54. Dustin Martin and finding the magic - Dustin Martin

Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Folge von Cloud Base Mayhem. Entschuldigt, dass ich letzte Woche gefehlt habe. Ich war in Brasilien, um den Weltrekord zu jagen. Wir hatten kein allzu tolles Wetter, also haben wir ihn nicht geknackt, aber wir hatten einige wirklich schöne Flüge, und es ist schön, wieder da zu sein und euch diese Folgen zu liefern. Ich habe gerade mit Dustin Martin telefoniert, den viele von euch kennen werden. Ein legendärer Hangglider-Pilot, der auch viel anderes fliegt, aber er hat 2012 den Weltrekord aufgestellt, der immer noch gilt. Er hat Johnny Durand um ein paar Tausend besiegt. Er schaffte 761, glaube ich, in Texas. Er flog quasi quer durch den Bundesstaat Texas, was keine kleine Leistung ist und sehr, sehr cool ist. Und in dieser Folge gehen wir auf alle möglichen richtig guten Themen ein. Gute Linien finden, mit leichtem Auftrieb arbeiten.

Rekorde jagen, RC-Flugzeuge fliegen und was das für die Fähigkeiten im Gleitschirmfliegen und Hanggliding bedeutet, aber versucht ein bisschen zu destillieren, was ihn auf dem Hangglider so großartig macht und wie er diese Fähigkeiten in der Welt des Gleitschirmfliegens einsetzt. Das ist super relevant für jeden, der irgendetwas fliegt, aber ja, ich denke, das wird euch richtig gefallen. Bevor wir dazu kommen, wollte ich nur noch ein paar kleine organisatorische Dinge klären. Erstens wollte ich ein paar Dinge für einige meiner persönlichen Sponsoren sagen. Das sind keine... das sind keine Sponsoren des Podcasts, und das ist, wie immer, eine von den Hörern unterstützte Show. Sie sind überhaupt nicht in diese Show involviert, aber ich wollte diesen Leuten einfach einen Shout-out geben, weil sie coole Dinge tun. Das erste ist eine kleine Firma hier namens PlayHard Give Back und Catch Them, die von einem Vater-Sohn-Team geführt wird.

Die Brendles, Jeff und Spencer, stellen einen fantastischen Trail Mix her, das ist einfach das tollste Zeug, und diese super Energie-Riegel, das ist einfach klasse. Ich gehe nirgendwohin ohne das Zeug, also allein das ist schon echt cool, aber sie haben sich auch mit einer Firma zusammengetan, die für jede Packung Trail Mix, die sie verkaufen, eine komplette Mahlzeit an jemanden in Not spendet. Das ist momentan nur in den USA, aber es ist ein wirklich cooles Programm und ein toller Weg, etwas zurückzugeben. Genau darum geht es bei der Firma, PlayHard Give Back. Sie machen all die anderen tollen sozialen Projekte und unterstützen soziale Zwecke, und es ist einfach klasse, das zu sehen. Wie die meisten von euch wissen, bin ich sehr mit Patagonia verbunden. Ich finde es echt gut, mit Unternehmen zusammenzuarbeiten. Patagonia ist eines der größten Unternehmen, die etwas zurückgeben und mit dem Geld, das sie verdienen, das Richtige tun, und das hier ist eines davon.

Also schaut euch die mal an, besonders wenn ihr in den USA seid. Ihr könnt es online bestellen auf playhardgiveback.com. Die machen echt coole Sachen. Bei einem dieser Käufe kann man sich wirklich gut fühlen. Das andere ist Onnit. Viele von euch, die X-House verfolgen, haben wahrscheinlich das große Logo auf meinem Schirm gesehen, Onnit. Das ist Joe Rogans Firma. Ihr kennt sie sicher aus der Comedy, aus dem UFC und aus allen möglichen Dingen, aber Onnit stellt unter anderem Kettlebells her. Und Seile und all die anderen Sachen, um sich im Fitnessstudio zu quälen. Aber sie stellen auch wirklich gute Nahrungsergänzungsmittel her. Und mein Trainer, Ben Abruzzo, hat mich vor etwa 18 Monaten auf diese Sachen namens Total Primate Care gebracht. Die haben noch vieles anderes, sie haben tolle Sachen, tolle Supplements. Aber dieses Total Primate Care ist etwas, das er vor einer Weile angefangen hat zu nehmen und bemerkt hat, dass er danach nie krank wurde.

Und dann hat er mich darauf angesetzt, weil mein Immunsystem nach all den Jahren auf dem Boot irgendwie belastet ist. Und ich neige definitiv dazu, mich zu erkälten und so, besonders im Winter zu dieser Jahreszeit, und er hat mich darauf angesetzt, weil wir es uns nicht leisten konnten, dass ich während des Trainings für die X-Ops krank werde – ich konnte mir keine Ausfallzeiten leisten – und es ist einfach amazing, also schaut euch die auch mal an, die sind einen Blick wert, das ist Onnit auf onnit.com. Ich habe zuerst davon in der Tim Ferris Show gehört, die machen echt coole Sachen, eine sehr progressive, coole Firma, die tolle Dinge herstellt und es lohnt sich, sie mal zu checken. Also schaut euch beide Shows an, die Spotify-Playlist – das haben sie in der letzten Show erwähnt, aber wir führen alle unsere Musik auf. Wir haben über die Monate viele Anfragen bekommen wie, wisst ihr, was war die Musik in dieser einen Show? Alle sind jetzt auf unserer Playlist, die ihr auf Spotify unter Cloud-based Mayhem finden könnt. Findet diese Links auch auf unserer Facebook-Seite Cloud-based Mayhem oder auf der Website cloudbasedmayhem.com. Und dann läuft bei uns immer noch diese Verlosung, ich werde das noch einen Monat weiterführen. Ich habe die Power Traveler Batterie, eine fabrikneue 2015 X-Ops, die im Paket noch nie benutzt wurde, aber eine echt coole Batterie, ich glaube, sie hat so 8.000 Milliamperestunden, da liege ich vielleicht falsch, aber es ist nah dran. Für Bivvy-Flüge oder einfach für das ganze Tagesfliegen wollt ihr euer Handy am Laufen halten, das ist ein tolles kleines Teil. Ich habe auch einen Fly Master, einen älteren, aber der funktioniert noch super, B1, und ich habe das Noco 5-Watt-Solarladegerät. Meiner Erfahrung nach reicht das nicht ganz aus, um dich durch einen Bivvy-Trip zu bringen, aber es reicht definitiv, um dein Handy am Laufen zu halten oder für kürzere Bivvy-Trips, kein Problem. Es ist ziemlich leicht, eine schöne kleine Einheit, so ähnlich wie die Goal Zero Einheiten. Was wir für diese Verlosungen machen werden, ist für diejenigen von euch, die das weitergeben: Worum es in dieser Show geht, ist das Verbreiten von Wissen und der Versuch, unsere Community sicherer zu machen. Wenn ihr es also auf Facebook oder Instagram oder wie auch immer ihr eure Sachen teilt, postet, stellt einfach sicher, dass ich davon erfahre, und wenn ihr etwas Craftiges oder Cooles schreibt oder so wie: Hey Mann, das musst du hören, aber auf eine lustige, gute Art, dann werde ich es mitbekommen und ihr seid in der Gewinnchance für eines dieser coolen Dinge, also danke dafür. Und schließlich die Hilfe in den sozialen Medien: Ich habe in einer der vorherigen Shows erwähnt, dass wir etwas Hilfe in den sozialen Medien gebrauchen könnten, um das einfach an mehr Orten zu verbreiten, die Show an mehr Orten zu bringen. Ich habe jetzt ein paar Leute für diese Task im Vereinigten Königreich und in Europa, in Nordamerika suchen wir immer noch nach jemandem. Ich denke, in Australien, Neuseeland und Asien sind wir ziemlich abgedeckt, aber ich könnte Hilfe gebrauchen einfach in den Facebook-Foren oder Gruppen und Clubs und so weiter. Das wird es in den Staaten und in Kanada viele geben, in Europa nicht annähernd so viele wie in Europa, aber es gibt eine Menge und das wäre super hilfreich. Wenn ihr euch die Unterstützung der Show finanziell nicht leisten könnt, wisst ihr ja wie immer, alles was wir bitten, ist ein Dollar-Show – das ist eine tolle Möglichkeit dafür und ich würde mich wirklich freuen, schreibt mir einfach per E-Mail, das findet ihr auf cloudbasedmayhem.com.

Also, lasst uns direkt einsteigen. Ein wirklich cooler Talk mit dem aktuellen Weltrekordhalter von 761 km/h, Dustin Martin, einem sehr guten Freund von mir. Und ich sehe dich im nächsten Mal, Tschüss. Ich bin befreundet mit einem Typen, mit dem ich gerade erst in Brasilien geflogen bin, Jeff Shapiro, und ich habe mit Jeff gesprochen, bevor ich wusste, dass ich mit Dustin über mehrere Dinge sprechen würde, die wir in diesem Talk ansprechen. Es gibt hier viel zu lernen, als PG-Piloten von diesen Hangglidern, die das schon lange machen. Dustin ist ziemlich viel jünger als ich, er ist nicht einer dieser älteren Piloten, aber er ist schon lange dabei, er gibt alles und ist super leidenschaftlich. Man merkt an diesem Talk, dass er viel Leidenschaft und Liebe für diesen Sport hat, und es gibt hier viel zu lernen, viel zu genießen. Also genießt es, Dustin.

Mann, ich freue mich riesig, dich hier in der Show zu haben. Ich weiß das wirklich zu schätzen. Ich weiß, dass du uns zuhörst, und wir hatten viele, viele Anfragen, dich hier zu haben, weil du ein Hanggliding-Jedi bist und wir nicht oft genug mit Hangglidern sprechen. Also ja, ich freue mich wirklich sehr.

von allem, ich bin super geehrt, in deiner Show zu sein. Ich bin ein langjähriger Hörer seit dem Anfang und ich sitze an der Nähmaschine und jedes Mal, wenn ich in der Show bin, denke ich mir: Oh mein Gott, ich bin so aufgeregt, in deiner Show zu sein. Wenn die Folgen rauskommen, bin ich ziemlich direkt dran. Also danke dafür.

Dustin, bevor wir mit der Aufnahme angefangen haben, haben wir darüber gesprochen, dass wir über deinen Rekordflug reden werden, weil wir ja müssen. Wir haben über einige der coolen Dinge gesprochen, die du gemacht hast, und ich habe Larry Tudor erwähnt und gefragt, ob es Flüge gab, die so waren wie sein Flug, als er von Hobbs in New Mexico aus flog und sein Bodenpersonal zu ihm sagte: „Alter, dreh dich um, du bist in einem Tornado“, und du so: „Oh Mann, ich war schon in fünf Tornados.“ Also gehe ich mal davon aus, weil Rekorde zu jagen echt cool ist und super viel Spaß macht, und wir werden darüber reden, wir werden über deinen Texas-Flug reden, aber ich werde den Schritt wagen und annehmen, dass das wahrscheinlich nicht der beste Flug war, den du je hattest. Stimmt das?

Das stimmt, das war nicht mein Lieblingsflug aller Zeiten, also...

Erzähl mir mal, lass uns mit einem Knaller anfangen, bevor wir über deine Geschichte sprechen und jeder fragen wird, wie dein Lieblingsflug war, okay?

Nun, ich werde dir einen nennen. Ich meine, mein Lieblingsflug ist wahrscheinlich nichts, was besonders unterhaltsam wäre, ähm, es war einfach etwas, das mir zu der Zeit bedeutsamer war. Aber äh, weißt du, ich habe nach unserem Gespräch über Larry Tudor, der in der Nähe dieses Tornados flog, darüber nachgedacht. Ich dachte mir, ich bin ja auch schon mal in der Nähe eines Tornados geflogen. Ich kann mich nicht erinnern, in welchem Jahr das war, ich glaube 98 oder irgendwo zwischen 98 und 2000 in Salt Lake City. Ich bin an der Südseite des Pointes hochgestiegen und es wurde im Norden richtig dunkel. Es war wie ein schwarzer Vorhang zwischen mir und South Lake. Und ich dachte mir, das ist ziemlich interessant, und der Wind nahm zu und weißt du, er wurde etwas unruhiger. Er wurde eigentlich richtig gut und ich blieb eine Weile oben, und dann wurde es irgendwie unheilvoll. Ich meine, es war ein bisschen unheilvoller als sonst, und ich flog zu diesem Zeitpunkt erst seit zwei oder drei Jahren. Also flog ich eine Weile und dann landete ich, und ich landete und...

irgendjemand kam später auf mich zu und meinte: „Mann, was hast du da geflogen? Das war verrückt!“ Ein Tornado hatte eben die Hälfte von Salt Lake City komplett ausgelöscht. Also ja, in dieser Nacht in den Nachrichten habe ich mir Aufnahmen von Leuten in Bürogebäuden angesehen, als die Fenster herausgeflogen sind und sie geschrien haben, und ich dachte mir: „Mann, das war direkt da, heilige Scheiße.“ Also ich...

Ich liebe es, wenn du so bist wie: „Oh, das sieht irgendwie unheilvoll aus.“

Ich meine, es gab ja... es war in Salt Lake City, also keine Schimpfwörter, aber es gab eine ganze Menge „Oh mein Gott“ im Nachrichtensender in jener Nacht. Und dann denke ich darüber nach, ich meine, wir haben darüber gesprochen, und ich dachte mir: War das der einzige Tornado? Und dann wurde mir klar: Eigentlich war das nicht der einzige Tornado. Es gab eine Zeit – ich weiß nicht mehr wann, ein paar Jahre später, als ich in einem Segelflugzeug über North Phoenix geflogen bin – und es wurde wieder richtig unheilvoll. Aber ich bin eine Weile weitergeflogen, ich dachte mir: Ich fliege einfach weiter, ich hab das schon mal gemacht. Beim Fliegen wurde es eigentlich ziemlich windig, es wurde wieder ziemlich heftig, so ist das halt. Und dann war es offensichtlich Zeit zu landen, also bin ich gerade rechtzeitig vor einem riesigen... also einem...

eine monumentale Böenfront kam direkt nach meiner Landung durch, und es stellte sich heraus, dass an diesem Tag ein Mann in einem Segelflugzeug gestorben ist, ein ehemaliger Angler-Pilot, genau um die Zeit, als ich gelandet bin, oder vielleicht nicht mit dieser Böenfront verbunden. Aber dann das gleiche Spiel: ein paar Stunden später ist ein Tornado durch North Phoenix, Arizona, gezogen, also etwa 15 Meilen südlich oder so. Ich habe mich gefragt, ob das der einzige Tornado war, und es stellte sich heraus, dass das nicht der einzige war, weil ich einen viel interessanteren Flug hatte. Also, da waren diese zwei, und dann habe ich daran gedacht, ich war in Georgia bei diesem Wettbewerb, den wir dort hatten, in Americus vielleicht, ja, ich glaube, es war Americus. Wir hatten dort einen richtig guten Wettbewerb, aber einer der Tage war ziemlich kritisch, und wir wussten, dass es kritisch werden würde. Es war völlig blau und dann begannen die Wolken aufzureißen, es war einfach wunderschön, aber wir wussten durch das Radar und die Live-Bilder, dass es bald, früher oder später, verrückt werden würde. Nördlich von uns, zwischen Atlanta und uns, drückte das Wetter nach Süden.

Und die meinten so: „Schau mal, wir versuchen, den Tag noch zu schaffen.“ Ich bin sicher, du kennst das, wenn man versucht, den Tag bei einem Wettbewerb noch zu retten. Die sagten so: „Ja, wir versuchen, das noch unterzubringen, es wird verrückt, wir wissen, dass wir nicht den ganzen Tag dafür haben und wir wissen, dass es richtig schlimm wird, wenn es schiefgeht.“ Also so: „Alles klar, wir machen mit.“ Wir sind dann alle gestartet und jeder hat versucht, den ersten Start zu bekommen, den er konnte. Es war ein Aerosol-Wettbewerb, also gab es ein paar Starts, und wir sind alle nach Süden gefahren und wurden vom Wind vorwärtsgetrieben. Es war leicht und richtig zackig und wirklich glatt und schön. Wir waren in Georgia, über diesen Feldern, und es fing an zu schattieren, als wir den Start hatten. Am Anfang war es ziemlich gut, du weißt schon, vier oder fünfhundert Fuß hoch, Wolken drumherum, und dann wurde es einfach komplett schattig. Es wurde von einer Ambosswolke überschattet, die quasi von Atlanta kam – ich meine, nicht so ein 30.000 Fuß hoher Amboss, sondern so einer mit 60.000 Fuß. Der hat sich einfach über den ganzen Bundesstaat ausgebreitet und uns beschattet.

aber es gab immer noch Auftrieb und Wolken und Cumulus-Wolken bildeten sich darunter. Es war so, da war Energie in der Luft, obwohl es komplett schattig war, und ich habe gelernt, dass das nicht gut ist.

echt gruselig

Ich habe gelernt, dass wenn es schattig ist und man ohne Piepton zum Boden gleiten sollte, man wahrscheinlich schon am Boden sein müsste, wenn man noch in der Auftriebszone ist. Es war also wirklich gut, weißt du, es war eine Weile hin und her, und dann plötzlich geht es vier oder fünfhundert Meter hoch und es ist einfach okay, aber es ist ein bisschen, weißt du, diesig, ein bisschen feucht, es ist feucht, also kann man nicht sehr weit sehen, aber man sieht, es ist so schwarz und lila und grün und was auch immer, im Norden kommt es, aber ich kann es nicht wirklich sagen, und sie haben kleine Feuer brennen, weißt du, ein paar Leute haben Feuer auf ihren Feldern und in ihren Gärten, und der Rauch liegt irgendwie flach, aber er liegt flach, weil, weißt du, da unten ist keine richtige Energie, es ist schattig, und das sieht so aus, als würde es mit 10 Meilen pro Stunde wehen, und das war es auch, wir driften, driften, driften, und dann wird es irgendwie ein bisschen besser, ich würde sagen, wir hatten so vier oder fünfhundert Meter Auftrieb und

Es ging von ein paar kleinen, getrennten Gruppen zu vielleicht einer Gruppe von fünf, sechs oder sieben und vielleicht noch einer weiteren halben Dutzend etwas tiefer. Wir flogen über diese Stadt, wir waren wahrscheinlich 20 Meilen vom Start entfernt, und schließlich eine gute Thermik – wir werden es tatsächlich bis zur Basis schaffen, es sieht gut aus. Da bin ich, ich steige vier oder fünf hundert Fuß pro Minute und ich erinnere mich an das Gefühl von einem Flug, den ich gemacht habe, ich weiß nicht, so um 2000, hier unten bin ich von Phoenix runter zur mexikanischen Grenze geflogen und ich flog auf eine Linie von Gewittern zu, weil sie direkt an der Grenze waren. Es war Monsunzeit und ich wollte so nah wie möglich herankommen. Ich wusste damals nicht viel darüber, wie weit Gust Fronts von den Stürmen aus reichen können und wie sich das anfühlen würde oder wie es aussehen würde, aber damals auf dieser Seite war ich wie: Oh mein Gott, ich werde verdammt viel Glück haben. Und ich flog in Arizona, ich bin in dieser erstaunlich glatten Luft im Schatten eines Ambosses geglitten, eine ähnliche Geschichte.

Und dann wurde ich von dieser richtig kalten, feuchten, herrlich süß riechenden Luft getroffen. Und ich dachte mir: Oh, diesen Geruch kenne ich, das ist genau das, was ich rieche, wenn mich eine Böenfront normalerweise am Boden trifft. Aber ich wurde in der Luft getroffen und ich wusste, ich meine, es dauerte eine Sekunde, aber ich merkte, dass sie eher keilförmig einschlagen. Sie haben also typischerweise so eine kleine Ausbuchtung vorne wie bei einem Zug und treffen den Boden etwas früher als in größeren Höhen. Ich hatte also zu diesem Zeitpunkt schon gemerkt, dass sie bereits unter mir waren und ich es nur nicht bemerkt hatte. Dass sie mich jetzt trafen, bedeutete also, dass ich völlig erledigt war. Aber zu der Zeit wusste ich das noch nicht. Bei dem Flug in Arizona bin ich in eine Spirale geraten, bin darin gelandet und das war dumm.

Und ich landete in einem Flussbett, das nicht ganz zum Wind ausgerichtet war. Ein richtig tiefes Flussbett. Und ich, weißt du, habe den Schirm genau in dem Moment abgeworfen, als ich – ich wollte nicht flaren. Ich flog mit etwa 30 bis 35 Meilen pro Stunde. Und ich setzte auf, ließ den Schirm fallen und drehte mich um einen richtig großen Gleitschirm herum. Es war irgendwie außer Kontrolle, aber nichts, absolut nichts ist passiert. Das war alles okay. Aber ich habe meine Lektion gelernt. Und hier bin ich in Georgia und bekomme dieses richtig feuchte, angenehme, kühle Gefühl direkt ins Gesicht. Und ich dachte mir: Oh Mann. Weil ich, ich wusste bereits, dass ich hier auf dünnem Eis ging. Ich dachte mir: Tja, weißt du, ich könnte, ich muss nur von diesem Ding weg. Und wir wurden ziemlich schnell von ihm weggeschoben. Und ich dachte mir: Ich muss nur weg von dem Ding. Und ich spürte das, ich dachte mir: Oh Jesus. Und ich sah nach unten und merkte, dass es sich wieder an mich herangeschlichen hatte.

Ich meine, weil da kein Dreck ist. Es ist Georgia. Man merkt es erst, wenn es fast schon da ist. Und ich hätte... es ist ein Wettbewerb. Also ich war... das war das, was passieren würde. Entweder würde es passieren oder nicht. Und es passierte und ich wurde völlig überrumpelt. In dem Moment sah ich dann runter und natürlich war die Vorderkante schon meilenweit vor mir und unter mir. Und ich dachte mir: Oh Jesus. Aber diesmal war es echt. Ich würde schätzen, über 40 Meilen pro Stunde am Boden, wirklich, weißt du, ganz glatte laminare Strömung, aber da waren hohe Bäume und Gebäude von dieser Stadt. Und ich dachte mir: Oh Jesus. Weißt du, ich war... ich war völlig fertig.

Und da sind eine Menge von euch in der Luft.

Ich würde sagen, da waren wahrscheinlich 15, die ich um mich herum in einem oder zwei Meilen Umkreis sehen konnte. Ich war zu diesem Zeitpunkt also richtig identifiziert. Also, äh, ich könnte, wissen Sie, Sie, und die erste Reaktion ist fast unkontrollierbar, sich aus der Thermik herauszustrecken und einzuscheren und man will einfach nur weiterfliegen. Aber, und das habe ich getan, und es hat mich nur etwa eine halbe Sekunde gekostet, bevor ich dachte, ich muss in dieser Thermik bleiben, weil das wird mir nicht helfen, abzusinken. Ich meine, das wird einfach nicht helfen, besonders am Anfang, wenn die Böenfront einschlägt, scheint es immer das Schlimmste zu sein. Wissen Sie, wenn man am Boden ist, ich meine, es löst sich irgendwann immer auf. Also dachte ich, Oh,

Ich werde absinken. Ich werde absinken. Ich werde absinken. Ich werde absinken. Äh, ich

ich muss, ich muss nur die Basis erreichen, was echt schwer ist, wenn man auf dem Boden steht. Und das war nicht wie so ein normales, ich habe nicht nur bewegte Bäume und flach liegenden Rauch gesehen. Ich sah, dass es da eine Kreisfarm gab, die nur aus Erde bestand, direkt leeseitig von dieser Stadt, riesig wie in Georgia. Ich schätze, es war wahrscheinlich ein Kreis mit einem Durchmesser von gut drei Viertel Meilen, einfach ein riesiger Kreis aus Erde. Und er war mit einer feinen Schicht, wahrscheinlich 10 Fuß tief, aus aufgewirbeltem Staub bedeckt. Man konnte das Feld nicht mehr sehen. Man sah nur etwas, das wie ein brodelndes Gebilde aussah. Es hätte tausend Fuß dick oder 10 Fuß dick sein können, aber ich konnte an den Bäumen drumherum erkennen, dass es 10 Fuß dick war. Es brodelte einfach über dieses Feld.

Ich dachte mir: Oh mein Gott, das ist nicht gut. Also dachte ich mir: Jesus, und ich habe die Thermik erfasst und bin bis zu, weißt du, schließlich habe ich die Basis erreicht. Und in der Zeit dazwischen, zwischen der Entscheidung zu steigen und dem Erreichen der Basis, habe ich ein paar Typen beobachtet, vielleicht fünf oder sechs, die in diesem Ding spiralförmig nach unten gezogen sind und in diesem Feld gelandet sind. Und man konnte, weißt du, man konnte einem Gleitschirm einfach ansehen, dass er schnell ist, aber trotzdem vorwärts bewegt wird. Aber diese Typen wurden hineingezogen und sind mit Vollgas über das Feld komplett stationär geflogen. Und dann, genau als sie auf etwa 4,5 Meter kamen, sind sie einfach verschwunden. Ich dachte mir: Oh Jesus, das ist schlecht. Und weißt du, all diese Typen sind am Ende – ich meine, es wäre eine sehr schnelle Rückwärtslandung in einem Gleitschirm gewesen.

Es war ziemlich heftig, aber sie hatten gutes Gelände. Ich hatte Angst, weil wir aus den Berichten am Morgen wussten, dass das nicht nur ein Gewitter war. Das war eine ganze Linie aus Wahnsinn und Tornados. Und wir waren in der Tornado Alley und wussten, was auf uns zukam. Also dachte ich mir, ich muss hier verdammt noch mal weg. Und ich bin rausgesprungen. Und im Grunde war ich zu diesem Zeitpunkt einfach...

Hat noch jemand das Gleiche getan wie du? Warst du da alleine? Ist noch jemand hochgegangen? Ich werde es abwerfen.

Meine Erinnerung ist da nicht zu hundert Prozent präzise, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass am selben Tag ein paar Piloten weiter gekommen sind als ich. Ich weiß, na ja, vielleicht nur ein oder zwei. Und ich kann mich nicht an jemanden erinnern, der genau dasselbe gemacht hat wie ich. Ich kann nicht, vielleicht haben sie alle versucht zu landen, aber ich meine, ich war fünf oder sechsttausend Fuß über dem Boden und ich konnte sehen, wie diese 60 Fuß hohen Bäume aus einer Meile Entfernung bewegt wurden, wie sie heftig wackelten. Es war, es war deutlich. Ich musste mich nicht darauf konzentrieren. Ich konnte es einfach sehen. Und ich dachte mir: Oh Jesus Christus. Also, ich bin an diesem Feld vorbeigekommen, habe ein paar Flüsse überquert und, weißt du, in dem Moment, wenn man in einen 40 Meilen pro Stunde starken Wind blickt, sieht das, was vorher flach war, plötzlich nicht mehr so flach aus.

Man bemerkt jede Baumreihe und jedes kleine Gebäude und denkt sich: Oh je. Also bin ich immer weiter und weiter gefahren. Und im Grunde, obwohl das Rennen in meinem Kopf ganz klar abgesagt und vorbei war, dachte ich mir immer noch: Ich muss so effizient und schnell wie möglich, so rennartig wie möglich, so weit wie ich kann weitermachen, bis ich nicht mehr weiterkomme. Und vielleicht kann ich es überlaufen. Und ich war mir ziemlich sicher, dass ich das Ding überlaufen kann, weil ich mir dachte: Ich werde eine Geschwindigkeit von 25, 30 Meilen pro Stunde plus das, was ich als Rückenwind habe, erreichen, wenn ich drin bin. Also dachte ich mir: Klar, ich kann es überlaufen. Und ich habe die nächsten, wahrscheinlich fast anderthalb, zwei Stunden so schnell wie möglich gefahren. Nicht stecken bleiben, fünf, sechs, siebenhundert Meter schaffen, richtig gute Linien finden, an der Basis bleiben, die ganze Zeit durch die Straßen rennen, ohne das Ding überlaufen zu können.

Und ich kam in die Sonne, was mir irgendwie ein Gefühl von Sicherheit gab, aber das bedeutete eigentlich gar nichts. Also kam ich rein und, wisst ihr, ich war bis auf etwa 60 Meter über dem Boden. Es waren satte 65 km/h. Und ich hatte schreckliche Angst. Denn für uns geht es nicht wirklich darum, rückwärts zu landen. Es geht um die minimale Kontrolle, die minimale seitliche Kontrolle und darum, einfach nicht umgedreht zu werden. Und bei so viel Wind kann man es sich einfach nicht leisten, umgedreht zu werden. Also kam ich rein, wahrscheinlich mit 65 km/h. Und dann plötzlich bei, ich weiß nicht, 60 Metern oder so, war ich in irgendeiner Art von Gradient oder so. Und es ging einfach runter auf vielleicht 30 km/h am Boden.

Und ich hatte, weißt du, eine turbulente, windige Landung, die sich anfühlte wie eine windige Landung zur Mittagszeit. Und ich hab's geschafft. Und das war's. Also im Grunde bin ich dem Kern davon entkommen. Ich wurde erwischt, weißt du, es war windig genug, dass ich auf dem Boden ziemlich aufpassen musste, das Teil zu steuern, damit es nicht umkippt, aber es wurde nie schlimmer. Nie, ich bin weit genug weggekommen, dass dieser Sturm nie wirklich... ich war nicht in Gefahr, vom Sturm getötet zu werden. Aber später, genau wie bei all den anderen Flügen, waren die Berichte, weißt du, von massiven Tornados, die südlich von Atlanta und, weißt du, in der Region Nordamerika durchgezogen sind und, weißt du, dies und das ausgelöscht haben. Und ich denk mir nur: Oh mein Gott, wie bescheuert kann ich sein? Das ist jetzt schon das vierte Mal.

Also, das – ich meine, wenn man es aus der Perspektive der Turbulenzen betrachtet oder wenn man die Atmosphäre um sich herum einfach nicht sehen konnte, wäre das ein toller Flug gewesen. Es gab nichts Außergewöhnliches an Turbulenzen, oder, abgesehen vom Wind über dem Boden. Ja,

Ja, ja. Wenn man nicht gewusst hätte, wie heftig das war, wäre es ein toller Flug gewesen. Ja, das wäre klasse gewesen. Es war...

Wahnsinn. Genau deshalb blieb es in Erinnerung. Weißt du, es war ein richtig toller Flug, aber so nach dem Motto: Okay, vier Tornados. Oh, der andere Tornado. Stimmt. Das war ein echt cooler Flug, aber der einzige andere Tornado, an den ich mich erinnern kann. Und als wir das zum ersten Mal besprochen haben, erinnere ich mich an zwei und dachte: Oh ja, zwei, das ist lächerlich. Ich kann nicht glauben, dass ich mit zwei Tornados in der Luft war. Und dann wurde mir schnell klar: Oh, da ist noch einer. Es stellte sich heraus, dass es der vierte war. Das bedeutet, dass es wahrscheinlich noch mehr gibt, aber ich kann sie einfach nicht mehr erinnern. Aber dieser vierte war bei Quest, als ich Tandemflüge gemacht habe, und da kam einfach ein Typ an, der kam an einem ziemlich absurden Tag. Wir dachten: Na ja, sicher müssen wir nicht absagen. Er wird einfach nicht auftauchen. Er tauchte auf und wir haben den Flug gemacht.

Ich meine, das war so eine Art Skelett-Tour. Wir dachten uns: Ja, wir machen das. Es ist uns egal. Wir finden schon was. Also haben wir ihn mit hochgenommen und er kam auf uns sehr ernsthaft zu. Und irgendwie, und um uns herum dachten wir uns: Oh, wir müssen vielleicht gerade eine Spirale machen und landen. Und das haben wir auch. Und wisst ihr, wir haben es geschafft. Wir hatten unsere 15, 20 Minuten Flugzeit. Und bei diesem einen gab es Blitze direkt neben uns. Dieses typische, ihr wisst schon, brennende Licht in den Augen und volle Angst. Und das fühlt sich echt riskant an, und bei Wind, ähm, im Tandem ist es nicht ganz so schlimm, aber wir haben das durchgezogen. Und ja, ich erinnere mich an den Typen.

Hast du den Bill Murray gemacht? Ich glaube nicht, dass das schwere Zeug noch eine ganze Weile runterkommt.

Ich meinte so: Hey Mann, das machen wir ständig. Du weißt schon, wir sind jederzeit nur Minuten über dem Boden. Wir könnten, und er hat ständig gefragt: Bist du sicher? Bist du sicher? Aber wir wussten, dass er dabei war. Er hatte keine Angst. Und ich sagte: Ja, ich bin sicher. Und weißt du, irgendwie waren wir es auch, aber man kann nicht vorhersagen – na ja, ich schätze, man konnte vorhersagen, dass es Blitze geben würde, aber wir wollten nicht darüber nachdenken. Und das war der Grund, warum wir gelandet sind, wirklich der Blitz. Es wurde einfach irgendwie außer Kontrolle. Also, ja, das war meine Schuld und vielleicht die des Schlepppiloten, aber sie und ich haben danach darüber gelacht. Weil er uns eine Menge Geld gegeben hat. Ich kann mich nicht erinnern, wie viel es war. Wir haben vielleicht 200 Dollar Trinkgeld für diesen Flug bekommen. Wir sind nur für diesen einen Flug rausgegangen. Das ist übrigens kein Spiegelbild von Quest Air, ich war einfach nur ein Cowboy oder so.

Es war, es war eine einmalige Sache, aber ja, er hat uns richtig viel Trinkgeld gegeben. Ich erinnere mich, wir sind um die Seite des Hangars herumgegangen und es waren nicht nur ein paar hundert. Es waren vielleicht Fünf- und Zehner-Scheine. Und es war einfach ein Stapel. Wir waren wie: Oh mein Gott, wir haben uns gegenseitig ausgelacht. Und uns ist es entwischt. Irgendwie ist uns das Bargeld entwischt. Und es ist da einfach durchgepeitscht. Wie, wisst ihr, gleiche Geschichte wie bei den anderen Flügen, bei denen es so 40 Meilen weggeweht hat. Und wir sind da um diesen, um den Rotor des Hangars herum. Und das ist wie ein Funnel aus Moyes, der da herumweht, und wir lachen uns den Arsch ab, während wir versuchen, es zu zählen. Es entwischt uns. Wir sind wie: Was zum..., also ja, ich bin irgendwie ein Tornado-Magnet. Oh, aber das Ganze war, der Tornado ist an dem Tag durch Leesburg gerollt. Also, wisst ihr, 15 Meilen nördlich von uns, genau in dem Moment, als wir in der Luft waren.

Hörer, ich verspreche euch, dass wir im Laufe dieser Show Tipps geben werden.

Mach das nicht. Weißt du, wenn du es beim fünften Mal nicht lernst, dann lernst du es beim fünften Mal. Vielleicht.

Das ist klasse.

Oh mein Gott. Okay. Also, bevor wir, bevor wir angefangen haben, dich aufzunehmen, hast du auch erwähnt, dass wir weiter über Tornados reden könnten, aber ich hoffe, das ist

gegen Ende. Das ist das Einzige, an das ich mich erinnern kann.

Ja.

Du hast vorhin über einige Flüge erzählt, die du in Ecuador gemacht hast, und da meintest du, es wäre schwer, die vierbuchstabigen Schimpfwörter aus der Geschichte herauszuhalten. Können wir das kurz machen, bevor wir zu deiner Geschichte kommen?

Also, das Thema dieses Wettbewerbs, der übrigens gerade erst zu Ende ging, und Raul, der diesen Wettbewerb in diesen Tagen organisiert hat, war der Gewinner. Und das war vor etwa zwei, drei Tagen. Also, ja, das ist ziemlich cool, dass er endlich gewonnen hat, weil der volle

Kreis, die großen Fische waren nicht

da unten. Ich hoffe, er hört zu. Also ja, das waren gute Zeiten. Ich meine, um das Jahr 2000 herum, äh, vielleicht fünf, sechs, sieben, acht, so was in der Art. Das waren wirklich gute Zeiten. Wir hatten, äh, Jeffs, die da runterkamen. Daniel Vela ist aus Columbia. Äh, ich bin da runtergegangen, ich weiß nicht, sieben, acht Jahre in Folge, vielleicht sechs Jahre, sieben Jahre in Folge. Äh, Kevin Carter kam das erste Mal runter, als ich das erste Mal da war. Und dann, wissen Sie, vor kurzem, äh, hat Moyes Tom Weisenberger da runtergeschickt. Äh, Craig Coomber war auch da. Äh, es war also ein super hart umkämpftes Rennen. Äh, und letztendlich geht es darum, wissen Sie, dieses Rennen ist für mich persönlich echt cool, weil es nur auf die Gleitschirm-Performance und die Sauberkeit des Gurtzeugs ankommt.

Es ist eben ein Gratrennen. Da gibt es kein Drumherum. Man kann nicht mehr ziehen, um besser zu sein. Du hast einfach das, was du hast, wenn du auftauchst; deine Vorbereitung ist das, was du hast. Also, nach diesem ersten Jahr, als Kevin mich schlug, dachte ich mir, Mann, der war einfach besser als ich. Und ich fühlte mich hilflos, weil es nicht so war, dass ich besser klettern oder eine bessere Linie wählen müsste. Es gibt nur eine Linie, weißt du, sie ist 10 Fuß von der Klippe entfernt. Das ist die Linie. Also ja, jedes Jahr habe ich sukzessive Dinge hinzugefügt, weißt du, ein bisschen mehr Balance. Wie viel Balance kannst du beim Start und bei der Landung überhaupt sicher mitnehmen? Und weißt du, Tragflächen, kleine extrudierte Gummiauflagen für die Seitenstreben und kleine Kohlefaserteile, um all die Hardware abzudecken, die am Gleitschirm herausragt, und den Luftstrom und einfach nur verrückte Helme, die aussehen wie

Zeittrial-Bike-Ausrüstung mit Visieren und, wisst ihr, all der ganzen strukturierten Speed-Anzüge, die sie beim Schwimmen und so verwenden. Nicht nur irgendwelches verrücktes Zeug. Es ist interessant zu sehen, wie sich die Leistung in so einer kontrollierten Umgebung unterscheidet. Aber ja, es war ziemlich lustig. Jeff, wisst ihr, sie kamen runter, Jeff Shapiro und Jeff O'Brien und Craig Coomber kamen alle runter, vielleicht drei, vier Jahre in diese Reihe von wirklich lustigen Events hinein. Das hatte schon einen gewissen Ruf erlangt und ich sagte: Jungs, ihr müsst runterkommen. Und die waren wie: Okay, endlich, sie sagten: Okay, wir kommen da runter. Und ja, am Ende haben wir uns echt Sorgen um Craig gemacht, weil Craig war immer für seine unglaubliche Leistung am Ridge bekannt.

Er ist unschlagbar. Ich meine, wir waren alle nervös. Jeder war nervös. Und diese Typen haben ziemlich hart trainiert. Ich meine, ihr beide, wenn es ernst wird, dann werden sie ernst. Also haben sie wirklich hart trainiert, sind runtergekommen und waren extrem fokussiert. Und eine weitere interessante Sache dazu ist, dass genau diese Reise der Ursprung der Cloud-based Foundation war. Ja. Also sind sie runtergekommen und wir haben ein bisschen umhergetourt, warum Akil, da sind wir stationiert und sind eingeflogen, weil Raul dort lebt. Und wir sind zu einigen ziemlich...

ziemlich harte Gegenden, wissen Sie, einige definitiv deutlich weniger begünstigte Orte in großem Stil. Und wissen Sie, die beiden haben das gesehen. Und ein anderer Typ, Ricker, war auch dort und, wissen Sie, ich weiß nicht, ob Sie von Ricker Goldsboro gehört haben und wie er geholfen hat, das zu gründen, aber ja, das war sozusagen die Einweihung der Cloud-based Foundation, weshalb es

Ja, das stimmt.

Deshalb hatte es eine große Verbindung zu Kanoa und dieser Schule dort unten. Also ja, wir haben Akil für ein paar Tage geflogen und dann sind wir nach Kanoa gegangen und haben angefangen, am Strand zu üben, und ja, es ist ziemlich lustig. Das ist irgendwie ein einzigartiger Spot zum Fliegen. Es ist dort wirklich glatt, aber der Launch sieht auch richtig gut aus. Es ist einfach bildperfekt. Außer direkt darunter, da hat es eine kleine konkave Stelle, eine kleine Kuhle, ein kleines, ja, ein kleines Stück, an das man nicht glauben kann, dass es bei 10 Meilen pro Stunde Wind irgendwas macht, aber es ist einfach erstaunlich. Die Turbulenzen direkt nach dem letzten Schritt, wisst ihr? Ich erinnere mich, wie ich zu Jeff O'Brien gesagt habe, der zu der Zeit in Salt Lake City war und jeden Tag den Point geflogen ist und viel Wind hatte, ich sagte: Du musst auf diesen kleinen Spot aufpassen.

Und er meinte so: Ich hab's, Alter. Ja, egal. Ich hab's, Alter.

Und ja, da gibt es ein Bild, auf dem er den Schirm fast schon schleift, während er ein Downtube ganz zur Seite drückt. Wir haben später darüber gesprochen und er meinte, Mann, das war, das war ziemlich genau wie du gesagt hast, das war der Wahnsinn.

Und, ja, ich habe gehört

das. Ich habe gehört, dass dieser Spot knifflig ist. Vor dem Weltcup dieses Mal haben alle darüber gesprochen, dass es ein riskanter Start ist.

Ja. Es ist ein bisschen riskant, selbst für einen Gleitschirm, da es dort auch schwer ist abzuheben, weil man im Grunde nur hochzieht und – ich meine, an jedem Ort mit einem steilen Abhang zieht man hoch und es ist nicht viel Energie da. Man muss also ziemlich viel Energie aufwenden, um den Schirm über den Kopf zu bekommen und direkt in das Leistungsband zu bringen. Ich meine, direkt ins Leistungsband, es ist fast schon schwer, das Teil mit genug Energie hochzubekommen und dann zu verhindern, dass es... ja. Dass es einen so hart überfliegt, dass es einen fast schon abzieht, bevor es einen packt. Es ist irgendwie ein seltsamer Spot. Also ja, wir hatten einige gute Momente und wir waren definitiv,

wir hatten alle Craig im Visier und wollten ihn alle schlagen. Ich meine, das war das Ziel. Wir waren Team Wills Wing, aber das hat uns nicht davon abgehalten, uns gegenseitig mit nur etwa einem Meter Abstand zur Klippe gegen die Wand zu drücken und dabei zu lächeln. Ich glaube, es war O'Brien gegen Shapiro oder so, die beiden sind quasi untereinander geflogen, beide mit einem Meter Abstand zur Klippe, aber so, dass der andere keine Optionen hatte und man sich einfach nur gegenseitig angesehen und gelächelt hat. So nach dem Motto: Alter, das ist echt ernst. Hier ist es gerade wirklich ernst. Also hier ist

meinen Mittelfinger. Viel Spaß. Ja. Tja, das hast du nicht,

es ist keine, es ist wirklich glatte Luft, aber du bist so nah an der Klippe, um genau die beste Linie zu treffen, dass du, weißt du, ein bisschen mit einem Windgradienten gegen die Klippe spielst, weil du so nah dran bist, dass du quasi in diesem Bereich mit geringerer Windgeschwindigkeit auf deinem, auf deinem, auf deinem Can bist, weißt du, auf deinem Schirm an der Klippe. Wenn also jemand unter dich zieht und dann vielleicht langsam vor dir wegdrückt, um die Position zurückzugewinnen und dich aufzuwecken, ist das nicht, ist nicht so lustig, wie es klang, weißt du, es ist eher eine wirklich angespannte Situation. Also haben wir drei Tage davon gemacht. Und, ähm, das war alles wirklich gut. Wir hatten alle so wie üblich dort unten für alle die grünen Gänge.

Wir hatten praktisch alle Projektil-Durchfall. Die ganze Woche über, und es gab Bettwanzen und all die anderen unbeschreiblichen Dinge. Aber, äh,

da solltest du mal die Jeffs fragen. Du solltest Jeff O'Brien dazu befragen, es ist echt verrückt, diese Geschichten sind legendär, aber ja, das ist einer meiner Lieblingsorte zum Fliegen. Ich würde nicht jeden Tag meines Fliegerlebens dorthin fliegen wollen, aber um, weißt du, um einmal im Jahr runterzugehen.

Ja, ich weiß. Ich

ich habe nicht die, die, äh, innere Stärke dafür, aber, aber es ist, es ist ein erstaunliches kleines,

buchstäblich und im übertragenen Sinne. Ja.

Es ist ein unglaubliches Rennen. Also ja, das Rennen endet, du machst dein... es ist ein Rennen von etwa 35 Minuten oder so. Wir haben im Schnitt, ich glaube, wir haben im Schnitt etwa 70 km/h über... ja, 35, 45, 40 km Strecke, so etwas in der Art. Ja. Es ist wirklich schnell. Es ist wirklich niedrig. Und es ist oft furchteinflößend, aber es ist sehr befriedigend, wenn man fertig ist. Und, weißt du, an deinem tiefsten Punkt, an deinem höchsten Punkt während des Rennens, bist du vielleicht hundert Meter über dem Grat. Und an deinem tiefsten Punkt bist du etwa 15 Meter über dem... über dem Strand, aber es ist kein Strand. Es ist eine Autobahn mit einer Stromleitung zwischen dir und dem Strand. Ja. Es ist ziemlich, es ist ziemlich verrückt.

Leute sind schon auf die Autobahn oder in die Büsche am Fuße des Hügels gestürzt. Es ging immer gut aus, aber es ist sehr, sehr angespannt. Und es wurde von Davis Straub gefilmt. Er war, er war vielleicht in dem Jahr auch dort unten, ich glaube, er war da. Also, er, er...

Ich muss auch mit ihm reden. Ja.

Ich meine, er könnte dir sagen, wie angespannt das war. Also ja, du machst das Rennen, das Rennen dauert nur 40 Minuten und es beginnt um 16 Uhr wegen der Bedingungen, aber auch weil wir einfach, wir waren einfach chronisch katerbetrunken, so wie es war. Und nicht, weißt du, in einem Jahr hatten wir dank Roll einen Biersponsor. Und das war super, weil wir tatsächlich Bier getrunken haben, was weniger hart ist, aber in jedem anderen Jahr war es einfach nichts als Tequila. Ich meine, ich habe dort Tage meines Lebens verloren. Wenn ich zurückblicke, wenn ich auf Kater zurückblicke, ich weiß da einen ganz bestimmten, der war da, und ich kann sagen, dass ich da einen Tag meines Lebens verloren habe. Also,

Es war, es war, ja, ich erinnere mich, dass ich aufgewacht bin

und ich hasse diese Art von, diese Art von Schmerz macht keinen Spaß. Es

hat sich nicht gelohnt. Also ja, jedenfalls bleibt es in Erinnerung. Du beendest das Rennen. Es beginnt um vier aus diesen Gründen. Und dann beendest du das Rennen und es ist, weißt du, vier Uhr dreißig oder fünf und du bist am Äquator. Du hast also noch etwa 45 Minuten. Und dann fliegst du nach Norden zu diesen, was wir nennen, was die Gringos die North Cliffs nennen. Und du gleitest über die Stadt, fliegst ein Stück raus, gleitest über die Stadt und das bringt dich über... ich weiß nicht, ob du schon mal dort geflogen bist, aber du gleitest über diese Stadt hinaus und verbindest dich mit diesem anderen winzigen kleinen Grat, der fast am Wasser herausragt. Und du weißt, er ist buchstäblich hundert Yards lang und hundert Yards hoch, du gewinnst ein bisschen Höhe und ab dann, wenn du nach Norden fliegst, hast du nichts als Sandsteinklippen, die direkt in die Brandung abfallen.

Und Wellen, wissen Sie, ziemlich, ziemlich ordentliche Wellen. Ich weiß nicht, drei, vier Fuß hoch. Und die gehen einfach voll rein. Ja. Das sind so diese unterhöhlten, wissen Sie, überhängenden Klippen. Das ist wirklich ziemlich karg. Also fängst du an, dich da hinunterzuarbeiten, und anfangs bist du ziemlich tief. Du bist definitiv weit außerhalb der Gleit- und Überlebensreichweite. Also bist du, du bist fertig. Also testest du den Auftrieb und er ist gut. Okay. Er ist gut. Und du gehst und du fliegst weiter, weiter, weiter für ein paar Meilen. Du fliegst um diese Landspitze herum, vielleicht drei oder vier Meilen, du fliegst zu diesem Punkt und dann ist da ein Strand. Also kommst du um diese Landspitze herum, die weit ins Meer ragt, und du fliegst drumherum und dann ist da ein Strand. Das ist der Ort, an den wir typischerweise nach dem Flug gegangen sind, weil man da fast direkt in den Wind fliegen kann und es ist direkt über dem Wasser. Es geht also direkt bis zum Wasser. Da ist die Luft wirklich ruhig. Man kann Aerobatics machen und es ist wirklich ruhig.

Also wären wir da runtergegangen. Ich bin oft mit Shapiro nach dem, nach dem Rennen da runtergegangen. Und wir sind einfach rumgeflogen und haben ein paar Schleifen gemacht, und wisst ihr, ihr seid sechs oder sieben, acht Meilen von dem Punkt entfernt, an dem ihr abgehoben seid. Und da gibt es nichts, es gibt keine Pfade runter zu diesem Strand. Es gibt keinen Zugang und die Flut schlägt gegen die Klippe. Also zu der Zeit habt ihr alle, wisst ihr, ihr habt immer einen Strand gesehen, der etwa zwei Schirmweiten breit war. Also war er landbar. Kein Problem, aber ihr kamt nicht wieder raus. Ich glaube, da ist mal ein Pilot gelandet. Und die haben uns eine Geschichte erzählt, wie er da gelandet ist und sie mussten ihn mit einem Boot abholen, und es wird schnell dunkel. Also holen sie euch nicht vor der Dunkelheit. Also

ja, das ist der Äquator.

Ja. Sie werden dich vermissen. Sie werden dich einfach vermissen. Und später werden sie dich erwischen. Es gibt da ein bisschen, äh, extremen Schnee an der Küste. Es ist, es ist ein bisschen zu nass. Also, äh, ihr wisst ja, und offensichtlich werden wir nichts machen können, was uns an diesen Strand bringt. Und es ist, es ist einfach, ich versuche gerade herauszufinden, wie das laufen wird. Nun ja, aber also, äh,

Die Wasserbahn wird einfach... es wird nicht einfach werden. Es ist immer noch ziemlich weit über das Meer hinaus, um da wieder zurückzukommen. Und es ist einfach... es ist wie die beste Brücke, die du je gesehen hast. Es ist wie Torrey Pines, aber Torrey Pines ist doppelt so hoch und komplett vertikal mit glattem Sand, wie das Beste – man könnte es nicht besser entwerfen. Und ja, wir gehen da runter und haben Spaß, und ich erinnere mich an einen Tag... sag mir, wenn ich hier zu lange schwätze.

Nein, überhaupt nicht. Ich hatte an dem Tag das breiteste Grinsen im Gesicht. Das klingt awesome.

Ich möchte Canoa einfach hervorheben, weil das ist ja, du hast gefragt, was einige der besten Flüge sind, und die haben dort oft stattgefunden. Wir...

Wir waren an diesem Ort, als wir diese Weltumsegelung gemacht haben. Ich weiß nicht mehr genau in welchem Jahr, vielleicht 2010 oder 2011. Wir landeten auf São Miguel auf den Azoren, also etwa tausend Meilen von Portugal entfernt. Dort gibt es eine ziemlich aktive Flying-Community; sie haben jeden August dieses große Event und wir haben uns mit einem der Typen angefreundet, João. Er ist bis heute ein toller Kumpel. Wir sind an diesen Strand gegangen und waren dort jeden Tag für 30 Tage, und er sagte ständig: Wenn die Bedingungen hier stimmen, wird euch das gefallen. Und weißt du, 29 Tage lang hat es nicht gestimmt. Wir sind hinübergeflogen und dann: Oh fuck, hat wieder nicht geklappt. Aber es gab da ein Bild, das du vielleicht gesehen hast, aber es klingt genau so, wie es ist, weil wenn es passt, dann passt es perfekt. Ich meine, man fliegt über den Ozean gegen diese Klippe, wo wenn der Wind sich um 30 Grad dreht oder plötzlich abstirbt, man direkt in den Ozean geht. Da gibt es keinen Ausweg, da gibt es kein Ausweichen. Das ist der Atlantik. Ich meine, das ist nicht...

...als du irgendwie in Wasser landest, in dem du dann schwimmen musst. Ich meine, es sind nur steile Klippen, so weit das Auge reicht, und das ist einfach nur oh mein Gott. Aber als es am 30. Tag endlich passte, sind wir hin und es war einer der magischsten Flüge überhaupt. Ich meine, kein cross country, eigentlich gar nichts, weil die Bedingungen perfekt waren. Es war nicht wirklich so krass oder heftig, es war einfach nur: oh mein Gott, ich kann nicht glauben, dass ich über dem Ozean fliege.

Ja, da steckt etwas drin. Ich meine, offensichtlich hat es etwas mit der Fähigkeit zu tun, über den Ozean zu fliegen – es ist einfach so: Oh mein Gott, ich kann mir keine Fehler erlauben. Ich meine, die Konsequenzen, die Konsequenzen machen es definitiv aufregender. Also natürlich auf deiner Stufe und auf meiner Stufe ist das eine abgewogene Entscheidung, klar. Aber ich meine, wir machen Berechnungen, aber das hebt das, was du tust, definitiv hervor und macht es unvergesslicher, das ist sicher. Ich meine, das bleibt länger im Gedächtnis als diese Flüge, bei denen vor dem Hügel ein riesiges Bauernfeld liegt, weißt du?

Ja, absolut. Hey Dustin, bevor wir in deine Geschichte eintauchen, hast du da etwas gesagt, zu dem ich noch etwas fragen wollte. Als ich mit Jeff in Brasilien war, trug er einen dieser super flared Helme, sehr aerodynamisch. Und ein paar Monate bevor ich dieses Jahr zur Ex-Ops geflogen bin, bekam ich eine Nachricht von Larry Tudor. Wir haben über ihn gesprochen und er und ich sind befreundet geworden. Ich habe es vor ein paar Monaten im Podcast total genossen, mit ihm zu sprechen, und er meinte: „Hey Mann, denk an den Luftwiderstand.“ Und ich war wie: „Warte, was?“ Und er meinte: „Du reduzierst den Luftwiderstand.“ Ich denke, das ist etwas, worüber ihr offensichtlich extrem viel nachdenkt, weil ihr näher am Bereich der Segelflugzeuge seid. Aber da ich weiß, dass du Paragliding machst und das auch verstehst – übersehen wir da etwas? Sollten wir nicht viel mehr darüber nachdenken als wir es jetzt tun, weil wir keine aerodynamischen Helme tragen und uns nicht zu sehr um unsere Kleidung kümmern? Ich meine, wir benutzen Pod-Gurtzeug und offensichtlich, wie beim neuen Xeno, denken die Hersteller viel über den Leinenwiderstand und die Reduzierung von Leinen nach. Das ist ja nichts Neues, aber übersehen wir da etwas?

Nein, ehrlich gesagt bin ich ziemlich sicher, dass nicht. Du musst natürlich die passende Ausrüstung haben, um mithalten zu können, wenn du mit jemandem fliegst. Ich meine, man will nicht zehn Stunden einen guten Tag haben und nicht mit jemandem mithalten können oder sich mit jemandem abmühen – man will nicht zehn Stunden einen guten Tag haben und es nicht so hart haben, dass es fast unmöglich ist. Solange ihr aufeinander abgestimmt seid, ist das wirklich das Wichtigste. Und all die Jahre in Canoa haben mir definitiv beigebracht, dass diese kleinen Änderungen in Luft, die irgendeine Struktur hat, völlig, absolut unsichtbar sind. Es gibt absolut keine Möglichkeit, diese Änderungen zu sehen. Und das ist eine ziemlich umstrittene Angelegenheit, weil viele Leute davon überzeugt sind, dass sie es sind. Und dann sagen sie: „Tja, ich bin an diesem Tag neben so und so geflogen, er war 100 Yards rechts von mir und er hat mich total abgehängt, und das liegt nur an den Leinen“, nachdem wir all diese Änderungen vorgenommen haben – und wir machen die nicht einfach so willkürlich. Ich meine, Steve Pearson von Wills Wing kam hier nach Arizona zu unserem Flugplatz und wir wurden im Winter hochgezogen und haben ein Wochenende damit verbracht, nichts anderes zu tun als Vergleiche anzustellen und jedes kleine Detail zu isolieren, das ich am Gleitschirm hinzufügen oder ändern wollte – schlechte Profile, Reflex hinzufügen, Reflex entfernen, all diese kleinen dummen Verkleidungen, der Helm – ich hatte eine Carbon-Verkleidung an meinem Haupttragegurt, der das Gurtzeug mit dem Gleitschirm verbindet – einfach in einer lächerisch niedrigen Reflex- oder Washout-Einstellung am Gleitschirm, so eine super niedrige Twist-Einstellung, in der man niemals in Thermik fliegen würde. Und nach all diesen Änderungen, die wir vorgenommen haben – es ist eigentlich ein Video, das Dave Aldrich von diesen Vergleichstests gemacht hat –, machen wir Dreiminuten-Gleitflüge, und die beste all dieser Modifikationen ergab nach drei Minuten einen Höhenunterschied von etwa 1,5 Metern. Es gibt also einfach nichts, man kann nicht einfach, wenn man den Gleitschirm ein bisschen unsauber steuert und ein wenig unerwünschtes Gierbewegungsverhalten bekommt, für eine Sekunde wieder gleichauf kommen. Da denke ich mir: „Oh Mann, jetzt müssen wir noch drei Minuten gleiten, um zu sehen, ob es wirklich einen Unterschied gibt.“ Und ich rede hier von glatter Winterluft. Also gleiten wir drei Minuten, bekommen einen Unterschied von 1,5 Metern, drehen um und machen es wieder bei anderen Geschwindigkeiten, und dann machen wir es wieder bei anderen Geschwindigkeiten.

und es sind Dinge, von denen du denkst, sie seien irrelevant, ja, Dinge, von denen du denkst, weil du Bücher über Segelflugzeuge, Aerodynamik und Fluggeschwindigkeit gelesen hast, oh, das macht definitiv einen Unterschied, und es ist echt seltsam, so eine Sache, von der du denkst, dass sie einen Unterschied machen würde, macht nur einen kleinen Unterschied, und dann denkst du dir, na gut, wenn mehr Reflex gut ist, dann ist ein bisschen mehr Reflex besser, und wir würden ein bisschen mehr Reflex auf diesem vierten Stäbchen hinzufügen, und ich meine nur, es so zu biegen, dass die hintere Spitze des Stäbchens um eine Zoll höher ist, an diesem einen, einzigen Stäbchen, und plötzlich war der Gewinn, den wir durch das Anheben der drei inneren Stäbchen um einen Zoll erzielt hatten, durch dieses vierte Stäbchen komplett zunichtegemacht, also haben wir offensichtlich zu weit außen Reflex hinzugefügt, und dann haben wir mehrere Vergleichsflüge gemacht, um sicherzugehen, und es war so, na gut, das hat nicht...

das funktioniert nicht so, wie ich erwartet hätte. Wenn man mit anderen Gleitschirmfliegern unterwegs ist, kann ein Typ in einer Sekunde 20 Fuß Vorsprung aufbauen und nur noch eine Schirmspannweite von dir entfernt sein, nur durch die Luft. Ich meine, da gibt es einfach keine Möglichkeit, dass dir das hilft, und erst recht nicht, wenn du deinen eigenen Flug machst, oder wenn du meistens alleine oder nur mit einem anderen Typen fliegst. Es ist schön zu wissen, dass man den besten Gleitschirm hat, aber wahrscheinlich ist der nützlichste Teil dieser psychologische Vorteil, zu wissen, dass man...

Weißt du, wenn du auch nur das kleinste

...am Rand, du wirst wahrscheinlich nicht abgeworfen, aber um all diese Extremsportarten zu machen, willst du die Sicherheit natürlich nicht gefährden, indem du einen Helm trägst, der keine ... du weißt schon, ich trage keine Lube- und Shells mehr, es sei denn, ich bin am Strand, bei diesem Rennen würde ich etwas wie zerdrückbaren Schaum in einem Helm oder irgendeine Art von Schutz an einem Gleitschirm-Gurtzeug nicht kompromissbereit aufgeben, ich meine, nein, ich glaube nicht, dass du davon etwas hast, ich glaube nicht, dass du davon etwas Greifbares hast.

Lassen Sie uns kurz über ... es muss nicht super kurz sein, aber lassen Sie uns über Ihre ... für diejenigen von Ihnen, die Zuhörer, die nicht wissen, dass Sie den Rekord gebrochen haben, worauf wir dann noch näher eingehen werden, aber warum geben Sie uns nicht eine kurze Geschichte der Dustin Flying Show seit dem Anfang? Und dann machen wir von dort aus weiter.

Ja, meine Fluggeschichte – ich glaube, das Erste, was ich gemacht habe, war RC. Ich kann mich nicht mehr genau erinnern, wann das war, ich muss acht oder zehn Jahre alt gewesen sein oder so. Aber das hilft definitiv dabei, sich vorzustellen, wie ein Gleitschirm fliegt oder wie irgendetwas fliegt, wissen Sie, wie ein Flugzeug fliegt. Als ich das lernte, hat es einen definitiv ein Stück weitergebracht, das gibt einem definitiv einen Vorsprung. Und das, ich meine, sogar bis heute, wissen Sie, etwas von der Bodenperspektive aus in der dritten Person zu betrachten und zu beobachten, was es tut, und dann dieses sofortige Feedback zu haben, wie: Okay, das hebt ab, weil ich aus der Thermik herausfalle, das mache ich gerade, das mache ich. Das war eine echte Hilfe und hat sich ziemlich direkt übertragen.

Ich weiß nicht so viel darüber, wie das beim Gleitschirmfliegen abgelaufen ist, aber insgesamt war es eine große Hilfe und dann

Das ist interessant, wenn ich kurz unterbrechen dürfte – ich habe heute früher eine weitere Aufnahme mit einem acro-Flieger gemacht, der schon lange dabei ist, Andy. Er lebt in Gerlitz und so hat er mit dem Fliegen angefangen, und das hat bei mir einfach Klick gemacht. Ich weiß nicht, ob du Farmer Matt Beechinor kennst, er ist quasi unser lokaler Air-Jedi und eine der wichtigsten Personen, die ich je in meinem Leben getroffen habe. Diese Typen, er fliegt jetzt nur noch ein Viertel so viel wie ich, weil er einfach beschäftigt ist und Arbeit und so hat, aber ich glaube nicht, dass ich jemals so gut wie er sein werde, weil er einfach einer dieser Leute ist, die dieses wahnsinnige Gefühl haben. Und er hat auch viel Zeit mit RC verbracht. Ich denke, da seid ihr auf der richtigen Spur, das muss ein wirklich gutes Lernwerkzeug sein.

Ja, also ich weiß nicht, wie das für andere Piloten ist, die es machen, aber da ich schon jung angefangen habe, war das alles, was ich hatte und alles, was ich tun konnte. Ich war noch nicht alt genug, um alleine zu fliegen, aber ja, es tut definitiv etwas für die Hand-Augen-Koordination und für die Wahrnehmung – ich meine, ich vergleiche in meinem Kopf ständig, was mir in meinem Gleitschirm passiert, mit dem, wie das am Boden aussehen würde. Und ich weiß nicht, ob mir das ständig hilft, aber das Zentrieren von Thermik und das Finden von nützlichen Linien und so weiter, das hat definitiv geholfen. Und ich war ziemlich besessen davon. Ich bin zwar nicht fünf oder sechs Tage die Woche unterwegs gewesen, um die Dinger zu fliegen, aber ich erinnere mich an einen Kumpel, dem ich in den 90ern das Hanggliding beigebracht habe. Wir waren beide in RC unterwegs, wir waren eine Zeit lang Mitbewohner, und es war so weit gekommen, dass wir diese Dinger vom Hügel geworfen haben, und eines Tages hatte ich das Teil ziemlich hoch.

und ich dachte mir, Mann, das Teil ist ziemlich hoch, ich glaube, wir sollten es einfach versuchen, es nach Hause zu fliegen, und er setzte sich ans Steuer dieser verdammten Landjacht und ich saß auf der Fensterbank des Beifahrersitzes und wir fuhren das Ding die Ray Road für ich weiß nicht, sieben oder acht Meilen runter, wobei wir ständig den Gleitschirm aus den Augen verloren und das Teil dann zeitweise so tief war, dass wir mitten im Verkehr anhalten mussten, um einen Rettungsmanöver in geringer Höhe zu machen, und oh mein Gott, ja wir

Am Ende wart ihr also die ursprünglichen Drohnenpiloten, das stimmt schon.

Ja, wir haben das letztendlich ein paar Mal gemacht und das lehrt einen viel über Luft und Linien. Ich gebe nicht auf, aber eines dieser Male habe ich es einfach aus den Augen. Ich meine, wenn etwas so weit weg ist, verschwindet es irgendwie in den Pixeln deiner Augen. Es war einfach weg. Und nach einer Weile, nach ein paar Minuten Suchen, dachten wir uns: „Na gut, das haben wir wohl verloren“ und haben angefangen, nach Hause zu fahren. Dann haben wir das Ding gesehen und ich dachte: „Oh mein Gott, das wird gerade völlig außer Kontrolle geraten und auf den Highway stürzen.“ Und dann dachten wir: „Oh, jetzt haben wir es wohl wieder.“ Wir sind also mit ihm nach Hause geflogen. Also ja, das hat definitiv auf positive Weise in mein allgemeines Gefühl eingeflossen. Ich weiß nicht, ob das das Einzige war oder was mir einen echten Vorteil verschafft hat, aber ja, wenn ich es noch einmal machen könnte, würde ich definitiv so anfangen. Es war wirklich hilfreich und

Gib mir mal kurz Zeit und einen Bezugspunkt – wie alt bist du jetzt und wann war das genau?

Ich bin jetzt 37, und weißt du, das geschah alles um die Zeit, als die Geschichten spielen – das war eigentlich genau dann, als ich gerade mit dem Hanggliding angefangen habe, oder vielleicht zwei oder drei Jahre nachdem ich damit angefangen hatte. Ich war eigentlich ziemlich vollkommen besessen, und ich habe damit wahrscheinlich angefangen, als ich acht oder zehn war oder so. Und dann, als ich 14 war, bin ich damals fast schon auf Vollzeit nach Arizona hierher gezogen und habe angefangen, Segelflugzeuge zu fliegen. Ich wusste bereits auf irgendeine Weise etwas über Hanggliding; ich kann mich nicht erinnern, wann ich zum ersten Mal gesehen oder gelernt habe, dass es existiert. Es war definitiv davor, wahrscheinlich als ich so 10 oder 12 Jahre alt war. Ich erinnere mich, so eine Anzeige oder einen Flyer oder irgendwas zu sehen, was mit Lookout Mountain zu tun hatte. Ich habe es gesehen, ich wusste davon, als ich noch jung war.

aber aus irgendeinem Grund schienen Segelflugzeuge damals der richtige Weg zu sein, vielleicht wegen des Modells. Als ich 14 war, bekam ich hier einen Job in einem Ort namens Estrella Sailport und ja, ich habe die Schirme bedient. Ich habe die Schirme geführt, wenn sie abgingen, und das war gut für 50 Cent pro Schleppflug und ich glaube, vielleicht zwei Dollar extra pro Stunde oben drauf, also 2,50 Dollar pro Stunde, so ungefähr. Also habe ich versucht, am Ende jedes Tages ein oder zwei Flüge mit den Fluglehrern dort zu machen, und die haben mir tatsächlich alle zwei Wochen oder jeden Monat einen Scheck mit einem negativen Betrag ausgestellt. Ich weiß nicht, ob das nur eine Buchhaltssache war oder ein Witz, aber sie haben mir am Ende des Monats immer meinen negativen Scheck ausgestellt.

weil du nicht genug bekommen hast, nicht genug verdient hast, um deine Flugzeit zu bezahlen, oder?

auf keinen Fall, auf keinen Fall. Und das ging so weiter, ich glaube, ich habe ihn mit 15 verkauft und war ziemlich, ich war ziemlich hineingezogen, aber ich kann mich nicht erinnern, ich muss etwa 15 gewesen sein und da kam ein Typ runter und ich hatte ja schon, weißt du, ich war in der High School und hatte schon geschafft, in der Bibliothek ein paar Bücher über Hanggliding zu finden, nicht aus Versehen, ich meine, ich habe gesucht und ich wusste schon davon. Ich kann mich nicht an die Details erinnern, aber ein Typ kam runter zum Sailport und flog einen ziemlich schäbigen alten Gleitschirm namens Lack, und ich meine, das war von vornherein kein sehr gut gebauter Gleitschirm und es war eine ziemlich schäbige Version davon, und er wollte mir einen ebenso gruseligen Gleitschirm verkaufen, weil er gehört hatte, dass ich mich für Hanggliding interessiere. Also als Pilot, der null

Er hatte keinerlei Erfahrung, nicht mal eine Sekunde unter einem Hängegleiter, und er wollte mir einen Foil Combat verkaufen, der – soweit ich gehört habe – eigentlich ein ziemlich guter Gleitschirm ist, aber es war nichts, was man jemals...

würde einem Anfänger kein Angebot machen

Er hat über ein paar Flüge erzählt, die er gemacht hat, und ja, mein Interesse ist wieder geweckt worden, weil – um mal kurz zurückzugehen – ich war ich weiß nicht, 13 oder 14 oder so in dem Alter, und meine Mutter hat mich zu einem anderen Segelplatz auf der anderen Seite von Phoenix mitgenommen. Ich bin in einem Segelflugzeug geflogen, vielleicht war das mein erster Flug, und wir sind in Thermik gestiegen, es muss Sommer gewesen sein, direkt über dem Carefree Highway da oben, und dieser Typ im Gleitschirm ist direkt auf uns zugeflossen, auf derselben Höhe, und hat uns einfach nur zugewinkt und ist dann direkt durch uns hindurchgeflogen. Und ich dachte nur: Was zum Teufel ist gerade passiert? Der Typ hing da wie in einer Golftasche unter dem Ding. Das war unglaublich. Ich schätze, das war einfach der Wahnsinn.

Ich werde irgendwann diese Golfbags herstellen. Ja.

Ich werde damit an einem Tag absolut kein Geld verdienen. Sie werden echt cool aussehen. Also ja, das war von einem Ort namens Oasis. Das war die Turf Soaring School und sie haben direkt auf der anderen Seite der Straße bei einem Ort namens Oasis gezogen. Ähm, und, und das war, wissen Sie, wann war das? Das muss 1990 oder so gewesen sein. Hangglittern in Phoenix oder in Arizona war eine ziemlich große Sache. Die sind nicht einfach nur am Wochenende mit einem Truck und einer Winde losgefahren. Die hatten Reihen von Spuren und haben mehrere Spuren mit Abschleppwagen mit Winden und Dünenbuggys mit Winden betrieben, um diese Leute in die Luft zu bekommen. Und

Mist. Ja.

Ich meine, das war die Ära von Hans Heidrich und Bob Thompson und natürlich Jeff Reynolds und Brad Lindsay – das war damals in Phoenix alles um das Towing herum. Es gab eine große Community und es war, also, ich bin 96 eingestiegen und es war immer noch eine spannende Sache. Es war groß. Groß genug, dass die Treffen immer in riesige Schreie ausarteten. Einfach mit jedem, es schien damals wichtig zu sein. Es waren viele Leute da und sie waren leidenschaftlich dabei. Und es gab immer Streit. Im Rückblick war das alles sehr cool. Aber damals dachten wir, wir müssten das ein bisschen unter Kontrolle bringen. Das zieht keine neuen Mitglieder an. Ja, wir müssen neue Mitglieder gewinnen. Und jetzt ist es so, als bräuchten wir irgendetwas. Es ist uns egal.

Ein nächtlicher Schlagabtausch wäre vorzuziehen. Also besser

als das, was du hast. Ja.

Ja. Also ja, so habe ich im Grunde angefangen, etwas über Gleitschirmfliegen zu lernen. Das ging über ein paar kleine Zufallsbegegnungen. Also ja, ich war im Estrella Sailport. Ich bin mit 15 allein geflogen, mit 16 habe ich meine Lizenz bekommen. Und dann hätte ich mich wahrscheinlich darauf fixiert, wenn das Gleitschirmfliegen das Ganze nicht komplett, komplett, wissen Sie, aus den Gleisen geworfen hätte. Und sobald ich mir das Gleitschirmfliegen angesehen habe – was damals nicht über das Internet ging, sondern eher durch das Anschauen von Zeitschriften und das Durchsuchen der Gelben Seiten –, habe ich einen Instruktor gefunden und das war's. Ich bin an einem Wochenende hochgegangen und dachte mir schon: „Tja, der Sailport ist reine Zeitverschwendung.“ Und dann habe ich insgesamt drei Wochenenden, also sechs Tage lang mit diesem Instruktor, Bill Holmes, geflogen, der immer noch unterrichtet.

Und ich dachte mir: Ja, genau das ist es. Ich war zu hundert Prozent besessen. Und ich habe es geschafft, mich vom Sailport einfach wegen allgemeiner Dummheit feuern zu lassen. Die

wollten sie dir nicht mehr minus Geld bezahlen oder was?

Ja. Ich bin eigentlich immer noch sehr gut mit all diesen Typen befreundet. Für mich war das irgendwie ein Witz und, und, wissen Sie, ich gehe immer noch hin und fliege ab und zu einen Segelflugzeug, und es ist alles, es ist alles gut. Aber ja, das ist das, ich schätze, sie haben gemerkt, dass, äh, meine Zeit für mich, wissen Sie, wichtiger war, als sie auf eine sehr egoistische Weise zu geben. Also sagte ich, na gut, ich werde Gleitschirmfliegen gehen. Also ja, ich habe mit Bill Holmes gelernt und, und, äh, ja, das war es. Ich habe, ich habe meinen ersten Gleitschirm kurz danach bekommen. Und, und ich war einfach mehrere Jahre lang völlig besessen davon.

Das ist 96.

Ja. 96, wissen Sie, August 96, ich habe Unterricht genommen und Anfang 97 habe ich mit einem Mentor von mir hier in Phoenix einen Moyse XT 165 gefunden und gekauft, der sich für jemanden mit meiner Erfahrung als ziemlich, ziemlich durchschnittlicher Gleitschirm herausstellte. Ich bin beim Kauf dieses Teils wahrscheinlich einen Schritt zu weit gegangen, aber es hat gut funktioniert. Wenn ich es mir jetzt ansehe, ich meine, es ist wie jeder andere Anfänger-Gleitschirm. Ich hätte einen Falcon oder so etwas Ähnliches kaufen sollen, einen Single Surface, aber wissen Sie, in den Neunzigern in Phoenix war das einfach keine Option. Ich wollte den Gleitschirm haben, der alle anderen Gleitschirme schlägt. Obwohl es mein erster Gleitschirm war.

Kannst du mir – nur weil ich beim Hanggliding so ein Idiot bin – kannst du mir und dem Publikum eine kurze Einführung zu Single Surface geben? Gibt es da Bewertungen wie bei Gleitschirmen, also von Wettbewerb bis zum Anfänger? Gib uns mal den zweiminütigen Grundkurs für jemanden, der lernen möchte, wie man hanggleitet. Wo fängt man an? Wo hört man auf? Was sind die Unterschiede zwischen Single Surface und diesen anderen?

Alle kennen wahrscheinlich den Unterschied zwischen Single-Surface- und Double-Surface-Schirmen. Man hat da den ganz einfachen Single-Surface-Schirm, den Top-Sail, der im Grunde wie ein Windsurf-Segel ist und bei dem die Schläuche quasi komplett offen liegen. Das ist generell der günstigste Schirm zu bauen und aufgrund der verlängerten Leinenlänge auch der stabilste. Er ist also widerstandsfähiger gegen ein Umkippen. Er ist wirklich, wirklich gedämpft. Er ist nicht instabil. Und die haben keine, das würde also als Anfängerschirm gelten, und sie nutzen Anfängerschirme auch als Trainingsschirme. Es ist also ein bisschen anders als beim Gleitschirmfliegen. Man kann zum Beispiel einen Schulschirm haben, oder man kann das haben, was jemand normalerweise als ersten Schirm kaufen würde.

Das ist im Grunde das Gleiche. Und das hat sich nur ein wenig geändert, bei Wills Wing, einem der Wills Wing-Schirme, den neuesten Gleitschirmen, dem Alpha. Den könnte man wirklich als Schulschirm bezeichnen, weil er einfach sehr langsam und ein bisschen größer ist als die größeren Falcons. Er ermöglicht es jemandem am ersten Tag, etwas langsamer zu fliegen und nicht ganz so überfordert zu sein, während er kopfüber einen Hügel runterläuft. Also ja, die gleiten nicht.

Verhältnis bei dem im Vergleich zu dem, mit dem man in Wettkämpfen fliegt.

Nun, wisst ihr, die Wills Wing-Leute, ich sage das wahrscheinlich falsch. Nein, sagt mir Bescheid. Aber ich denke, ein Falcon ist wahrscheinlich, sagen wir mal, keine Ahnung, so sechs zu eins oder so etwas in der Art. Ich meine, das Alpha ist wahrscheinlich ziemlich ähnlich. Ich meine, auf diesem Leistungsniveau, ja, es ist eins, nein, es kommt auf den Gleitschirm an. Ja. Es ist ein Low-End-Modell.

Gleitschirm. Ja. Ja. Ja. Aber es ist ein Speedway.

Ja, genau. Der geht richtig langsam. Er ist sehr einfach zu fliegen. Weißt du, er ist ideal. Das ist das, was ich als ersten Gleitschirm hätte haben sollen. Das ist das, was jeder als ersten Gleitschirm haben sollte. Und das ist das, wovon ich versuche, all meine Schüler oder die Schüler, die ich schleppe, zu überzeugen, dass sie das als ersten oder sogar zweiten oder dritten Gleitschirm haben sollten. Ich meine, ich wünschte, ich hätte auch einen hier in meiner Wohnung stehen, aber ja. Eine deiner Fragen ist, ob sie mit Ratings kommen, und sie kommen nicht mit den Ratings, die du gewohnt bist. Also, diese neuen Piloten suchen vielleicht danach und könnten verwirrt sein, aber ich schätze, wir fliegen ja bereits und sind sozusagen auf dem Markt. Wir wissen, dass eine Alpha ein Schulgleitschirm ist, eine Falcon – ist das ein wirklich toller erster Gleitschirm oder ein Tandemgleitschirm?

Die Tandemmodelle sind im Allgemeinen eine größere Version eines Gleitschirms für Anfänger, nur eben für die Handhabung und die Start- und Landegeschwindigkeit. Und weil man mit einem Tandempassagier nicht versucht, Leistung herauszuholen. Dann käme als Nächstes so ein Gleitschirm für Fortgeschrittene. Und das ist so etwas wie ein Sport-Modell. Und das ist kein geeigneter erster Gleitschirm für jemanden, der gerade erst die Ausbildung abgeschlossen hat. Ich meine, man kann sich leicht übernehmen, und es ist wirklich verlockend, einen Gleitschirm zu kaufen, von dem man denkt, dass er einen durch jede beliebige Position in deiner Fliegerkarriere tragen wird, die du erreichen willst, bevor du dir einen neuen Gleitschirm kaufen musst.

Und ich habe das, weißt du, auch ein bisschen falsch gemacht. Ich meine, wenn ich zurückgehen könnte, ja, das einzige, was ich wirklich ändern würde, wäre der erste Gleitschirm, den ich bekommen habe. Ja, danach fängt man an, in den Bereich der Intermediate-Gleitschirme einzusteigen, und da gibt es eine riesige Auswahl. Und ab diesem Punkt erfordern sie alle fast das gleiche Können wie die absoluten Spitzenmodelle im Rennsport. Deine Entscheidungen in den ersten paar Jahren sind also viel wichtiger als später. Ich meine, wenn du einen Intermediate-Gleitschirm erfolgreich fliegen kannst, kannst du höchstwahrscheinlich auch problemlos einen Top-Modell fliegen.

Und was sind da die Risiken, Dustin, wenn du auf diese viel anspruchsvolleren Gleitschirme umsteigst? Ist das irgendwie vergleichbar mit dem, was beim Gleitschirm passiert ist, dass sie einfach viel schwieriger zu kontrollieren sind? Wenn du zum Beispiel einen Strömungsabriss hast oder Kaskaden fast unvermeidlich werden auf einem Wettkampf-Gleitschirm und sie sind einfach spaniger. Sie sind schneller. Also passieren die Dinge schneller. Ist das irgendwie das Gleiche, hast du damit die gleichen Probleme?

Ihr sackt nicht zusammen,

sie klappen nicht zusammen.

Ja. Ich meine, ich denke, man hätte da ein anderes Problem. Ich bin mir ziemlich sicher, dass jeder, der einen Gleitschirm auf Wettbewerbsniveau fliegen kann, einen Wettbewerbsgleitschirm fliegen könnte, sofern er das Teil erfolgreich starten und runterfliegen kann – also bei völlig ruhiger Luft wäre das kein Problem. Aber wenn man jemanden in einem High-Performance-Hängegleiter, der nur eine Fläche hat, also so richtig schlaffe Gleiter, in die Luft wirft, wird man sofort nach dem Start auf das Problem mit der Handhabung und diese gedämpfte, verzögerte Reaktion des High-Performance-Gleiters stoßen. Und das wird sie sehr schnell überfordern. Es bringt fast jeden sehr schnell in ein Oszillationsproblem direkt in der Nähe des Hangs.

Das ist also eher eine Sache der Handhabung als, ja, das ist definitiv eher eine Sache der Handhabung als der inhärenten Sicherheit des Gleitschirms. Ich meine, aber natürlich, wenn du dann die Bedingungen zur Mittagszeit dazugibst, dann wirst du ja ähnliche Probleme wie bei den Gleitschirmen haben.

Okay. Nicht

Zu erwähnen ist auch, dass die Start- und Landegeschwindigkeiten bei deinem ersten Flug auf einem Gleitschirm ohne Verkleidung sowohl aufregend als auch furchteinflößend sein werden.

Ja. Richtig. Okay. Verstehe. Also, danke dafür, das weiß ich zu schätzen. Und wie sieht es aus, du bekommst deinen ersten Gleitschirm im Jahr 96, steigst vielleicht ein bisschen zu schnell im Jahr 97 um. Wie füllst du die Lücke dazwischen bis zum Brechen von Weltrekorden? Also,

Ja, ich habe diesen ersten Gleitschirm 97 bekommen, nachdem ich Glück hatte, dass es hier eine Community gab. Ich konnte mir also zwischen den Lektionen und dem Kauf meines ersten Gleitschirms einen Anfänger-Gleitschirm ausleihen. Ich war also mit diesem geliehenen Gleitschirm unterwegs und wurde von meinem Mentor und anderen Piloten bei jedem, jedem zweifelhaften Start ohne Wind an den Klippen hier im Valley mitgerissen und kam dabei fast völlig unversehrt durch. Und ich glaube, ich wusste genug, um bei diesem Art von Anfänger-Zwischenmodell zu bleiben, das ich eine Weile hatte. Und ich hatte nicht viel Bedarf, auf das nächste Modell umzusteigen, aber ich bin wirklich auf den nächsten Gleitschirm umgestiegen, einen Extra Light, einfach nur wegen der schieren Sexiness von dem Teil.

Ich sah diesen Typen oben am Mingus, der hatte einen und ich musste ihn haben. Ich meine, ich musste seinen haben, nicht nur irgendeinen von denen. Ich musste genau diesen haben. Also habe ich ihn eine Saison lang verfolgt. Und ich sagte so: Ich muss deinen Gleitschirm haben, das ist das sexyeste Teil, das ich je mit eigenen Augen gesehen habe. Und er sagte immer: Nein, nein, nein, nein. Und schließlich wusste er, dass er seinen Sucker hatte, nachdem er alle Flugstunden damit absolviert hatte. Und ich habe ihm das Teil abgekauft und ich war bereit dafür, ich war bereit dafür und ich habe es richtig gemacht. Ich bin zu den Craters geflogen, was im Grunde Arizonas legendäre Trainingsstätte ist. Die sind wirklich glatt. Die Topografie ist glatt. Und zu der Jahreszeit, in der ich ihn flog, war es richtig kalt. Es könnte sogar Schnee auf dem Boden gelegen haben, und es war ein richtig ruhiger Flug. Also selbst nach all den Stunden und den XC-Flügen, die ich mit meinem Gleitschirm gemacht hatte, und nachdem ich ihn in jeder Menge verrückter Luft geflogen hatte, war der Schritt auf diesen Extra Light, der rückblickend einfach nur ein weiterer Intermediate-Gleitschirm im heutigen Sortiment ist, nur ein kleiner Schritt.

Er war unglaublich schnell und beängstigend, und das Geräusch der Luft, die am Schirm und an mir vorbeiströmte, war einfach schrecklich. Sobald ich vom Hügel wegflog, schaffte ich es, ein paar 180-Grad-Kurven zu fliegen, ohne wirklich in Schwierigkeiten zu geraten. Er schwankte nicht zu stark. Und ich landete auf den Füßen. Ich konnte es kaum glauben. Und ich kaufte das Teil. Ich liebte es. Also habe ich mich an diesen Gleitschirm gewöhnt und hatte dann auch etwas Erfolg mit cross country in dieser, also in dieser relativ kleinen Community, die wir hier haben, relativ klein im Vergleich zu Kalifornien oder einigen dieser Orte in Brasilien. Ich hatte hier also ein gewisses Maß an Erfolg erreicht, und das war genug, innerhalb von, ich schätze, es war um 98,

Ich bekam einen Anruf von einem Typ namens Ken Brown, der jetzt ein guter Freund ist. Er war der US-Vertrieb für Moise. Und er meinte so: Hey, ich hab da eine Idee für dich. Du scheinst ja ganz gut voranzukommen. Und ich würde dir gerne helfen. Es stellte sich heraus, dass er mir einen Gleitschirm geben wollte und das vielleicht zu einer regelmäßigen Sache machen wollte. Und so bekam ich gebrauchte Wettkampfgleitschirme von Piloten, die voll gesponsert waren. Die haben neues Zeug bekommen. Und das war ziemlich erstaunlich. Ich bekam also quasi High-End-Ausrüstung. Genau. Als die ersten guten Topless-Gleitschirme rauskamen, die ersten guten.

Und was

was wäre das gewesen, was hätte ein Gleitschirm gekostet? Was hat ein Verkaufsmodell eines Gleitschirms im Jahr 2000 gekostet?

Ja, das wäre wahrscheinlich passiert. Wahrscheinlich sieben oder achttausend oder so etwas in der Art. Oh,

Also, du warst total begeistert.

Ja, es gab zu der Zeit noch nicht alle Carbon-Optionen oder vielleicht sogar überhaupt keine Carbon-Optionen. Weißt du, das waren nicht die ersten topless. Das war sozusagen die zweite Runde der topless. Sie hatten einige Probleme gelöst. Und ja, er hat mir geholfen. Und ich fing an, von ihm so eine Art halb regelmäßige Gleitschirme zu bekommen, die von US-Wettbekämpfern wie Kurt Warren und einigen anderen Typen benutzt wurden. Und ja, ich war total begeistert. Und deshalb hat er mich mit Gleitschirmen versorgt und sozusagen eine erste kleine Reise für mich finanziert. Und das war von hier in Arizona durch den Westen der USA, durch die Rockies bis nach Golden. Eigentlich nein. Sorry. Sun – wie heißt das? Sun Peaks? Ich glaube, das heißt Sun Peaks.

Es ist in der Nähe von Kamloops. Okay, ja. Also, ich bin hochgefahren und bin – ich bin eine Weile in Salt Lake City geblieben. Ich habe den Chelan-Wettbewerb mitgemacht. Das war vielleicht – ja, das war mein erster Wettbewerb, glaube ich. Ich habe Chelan gemacht. Vielleicht habe ich in derselben Zeit auch Dinosaur gemacht. Ich bin nach Kanada gefahren. Eigentlich bin ich nicht nach Kanada reingekommen. Ich musste die Nacht an der Grenze in einem Hotel verbringen, weil ich nicht – ich konnte nicht beweisen, dass ich genug Geld hatte, um nach Kanada einzureisen.

Und das macht mich heutzutage immer noch nervös, wenn ich da reinfahre, aus demselben Grund. Also, ich tauchte auf und die meinten so: „Tja, das ist – Sie brauchen mehr als das, was Sie haben, 200 Dollar für zwei Wochen.“ Ich sagte: „Tja, Sie kennen mich nicht.“ Richtig. Richtig. Also bin ich losgefahren und bin versehentlich nach Golden gefahren. Das war damals noch die Zeit, in der man einfach einen Atlas zum Navigieren benutzt hat. Also bin ich losgefahren und ich – das Letzte, an das ich mich erinnere, war, dass Golden ein Ort war, an dem sie Wettbewerbe hatten. Und aus irgendeinem Grund blieb mir dieser Name im Kopf hängen und ich bin den ganzen Weg nach Golden gefahren. Das war ein ziemlich toller Ort. Ich glaube, ich bin einen Tag dort geflogen und ja, es war ziemlich klasse. Und dann meinten die: „Nein, der Wettbewerb ist zurück in Kamloops.“ Ich dachte: „Oh, Jesus. Okay.“ Also drehe ich um und fahre meine Bonneville verdammt noch mal zurück.

Das ist so – das ist die mit Abstand rammeligste alte 84er Bonneville mit diesem Fake-Lederdach. Es ist einfach lächerlich. Das ist wie die Jimmy Chase

beweglich. Es ist einfach lächerlich.

Du triffst auf eine Bodenwelle und es geht dann für etwa eine halbe Stunde ständig hoch und runter. Also komme ich nach Kamloops und, ja, ich vergesse den Namen des Typen, aber er hatte diesen Wettbewerb organisiert. Einige der kanadischen Stars waren da und einige Leute von tatsächlich aus dem – von über den Ozean her – waren gekommen, und es schien eine ziemlich große Sache zu sein. Und das war großartiges Fliegen. Also habe ich die Woche dort gecampt und hatte einen tollen Wettbewerb und habe definitiv viel gelernt. Ich wurde von einem neuseeländischen Piloten, der für diesen Wettbewerb hochkam, ordentlich abgezogen. Und, Mann, ich glaube, ich habe da nur durch Glück den zweiten Platz belegt. Ich neige dazu, das zu tun. Ich hatte meine besten Tage, nicht meine besten Wettbewerbe, aber meine besten Tage zu Beginn eines Wettbewerbs, wenn ich die geringsten Erwartungen und definitiv das geringste Vertrauen in meine Fähigkeiten habe.

Ich nehme dazu meistens einfach die Geschwindigkeit raus, versuche oben zu bleiben und lasse die anderen entscheiden. Genau so habe ich den ganzen Wettbewerb geflogen, weil ich keine Ahnung hatte, was ich tue. Und ja, ich hatte Glück und bin gut abgeschnitten. Der Typ, Jeff, hat viel besser abgeschnitten. Er war ein ziemlich geschickter Pilot und hat mir durch sein Vorbild ein paar kleine Tricks beigebracht, wie man in eine Wolke hineinfliegt und dort bleibt, während die anderen den ersten Start machen, und dann auf der anderen Seite aus der Wolke herauskommt und den nächsten Start schnappt. Und so kleine Start-Manöver, die ich immer noch nicht beherrsche.

Jetzt, 20 Jahre später, habe ich immer noch nicht gelernt, welchen Start ich nehmen soll und wie. Das ist also ein fortlaufender Prozess. Aber ja, das war alles das Ergebnis von Kenny Browns Sponsoring. Und dann kam ich zurück und, weißt du, ein anderes Topless war in Australien in Entwicklung. Und er meinte so: „Hey Mann, wie würdest du dich fühlen, wenn du nach Australien gehst?“ Oh mein Gott, Alter, ich bin dabei. Also hat er mir ein Ticket gekauft und ich – und es war so, ich habe dort offensichtlich unter dem Tisch in der Fabrik gearbeitet. Und weißt du, ich wurde genug bezahlt, um irgendwie zu überleben und habe das gemacht. Den Winter, weißt du, die nordamerikanischen Winter-Wettkämpfe dort.

Und ja, das war ein Verkäufertrick. Der Typ hier, der mir in Phoenix geholfen hat, meinen ersten Gleitschirm zu finden und mich ein paar Jahre lang betreut hat, hatte eine große Industrienähmaschine und hat mich dazu überredet, mir das Teil von ihm zu kaufen. Und ich dachte mir, na gut, ich brauche es nicht, aber der Preis stimmt. Und dann habe ich einfach angefangen, damit zu nähen und Sachen zu bauen. Und dann, ja, als ich nach Australien ging, war das nur zwei oder drei Jahre später. Ich habe sie dazu gebracht, mir die Maschine ab und zu nach Feierabend zu benutzen, um ein Schleppseil oder irgendwas zu nähen. Und ich konnte so tun, als wüsste ich genug davon, damit sie widerwillig sagten: Okay, er wird die Maschine wahrscheinlich nicht kaputtmachen. Und das habe ich getan und habe ein paar kleine Sachen genäht. Und über die Jahre hat sich das dann dazu entwickelt, Gurtzeuge und so weiter zu bauen.

Bei Wills Wing war es bei mir genauso. Ich dachte mir so: Ja, ich weiß, wie man eine Maschine bedient. Ich werde sie nicht kaputtmachen. Und zu diesem Zeitpunkt war das wahr, als ich zu Wills Wing kam, und dank ihnen und der vielen Zeit, die vergangen ist, bin ich immer besser im Nähen geworden und habe mehr Erfahrung damit gesammelt, wie man die Dinge richtig macht. Über die Jahre haben wir Strukturtests durchgeführt und ich konnte die Ergebnisse sehen, wie bestimmte Stichmuster halten. Und, ich schätze, das ist eben das, was es braucht. Einfach viel Erfahrung. Und offensichtlich haben Shapiro und das Covert-Projekt dazu noch viel Erfahrung hinzugefügt.

Und wann ist das passiert? Also jetzt sind wir bei 2000. Du bist in Oz, du arbeitest mit Moyes. Wann hat das angefangen? Gab es da so einen Aha-Moment, was du ja erwähnt hast, so im Jahr in Kamloops? Du hast ein bisschen über Flugpsychologie gesprochen und insofern, wie du quasi identifiziert hast: „Oh, das ist der Moment, in dem ich gut bin.“ Aber wie konntest du dann vielleicht in die Wettkampfszene und auf große Distanzen beschleunigen? War das einfach nur eine Frage der Zeit? Ich wollte gerade...

Ich würde sagen, es ist nichts anderes als pure Besessenheit, einfach nur leidenschaftlich zu sein. Ich meine, wenn dich jemand fragt, wie man dieses Niveau erreicht, kann man sehen, ob sie es erreichen werden – egal was sie tun – oder ob sie ihm nahekommen, weil sie es wirklich wollen, aber nicht leidenschaftlich genug dafür sind. Jeder kann ziemlich gut darin sein. Aber um wirklich gut darin zu werden... Ich habe das ehrlich gesagt noch nie geschafft. Ich bin nicht auf das Niveau von Leuten wie Manfred und Christian gestiegen. Ich konnte zusehen, wie Alex Ploner diesen Schritt gemacht hat, so um die Zeit, als er in Zapata war. Ich weiß nicht mehr, in welchem Jahr das war. Und als er offensichtlich richtig gut wurde und ein paar Weltmeisterschaften gewann, gab es da so ein letztes Plateau.

Ich bin mir sicher, dass es nicht das letzte ist, aber das letzte sichtbare Plateau, das wir in der Welt des Gleitschirms sehen können, ist es, dorthin zu gelangen, wo sie sind. Und ich weiß nicht, wie man dahin kommt. Ich meine, ich nehme an, man bleibt einfach besessen. Und ehrlich gesagt, habe ich diese besondere Ebene der Besessenheit verloren, vielleicht zum Guten. Ich weiß nicht. Aber zu der Zeit war es so, ich konnte meinen lokalen Hügel hier dreimal am Tag fliegen. Und das beinhaltete zwei Stunden Fahrt hin und zurück, um den Gleitschirm am Startplatz abzuholen und hochzuwandern, um das Auto zu holen. Das schien mir völlig normal. Aber diese Tage sind vorbei. Aber ich bin super glücklich. Super, super dankbar für ihn. Und ja, wenn ich zurück nach Australien denke, war ich völlig besessen. Also habe ich die Sommerwettbewerbe dort mitgemacht und hatte Typen, Johnny war in meinem Alter und er war schon gut.

Und er war immer ein kleines bisschen besser als ich. Und er hat diesen Abstand zwischen uns mit den Jahren einfach beibehalten. Also habe ich viel von ihm gelernt. Und da war ein junger Typ namens Joel Rebecki, der leider gestorben ist, nachdem er zu Airborne Gliders gegangen war. Er hat dort dabei geholfen, einen Gleitschirm zu entwickeln. Und er hat dann, weißt du, an einem echt riskanten Tag mit sehr starkem und sehr seitlichem Wind an der Küste gestartet und versucht, quasi einen Weltrekord für einen Fußstart vom Strand zu knacken. Soweit ich gehört habe, hat er versucht, von einer – ich weiß nicht, was für ein Frontalwind-Tag das war – aber offensichtlich ein heftiger Tag am Strand abzuheben. Und ich vergesse den Namen der Klippe, aber sie ist oben.

Man vergisst den Namen der Stadt, aber sie liegt im Norden. Es ist Sydney da oben, wo Airborne ansässig ist, glaube ich. Ja, er wollte ins Landesinnere fliegen und über die Berge. Und Joel war einfach unglaublich. Er war ein fantastischer Pilot und hätte ganz leicht die absolute Spitze erreicht. Ich meine, er war zu der Zeit schon so gut wie man nur sein konnte. Er hatte definitiv schon dieses gewisse Etwas. Und ich habe also viel von ihm gelernt, er war ein super cooler, junger Typ, total lustig. Und wir haben uns in den paar Monaten, die ich dort war, oft zusammengetan.

Und, weißt du, offensichtlich hatte Gerolf, der Designer aus Österreich, wenn man es aus ihm herausgepresst hat, ein wirklich einfach nur erstaunliches technisches Wissen. Und, weißt du, ich habe viel gelernt. Ich war wie ein Schwamm. Im Grunde habe ich versucht, alles aufzusaugen. Und, weißt du, ich flog seinen Gleitschirm und wollte alles darüber wissen. Und er hat das irgendwie ein bisschen toleriert. Und, weißt du, ich flog mit ihm, Joel, Johnny und all diesen Leuten. Wir haben Mount Beauty gemacht. Wir haben Corion gemacht und natürlich nach Hay und Niloquin und all diese Wüstengebiete im Landesinneren geflogen. Und, ja, das war eine große Erfahrung. Und dann bin ich danach nach Hause gekommen. Und ich weiß nicht warum. Ich weiß nicht, ob es an einigen Unfällen lag, die ich gesehen oder davon gehört habe.

Ich war damals noch jung. Zu diesem Zeitpunkt in meinem Leben hatte ich noch nichts erlebt, bei dem ich Leute um mich herum sterben gesehen habe. Das war neu für mich. Ich schätze, dass ich mich deswegen mit den Judentum oder mit der breiten Öffentlichkeit identifizieren konnte, so wie sie uns sehen. Zu der Zeit dachte ich mir: Mann, vielleicht war das es. Ich kann es nicht mit Sicherheit sagen, aber vielleicht war ich einfach nur vom kompetitiven Aspekt ausgebrannt. Und vorher hatte ich auch noch nie an etwas teilgenommen. Gleichzeitig war ich total begeistert davon. Aber ich hatte dieses verwirrende Gefühl, dass ich mich vielleicht zurückziehen müsste. Und das habe ich auch getan. Und in 2001 oder so, als ich zurückkam. Also, ja, ich kam zurück und habe mich sofort zurückgezogen. Ich meine, ich war immer noch total besessen vom Fliegen.

Das hat sich nie geändert. Aber ich habe mich von den Wettkämpfen zurückgezogen und musste ein wenig in mich gehen. Das war über ein paar Jahre hinweg. Und ich bekam ab und zu einen Anruf oder wurde von der Crew aufgefordert, mich zu zeigen. Johnny und die anderen fragten so: „Was ist los? Hast du Angst vor uns?“ Also ja, das war etwa 2003. Da habe ich wahrscheinlich Kevin Carter getroffen. Er ist, weißt du, gut. Er ist gut in allem, was er tut. Und als er anfing, Gleitschirmfliegen zu gehen, wurde er richtig gut, richtig schnell. Er bekam ein paar kleine Sponsoren, etwas Hilfe von Arrows zu der Zeit und fing an, an Wettkämpfen teilzunehmen. Und ich meine, buchstäblich innerhalb von drei Jahren, nachdem er mit dem Gleitschirmfliegen angefangen hatte, war er im Team und wurde zu einem wirklich guten Freund. Und ja,

Eines Tages hat er mich angerufen, als ich gerade irgendeinen Nebenjob hier in Phoenix gemacht habe. Und er meinte: „Hey, Bro, du musst zu Wills Wing kommen.“ Und er sagte: „Ich habe mit diesen Leuten gesprochen und sie haben Lust, vielleicht einen Deal mit dir zu machen, und du musst einfach nur mitmachen.“ Und ich war – wir haben vielleicht schon vorher darüber gesprochen – und ich sagte: „Nein, ich hab das hier.“ Weißt du, ich war ein Kind und hatte so eine kleine Sponsoring-Abmachung. Ich dachte mir: „Oh, ich will das nicht kaputtmachen.“ Aber er wusste es besser. Ich meine, er wusste es besser. Also sagte er: „Schau mal, du musst das, das ist das, was du tun musst.“ Und er hat es mir genau dargelegt. Und ich sagte: „Alles klar, das ergibt Sinn.“ Also habe ich am Ende mit diesen Leuten gesprochen. Ich glaube, ich habe mit Rob Kells gesprochen. Und er ist, weißt du, Rob Kells ist der netteste Typ, den man je gesehen hat.

Er war damals sozusagen das Gesicht von Wills Wing. Er war die Stimme zwischen Wills Wing und all den Händlern. Und, weißt du, er hat sich damals um das Team gekümmert. Das waren Kevin und ich. Und dann wuchs das zu Shapiro, Jeff O'Brien und Zach an. Also, ja, ich bin genau zum richtigen Zeitpunkt reingekommen. Und, weißt du, dank Kevin. Also, ja, über die nächsten drei, vier oder fünf Jahre haben wir ein wirklich erstaunliches Team aufgebaut. Und, weißt du, das merkt man erst, wenn man zurückblickt. Damals dachte ich immer, Mann, das muss großartig gewesen sein, ein Mitglied des Wills Wing Teams in den 80ern oder 90ern zu sein. Weißt du, das klang so cool, all die Geschichten klangen so cool. Und die Typen waren halt einfach epische Partygäste.

Und ich meine, epische Partygänger. Da klingen ja ein paar Geschichten mit dabei. Aber im Rückblick würde ich nicht sagen, dass ich gerne zu irgendeiner anderen Zeit dabei gewesen wäre. Ich meine, wir hatten das beste Team, das es meiner Meinung nach je gab. Es war einfach eine super coole Zeit, dabei zu sein. Und wir sind überall zusammen gereist. Ich meine, wir haben zusammen die Welt bereist. Das ist ziemlich cool. Und zufällig hatte zum damaligen Zeitpunkt niemand wirklich irgendwelche dringenden Verpflichtungen. Und es war einfach eine kontinuierlich gute Zeit. Es war großartig. Und wir haben viel gelernt. Und alle waren in ihren Fähigkeiten wirklich gut aufeinander abgestimmt. Wir sind richtig gut zusammengewachsen. Und wir sind alle noch immer sehr enge Freunde. Und das war es, das zu haben...

eine Gemeinschaft und Mentoren sind alles, nicht wahr? Das ist es wirklich. Ich meine, ja. Und

Wenn man die Leidenschaft eines anderen sieht, entfacht das die eigene Leidenschaft wieder. Ich meine, in einer Community wie der, in der ich jetzt bin, ist es echt einfach, den Gleitschirm einfach aufzuhängen und zu sagen: „Tja, da ist ja keiner zum Fliegen“ oder „Stimmt, da sind nur Gleitschirmflieger.“ Und jedes Mal, wenn ich meinen Gleitschirm auf ihr Dach stelle, sind sie so nett und lassen mich das machen. Aber ich schlage das Ding da ständig kaputt, weil da kein Rack ist. Es ist einfach leichter zu sagen: „Weißt du, vielleicht hänge ich ihn mal auf.“ Aber zu der Zeit war es so: „Gott, Mann, Shapiro ist total begeistert und O'Brien ist völlig aus dem Häuschen. Und Zach fragt: Was machst du mit deinem Leben, wenn du nicht Gleitschirm fliegst?“ Und ich sagte: „Tja, das stimmt. Also lass uns unser ganzes Geld und unsere ganze Zeit dafür ausgeben.“ Und es war lustig, ich habe tatsächlich meine Steuern gemacht und da habe ich gesehen, dass ich über ein paar Jahre hinweg jedes Jahr mehr als zehntausend Dollar für Tickets ausgegeben habe.

Und ich dachte mir, na ja, das ist eine Sache. Das ist etwas, das ich tue. Ich schätze, ich bin ein Gleitschirmpilot, ein reisender Gleitschirmpilot.

Das war echt der Hammer.

Das war der Schlag, bei dem man sich denkt: Oh mein Gott.

Ja. Da ist einiges an Geld dabei. Ich könnte damit einige interessante Dinge machen. Aber ich mache das hier. Also ja, nein, es war echt klasse. Und das Reisen war wahrscheinlich der wertvollste Aspekt des ganzen Deals, ganz sicher.

Ja, das ist es immer. Ja. Ja. Ja.

Ich meine, ich habe beim Reisen einige Lehren gelernt.

I bin dann irgendwann wieder in den Wettkampf zurückgekehrt, weil ich glaube, ich habe 2000 eine Weltmeisterschaft bestritten. Ja, ich glaube, ich war 2004 in Frankreich bei einer Weltmeisterschaft. Ich war also nur ein paar Jahre aus der Szene raus. Aber das war wahrscheinlich ein Vorbote für das, was noch kommen würde, weil ich seit 2003 oder 2004 ziemlich regelmäßig an Wettkämpfen teilgenommen habe und die meisten Weltmeisterschaften, die mich interessiert haben, auch bestritten habe. Und dann kam die Weltmeisterschaft in Valle vor ein paar Jahren. Und ich habe abgesagt. Ich war im Team und dachte mir: Ja, das war definitiv nichts für mich. Und dann diese eine in Brasilien, zu der ich unbedingt wollte, da hat es finanziell einfach nicht geklappt. Ich hatte mich da in eine kleine Klemme manövriert, in der es nicht klug gewesen wäre, für drei Wochen oder einen Monat nach Brasilien zu fliegen und mein ganzes Geld auszugeben.

Ich habe es danach überhaupt nicht bereut, nachdem ich von den Bedingungen dort und den ganzen Gaggles gehört habe. Ich habe einfach irgendwie die Lust an den größeren Wettkämpfen, den Cat-One- und Cat-Two-Wettkämpfen, verloren. Ich war bei einer Weltmeisterschaft in Italien und die Organisation dort – mir hat einfach das allgemeine Gefühl des Wettkampfs nicht gefallen. Es fühlte sich nicht friedlich an und es hat mir zu diesem Zeitpunkt einfach nicht weitergeholfen. Das hat mich sozusagen an den Punkt gebracht, an dem ich heute stehe: Ich bin total glücklich beim Fliegen. Eigentlich fliege ich jetzt sogar ziemlich viel weniger, nur wegen anderer Dinge, aber ich bin super gerne am Fliegen.

Wenn ich einen guten Tag sehe, will ich zwar fliegen, aber ich habe nicht mehr diesen Drang, die Wettkämpfe zu machen.

die Comp-Wettbewerbe. Es ist nicht die Besessenheit.

Oh, ich habe diese Obsession von vornherein nicht. Und ich bin momentan definitiv nicht an Cat-One- oder Cat-Two-Wettbewerben interessiert. Ja, das könnte sich ändern, so wie es in der Vergangenheit schon passiert ist.

Und wie passt das mit 2012 zusammen? Ja. Ich meine, du weißt schon, die Jagd nach Jason – wir haben darüber gesprochen, bevor wir mit der Aufnahme angefangen haben. Ich bin gerade aus Brasilien zurückgekommen. Ich bin nach SEMA geflogen, wo Raphael und Donna und die anderen letztes Jahr den Weltrekord gebrochen haben. Und ich meine, das ist brutal. Ich habe so viel Respekt vor diesen Typen, weil man ja wochenlang an einem schrecklichen Ort herumwartet in der Hoffnung auf einen einzigen Flug, und bei diesem einen Flug ist es ein Glücksspiel, wenn man in den ersten 50 Kilometern abschmiert. Wie das letztes Jahr passiert ist, war einer der besten Piloten der Welt am Boden, 15 Kilometer draußen, und die anderen sind weitergeflogen, sie haben es geschafft. Es ist einfach brutal, und das Warten ist... ich glaube, die Leute stellen sich vor, man fliegt hin und es macht Spaß, man hängt mit seinen Kumpels rum und der Zug ist echt cool.

Aber ich denke, Brasilien ist, soweit ich das verstehe, wie Texas – es ist das echte Denali-Feeling, da gibt es Zäune, da gibt es Sachen, die dich umbringen können. Und besonders in Texas gibt es viele Leute mit Waffen. Ich meine, das ist... ich würde es nicht als eine angenehme Erfahrung bezeichnen.

Nun ja, ich meine, das ist schon ein interessanter, ein interessanter Kontrast zu den Wettkämpfen. Ich habe kein Problem mit persönlichem Leid. Ich meine, ich komme aus Phoenix, ich kann mich in die Hitze hineinbeißen, das interessiert mich wirklich nicht besonders. Und tatsächlich, als ich 2012 ankam, waren es so 105 oder so 107 Grad. Und es war eine deutliche Abkühlung, als ich aus dem Auto stieg, verglichen mit Phoenix. Richtig. Ja. Ich dachte mir, na toll, hier könnte ich den ganzen Tag abhängen. Und ja, das Leiden macht mir nicht wirklich Sorgen und die Stunden im Gurtzeug, die interessieren mich auch nicht wirklich. Ich mag es überhaupt nicht, Angst zu haben.

Und an dem Tag war es so, dass ich gar nicht mal gemerkt habe, dass es nur kurze Ausbrüche von Angst gab, so beim Start, weil man über die Bäume hinwegfliegt, da gibt es 10 Sekunden Terror. Und danach war alles okay. Und dann gab es ein paar Momente, wo ich nicht gerade Angst hatte, aber ich war zu tief und dachte mir: Oh Mann, ich könnte diesen Tag gerade vermasseln. Aber ansonsten war es ein völlig sicherer Tag. Ich meine, es war sehr entspannend. Es war das Gegenteil von, äh, Kreise mit 50 Freunden zu ziehen, äh, in jeder Thermik bis zum Ziel. Weißt du, das ist beim Gleitschirm eine Sache, wenn du, weißt du, auf einem Gleitschirm bist, wenn du eine Menge Typen um dich hast und dir nur Sorgen machen musst, jemanden zu treffen, aber beim Gleitschirm musst du dir Sorgen machen, jemanden zu treffen. Nicht nur wegen der Anzahl, die da sind.

Nicht, weil man das verdammte Ding nicht kontrollieren kann, nur weil man in der Verwirbelung von jedem steckt und man nicht einfach den Bremsgriff ziehen kann, um die Verwirbelung von jemandem zu überwinden. Ich meine, man kann es, wenn zum Beispiel ein schwerer Typ vor dir ist und weit nach außen gedrückt wurde und du seine Verwirbelung triffst, könntest du in einer einzigen großen, flüssigen Rolle von einer 30-Grad-Banke in die Thermik auf eine 45-Grad-Banke aus der Thermik gehen und hast nichts zu sagen. Ich meine, das ist irgendwie... und das kann echt interessant sein, wenn dich das in die Thermik rollt, direkt in den Kessel von all diesen Piloten. Es ist also eine ziemliche Übung. Ich meine, ja, man kann das bis zu einem gewissen Grad überwinden, aber es erfordert ein unglaubliches Maß an Fokus und Kraft, weißt du, mit einem High-Performance-Gleitschirm in Gruppen zu fliegen, besonders bei schwacher Luft, wenn alle flach geneigt sind und es extrem nervig ist, mit ihnen zu fliegen.

Ich bin mir sicher, dass das bei Gleitschirmen wahrscheinlich auch so ist. Ich dreh einfach durch, ich erwische mich dabei, wie ich gegen die Basis schlage und jemanden anschreie, dass er seinen Gleitschirm einfach mal neigen soll. Und das ist wahrscheinlich nur ein persönliches Problem, weil ich am Ende innen vor ihnen vorbeifliege und mein Ding mache, dann wieder herumkomme und sie sind auf der gleichen oder einer höheren Höhe als ich. Also, ich weiß nicht, vielleicht ist das einfach nur ein persönlicher Flugstil.

Also du, du und Johnny seid da unten und fliegt zusammen. Das klingt nach einem verdammt guten Tag, weißt du, ein bisschen knifflig beim Start, aber ansonsten, ich meine, ihr seid auf 7,61 gekommen. Das ist ein verdammt guter Tag. Und am Ende steht im Artikel, ihr seid Schirmspitze an Schirmspitze. Also muss ich dich fragen, habt ihr das vorher besprochen? So nach dem Motto: Hey Mann, wenn wir die Chance haben, zusammen reinzukommen, dann kommen wir zusammen rein? Oder ich meine, ist er immer noch sauer auf dich deswegen oder hätte er dir das Gleiche angetan?

Ich glaube, er hätte dasselbe getan, und es waren zwar die Details ein bisschen anders, aber ja, es war nicht wirklich knapp. Ich meine, wir sind am 438-Meilen-Punkt tatsächlich Schirmspitze an Schirmspitze gelandet, genau dort, wo wir die vorherige Rekordflughöhe von Mike Barber gekreuzt haben. Okay. Also war ich da und habe auf mein GPS geschaut, es war 438 und ich dachte mir so, ich feiere kurz meine kleine Party, weil ich hoch war, so bei 10.000 Fuß, und die Wolken verflogen. Ich dachte mir, ich hab ihn. Weil ich ihn quasi am Anfang einer Wolkenstraße zurückgelassen hatte. Ich war gerade vom Ende abgeflogen und nur durch meine glückliche Positionierung, als ich unter einer richtig guten Wolke durchflog, hatte ich den Steig vorher. Er war ein paar hundert Yards zur Seite. Ich hatte einen richtig guten, so vier Meter, und bis er nach ein oder zwei meiner Kurven drübergeglitten ist, war ich ihm quasi einen Schritt voraus.

Dieser Abstand verwandelte sich in tausende Fuß und Meilen, und die Wolken lösten sich auf, während ich sie quasi nacheinander abgefahren habe, bis sie alle weg waren, und ich dachte mir: „Gut, ich hab ihn.“ Er war, ich hatte ihn vor Meilen und Meilen hinter mir und tausende Fuß tiefer. Ich dachte mir: „Es ist einfach zu spät.“ Und ich weiß nicht, wie spät es war, sieben Uhr irgendwas. Und genau bei 438 Meilen, durch die Feuchtigkeit und den Dunst, kam dieser Gleitschirm auf mich zu, auf derselben Höhe. Ich dachte mir: „Das kann unmöglich dieser Typ sein.“ Und ich sah ihn kommen, und er behauptet, er hätte denselben Gedanken gehabt wie ich, weil wir Big Spring gerade erst vor einer Stunde passiert hatten, und ich dachte mir: „Vielleicht ist das nur ein Hängegleiter aus Big Spring“, als ob ich nicht mal denke, dass es da Einheimische gibt, die in Big Spring leben.

Aber ich dachte mir, vielleicht geht das einfach nicht. Ich kann mir das mathematisch nicht erklären. Ich verstehe nicht, wie er so schnell gestiegen ist und sich von seiner Position erholt hat, da ich in den letzten 30 bis 45 Minuten nicht aufgehalten wurde. Und wie erwartet war es er. Ich dachte mir: Du machst wohl Witze. Also da saßen wir. Und es war so, dass ich bei 438 angefangen hatte, in einer 50er Kurve zu kreisen. Weil ich einfach das Gefühl hatte: Tja, jetzt ist der Moment. Und es stellte sich heraus, dass ich recht hatte. Das war das Letzte, was stärker war, für den Rest des Fluges. Und also gab es für den Rest des Fluges nichts mehr, was uns trennen konnte. Und weißt du, er ist ein ziemlich imposanter Pilot, dem man Kopf an Kopf gegenüberstehen muss, wenn die Einsätze so hoch sind, und ich war in den nächsten paar Minuten praktisch schon resigniert gegenüber ihm.

Also, na ja, er wird mich wahrscheinlich kriegen, weil er, ihr wisst schon, ein besserer Kletterer ist. Er ist echt gut darin, Linien zu fliegen. Er wird irgendwas machen. Aber wisst ihr, zum Glück ist nicht die ganze Luft gut. Man muss kein Genie sein, um eine gute Linie zu finden. Und ich war zu der Zeit noch ziemlich frisch; ich war zwar 10 Stunden in der Luft, aber ich fühlte mich gut und konnte mich nicht beklagen. Ich meine, ich hatte keine Schmerzen im Körper, ich war hydriert und hatte, ihr wisst schon, den ganzen Tag über gepieselt und gegessen. Also habe ich mich großartig gefühlt. Alles, was ich wollte, war ein Bier. Das war alles, was mir zu der Zeit fehlte. Aber ich war total glücklich in meinem Gurtzeug und er zeigte definitiv Anzeichen von Erschöpfung und hat ständig sein Oberteil bewegt und seinen Nacken gedehnt und ihr wisst schon, ihr...

Weißt du, er hat seine Arme ausgeschüttelt und so weiter, und das ist verständlich. Aber ich schätze, beim Filmen – er wird dich daran erinnern, wenn du mit ihm sprichst –, er hat diesen Flug verloren, weil er mich gefilmt hat, und ich lache darüber, aber ich bin sehr dankbar, dass er an dem Tag gefilmt wurde, weil ich mir nicht wollte, wollte nicht meine Energie dafür verschwenden. Und er hat da wirklich etwas Erstaunliches gemacht, er hat aus diesem Tag so einen 20-minütigen Film gemacht und es ist ziemlich interessant. Es ist ziemlich gut, darauf zurückzublicken. Und ich bin sicher, in ein paar Jahren wird es noch interessanter sein. Also.

Diejenigen von euch, die zuhört, wir werden das auch in den Shownotes reinschreiben. Und wenn das live geht, wird das alles dort stehen. Hat Dustin, hat es für dich irgendetwas verändert, den Rekord zu knacken? Ich meine, es wurde ja nicht geschlagen, nur was deine Karriere, deine Leidenschaft, die Sponsoren angeht. Hat es, weißt du, haben wir vorher darüber gesprochen, dass Johnny heutzutage einer der wenigen ist, die wirklich von der Flugseite davon leben, weißt du, du verdienst dein Leben mit dem Nähen und damit, involviert zu sein in die Firmen und so weiter. Aber er hat es wirklich irgendwie hinbekommen, was schwer zu schaffen ist, und das Gleitschirmfliegen ist jetzt, soweit ich verstehe, einfach nicht mehr so beliebt wie früher.

Ich meine, im Gleitschirmfliegen ist es schon schwer genug, aber hat es dir ermöglicht, Dinge zu tun, die du vorher noch nicht gemacht hast?

Es schadet sicher nicht. Ja. Diesen Rekord zu haben. Ich meine, wenn ich geneigt gewesen wäre, das zu meinem Vorteil zu nutzen, um zum Beispiel mehr Sponsoring zu bekommen, oder wenn ich dorthin geflogen bin, um 500 Meilen zu schaffen, hätte mich der Rekord eigentlich gar nicht interessiert. Ich wollte einfach nur die großen 500, und dafür bin ich hingegangen. Und ich hatte sogar ein festes Ziel direkt vor der Stelle, an der wir gelandet sind, bei 500, und ich war da ein bisschen enttäuscht darüber. Den Rekord zu knacken war cool, aber ich hatte schon nicht... es fühlt sich gut an, so etwas zu haben und bis zu einem gewissen Punkt die Anerkennung zu bekommen. Aber ja, ich war schon nicht daran interessiert, ihn für Werbung oder so etwas zu nutzen. Es ist einfach schön zu haben, und es ist schön, ihn endlich bei etwas zu schlagen, das er so gut kann.

Und

Ja. Und ich weiß, dass er es immer noch verfolgt. Ich habe die Nachrichten verfolgt. Er geht wieder dorthin. Er versucht es.

Nun, ich muss zugeben, ich war ein wenig nervös, als er dort für all diese Tage blieb, aber das hat nur das bestätigt, was wir alle bereits wissen. Ich meine, was ihr auch wisst, ist, dass es gute Orte gibt, aber dort ist es der Tag. Und an diesem Tag dachte ich früher, dass dieser Tag wahrscheinlich mehrmals pro Saison vorkommt und wir einfach die ganze Sommersaison dort sein müssen, um ihn zu erleben. Aber ich bin immer mehr davon überzeugt, dass der Tag, an dem man den echten, den tatsächlich längsten Flug aller Zeiten bekommt, wahrscheinlich nicht einmal einmal pro Saison vorkommt. Wahrscheinlich passiert das manchmal gar nicht während einer Sommersaison.

Ja. Ja, da liegst du goldrichtig. Also, hey Dustin, es wäre ein Versäumnis meinerseits gegenüber den Hörern, besonders gegenüber dir, nicht zu fragen – ich möchte in ein paar technische Details eintauchen. Ich habe mich total gefreut, mit dir zu sprechen, als ich gerade in Brasilien war und mich mit deinem Kumpel Jeff Shapiro getroffen habe. An einem der Tage, der ja, weißt du, gut, aber nicht großartig war, ist er mit einem Typen namens Tyler Bradford weggekommen, der das wirklich hart verfolgt. Er ist ein Pilot am Lake Tahoe. Und der Rest von uns, das ist alles Schmutz und früh, was dort oft vorkommt, und er sollte... und als Tyler zurückkam, sagte er – weil ich tatsächlich nie die Chance hatte, mit Jeff zu fliegen und, wie du weißt, sein Hintergrund im Hanggliding ist, und jetzt ist er einfach verrückt nach Gleitschirmfliegen. Er verfolgt das jetzt schon seit etwa anderthalb Jahren wirklich hart.

Und Tyler war erstaunt, wie gut er bei sehr schwacher Thermik flog. Er sagte, er hätte in jeder einzelnen Thermik alle anderen überholt. Und es gab einige gute Piloten da unten in Tahoe. Er sagte: „Oh, ich kann mich kurz eine Sekunde ausruhen.“

Ich kann das tatsächlich schaffen.

Ich versuche nur, den Hügel hochzukommen. Und er sagte: Okay, das machen wir nicht. Ich meine, wir werden immer hin und her gehen. Es ist einfach immer irgendwie schwer, aber ich versuche nur, den ersten Schritt zu machen. Und da ich oben auf dem Hügel war, sagte er, er kommt vom Hügel runter. Also sagte ich: Okay, du versuchst, hin und her zu gehen oder so. Und jedenfalls, ich meine,

eines der Dinge, die mir bei einigen anderen in der Flotte aufgefallen ist, ist, dass die Geschwindigkeit, die wir erreichen, in seinem Kopf ein Spaßfaktor ist, der aus dem Hangglittern kommt. Ich weiß nicht, woher er diesen zusätzlichen Vorsprung hat. Vielleicht liegt es daran, dass das Fliegen in Missoula nicht, es ist nicht immer einfach, da hochzukommen, und die Luft ist irgendwie eigenartig. Es gibt immer diese Inversionen und Scherwinde, und man schaut in den Himmel und denkt: „Gut, ich springe von diesem Hügel und komme auf 15.000 Fuß“, aber mir ist das dort noch nie so gelungen. Vielleicht hat ihm das Fliegen an diesem Berg über der Universität sehr geholfen. Und ich meine, offensichtlich ist er voll und ganz dazu verpflichtet und reist ständig dafür. Und das ist die Definition von Leidenschaft. Er hat also einfach seine Hanggliding-Erfahrung mitgenommen. Und ich meine, er war wiederholt im Team und hat bei den Weltmeisterschaften gut abgeschnitten.

Und ich meine, er gehörte jahrelang zu den Besten. Also bin ich sicher, dass das direkt übertragen wird, sobald er herausfindet, wie er den Schirm offen hält und wie man das Teil unter schwierigen Bedingungen startet.

Was ist mit den Linien? Ähm, er, er hatte einige wirklich gute, einige der Jungs, an einem Morgen waren wir da unten und haben geredet, und einige der Jungs hatten echt Probleme mit dem Sink. Ein Teil davon war meiner Meinung nach, dass wir, viele von uns waren nicht, wir sind keine Flatland-Piloten, und wenn viel Wind ist, hat Jeff erklärt, dass dieser Sink und die Wolkenstraßen dazwischen, oder wenn man, wenn man irgendwo im Blue Hole ist oder so, dass dieser Sink gewaltig ist. Er hat uns alle erwischt, aber ich hatte bis dahin gelernt. Und weil ich, wir haben alle gehört, okay, du kommst in den Sink, du drehst dich um 45 Grad und benutzt viel Bar.

Und das ist so etwas, worüber ich seit 10 Jahren nachgedacht habe. Und ich habe in Brasilien gelernt, dass das bei weitem nicht ausreicht. Wenn man in so einem Fall ist,

Ich bin erledigt. Denn das ist wahrscheinlich das, was ich dir sagen würde – ich war, ich habe...

ich war wirklich erstaunt darüber, weil es einfach so viel Wind gibt. Es scheint einfach falsch zu sein, komplett quer zum Wind zu fliegen. Du weißt schon, dein Gleitverhältnis geht flöten. Deine Geschwindigkeit geht flöten. Du fliegst nicht auf der Kurslinie. Aber ich habe festgestellt, dass das Einzige, was bei mir funktioniert hat, um aus diesem Zeug rauszukommen, extrem aggressiv zu sein. Und Jeff hatte da einige Gedanken dazu. Er hat erklärt, dass man, wenn man einfach so weitermacht wie man es gerade tut und es nur ein bisschen weiter macht, niemals zur Thermik kommt, weil man so viel Höhe verliert, um nach unten zu fliegen. Das hat mich zum Nachdenken gebracht.

darüber. Ich denke,

mehr über die Leinen und ich wollte einfach wissen, was du darüber denkst, weil ich finde, das ist – also für mich – ich war fasziniert, als Chrigel in der Show war und sagte, dass er sich nicht als sehr guter Kletterer fühlt. Ich meine, ja, es gibt brillante Kletterer, aber für mich ist das Klettern eine dieser Dinge, die jeder ziemlich gut machen kann. Für mich ist es das Gleiten. Und ich würde gerade wegen eurer Fluggeräte, mit denen ihr fliegt, denken, dass ihr beim Gleiten Dinge wahrnehmt, von denen andere nichts wissen.

Ich fühle mich ein bisschen überfordert, einfach weil ich ziemlich hart mit mir selbst kritisch bin. Und ich weiß, wenn ich dir sage, wie man es macht, werde ich beim nächsten Mal, wenn ich fliegen gehe, einfach direkt 45 Grad nach rechts abbiegen und auf den Boden gehen. Aber im Allgemeinen ist das, was ich mache, so: es geht um unsere Leistungsfähigkeit von Gleitschirmen bis hin zu starren Schirmen. Ich meine, unsere Leistung ist mies. Es spielt keine Rolle, wie gut sie sind. Sie sind alle im Vergleich zu Segelflugzeugen relativ schlecht. Also, weißt du, dein Kopf durch die Sinkgeschwindigkeit zu prügeln bei genau der perfekten McCready-Geschwindigkeit, die dein Vario dir vorgibt, wird um weites nicht so gut funktionieren wie einfach aus dieser Sinkgeschwindigkeit rauszukommen. Also ja, das erfordert manchmal ziemlich aggressive, entschlossene Manöver.

Ich meine, an einem Wolkentag ist es meistens ziemlich einfach, das Richtige zu tun. Man würde nicht zweimal darüber nachdenken, 60 oder 70 Grad zu einer Wolke abzuweichen, wenn man den ganzen Himmel sehen kann und vor einem zum Beispiel eine 10 Meilen lange blaue Lücke liegt. Man fliegt dann offensichtlich zu dieser Wolke und geht danach vielleicht 45 Grad nach rechts. So kann man sehen, was an blauen Tagen passiert, die man einfach nicht sehen kann. Leider muss man an blauen Tagen irgendwie hineinstürzen. Ich bin zwar nicht der Beste darin, Linien zu fliegen, aber ich werde nicht einfach mit dem Wind und im Sinkflug weiterfliegen. Ich werde fast sofort umdrehen. Ich werde nicht einmal fünf Sekunden darin verbringen. Ich werde einfach umdrehen und da rauskommen. Und das hat funktioniert. Und das hat auch nicht funktioniert. Ich meine, ich arbeite nicht... und ich habe, da gibt es einige großartige Piloten, da fällt mir Craig Coomer ein.

Er kommt hier nach Arizona und macht uns bei meinem Wettbewerb seit 10 Jahren jedes Jahr komplett fertig. Und ich erinnere mich, wie er mir sagte: „Mann, du bist einfach total planlos.“ Er meinte, wir fliegen direkt von Thermik zu Thermik, und du fliegst die doppelte Strecke, um dorthin zu kommen, und bist dann noch tiefer, wenn du ankommst. Und ich sagte: „Ja, ich kann es einfach nicht.“ Es ging nicht darum, dass ich mich nicht entscheiden konnte. Es war das ständige Versuchen, die Linien zu ändern. Es gibt da also eine Grenze. Man kann definitiv zu lange zu weit abseits der Kurslinie fliegen und Zeit verschwenden. Und man kann auch einfach ständig einen schlechten Tag haben und ständig von dem weg abbiegen, was man für Sinkflug hält, und stattdessen immer wieder in mehr Sinkflug abbiegen. Es gibt also viele Piloten, die einfach nur die Kurslinie fliegen, die fliegen einfach nur die Kurslinie.

Das ist alles, was sie machen. Und oft schneiden sie richtig gut ab, besonders wenn sie zahlenmäßig im Vorteil sind, wenn da eine große genug Gruppe zusammenkommt – dann fliegen sie meistens einfach die Kurslinie. Ich werde durch mein ständiges Herumsuchen bestraft, aber ich werde nicht aufhören, es zu tun. Denn ab und zu finde ich durch so ein Herumsuchen eine richtig gute Linie. Und ich denke, für mich persönlich muss ich das ein bisschen zurückschrauben. Und es klingt so, als ob man vielleicht etwas mehr auf der Kurslinie bleibt und Shapiros Rat da hilfreich sein könnte. Ich meine, da ist,

Ich meine, wenn du geradeaus fliegst und auf tausend Fuß triffst und es weht mit 20 Meilen pro Stunde, dann hast du eben keine große Wahl. Du musst da raus oder du könntest fünf Meilen darin verbringen, weißt du?

Ja. Das hat mir erst bewusst gemacht. Und er hat irgendwie Diagramme benutzt und ich dachte mir so: Ah, okay, richtig. Da wirst du nicht hin.

Bei einigen dieser Piloten gibt es einfach eine Art Magie, von der ich ehrlich gesagt wünschte, ich könnte sie nachts erklären, aber ich weiß nicht, was die da machen. Ich bin mit einem wirklich guten Gleitschirm-Piloten hier an meinem lokalen Spot geflogen und wir sind zusammen auf eine Glide XC gegangen, und er hat mich beim Gleiten komplett abgezogen, als ich in meinem Angler war. Weißt du, mehrere Gleitphasen hintereinander, einfach nur durch das Gefühl dafür. Und weißt du, als ich geflogen bin, habe ich mir letztes Jahr oder vor anderthalb Jahren einen Delta Two in Columbia ausgeliehen und hatte das Gefühl, ich könnte die Leinen wie nie zuvor spüren. Es war einfach unglaublich. Das taktile Feedback über die Leinen. Ja. Und du wirst nicht überfordert. Wenn du willst, dass er sich dreht, dann dreht er sich, bis er fast in den Spin geht, er wird sich drehen.

Es war einfach echt cool, diese Leinen auf eine viel mikrohaftere Weise spüren zu können. Und das war ziemlich befriedigend. Ich wünschte, ich hätte das Handling, um das bei einem Gleitschirm so auszunutzen, aber offensichtlich gibt es Piloten, wie Oleg, als er gewettet hat, und Brett Haslett war wirklich gut darin, die Leinen zu fliegen. Geroff und natürlich Christian und Manfred und Alex, die sind alle, die sind alle direkt dabei. Sie sind, wissen Sie, sie sind offensichtlich die Besten im Thermiken-Fliegen und im Gleiten. Aber wenn man in einer Thermik 50 Fuß höher ist, muss man nicht unbedingt der Beste im Steigen sein und man ist aus der Verwirbelung von allen anderen raus. Und wissen Sie, man möchte lieber 50 Fuß höher in einer Thermik sein als 50 Fuß tiefer, weil wenn es passiert, wenn die Leiter hochgezogen wird, werden die Jungs oben,

werden immer ein bisschen mehr abbekommen als die Jungs direkt unter ihnen. Also ja, ein bisschen höher zu kommen, ist definitiv wirklich wichtig.

Das, ja, ich bin froh, dass du das angesprochen hast, denn das Nächste, worüber ich sprechen wollte, war die Geschwindigkeit. Weißt du, es ist toll, dass ihr in beiden Flugzeugen so viel Erfahrung habt, aber ihr könnt die McCready fliegen, wir nicht. Und Jeff und ich hatten eine ziemlich interessante Unterhaltung über die Geschwindigkeit. Ich bin immer noch sehr verwirrt darüber, wie viel Geschwindigkeit ich nutzen soll, wie viel Bar ich verwenden soll, wenn ich im Downwind bin.

Deine Gedanken dazu?

Ja, dazu habe ich einige Gedanken. Es ist, es ist fast so, als würde man über Religion sprechen. Also werde ich einfach meine Gedanken dazu sagen. Ich erinnere mich, als ich bei McCready war, dieser Pilot Attila Bertok, der wahrscheinlich immer noch in irgendeiner Form dort arbeitet, flog für sie und half bei einigen, vielleicht kleineren Teilen des Designs und besonders bei einem größeren Gleitschirm, weil er ein großer Typ ist. Und er hat tatsächlich die Weltmeisterschaften in Big Spring, Texas, gewonnen. Er hat dort die Pre-Worlds und die Weltmeisterschaften hintereinander gewonnen. Er ist also ein ziemlich guter Pilot. Und ich erinnere mich, ich war gerade ein junger Kerl und er war so, ich glaube, ich habe ihn gerade mit jemand anderem über die Fluggeschwindigkeit im Wind sprechen hören. Und er hat es mir erklärt und ich war wie, oh, das ergibt Sinn.

Das ändert sich im Wind überhaupt nicht. Es ist genau dasselbe, egal ob kein Wind, Gegenwind oder Rückenwind, was die Geschwindigkeiten zwischen den Thermiken während eines cross country Fluges angeht. Wenn du aber im Endgleitflug bist und versuchst, einen Punkt am Boden zu erreichen, dann wirst du natürlich bei Rückenwind langsamer. Aber wenn du versuchst, deine durchschnittliche cross country Geschwindigkeit durch eine Luftmasse über den Tag hinweg zu maximieren, dann kann dein Fluggerät durch diese Luftmasse, unter Berücksichtigung von Auftrieb und Sinkrate, nur eine bestimmte Geschwindigkeit in Kilometern pro Stunde erreichen. Und da diese Luftmasse nicht weiß, dass die Erde unter ihr ist und dein Gleitschirm das auch nicht weiß, ändert sich das überhaupt nicht.

Du fliegst den ganzen Tag über genau die gleiche Geschwindigkeit.

Natürlich ist es nicht nur ein Luftpaket. Wir haben Trigger, wissen Sie, Triggerpunkte und Berge. Wir müssen Gipfel überqueren und Wasserflächen, und wissen Sie, vielleicht ist eine Wolke ein bisschen stärker am Boden verankert als das Luftpaket, das sich darum herum bewegt. Und da gibt es noch so kleine Dinge, aber das ist mir im Kopf geblieben. Und ich ändere meine Geschwindigkeit definitiv nicht, wenn es viel Rücken- oder Gegenwind gibt, es sei denn, ich bin im Endgleitflug.

Du meinst also, man soll die beste Gleitgeschwindigkeit fliegen, oder meinst du, man soll so schnell wie möglich fliegen?

Nun, flieg die beste Gleitgeschwindigkeit, die beste Fluggeschwindigkeit basierend auf der nächsten erwarteten Thermik-Stärke.

Alles klar. Verstanden. Ich meine,

und, und soweit ich das verstehe, und ich habe nichts gehört, was mich davon überzeugen würde, ändert sich das bei Gegenwind oder Rückenwind nicht. Wenn, wenn dein Ziel eine Thermik ist, wenn dein Ziel ein Punkt am Boden ist, dann ändert es sich, aber ja.

Alles klar, verstehe ich. Okay, interessant. Also ja, das ergibt absolut Sinn. Jeff hat ja quasi darüber gesprochen, also wenn man – und das ist für Hanggleiter etwas anders, weil ihr andere Starts habt, wisst ihr, bei einem Wettkampf –, aber wenn man mit dem Wind fliegt, meint er so, wenn es die Tageszeit ist, in der die Thermik so ist, dass die Dinge ziemlich gut funktionieren. Wenn ihr also herumschleudert, wenn ihr – wie ihr es nennt – das Seil zieht, wisst ihr, wenn ihr euch tuckt und so schnell wie möglich fliegt, erreicht ihr die nächste Thermik, wie du gesagt hast, Sekunden schneller als der Typ hinter dir, wisst ihr, über den Kurs.

des Tages, du bist, du bist, du bist, du bist, du bist, du bist, du bist, du bist,

über den Tag verteilt, das können Stunden sein, weißt du, das können ein paar Stunden davon sein, weil du irgendwann oben ankommst, dann schneller gleitest und dann schneller in das nächste hineinfliegst, und das summiert sich einfach immer weiter, weißt du. Wenn du also im Überlebensmodus bist, ändert sich natürlich alles, das ist, wenn die Dinge funktionieren und du die Wolke sehen kannst und mit ziemlich hoher Sicherheit dorthin kommst, weißt du, schnell fliegen kannst, ja.

Wenn ich mit einer Gruppe wirklich guter Piloten fliege, habe ich versucht, mich mit einer Geschwindigkeit zurückzuhalten, die mir vernünftiger erschien als die der anderen. Besonders an einem so beständigen Ort wie Big Spring erinnere ich mich, mit einer Gruppe geflogen zu sein, zu der Craig und Kurt und vielleicht Robin sowie eine Menge wirklich guter Piloten gehörten. Und ich dachte mir: Mann, wir fliegen zwischen den Thermik mit 52 Meilen pro Stunde, und das ist nicht richtig. Nach ein paar Mal war ich wie: Das ist einfach verrückt, ich werde langsamer fliegen, ich gehe auf 45, das scheint etwas vernünftiger zu sein. Und ich habe es versucht, und weißt du was? Die Änderung im Polar bei dieser Geschwindigkeit war einfach nicht signifikant genug, sodass ich jedes Mal, wenn sie in den Steigflug kamen, dort ankam und relativ zu ihnen unter dem Punkt war, an dem ich gestartet war, und ein bisschen verloren habe. Ich dachte mir: Das kann nicht sein, ich verstehe das nicht, es sind nur 800 Fuß pro Minute. Ich meine, wir sollen nicht so schnell fliegen, und das hat mich einfach davon überzeugt, dass man, wenn man mit einer Gruppe unterwegs ist, bei der Gruppe bleiben muss. Es ist irgendwie schwer, eine Gruppe zu überlisten, die aus etwa einem halben Dutzend Leute besteht und die so gut sind.

Du musst einfach... du wirst den Wettbewerb nicht gewinnen, du wirst den Tag in den ersten paar Thermik nicht gewinnen, und vielleicht gewinnst du den Tag gar nicht, aber du kannst wirklich gut abschneiden, wenn du mit dieser Gruppe bleibst. Und das klingt... ich höre viele dieser Typen, besonders in deiner Show, sagen wie: „Du musst mit der Gruppe fliegen, du musst die Gruppe fliegen.“ Und das ergibt für mich in meiner Erfahrung absolut Sinn. Du musst dich praktisch an diese Leute halten. Du kannst definitiv einen Wettbewerb am ersten Tag und in der ersten Thermik verlieren, wenn du am ersten Tag dabei bist, wirst du den Tag nicht gewinnen und du wirst den Tag-Gleitflug nicht gewinnen, wenn du versuchst, die Typen zu überlisten. Ich meine, sagen wir mal, du kommst bei der ersten, zweiten oder dritten Thermik des Tages weg – sagen wir, es ist ein 15-Thermik-Tag – willst du wirklich von diesen Typen wegkommen?

Genau so ist es.

die zweite Thermik und ganz allein sein, ich meine, nicht dass das

den falschen Ort zu riskieren, ja, ja

Ich meine, ich will da draußen nicht allein sein, es sei denn, es ist einfach der epischste Tag aller Zeiten, und selbst dann sind Wolken groß und es ist schwer, bei jeder einzelnen Thermik konsequent genau den richtigen Teil der Wolke zu treffen, bis man die Ziellinie erreicht. Es lohnt sich, wenn die Leute verteilt sind.

Dustin, ich habe dir jetzt schon viel zu viel Zeit gestohlen, aber ich muss dich noch eine Frage stellen, na ja, vielleicht ein paar. Also, Jeff – ich weiß, du bist da eher zurückhaltend, aber Jeff hat mir die Wahrheit gestanden, dass du auch Gleitschirmflieger bist. Ich weiß nicht, wie viel du heutzutage noch fliegst, aber ich würde das gerne wissen, weil du Gleitschirme fliegst: Gibt es Dinge, die du vom Hängegleiter mitgebracht hast, die vielleicht nicht offensichtlich sind? Also Tipps oder Ratschläge aus den Jahren, die du mit dem Hängegleiter verbracht hast, und jetzt, wo du Gleitschirmfliegst, denkst du dir: „Mensch, die Jungs sollten das wissen.“

Ich meine, vielleicht als ich vor langer Zeit mit dem Gleitschirmfliegen angefangen habe, da waren die Hängegleiterpiloten hier bei weitem in der Überzahl. Damals dachte ich vielleicht, wir hätten etwas, das wir mit ihnen teilen könnten, aber heute hat die kombinierte Erfahrung der Gleitschirmpiloten die Erfahrung der Hängegleiterpiloten wahrscheinlich schon übertroffen. Ich meine, es ist das Gleiche, was du mit aufstrebenden Hängegleiterpiloten teilen würdest: Man muss offensichtlich ab und zu einen Schritt zurücktreten, sein Ego prüfen und sich bewusst machen, dass wir – egal was wir fliegen – alle diese im Grunde superultraleichten Flugzeuge steuern, die

ziemlich unnachgiebig. Ich bezweifle, dass irgendein Pilot nicht weiß, dass Leute oder viele Leute in der Community verletzt wurden. In meinem Kopf bedeutet das einfach, die Leidenschaft ab und zu mal kurz zu prüfen und die Bedingungen hier und da noch einmal zu überdenken und

offensichtlich zeigst du ein hohes Maß an Respekt vor etwas, das im Vergleich zu anderen Aktivitäten, die wir machen könnten, ziemlich unerbittlich ist.

Du hast erwähnt, dass du zu Beginn deiner Karriere ziemlich begeistert von Wettkämpfen und so weiter warst, und dass das dann irgendwie nachgelassen hat. Du hast dich von Cat 1 und Cat 2 zurückgezogen und vielleicht sogar von allem zusammen einen Schritt zurückgetreten. 2012 war offensichtlich ein Höhepunkt, aber wenn du diese Phasen hattest – ich nehme an, das sind diese Lull-Phasen – dann klingt es für mich so, als hättest du immer noch diese Leidenschaft für die...

und wenn man das irgendwie bis zum Ende beibehält, oder wenn nicht, wie konntest du dann irgendwie dazu zurückfinden?

Ich hab's immer noch, aber in meinem Kopf ist es momentan eher eine ruhigere Leidenschaft, oder? Ich bin vielleicht mehr appreciative gegenüber dem Prozess und dem Moment. Früher war ich ziemlich zielorientiert, und jetzt bin ich definitiv prozessorientiert und genieße all die Dinge drumherum und

Im Moment während des Fluges kann ich mich umsehen und denke mir: „Wow, das ist echt der Wahnsinn, ich hab hier richtig Spaß.“ Und das kommt damit zusammen, dass ich jetzt etwas ruhiger bin. Das bedeutet auch, dass ich an bestimmten Tagen nicht fliege, an denen ich früher, als ich total besessen war, definitiv geflogen wäre. Ich bin an einigen verrückten Tagen geflogen, und Shapiro kann das bestätigen; wir sind an einigen verrückten Tagen während der Wettkämpfe geflogen, einfach weil wir damals generell besessener von dem Sport waren. Da es für mich alles gut ausgegangen ist, würde ich natürlich nichts anders machen, weil die Erfahrung einfach riesig ist. Man kann diese Erfahrung nicht sammeln, ohne völlig besessen zu sein, und deshalb bin ich dankbar dafür. Das kommt meinem heutigen Freizeitfliegen enorm zugute. Ich fliege zwar jetzt etwas seltener alleine, aber ich fliege und ich fliege Tandems und ich bin ständig im Schleppflugzeug da unten in unserem Flugpark hier, und das spielt einfach eine Rolle.

Diese Erfahrung mit verschiedenen Bedingungen und verschiedenen Geisteszuständen kommt definitiv meinem gesamten Fliegen zugute. Ich meine, besonders während der Wettkämpfe bin ich in ziemlich fragwürdigen Geisteszuständen geflogen, oder auch im Zustand eines Katers oder unter Alkoholeinfluss. Ich bin jetzt definitiv ruhiger und dankbar für die Erfahrungen, die ich gemacht habe, und auch für meinen aktuellen Geisteszustand. Ich bin einfach super dankbar, dass ich den Gleitschirm bei meinen Ausflügen mitnehmen kann und in fast jeder Bedingung flugfähig bin. Es ist einfach schön, wenn man rausgeht und weiß, dass man hochkommt – das ist diese Art von Erfahrung. Und das Können, das man durch die Wettkämpfe und die totale Besessenheit erwirbt, ist auf anderem Weg ziemlich schwer zu erreichen. Also ja, ich bin wirklich froh, dass es so ausgegangen ist, wie es ausgegangen ist.

Siehst du das Ganze irgendwie als einen Kreis, der sich schließt? Wirst du wieder zum Segelflugzeug zurückkehren oder vielleicht zu einem... nein.

Nein, nein, niemals. Ich meine, ich fliege sie immer noch ab und zu, wenn wir mal einen Tag frei haben bei einem Wettkampf oder so, wenn uns einfach langweilig ist. Aber nein, das ist weit davon entfernt, es ist nicht mal dasselbe. Es ist viel enger mit einem Verkehrsflugzeug verwandt als mit einem Hängegleiter, oder?

weil ich ich war noch nie in einem drin und du hast wahrscheinlich gehört, dass ich diesen Podcast mit Kevin Brooker gemacht habe und wir dann über das Perlan-Projekt gesprochen haben, und ich bin jetzt einfach fasziniert, so nach dem Motto: Gott, das muss ich mal ausprobieren, aber es ist einfach so viel anders, es löst bei einem einfach nicht das gleiche Gefühl aus.

Ja, aus meiner Erfahrung, in meinem eigenen Kopf, sind sie echt cool zu überlegen. Es ist echt cool, sich vorzustellen, da rauszugehen, das zu planen, da rauszugehen und in dieses Ding zu steigen. Und wisst ihr, das sind tolle Maschinen, und aus dieser eher distanzierten Perspektive, wenn man ein Modell fliegt und sich das Teil ansieht, sind sie sexy. Ich meine, sie sind fantastisch, aber in der Sekunde, in der ich diese Kappe schließe und da drin einfach nur drinliege, bin ich nicht so begeistert. Ich meine, ich mag es, es ist definitiv besser als viele andere Dinge, die man machen könnte, aber ich bin nicht leidenschaftlich dabei. Und es wäre definitiv kein Ersatz für das Fliegen, das wir machen, okay?

das letzte und ich verspreche es dir, du hast am Anfang gesagt, dass vielleicht das Einzige, was du an deiner Fliegerkarriere ändern würdest, wäre, nicht so schnell auf Schirme umzusteigen, aber ich liebe diese Frage einfach nur, weil

ein paar faszinierende Sachen, aber stimmt das wirklich? Wenn du zu deinem Ich mit 50 Flugstunden zurückkehren könntest und – tut mir leid, ich weiß, du hast diesen Podcast schon oft gehört, das wird wahrscheinlich nervig – aber ich denke, es ist

Eine interessante Frage, über die man tatsächlich mal richtig nachdenken muss.

Ich meine, wäre das das Einzige, was du ändern würdest? Oder meinst du, du würdest es ehrlich gesagt nicht tun?

etwas ändern aus Angst, alles zu verändern. Ich meine, ich würde nichts ändern, ich würde keinen einzigen Atemzug ändern, weil was ist das... ich verstehe schon. Wenn du meinst, wenn man mit Rückschau lebt, das wäre ja... das würde bedeuten, ich verstehe schon.

Ja, das ist klasse. Das erinnert mich an Will Gadd. Ich habe früher oft gefragt: Wenn du vor den Pforten zum Himmel stehst, was würdest du gerne von Gott hören? Und er sagte, dass ich falsch liege und ich es noch einmal machen darf. Ich bin...

ich würde dich nicht zurücklassen. Ja, also ehrlich gesagt, ich würde es tun. Aus Angst, alles zu verändern, würde ich alles verändern, ich würde alles verändern, ich würde alles verändern, ich würde alles verändern, nichts als... aber ich bin nicht zu 100 Prozent sicher, weil ich weiß, dass da jemand zuhört, der mir sehr nahesteht und dem ich gerade helfe, in den Sport einzusteigen, und ja, mach alles anders als ich es getan habe, definitiv, definitiv. Hol dir den einfachsten Gleitschirm, den es gibt, bleib ewig dabei und hör einfach auf das, was ich sage, nicht auf das, was ich getan habe.

Genau, genau. Ja, ich bin überhaupt nicht enttäuscht, dass meine Partnerin, Maddie, nicht fliegen will. Ich habe sie mitgenommen und sie meinte nur so: „Ja, egal.“ Und ich dachte mir...

Perfekt, ja, genau, du machst hier so ein kleines Sandwich, genau.

Dustin, klasse. Ja, das war echt der Hammer. Ich bin so froh, dass wir das machen konnten, und danke, Mann, danke für deine Zeit, ich weiß das wirklich zu schätzen. Ich denke, das ist ein guter Punkt zum Aufhören, und Mann, ich muss unbedingt nach Arizona und mit dir fliegen. Ich schaue mir deinen Stuff schon seit Jahren an, das wäre echt cool. Absolut.

Ja, irgendwann, nur nicht im Sommer. Komm hier im Sommer nicht vorbei.

Nein, das würde ich nicht, Mann, ich lebe in Sun Valley, ich würde einfach sterben. Ich würde direkt aus dem Flugzeug aussteigen, wenn du mir zusehen würdest, wie ich schmelze, weißt du? Das war's, das war's für Gavin, ja.

Ja, ich sitze gerade in meiner Tonkabine, richtig?

jetzt und es sind wahrscheinlich so 15 Grad, oh

Na ja, ja, jederzeit im Winter, aber nicht im Sommer, da sind wir nicht da. Aber ja, du bist jederzeit willkommen, Mann. Wir haben einen Gleitschirm für dich bereitstehen.

Alles klar, ich komme im Sommer vorbei. Danke, Dustin, ich weiß das zu schätzen, wenn du...

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