sehen, ja, aber danke.
Ganz herzlich, Gavin. Es war mir ein Vergnügen und eine Ehre. Ich freue mich sehr darauf, in Zukunft mit dir zu fliegen. Cheers. Cool, wenn...
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Vielen Dank nochmals, schöne Feiertage und bis zur nächsten Folge, macht's gut.