43. Matt Wilkes and Emergency Medicine, Hypoxia, and Extreme Physiology for Pilots - Matt Wilkes

Salut tout le monde. Bienvenue dans un nouvel épisode de Cloudbase Mayhem. On vous propose un programme différent aujourd'hui. Il y a environ un mois, en fait, quand cet épisode sortira, ça fera presque deux mois, j'étais au Royaume-Uni pour une petite tournée cinématographique avec Cross Country Magazine et Ed Ewing, et j'ai fait quelques cours avec Jocky Sanderson dans le Lake District, chez lui. Et j'ai fait un super trajet. L'un des gars du cours, Matt Wilkes, m'a raccompagné des lacs jusqu'à Édimbourg et m'a hébergé cette nuit-là pour mon vol du lendemain vers la Suède. Et sur la route, j'ai appris plein de choses fascinantes sur les hautes altitudes et sur ce que font Antoine Girard, Tom de Dorlodot et ces gars-là, Horatio Lawrence, dans l'Himalaya. Matt étudie la physiologie de haute altitude. Il a des projets vraiment cools dont on va parler dans l'émission, mais c'est aussi un médecin urgentiste.

J'ai participé à beaucoup d'expéditions, surtout en montagne. C'est un peu son domaine d'expertise. On s'est dit que ce serait vraiment intéressant de parler des traumatismes, de l'évaluation d'une victime, de la façon de soigner les gens et de comment se comporter en milieu sauvage et isolé, ce qu'il faut avoir dans sa trousse de premiers secours, ce qu'il faut étudier. Si vous faites du parapente et que vous allez dans des zones reculées, ce que vous devez savoir, ce que vous pouvez faire pour participer à une opération de sauvetage et d'évacuation réussie. Et comment ramener les gens en sécurité. On aborde beaucoup de choses dans ce podcast qui, je pense, sont incroyablement précieuses pour notre communauté, que vous soyez un pilote de deltaplane, de parapente, un base jumper, ou que vous jouiez simplement en montagne.

Matt est médecin anesthésiste-réanimateur. Il vit en Écosse, à Édimbourg. Il est spécialisé en physiologie extrême et en médecine en milieu isolé. Il a exercé au Népal, en Bolivie et en Nouvelle-Zélande, et a perfectionné ses compétences en traumatologie en milieu isolé en tant que médecin de bord. Pour les East African Flying Doctors, il a pris en charge des blessés dans des pays comme la Somalie, le Soudan du Sud et la République démocratique du Congo. Un parcours vraiment impressionnant. Il a été médecin responsable ou conseiller médical pour de multiples expéditions, dont le plus grand groupe ayant jamais campé au sommet du Kilimandjaro. Matt est le directeur du magazine Adventure Medic, il détient un master en médecine de montagne, est membre de l'Academy of Wilderness Medicine et prépare actuellement un doctorat sur l'interaction de l'altitude.

Matt a remporté un badge d'or pour une Coupe du Monde, et nous sommes très fiers de l'avoir dans nos bureaux. Il a publié récemment quelques articles cross country sur les études qu'il mène avec Tom, Horacio et ces gars dans l'Himalaya. Vous avez peut-être vu, il a publié récemment quelques articles cross country sur les études qu'il mène avec Tom, Horacio et ces gars dans l'Himalaya. C'est passionnant, je pense que vous allez vraiment apprécier ça. Quelques points logistiques avant de commencer. Vous savez que nous organisons ce concours pour l'inhumation au blue fly, j'ai appelé ça l'inhumation au blue sky, je suis désolé pour Alistair en Australie. Et j'ai offert l'une de mes unités DALORM, des appareils de suivi. D'ici la sortie de cet épisode, nous aurons décidé que je ferai cette annonce via le web, Facebook et tout ça, mais nous recevons d'excellentes notes. Et merci à tous d'avoir posté ça. C'était fantastique.

Et tout ça, c'est juste pour faire passer le message. Alors, on y va. Sortez vos carnets de notes. Tout ce dont on va parler ici, comme je l'ai dit, dans le podcast, sera dans les notes de l'épisode sur cloudbasemayhem.com. Alors, on s'y met et on apprend comment voler plus prudemment et aider nos camarades. Si quelque chose tourne mal, profitez bien de ce podcast très dense en informations avec Matt Wilkes, mon pote d'Édimbourg.

Matt Wilkes, c'est super de te retrouver, mec. Merci beaucoup pour ton temps et pour cette participation. Je suis vraiment ravi de discuter avec toi de tout ce qui touche aux accidents, aux traumatismes, aux premiers secours et à la santé des gens en lien avec l'hypoxie. Merci d'être sur l'émission.

Merci beaucoup de m'accueillir, mec. Je suis vraiment ravi et assez honoré, assez honoré d'être là, vu toutes les personnes habituelles que tu reçois.

Ouais. Eh bien, vous savez, cet épisode va être un peu différent. On a passé du temps ensemble au Royaume-Uni il y a environ un mois, on a fait voler le lac avec Jockey, Ed et tous ces gars, c'était super sympa. Et je dois vous avouer un truc : quand tu m'as ramené dans ta charmante petite Casa à Édimbourg, là-haut en Écosse, j'étais totalement épuisé. J'étais sur le siège arrière et je faisais tout mon possible pour rester éveillé. Et dès que tu as commencé à parler, je me suis dit : "Mince, je dois écouter ça. Tu as toutes sortes de connaissances incroyables." Pour ceux qui ne le savent pas, les auditeurs, donne-nous un bref aperçu de ton parcours. Qu'est-ce que tu as étudié ? Qu'est-ce que tu as fait ? Et qu'est-ce qui te passionne ?

Bien sûr. Alors, je suis médecin. J'habite en Écosse, à Édimbourg, et mes spécialités sont la physiologie extrême et la médecine en milieu isolé. J'ai travaillé dans plusieurs pays différents, mais surtout au Népal, en Bolivie et en Nouvelle-Zélande. J'ai aussi passé un certain temps comme médecin volant pour le service de médecins volants d'Afrique de l'Est, allant dans des endroits comme la Somalie, le Soudan du Sud et le Congo. Ça m'a vraiment donné un bon aperçu des traumatismes en zone isolée. Une des choses, c'est que j'ai commencé le parapente il y a environ cinq ans, et je suis en plein milieu du niveau intermédiaire. Je suis donc très, très passionné par la sensibilisation à la sécurité, en partie parce que je tiens beaucoup à la santé des pilotes, mais aussi parce que si je forme un groupe de personnes, elles pourraient m'aider si je fais une chute.

Ouais. Ouais. Ouais. Reçu. Quand j'étais là-haut, on parlait des premiers secours et de ce qui doit figurer dans nos kits. Alors, tu sais, qu'est-ce que tu as appris, tu étais le médecin de l'expédition pour la grande expédition du Kilimandjaro il y a quelques années quand tout le monde est monté pour décoller du sommet ? Dis-nous ce que tu en as retiré et ce qu'on devrait emporter avec nous.

Bien sûr. Alors, je veux dire que Wings of Kelly était un voyage vraiment intéressant. Médicalement, je pense que c'est un voyage vraiment intéressant. On était vraiment contents parce qu'on a eu une centaine de pilotes de parapente, quelques équipes de télévision, des tonnes de porteurs, tout le monde est arrivé au sommet du Kilimandjaro et tout le monde est redescendu en sécurité. Donc pour nous, on était vraiment contents de ça. Et on a emporté 72 kilos de matériel médical. Et je pense que s'il y a une chose que j'ai apprise lors de ce voyage, c'est qu'il n'existe pas de kit médical parfait. Ça dépend absolument de ce que vous prévoyez de faire. Pour le parapente, je suppose qu'on veut que ce soit léger. Je pense qu'on veut s'assurer que tout ce que nous transportons dans notre kit est du matériel que nous pouvons utiliser en toute confiance. Je pourrais donc transporter des choses légèrement différentes de celles des personnes qui ont, disons, une formation de secouriste en milieu sauvage ou une formation de premiers secours en entreprise, ou des gens qui veulent juste transporter du matériel pour gérer les bosses et les bleus.

Mais je vous dirai ce que j'ai en tête, vous pourrez me dire ce que vous avez dans le vôtre, et on verra si ça correspond. Ouais. Ça marche. On fait comme ça. La première chose que je garde à l'esprit, c'est que je mets mon kit dans un sac étanche ultraléger à enroulement, parce que je trouve que c'est vraiment pratique pour le transporter. Et ça permet aussi de gagner du poids. On le glisse soit sous son siège, soit là où on veut le mettre. J'ai des gants en caoutchouc. J'en ai deux paires. Et je pense que le fait est que les chances de contracter quelque chose en s'occupant d'une victime dans une situation de traumatisme sont remarquablement faibles. Je pense que les gens doivent s'en souvenir, mais prendre soin de soi avant tout, c'est une excellente idée. Donc je prends quelques gants en caoutchouc. Je prends des pansements en tissu. Je prends des Steri-strips, qui sont des petites bandes de fermeture de plaies. Le truc avec ça, c'est qu'on ne les met pas comme du plastique.

On ne les superpose pas toutes. Il faut laisser un petit espace entre elles. Ça aide la plaie à bien cicatriser. Je prends aussi un bandage triangulaire parce que c'est pratique : on peut en faire une écharpe ou servir à attacher les chevilles des gens, et on y reviendra un peu plus tard quand on verra si c'est utile. Je prends aussi un pansement compressif. C'est pour arrêter les saignements en appliquant une pression directe sur la plaie, il en existe plein de sortes. Les vraiment efficaces, ce sont les pansements de combat, ou ce qu'on appelle les pansements israéliens. C'est un genre de coussinet fixé à un bandage. Comme ça, on peut compresser la plaie tout en ayant un grand pansement par-dessus. Je prends aussi un peu de ruban adhésif à l'oxyde de zinc, super pour les ampoules et pour fixer des choses entre elles. Je prends quelques antidouleurs, de l'ibuprofène et du paracétamol. C'est l'acétaminophène aux États-Unis.

Je transporte des gels énergétiques et des chaufferettes jetables. J'en ai quatre. L'idée, c'est que vous pouvez les appliquer sur l'aine et sous les bras si vous avez besoin de réchauffer quelqu'un. Elles sont aussi bonnes pour les mains. Marque permanente. Pour prendre des notes. Je transporte un couteau qui fait partie de mon équipement de parapente en général. Et je transporte aussi ce qu'on appelle un Sam splint, que je vous recommande vivement.

Ouais. Excellent. Vous savez, pour ceux qui nous écoutent, je ne m'attends pas à ce que vous vous souveniez de tout ça. Tout ce dont nous parlons sera soit sous forme de liens, soit dans les notes de l'épisode sur cloudbasemayhem.com. Donc pour tout ce dont nous parlons ici, nous aurons des notes très détaillées sur ce que Matt recommande. J'ai participé à un sauvetage il y a un an. Enfin, en fait, en août dernier. Et une ou deux des choses qu'un des pilotes impliqués dans ce sauvetage, un bon ami à moi, Revis, avait et que j'ai trouvées vraiment précieuses. On a dû appeler un hélicoptère pour celui-là. Et ce sauvetage était l'un de ceux où tout s'est parfaitement déroulé. C'était incroyable. On avait une super équipe. Tout le monde était très compétent. On avait beaucoup de matériel, mais il avait la jambe assez gravement cassée.

On l'a immobilisé assez vite et on a fait appel à un hélicoptère. L'un des trucs qui a vraiment aidé, parce que c'était une sorte de sauvetage en montagne dans un endroit très isolé, et que les gars de Life Flight ont trouvé génial, c'est qu'il avait une couverture de survie, juste une de ces petites choses en argent bon marché qui se replient pour ne rien prendre. On a pu l'utiliser comme une grande chausse-pied, vous voyez, des petits trucs comme ça. Et comme vous l'avez dit, un marqueur, il avait un stylo et un petit carnet. On notait toutes ses constantes. Du coup, quand l'équipe médicale est arrivée, ils ont été super impressionnés par ça. Et je pense que pour des gens comme vous, c'est un peu genre « Oh, juste le noter ». Mais pour des gens comme vous, quand vous arrivez sur les lieux, je suppose que ça s'avère plutôt pratique.

Je pense que c'est incroyablement utile de faire ça. Et je pense que l'une des choses qui inquiète parfois les gens dans tout ce qui touche aux soins de victimes, c'est : est-ce que je vais être poursuivi en justice ? Et la réponse est non, globalement, tant que ce que vous faites est proportionné à votre niveau de compétence et raisonnable. Gardez à l'esprit que vous êtes dans une situation difficile et que vous faites de votre mieux. Et essentiellement, tant que vous faites à quelqu'un ce que vous aimeriez que quelqu'un d'autre vous fasse, tout ira bien. Il existe des lois sur le bon samaritain dans des pays qui protègent les gens. Cependant, si jamais vous vous retrouvez dans une situation, avoir des notes sur ce que vous avez fait — elles n'ont pas besoin d'être sophistiquées — juste les heures auxquelles les choses se sont produites ou les traitements que vous avez administrés, ça aide vraiment, vraiment beaucoup. L'autre chose, c'est qu'en tant que médecin, si vous recevez quelqu'un en soins intensifs ou aux urgences, avoir des notes prises sur le moment est fantastique pour reconstituer ce qui s'est passé.

Je ne suis pas très fan de ces couvertures qui se replient tellement qu'elles ne font plus rien, sauf comme manche à air. La raison, c'est que ce qu'elles sont conçues pour gérer, c'est de réfléchir la chaleur radiante. Maintenant, si vous venez de courir un marathon, vous allez dégager énormément de chaleur et elles sont super. Si vous tombez sur une victime qui a froid en pleine nature, elle ne va pas dégager de chaleur ; elle va être en mode survie, le plus possible. Et ce qu'il vous faut vraiment là, c'est... ou quelque chose comme du papier bulle qui contient des poches d'air, et ça aidera vraiment à garder la personne au chaud.

D'accord. Peut-être qu'au lieu d'une de ces couvertures de survie, pour ce genre de cas, c'est juste du ruban de signalisation, ce qui est super léger. Ça ne sera pas très utile pour les premiers secours, sauf si vous fabriquez votre propre attelle. Je pourrais voir ça être assez pratique pour faire des nœuds. Vous savez, pour fixer un bâton de marche ou quelque chose sur la jambe de quelqu'un, un peu comme du ruban adhésif, mais au moins, vous savez, ça a été utile pour le pilote d'hélicoptère, parce qu'on était un peu au fond de ce canyon et qu'il y avait pas mal de vent, et ça lui a vraiment servi. En fait, il n'aurait peut-être pas pu atterrir sans.

Oh, absolument. Et je pense que c'est l'une des choses qui rend les pratiquants de parapente assez incroyables. Je veux dire, si on regarde ce qu'Isabella et Jamie Messenger ont accompli au Népal après le séisme, ça a vraiment montré que les compétences des pilotes de parapente, vous savez, on sait utiliser le GPS. On sait ce qui compte pour quelqu'un qui vient atterrir en hélicoptère, comme la direction du vent. On sait comment prendre soin de nous en pleine nature. Et c'est l'une des raisons pour lesquelles je pense que faire des podcasts comme celui-ci est vraiment important, parce qu'en tant que pilotes de parapente, on peut aller dans des endroits assez rudes. Un crash en parapente peut être très grave, mais en fait, nous avons beaucoup de compétences et de bases pour renverser la situation au mieux.

La prochaine chose que je vais vous demander concerne la différence entre les accidents de parapente et, vous savez, vos accidents typiques en pleine nature. Mais avant d'en arriver là, il y a eu une certaine confusion lors de notre accident concernant les analgésiques. Et, vous savez, on ne lui a rien donné parce qu'on nous avait tous un peu dit ou on s'inquiétait des effets secondaires. Et ce qu'on a appris quand l'équipe médicale est arrivée, c'est : « Hé, ce gars a mal. Waouh, donnez-lui quelque chose. » À moins qu'il s'agisse d'un traumatisme crânien, auquel cas il est tout à fait correct d'en donner. Et quelqu'un qui souffre peut se faire beaucoup plus de mal qu'une personne qui est, vous savez, à l'aise. Alors, faites tout ce que vous pouvez pour mettre quelqu'un à l'aise. Donc, vous savez, je ne veux pas que vous vous mettiez dans le pétrin. Je reconnais qu'il y a peut-être une zone grise ici, mais comment est-ce que vous, comment est-ce que vous enseigneriez aux gens qui n'ont pas vraiment de formation en narcotiques de gérer la douleur ?

Bien sûr. Je veux dire, je pense que traiter la douleur en milieu sauvage est super important, en partie parce que c'est un acte de gentillesse et de compassion. On voudrait que ça soit fait pour nous, mais aussi parce que ça améliore concrètement leur état. Si la douleur de quelqu'un est soulagée, ça réduit les saignements, ça l'aide à maintenir ses réserves d'énergie, et ça signifie qu'il a plus de chances de s'en sortir. Je pense donc que c'est quelque chose d'incroyablement utile que vous pouvez faire. Et ça vous fait du bien à vous aussi. Si vous traitez la douleur de quelqu'un, vous avez l'impression que tout va dans la bonne direction. Je pense qu'il y a des méthodes générales pour traiter la douleur, dont les priorités sont la réassurance. Il faut parler à votre blessé. Il faut lui faire savoir ce qui se passe.

S'il y en a parmi vous, vous pouvez en charger un juste pour leur parler et leur tenir compagnie.

Il faut immobiliser tout ce qui peut l'être. Et c'est l'un des thèmes récurrents, je pense, de ce podcast : l'immobilisation est un moyen incroyablement puissant de soulager la douleur et l'anxiété de quelqu'un. Il faut les protéger de l'environnement. Alors, gardez-les au chaud. Donner de la nourriture et à boire aidera beaucoup pour leur confort et leur douleur globale. Et ensuite, vous pouvez leur donner des médicaments spécifiques. L'une des inquiétudes des gens concernant la nourriture et les boissons est ce genre de dogme selon lequel, si quelqu'un doit aller à l'hôpital pour une anesthésie, il devrait avoir l'estomac vide. Ce n'est pas vraiment vrai. Toute personne qui arrive aux urgences pour une opération,

l'anesthésiste s'en occupera quand même comme s'ils avaient l'estomac plein. Donc ce n'est pas vraiment un problème. Par contre, ce que votre secouriste a dit est vrai. Si quelqu'un a une blessure à la tête ou si vous pensez que son niveau de conscience n'est pas normal, alors lui donner à manger ou à boire pourrait le faire s'étouffer. Ce n'est donc pas le bon moment pour le faire. Mais sinon, la nourriture et les boissons, c'est correct. Et puis il y a le cas des médicaments spécifiques. Du coup, en termes de médicaments, qu'est-ce que vous aviez avec vous à ce moment-là ?

Certaines personnes avaient du paracétamol, je crois, et bien sûr on avait tous de l'ibuprofène, vous savez, des trucs mineurs. Et je crois que quelques personnes avaient de l'oxycodone.

D'accord. C'est, c'est assez impressionnant. Ouais. Donc je pense que la règle numéro un pour moi, c'est toujours de donner.

La dose est d'un gramme, ce qui correspond généralement à deux comprimés, en supposant que la personne pèse plus de 50 kilos. On pourrait se demander si le paracétamol va aider pour une jambe cassée, et la réponse est qu'il aidera un peu. L'un des avantages du paracétamol, c'est aussi qu'il est absorbé très rapidement. Donc, il agira plus vite. L'ibuprofène et le paracétamol agissent en synergie. Les deux ensemble fonctionnent mieux que chacun pris individuellement. L'ibuprofène est donc un bon médicament à donner. Cependant, si quelqu'un saigne beaucoup, l'ibuprofène peut affecter la coagulation sanguine. Il vaut donc mieux l'éviter. Si quelqu'un a des ulcères à l'estomac, il faut l'éviter. Et si quelqu'un souffre d'asthme déclenché par l'ibuprofène, il faut aussi l'éviter.

Alors, le plus simple si quelqu'un est asthmatique, c'est de demander : « Avez-vous déjà pris de l'ibuprofène ? » S'ils en ont déjà pris, on peut leur en donner sans danger. Sinon, on ne le fait pas.

Alors, quel genre ? Qu'est-ce qu'on pourrait avoir de plus fort que l'acétaminophène ou l'ibuprofène ? Et quand ne faut-il pas l'utiliser ?

Est-ce qu'il y a des cas particuliers ? Ça dépend beaucoup de l'endroit où vous allez. En tant que parapentistes, on voyage. Et l'une des choses avec lesquelles il faut être très prudent, c'est de traverser des endroits comme le Moyen-Orient avec quelque chose de plus fort que l'ibuprofène et le paracétamol. Même des trucs comme la codéine, que vous pouvez acheter sans ordonnance au Royaume-Uni, peuvent vous attirer des ennuis là-bas. C'est un point important. Donc si vous allez quelque part comme en Inde via Dubaï, réfléchissez à ce que vous prenez dans votre trousse de secours pour le premier jour.

Des options plus fortes. Il y a deux médicaments principaux qui constituent le niveau supérieur. L'un s'appelle la codéine et l'autre le tramadol. J'utilise ici les noms britanniques, mais si vous les tapez sur Google, vous trouverez les noms américains. La codéine n'est pas un super médicament, mais elle est disponible. C'est donc une option. Ce n'est pas un super médicament parce qu'environ 10 % des personnes qui en prennent n'en tirent aucun effet. La raison est que le corps la convertit en morphine, et certaines personnes ne peuvent tout simplement pas faire cette conversion. Donc, pour elles, c'est inutile. Le tramadol est un bon antidouleur. Il donne des vertiges et des sensations bizarres à certaines personnes, mais je pense qu'il est efficace. Et je pense que c'est une bonne option dans ces circonstances.

L'étape suivante en termes de puissance, ce sont la morphine et l'oxycodone. Bien sûr, au Royaume-Uni, vous ne pouvez pas en obtenir si vous n'êtes pas médecin. Et même dans ce cas, il y a des réglementations très strictes pour les avoir sur soi. J'imagine que les gars qui en avaient avec vous, ils les avaient reçus de leur médecin pour eux. C'est bien ça ? Ouais,

Exactement. Ça aurait dû être pour une autre blessure ou, comme tu le sais, j'ai été hospitalisé assez souvent pour des chirurgies au fil des années.

Je pense que c'était moi. Il faut être très prudent quand on donne à d'autres des médicaments qui nous ont été prescrits. Je pense que c'est un domaine où on peut finir dans de beaux draps juridiques, s'il y a un problème.

D'accord. Alors utilisez quelque chose de moins extrême. Prenez du tramadol ou...

de la codéine. Ouais. Mais bon, si je me retrouve en pleine nature avec toi et que tu en as, je vais en vouloir. Et je pense que la réponse pour tous les médicaments, c'est qu'on ne peut pas vraiment retirer ce qu'on a administré. Donc particulièrement en milieu sauvage, quand on traite des médicaments puissants, donne de petites doses. Souvent. OK. Et dans le cas de la morphine et de médicaments comme l'oxycodone, on parle d'une prise toutes les 20 minutes, et c'est à ce moment-là que ça commence à faire effet. Y a-t-il une blessure pour laquelle tu ne les donnerais pas ? Je pense qu'il faut être très prudent avec les antidouleurs puissants. Ce que font des antidouleurs forts comme la morphine et l'oxycodone, c'est qu'ils ralentissent ta respiration. Et dans une certaine mesure, ils diminuent ton niveau de conscience.

Donc, pour toute personne ayant une blessure à la tête, je serais prudent. Pour quelqu'un qui a une blessure à la poitrine qui perturbe sa respiration, je serais aussi prudent. Mais comme je l'ai dit, on traite ici de médicaments puissants, et en fait, je pense qu'on peut aller très loin avec de la réassurance, un peu de nourriture chaude, de l'ibuprofène, du paracétamol, des attelles... En fait, si vous avez fait tout ça, vous avez fait 90 % du chemin. Enfin,

Passons à l'évaluation. En quoi les accidents de parapente sont-ils différents ? Et qu'est-ce que vous recherchez typiquement dans un contexte de milieu sauvage ?

La première chose à examiner est la différence entre opérer dans un environnement sauvage et dans un environnement urbain. Pour moi, les différences sont qu'en milieu sauvage, vous pouvez avoir un équipement limité, un nombre de personnes limité et une expertise limitée. De plus, les délais peuvent être très différents. Si vous avez un accident au milieu d'Édimbourg, une ambulance sera là en huit minutes. Si vous avez un accident de parapente au milieu des Highlands écossaises, un hélicoptère sera là en huit minutes. Mais si vous avez un hélicoptère, il pourrait être là dans deux, trois heures. L'autre chose concernant l'opération en milieu sauvage, c'est qu'il y a une menace environnementale. Et cela affecte votre blessé autant que vous, il peut faire froid, il peut pleuvoir, il peut neiger. Et je pense que le dernier point, et cela s'applique à tout le podcast, c'est qu'une grande partie des preuves sur nos pratiques en médecine de montagne ne provient pas de travaux en milieu sauvage, elle provient de travaux effectués dans des urgences urbaines, ou elle provient de,

des données militaires. En gros, à chaque fois qu'on a une guerre importante, on met à jour nos pratiques de premiers secours.

Beaucoup de ce qui est ressorti d'Irak et d'Afghanistan a changé notre façon de faire. Et ce que cela signifie, c'est que vous devez équilibrer, vous savez, les limites dont j'ai parlé concernant l'équipement et le temps, vous équilibrez les menaces pour la victime provenant de l'environnement, vous équilibrez les connaissances qui proviennent d'une multitude de sources. Et cela signifie que lorsque vous opérez en milieu sauvage, tout repose sur le jugement, il n'y a pas beaucoup de bonnes ou de mauvaises réponses. À mon avis, cela rend les choses incroyablement intéressantes et c'est un terrain d'entraînement vraiment passionnant. Mais cela le rend plus difficile. Et cela signifie que vous devez réfléchir aux choses. Et je suppose que la question logique suivante est : comment jugez-vous les choses ? Et je pense que cela revient à ce que je disais plus tôt : plus vous gagnez en expérience, meilleur devient votre jugement.

Mais fondamentalement, agissez dans vos limites. Gardez à l'esprit le principe du « ne pas nuire » et demandez-vous : est-ce que je voudrais qu'on me fasse ça ? Et si je ne voudrais pas qu'on me le fasse, ne le faites pas à la victime dont vous vous occupez. C'est une réponse assez longue, mais je pense que c'est ce qui fait la différence entre la pratique en milieu sauvage et en milieu urbain. Votre question suivante était : comment abordez-vous concrètement un accident de parapente ? Comment évaluez-vous une victime ? Je suppose que, je ne sais pas, votre accident a été incroyablement bien géré, mais vous pouvez me dire si votre expérience est la même que la mienne. Mais dès que vous voyez un accident, tout le monde est sous le choc, donc personne ne fait rien, puis tout le monde se précipite. Et il y a ensuite un autre moment de flottement où personne ne fait rien parce que tout le monde essaie de déterminer quoi faire.

Et soudain, les gens se réveillent. Dans un monde idéal, un leader prend les choses en main, nomme des responsables, commence à déléguer et les choses bougent. Est-ce que c'est ce que vous avez vécu ?

Daniel, le hoodie, ouais, ça l'a été. Celui-ci était un peu particulier parce qu'on était tous, bien sûr, en plein vol, et les enjeux étaient très, très élevés quand cet accident est arrivé. Je ne pense donc que personne ne l'a vu se produire. On a juste reçu l'appel par radio de Trey, la victime : « Hé, merde, je suis grave blessé et j'ai besoin d'aide tout de suite. » Et donc, alors qu'on retournait vers cette zone générale, certaines personnes ont pu atterrir assez près de lui. Beaucoup d'entre nous ne l'ont pas pu parce qu'on était trop en aval du vent, mais Nate Scales, un très bon ami à moi, a tout de suite pris le rôle de leader et tout ce qu'il a dit était parfait. Tu sais, « Voilà ce qu'on doit faire, les gars. Ne faites pas pire. Matt, tu restes en altitude. Parce que tu es le seul qui pourra capter le réseau mobile. Alors, continue de tourner autour à 18 000 pieds et coordonne-toi avec le secours en montagne et avec nous au sol. »

Parce qu'une fois en bas, on n'aura plus de réseau. Et, enfin, au moment où on est arrivés près de la victime, tout le monde était déjà en place pour faire ce qu'il avait à faire. Donc ça s'est enchaîné super vite, vraiment rapidement. C'était très coordonné. Et une grande partie de ça était probablement, comme vous l'avez dit, parce qu'on a eu le temps pendant qu'on essayait de naviguer pour descendre vers lui et revenir. Et c'était, vous savez, en plein milieu de la journée dans les Rockies, il faisait un boucan d'enfer. Et, le truc numéro un, c'était : « Hé, ne faisons pas pire. »

Absolument. Et je pense que vous avez soulevé tellement de points intéressants là-dedans, et bravo pour ça aussi. Parce que ce n'est pas une situation facile à gérer. Je suppose que ce que vous voulez faire, c'est court-circuiter le temps entre le moment où tout le monde se dit « Oh merde, quelqu'un s'est écrasé » et le point où tout le monde dans le groupe est en sécurité. Où tout le monde travaille ensemble. Où les communications sont établies et les blessés soignés. Et c'est cette étape qui est assez difficile, surtout dans des groupes qui ne se connaissent pas. Et dans des groupes avec différents niveaux d'expérience. Et l'autre chose à laquelle vous avez fait allusion, c'est le fait que vous êtes tous en l'air. Et quand il y a un accident, il est très facile de se focaliser, pour toutes les bonnes raisons, sur l'aide à la victime.

Mais s'ils se sont écrasés dans une zone précise et que vous vous y rendez, vous devez vous demander : est-ce qu'il y a une chance que la chose qui a causé son crash va me faire s'écraser aussi ? Exactement.

Exactement. Et

donc il peut être plus sûr d'atterrir sous le vent pour atterrir ailleurs, ou si vous êtes tous au sol, parfois il faut, vous savez, forcer assez fermement les gens à rester en arrière. Et sécuriser la zone avant de s'approcher de la victime. Et l'une des choses pour sécuriser la zone, je pense que c'est énorme, ce sont les équipements qui traînent. Comme vous le savez, si vous avez déjà vu le souffle d'un hélicoptère, ça ne passe pas du tout avec un parapente. Donc, c'est une des choses qui, généralement lors d'un accident, tout le monde veut une tâche à accomplir, mais certaines personnes sont plus ou moins confiantes que d'autres et une très bonne tâche pour les gens qui ne sont pas à l'aise avec les victimes est de les faire atterrir. De ranger tout ce qui se passe pour sécuriser la zone, de mettre des pierres sur les ailes, de ranger les affaires pour que personne d'autre ne puisse être blessé pendant que vous vous occupez de la victime, ouais.

Je voulais dire, vous savez, un autre exemple. C'est dommage que j'aie autant d'exemples à donner ; enfin, ça veut dire que

Ça vaut le coup qu'on en parle, ouais.

C'est vrai. Je veux dire, je dirais simplement que, vous savez, l'une des choses que l'on apprend quand on suit la formation Wilderness First Response — et si vous êtes un parapente, je vous conseille de suivre cette formation si ce n'est pas déjà fait — c'est tellement crucial quand on vole dans des endroits isolés, c'est tout ce concept de s'arrêter, réfléchir, ralentir, vous voyez ? La tendance est juste de se précipiter, et on a eu un accident assez grave, il y a presque deux ans maintenant, aux Championnats d'État américains dans les Owens, où un pilote, très, vous savez, il a fait un excellent travail en atterrissant près de la victime, mais dans sa précipitation pour atteindre la victime, vous

il ne peut pas atteindre la victime, il ne peut pas atteindre la victime, il

il a laissé son aile dehors et ça a causé tellement de problèmes. Je veux dire, ça a, enfin, d'une part, ça a retardé l'arrivée de l'hélicoptère ; d'autre part, on a cru qu'il y avait une deuxième victime. Vous voyez, juste cette minute pour organiser vos affaires, ranger une aile — vous savez, une aile qui traîne, ça veut dire que vous avez un problème. Alors, vous êtes en compétition, il y a 130 personnes dans les airs, et soudain, c'est la confusion totale, des tonnes d'appels radio, « Oh merde, on en a un autre au sol ». On n'en avait pas un autre, c'était quelqu'un qui essayait d'aider, et ça a juste... ça a causé beaucoup de confusion. Donc, ne pas identifier cette personne, elle a fait une super chose en essayant d'aider, mais c'est juste, vous savez, ces petits détails, il faut vraiment y réfléchir.

il faut y réfléchir absolument et, vous savez, la communication est une tout autre histoire en soi. Alors, disons que nous sommes tous sur le terrain d'atterrissage et que nous voyons quelqu'un arriver et s'écraser. Ce qu'il faut faire, c'est s'assurer que la scène est sécurisée. Il faut donc regarder autour de soi et se dire : ils ont été blessés, est-ce que je pourrais être blessé, est-ce que mes amis pourraient être blessés ? Comme vous le dites, prenez votre temps. Il y a un cliché médical qui dit que quand on court vers un arrêt cardiaque, il faut d'abord prendre son propre pouls, parce que ça permet au moins de se calmer un peu, non ? Ensuite, ce qu'il faut faire en s'approchant, c'est évaluer toute la scène. Regardez-les en fonction de la façon dont ils sont tombés, quelles parties pourraient être blessées, qu'ont-ils fait ?

Ils ont fait beaucoup de choses, beaucoup de choses qui ont atterri sur, ce qui est enroulé, où est leur aile, ce qui pourrait les traîner, toutes ces choses, et puis vient la partie la plus difficile, vraiment, qui est quelqu'un qui prend les devants pour diriger. Et, vous savez, on peut utiliser le terme « leader », ou, vous savez, c'est parfois mieux, je pense, d'utiliser le terme « coordinateur », parce que c'est un peu moins chargé émotionnellement et que c'est un peu plus axé sur ce qu'ils font. Et peu importe qui est cette personne ; en fait, c'est souvent mieux si ce n'est pas la personne qui a le plus de connaissances médicales. Bien sûr, parce que vous voulez que la personne qui a le plus de connaissances médicales s'occupe de la victime. Et alors quelqu'un prend les devants et dit : « Je m'appelle Gavin », « Je m'appelle Matt », « Je vais coordonner cette situation ». Et soudain, tout le monde dit : « Ah, génial ! » Et les choses commencent à circuler.

Et ce coordinateur, ce que vous voulez, c'est qu'il soit capable de continuer à avoir une vue d'ensemble sur toute la scène. Vous voulez qu'il prenne du recul. Vous voulez que le coordinateur assigne des gens pour s'occuper de la victime, selon la manière dont ils procèdent. Ensuite, vous voulez que le coordinateur gère le nombre de personnes que vous avez. Il pourrait vouloir assigner quelqu'un juste pour parler à la victime. Il pourrait vouloir assigner des gens pour s'occuper du matériel éparpillé, nettoyer la scène. Il pourrait vouloir assigner quelqu'un pour prendre des notes. Il pourrait vouloir assigner quelqu'un pour déterminer où ils se trouvent, obtenir des coordonnées GPS, et commencer à se préparer à communiquer avec l'extérieur pour obtenir de l'aide. Tout cela dépendra du nombre de personnes présentes. Mais c'est ce genre de leadership et de coordination qui permet à ces opérations de se dérouler sans accroc. Je pense qu'il y a aussi un revers de la médaille, celui d'être un bon exécutant, qui consiste à ce que si quelqu'un a eu le courage de se porter volontaire et de dire : « Je vais coordonner tout ça »

Faites de votre mieux pour les soutenir, mais ça ne veut pas dire, euh, suivre les ordres aveuglément. S'ils disent : « Je pense qu'on devrait leur couper les jambes », alors il est tout à fait raisonnable de remettre ça en question avant de sortir la scie à métaux, mais, euh, ça veut dire essayer de réduire la quantité de bande passante occupée. Donc, si on vous donne une manche sensée, vous y allez et vous la faites, puis vous revenez et vous dites : « C'est fait ». Vous bouclez la boucle de communication, d'accord ? Super, et on dirait que vous l'avez fait de manière incroyable dans votre

Ouais, ça s'est vraiment bien passé. Vous savez, l'une des choses — et j'ai écrit un article là-dessus — l'une des choses qui, je pense, a été une grande révélation pour tout le monde sur place, et il s'agissait de gars qui pratiquent le sport depuis longtemps maintenant. C'est juste... c'est juste le sport. On a tous vu des accidents ; c'est une chose différente, mais c'est une activité dangereuse différente que nous pratiquons. Mais vous savez, typiquement à Sun Valley, il est rare de voler avec une seule autre personne. Ce jour-là, nous avions presque 15 personnes dans les airs. C'était une sorte de mini-compétition que Nate organise chaque année, donc on ne veut jamais qu'un accident arrive, mais comme il est arrivé, c'est arrivé par une journée parfaite parce qu'on avait des ressources et ce qui m'a bluffé, c'est que je pense qu'on a tendance à être un peu "cow-boy" dans le sport, genre, oh, hé

Allez, allez au plus profond. Pour moi, ça a été un énorme rappel que si vous tombez dans un endroit isolé sans beaucoup de monde autour, vos chances diminuent drastiquement. Je veux dire, quand on a fait venir l'hélicoptère et qu'on a remonté une planche jusqu'à Tray, on a dû les porter sur moins d'un demi-mille. Et, ce n'était pas un terrain génial, mais ce n'était pas non plus un terrain terrible. On était dix, tout le monde était très en forme, et c'était un travail vraiment dur. Je veux dire, s'il n'y avait eu que deux d'entre nous, aucune chance. Il serait resté là toute la nuit, c'est sûr. Et l'autre chose qu'on a apprise, c'est que dans beaucoup d'endroits, les professionnels du secours en montagne vont prendre beaucoup plus de temps et être beaucoup plus lents que votre propre communauté.

Alors, numéro un : faites appel à votre propre communauté en premier. De nos jours, avec les alertes météo et le suivi en temps réel, c'est tout simplement fantastique ; on a eu des gens qui nous ont approchés alors qu'ils ne volaient pas ce jour-là, et ils nous ont dit : « Oh mon Dieu, on regardait ce qui se passait sur le suivi en direct et on s'est dit : "Hé, quelque chose ne va pas. Pourquoi est-ce que tout le monde est au même endroit en plein milieu de la journée ? Quelque chose se passe. Je vais monter là-haut pour aider ou voir ce qu'il arrive." » Alors, comptez d'abord sur votre communauté. Je suppose que les leçons à retenir sont : comptez d'abord sur votre communauté, mais réfléchissez aussi à l'idée de voler bas dans un endroit isolé, peut-être un peu plus qu'avant. Ce n'est pas quelque chose qu'on peut faire à la légère à chaque fois parce que, mec, c'est difficile de sortir quelqu'un de là.

Absolument, et vous savez, le nombre idéal de personnes pour déplacer un blessé sur un terrain accidenté est de 16. C'est un chiffre soutenable si vous devez le faire pendant longtemps, parce que n'importe quel chiffre inférieur est totalement épuisant. Mais le reste du travail, oh, carrément, mec, c'est clair. J'ai fait un master en médecine de montagne, et on se faisait généralement massacrer par nos instructeurs en portant des gens, vous savez, sous le vent et la pluie. Et oui, on le sent vraiment. Je pense que l'une des meilleures façons de s'exercer à tout ça est de le simuler, et je trouve que c'est un excellent moyen de s'entraîner. C'est comme ça qu'on s'entraîne en tant que communauté, parce que comme vous le dites, nous sommes une super communauté et nous sommes susceptibles d'être les premiers sur les lieux. Donc, l'une des choses que je recommanderais fortement, c'est si vous avez une journée où il ne fait pas bon voler dans votre club, ou vous savez, quand vous êtes tous au décollage et que les ailes sont encore dans les sacs, alors quelqu'un va s'enrouler autour d'un arbre et tous les autres essaient de le décrocher.

Et ça, ça soulève tellement de points intéressants. Ça vous oblige à travailler en équipe, et vous savez, on ne peut pas tout faire en même temps. Donc, si quelque chose arrive dans la vraie vie, vous êtes déjà dans le rôle, mais ça vous fait réfléchir à des choses comme : est-ce qu'on connaît l'emplacement de notre zone d'atterrissage ? Vers où est-ce qu'on dirigerait une ambulance ? Est-ce qu'on sait comment appeler le secours en montagne ou les secouristes en recherche dans notre zone précise ? Toutes ces questions remontent quand on fait l'exercice. Et plus vous pouvez rendre ça réaliste, sans pour autant s'écraser pour de vrai, meilleure sera la simulation, et plus l'expérience d'apprentissage sera enrichissante.

Ouais Matt, parlons un peu de ton expérience avec le secours en montagne. Entrons dans les détails, on a quelqu'un qui a eu ce que tu appelles un accident majeur, pas un petit accrochage. Bien, quoi ? Quelles sont, tu sais, les étapes ici ? Tu me les as écrites, mais genre, les voies respiratoires, les casques et, euh, le contrôle des hémorragies. Passons en revue tout ça. Allons-y.

Allez, on y va. Alors, il est utile de préciser, désolé, que quand j'utilise le terme trauma ici, je parle d'une blessure physique soudaine et grave, pas du côté émotionnel ; c'est l'usage médical du mot trauma. D'accord, donc vous arrivez sur place, vous avez fait tout ce dont on a parlé pour sécuriser la zone, les gens communiquent, les secours arrivent. Avant tout, vous devez évaluer votre blessé. Maintenant, c'est quelque chose qui s'apprend vraiment mieux lors d'une formation. Il y a toutes ces différentes approches, vous savez, CABCD, toutes ces choses que vous apprenez en tant que premier intervenant en milieu sauvage, et il est préférable de les pratiquer et de les passer en revue. Mais en gros, elles posent quatre questions. La première question est : y a-t-il une hémorragie évidente ? La deuxième est : respirent-ils normalement ? La troisième : sont-ils pleinement conscients ?

Et la quatrième, pouvez-vous identifier des blessures ? C'est un peu ce que toutes ces différentes approches essaient de faire. Euh, commençons par les saignements. Je pense que si quelqu'un a un grave accident de parapente, il y a de fortes chances que s'il meurt, ce soit à cause d'un saignement. Je suppose qu'on peut diviser les saignements en deux catégories : les saignements internes et les saignements externes. Mais le truc avec les saignements, c'est qu'il faut les chercher, et il y a une petite règle qui aide parfois. Du sang par terre, plus quatre autres, et ce sont les endroits où vous allez chercher les saignements. Donc, du sang par terre, c'est un saignement externe ; ce sont des plaies superficielles, des fractures ouvertes, des lacérations au cuir chevelu, et quatre autres — les sites des saignements internes, qui sont la poitrine, l'abdomen, le bassin et les cuisses.

Et vous pourriez penser que vous ne pouvez rien faire pour les hémorragies internes, mais en fait, si. Et c'est l'une des raisons pour lesquelles nous en parlons. Alors, avant tout, il faut trouver d'où la personne saigne. Et en pleine nature, quand il fait froid, cela peut signifier se mettre à l'abri et chercher systématiquement sous les vêtements, morceau par morceau. Vous savez, ouvrir un peu la veste, regarder d'un côté, puis de l'autre, peut-être palper le dos. Mais quoi qu'il en soit, soyez méticuleux et systématiques. Et une fois que vous l'avez identifié, il y a quelques gestes généraux que vous pouvez faire. Tout cela provient de la médecine militaire en Irak et en Afghanistan. Et la première chose, c'est cette idée que le premier caillot est le meilleur caillot.

Dans votre sang, il y a tous ces différents facteurs : les plaquettes, les facteurs de coagulation, toutes ces choses qui sont en quantité limitée. Donc, quand vous saignez, votre corps fait de son mieux pour boucher la brèche. Si vous déplacez ensuite le caillot, il y aura moins de ressources pour le reboucher la deuxième fois. Concrètement, cela signifie qu'il faut minimiser les mouvements de la personne. Il faut éviter de répéter l'explication que vous...

les orteils et les zones autour de vos pieds que vous avez dû manipuler une ou deux fois de plus. C'est tout le...

si vous ressentez une douleur intense, cela peut être très significatif. Ce n'est pas, voyez-vous, parce qu'il y a trop de choses qui vont se passer, ça va vous faire peur, c'est juste mon... et vous le voyez en salle d'opération, vous savez, quand une victime est anesthésiée, quand quelqu'un est anesthésié ou que le patient a froid, c'est un effet de l'anesthésiant, et on peut carrément voir qu'ils saignent plus jusqu'à ce qu'on les réchauffe à nouveau. C'est tellement flagrant, alors disons que vous avez identifié un saignement, et commençons par l'hémorragie externe.

Il y a plein de façons différentes de traiter ça, vous savez, on entend des gens dire qu'il faut surélever le membre, ou mettre de la pression sur le point de pulsation, et tout ça. Ça peut aider. Ce qui aide vraiment à arrêter une hémorragie externe, c'est la pression, et ça veut dire prendre votre bandage qui est dans votre trousse de secours et le poser sur la plaie, même s'il s'agit d'une fracture ouverte, même s'il y a un os, et maintenir cette pression jusqu'à ce que vous receviez des soins. D'accord. Et donc, les gens posent souvent des questions sur les garrots avec ça. Ils disent : « Oh, eh bien, je pourrais mettre de la pression, mais pourquoi ne pas juste mettre un garrot et que ça, vous savez, arrête tout le flux sanguin vers ce membre ? » Les garrots sont un peu de retour à la mode parce que

dans les conflits en Irak et en Afghanistan, des gens se font exploser par des engins explosifs improvisés, et il y avait donc de jeunes gens qui perdaient un membre, et si vous mettiez un garrot, c'était vital, mais ils auraient quand même perdu le membre. Si vous mettez un garrot à quelqu'un, il va presque certainement perdre ce membre, donc vous ne devriez utiliser un garrot que si vous pensez qu'il a une blessure mettant sa vie en danger, et que ça ne vous dérange pas qu'il perde le membre parce qu'il saigne tellement qu'il va mourir si vous ne l'arrêtez pas. Compris.

D'accord, est-ce que ça...

Ça te surprend ? C'est une surprise ? Oui, ça me surprend.

Ouais, ça m'étonne. Je ne le savais pas. Je veux dire, c'est ce que j'ai appris sur les garrots, mais comme tu l'as dit, ils sont redevenus à la mode. Je ne savais pas que c'était encore le cas, que si tu mets un garrot, tu vas perdre le membre. Je ne savais pas que c'était...

Eh bien, c'est le cas, c'est pratiquement ça parce que, comme je l'ai dit, le premier caillot est le meilleur. Si vous n'arrêtez pas d'enlever et de remettre le garrot, vous allez juste déloger le caillot. Donc, voilà, vous êtes...

Ne rien faire, ouais, ouais.

Quand on le met, on veut le laisser en place, et là on revient encore à cette question de médecine en milieu isolé : d'où proviennent vos preuves ? Et dans ce cas, nos preuves viennent de la médecine militaire, où les garrots sont tout à fait appropriés pour la médecine militaire. On ne peut pas forcément appliquer à notre situation ce qui se passe pour eux. D'accord, on a parlé des hémorragies externes, et on a dit que pour une hémorragie externe, il faut essentiellement appliquer une pression avec quelque chose. Mais dans un crash de parapente, dans un crash vraiment violent, vous savez que vous allez vous casser des os assez importants, et il y a de fortes chances que si vous mourez, ce soit d'une hémorragie interne. Alors vous pourriez penser qu'il n'y a rien qu'on puisse faire parce que c'est interne, mais en réalité, il y a des choses que vous pouvez faire.

Alors, j'ai dit : sources d'hémorragie interne : du sang au sol, plus quatre autres. Vous pouvez saigner dans la poitrine, l'abdomen, le bassin et les cuisses. Pouvez-vous faire quelque chose pour une hémorragie dans la poitrine ? Pas vraiment. Pour l'abdomen ? Pas vraiment. Mais pour le bassin, vous pouvez faire pas mal de choses. Le bassin est un anneau, et si vous le fracturez, il a tendance à se briser en deux endroits. De la même manière qu'on ne peut pas casser un anneau en un seul endroit — on a ces trucs, les Polar Mints au Royaume-Uni — vous ne pouvez pas casser un Polar Mint en un seul endroit. C'est pareil pour le bassin, et ce qu'il a tendance à faire, c'est de s'ouvrir un peu comme un livre, et cela crée de l'espace pour l'hémorragie.

C'est très douloureux, mais en tant que parapenteur soignant un autre parapenteur, vous pouvez refermer ce livre. Ce que vous pouvez faire, c'est attacher quelque chose, un pull, un bandage triangulaire autour de leur bassin et le rapprocher pour réduire l'hémorragie. Vous immobilisez essentiellement leur bassin, et la façon de le faire est, euh, si vous écoutez le podcast, ce qu'il faut faire c'est se lever et descendre le long de vos hanches jusqu'à sentir une bosse sur le côté de la cuisse, ce qu'on appelle le grand trochanter du fémur. Cette bosse se trouve pratiquement au niveau du milieu de la braguette, et c'est à ce niveau environ que vous voulez attacher votre ceinture pelvienne.

L'erreur que font les gens, c'est qu'ils pensent aux hanches et ils le font trop haut. Ils finissent par le faire au niveau du nombril, mais si quelqu'un s'est cassé le bassin et que vous immobilisez ce bassin au bon niveau, vous réduirez les risques qu'il meure d'une hémorragie, Matt.

Question bête, comment sait-on si quelqu'un s'est cassé le bassin ?

En général, ils vous disent : « OK, OK, ça fait mal, ça fait vraiment mal ». Avant, on disait que le bassin était « déboîté » ou quelque chose comme ça, ce qui était un peu médiéval. Si vous palpez très, très délicatement le bassin de quelqu'un et qu'il est cassé, vous et la personne le saurez. Mais de toute façon, il n'y a aucun danger réel à immobiliser le bassin. Si quelqu'un a fait une chute lourde, vous vous y mettez et vous le faites, tout simplement. Donc, si vous tapez « immobilisation du bassin » sur Google — je peux aussi mettre quelques schémas sur votre site — ça vous montrera comment mettre la ceinture pelvienne et comment attacher les chevilles, etc. Vous faites ça, et voilà, c'est parfait.

Est-ce que c'était, est-ce que c'était exprimé assez clairement ? Ouais.

Super, et comme je l'ai dit, pour ceux qui nous écoutent, on mettra tout ça dans les notes de l'épisode. On y mettra ces exemples et peut-être quelques liens et ce genre de choses dans les notes. Super, cool, merci, donc

C'était le bassin. Donc, l'autre endroit où quelqu'un peut saigner, c'est la cuisse. En gros, ils se cassent le fémur, et la solution, c'est l'immobilisation. Quand les gens saignent, c'est parce que leur anatomie a été déformée, et ce qu'il faut faire, c'est essayer de remettre l'anatomie dans une position normale. Et ça ne fait pas seulement beaucoup moins mal, mais ça réduit aussi les saignements. Maintenant, dans le cas d'une cuisse cassée, c'est en fait assez difficile. Mais si vous attachiez, vous savez, de grosses branches autour de la cuisse, en faisant attention aux branches et aux zones de pression. Donc, si vous allez mettre quelque chose de bosselé directement sur la peau de quelqu'un, vous voulez mettre un petit rembourrage entre les deux ou quelque chose comme ça, parce que si c'est là pendant longtemps, ça peut provoquer une lésion cutanée. Vous voulez donc minimiser le mouvement de cette cuisse, et ça aidera aussi à réduire les saignements.

Quoi ?

Alors, qu'en est-il de l'artère éphémère ? Euh, dites-m'en plus. Enfin, s'il y a, s'il y a un saignement dans la jambe, est-ce bien ce qu'on suppose qu'on est en train de...

en supposant qu'il y a une hémorragie à la jambe

Ouais, tu as... tu as une hémorragie interne dans la cuisse. On part du principe qu'ils ont, tu sais, que tu as, euh, que tu t'es cassé la jambe et que ça a entaillé ou coupé l'artère fémorale et donc...

Une hémorragie de l'artère fémorale, c'est la mort, non ? Mais ça rentre clairement dans la catégorie des blessures graves. Ouais, en fait, la plupart du temps, quand il y a une hémorragie suite à ce genre de blessure, ça vient des veines plutôt que de l'artère. D'accord, donc même quand vous vous cassez la cuisse, le sang — les os eux-mêmes sont très, très riches en moelle et en flux sanguin — et c'est de là que vient généralement le problème. Et si vous avez une grosse hémorragie de l'artère fémorale, vous êtes probablement dans de sacrés ennuis, enfin.

C'est, c'est ce que je demandais. Si, vous savez, vous avez une fracture du fémur et que vous voulez l'immobiliser ou la mobiliser, est-ce que vous, est-ce que vous risquez d'exposer l'artère fémorale à une coupure ? Si elle n'est pas déjà coupée, pourriez-vous, pourriez-vous causer plus de dégâts ? Pas

En fait, parce qu'en réalité, l'artère fémorale n'est proche de la surface que juste au niveau de l'aine. D'accord, plus on descend le long du fémur, moins c'est un problème. OK, donc immobilisez-le, immobilisez-le. Ouais, je pense que si je devais retenir des messages clés de ce podcast, ce serait : gardez-les au chaud, soyez gentils avec eux et immobilisez la fracture. OK, très bien, super. Euh, les voies respiratoires et le casque, ouais. Donc, avoir des voies respiratoires dégagées est évidemment essentiel pour rester en vie. Si vous êtes secouriste, dégager les voies respiratoires de quelqu'un peut lui sauver la vie. La question est : comment savoir quand elles ne sont pas dégagées, et comment les ouvrir quand elles le sont ? Une voie respiratoire entièrement obstruée sera une situation où vous n'entendez aucun bruit de respiration entrer ou sortir ; une voie partiellement obstruée sera une situation où vous, euh, entendez des gargouillis ou des ronflements.

Il y a deux façons d'ouvrir les voies respiratoires. La première chose à faire est de regarder dans leur bouche. Ne balayez pas avec votre doigt ou quoi que ce soit sans voir, mais s'il y a quelque chose d'évident que vous pouvez facilement retirer, faites-le. Ensuite, vous pouvez soit faire le geste de premier secours classique, l'inclinaison de la tête et le soulèvement du menton que vous avez sûrement déjà vu, soit faire ce qu'on appelle une poussée de la mâchoire. Et pour la poussée de la mâchoire, encore une fois, c'est là que vous devez le pratiquer chez vous. Mais si vous passez vos doigts derrière vos oreilles et que vous les faites glisser le long de l'arrière de votre mâchoire, vous arrivez au point où elle tourne et vous obtenez une sorte d'angle de 90 degrés vers l'avant de votre visage. Ce qu'il faut faire, c'est appuyer fort avec deux doigts sur cet angle de 90 degrés, pour que les dents du bas viennent directement vers l'avant.

C'est clair ? Ouais, je le fais. Ouais, ça fait mal ? Ouais, ça fait mal. Bien. Ça a quelques avantages. Le premier, c'est que s'ils sont vraiment, vraiment inconscients, et que tu fais ça sans qu'ils ne tressautent. Tu sais, qu'ils sont vraiment inconscients.

Parfois, quand vous faites ça, en fait, c'est assez de stimulation pour qu'ils reprennent connaissance, et vous vous dites : « Oh, génial, je suis un héros », et puis vous lâchez et la stimulation s'arrête et ils perdent à nouveau connaissance. Donc, c'est assez laborieux, et il se peut que vous deviez maintenir la position pendant un moment ; il se peut aussi que vous ayez besoin de quelqu'un pour vous remplacer quand vous le faites. Voilà donc deux façons de libérer à nouveau les voies respiratoires. Je vous encourage vivement à chercher ça sur YouTube ou quelque chose comme ça pour voir des démonstrations de gens qui le font, et l'avantage de la poussée de la mâchoire, c'est que ça ne bouge pas la tête ni le cou, donc ça rejoint un peu la protection de la colonne vertébrale à ce stade. Compris. D'accord, euh, les casques ? Ouais, on les enlève. Eh bien, je suppose qu'on a des casques ouverts et fermés en parapente.

On venait juste de parler de dégager les voies respiratoires et de savoir si elles sont ouvertes ou fermées. Si quelqu'un vous parle, vous savez que les voies respiratoires sont ouvertes, donc si quelqu'un vous parle, vous n'avez pas besoin d'enlever le casque. Si ce n'est pas le cas, ou si vous pensez que les voies respiratoires sont obstruées, vous devez enlever le casque pour savoir ce qui se passe. Enlever un casque, c'est essentiellement un jeu à deux joueurs. Tout d'abord, retirez les lunettes de soleil, les masques, les lunettes, tout ça. Coupez ou desserrez la sangle sous le menton et demandez à votre assistant de soutenir la tête. Maintenant, quand je dis soutenir la tête, je veux dire la maintenir immobile sur le cou. S'il s'agit d'un casque ouvert, vous le déplacez simplement vers le haut et vers l'arrière de manière évidente.

Casque intégral, donc encore une fois, retirez les lunettes de soleil, les masques ou les lunettes. Demandez à votre partenaire de soutenir la tête, puis inclinez d'abord le casque vers l'arrière pour dégager le nez et le menton. Écartez le casque sur les côtés, puis inclinez-le vers l'avant pour le faire passer au-dessus de la base du crâne et soulevez-le délicatement de la victime. Encore une fois, il y a plein de très bonnes vidéos sur YouTube à ce sujet. Je...

Je vais vous mettre sur le grill, Matt, à propos des casques intégraux et ouverts. C'est très actuel. Je suis en train de relire pour la dixième fois, euh, Dennis Pagan, Secrets of Champions. Vous savez, à mesure qu'on se rapproche du X-Alps, et... tout ça, c'est pour les hang-gliders à l'époque, mais c'est toujours totalement pertinent pour les données. C'est juste des infos géniales là-dedans, et ils... il y a une discussion assez intéressante dans l'un des chapitres sur les avantages et les inconvénients d'un casque intégral que tous les vieux hang-gliders utilisaient toujours. Des casques intégraux, et je ne sais pas s'ils le font encore, mais ils... ils parlaient beaucoup du fait que, vous savez, ce n'était peut-être pas la meilleure chose parce qu'en cas d'accident, euh, les médecins disaient : « Écoutez, je préférerais reconstruire un visage plutôt que d'avoir une nuque brisée », euh, ce qui arrive souvent.

...des trucs qui dépassent du menton et que tu prends de plein fouet sur le visage. Évidemment, ce qui se passe, c'est que ta tête bascule en arrière très vite et que tu peux te briser le cou. Qu'est-ce que tu en penses ? Est-ce que... oui, je veux...

Énoncer, eh bien, non, je suis d'accord en fait. Je veux dire, si on regarde les vététistes, oui, ils utilisent des casques intégraux, mais ils ont aussi des colliers cervicaux pour empêcher le casque de provoquer le scénario décrit, le fait que la tête bascule violemment vers l'arrière. Si vous avez juste un casque intégral, c'est un gros bloc, et vous ne pourrez pas amortir le choc pour votre cou. Donc l'avantage d'avoir un casque intégral, c'est si vous avez une petite chute, votre visage sera plus intact. Mais si, particulièrement, je suppose que si vous êtes en suspension, vous arrivez un peu le menton en premier. S'il y a une possibilité que votre tête bascule vers l'arrière, alors si vous avez un casque intégral, elle basculera avec plus de force. D'accord, donc moi, je vole avec un casque ouvert.

Reçu, bon auditeur, attention. Faites ce qui vous semble approprié, vous êtes d'accord ? Super. On devrait, on devrait retirer le casque s'ils ont, euh, des problèmes respiratoires, c'est sûr. Euh, et j'imagine aussi juste s'ils sont gênés, vous savez, si c'est, ouais, inconfortable, on le retire. Euh, bien sûr, soyez prudents s'il y a un risque de lésion de la moelle épinière, alors passons, passons, passons à ça. C'est évidemment la, la chose numéro un qui préoccupe les gens quand, quand on s'écrase en faisant voler des trucs dans le ciel, donc

C'est là qu'on entre dans le domaine controversé, donc c'est excellent, c'est le territoire de la médecine de survie où il faut utiliser son propre jugement. Alors, je pense qu'à titre de mise en garde, ce qui suit est mon opinion. C'est une opinion que je pense être largement partagée par des organisations comme la Wilderness Medical Society qui ont publié des directives à ce sujet, donc ce n'est pas une idée totalement farfelue, mais ce n'est toujours pas tout à fait la sagesse médicale conventionnelle. Je suppose que si quelqu'un s'écrase lourdement en parapente, il faut réfléchir à ce qui a pu se passer, et je pense qu'il y a environ cinq options. La première est qu'il n'y a aucune blessure ; la deuxième est qu'il y a une blessure, donc qu'il s'est cassé un os, mais que la moelle épinière, la partie qui nous importe à tous, est parfaitement intacte, et peu importe à quel point vous secouez son cou, elle restera parfaitement intacte.

La troisième option, c'est que la colonne vertébrale est réellement blessée et instable : si vous bougez leur tête ou leur cou, ils vont se blesser et subir des lésions neurologiques. La quatrième, c'est qu'ils ont déjà une lésion neurologique, et que si vous les bougez, ça va empirer. Et la cinquième, c'est qu'ils sont tellement blessés que vous n'avez aucune idée de ce qui se passe. Le truc, c'est que vous pourriez simplement dire : « Immobilisons tout le monde », et si vous êtes en milieu urbain, c'est peut-être une bonne idée. Mais si vous êtes en pleine nature, on reconnaît de plus en plus les problèmes liés à l'immobilisation de la colonne. Je ne sais pas, vous êtes déjà déjà monté sur un brancard dorsal ?

Non, c'est nul. J'ai

Ils ont dû porter des gens sur eux. C'est terrible à voir, ouais.

L'immobilisation vertébrale telle qu'elle est pratiquée traditionnellement — avec un collier cervical, des cales sur les côtés des oreilles, du ruban adhésif sur le dessus et le corps maintenu immobile — est incroyablement éprouvante pour la personne concernée ; on est profondément mal à l'aise, et si elle est semi-consciente, on sait qu'en cas de vomissement, elle peut perdre le contrôle de ses voies respiratoires. Et si ce n'est pas bien fait, et généralement parlant, quand ce n'est pas bien fait, la tête est fixée mais pas le corps. En fait, ce que vous avez fait, c'est fait bouger la colonne vertébrale encore plus. Donc, concrètement, l'immobilisation vertébrale peut causer pas mal de dommages. De plus, nous avons parlé plus tôt de la difficulté d'être secouriste et de l'effort incroyable que représente le déplacement d'une personne hors d'une zone isolée.

Si quelqu'un bénéficie d'une protection spinale complète et que vous la mettez en place correctement, cela va retarder considérablement le transport de la personne à l'hôpital, et cela peut mettre les secouristes en danger autant que la victime.

Alors, vous voyez pourquoi ce n'est pas forcément une bonne idée à chaque fois ? Bien sûr. Quand on a parlé des différentes blessures que la colonne vertébrale peut subir, ce qu'on veut vraiment, c'est identifier ceux qui ont une colonne non blessée ou une lésion stable, où aucune complication ne surviendra. Parce que dans ce cas, on n'a pas besoin de faire tout ça. Et puis il y a tous les autres cas où ils ont une lésion instable, et si on les bouge, ça va empirer. Et ça, ce n'est pas facile. C'est là qu'intervient le jugement. Et il y a quelques façons de faire. La première, c'est simplement sur la base des probabilités. Donc, si

Il y a un fait, il existe une excellente base de données au Royaume-Uni appelée la base de données Banger Mountain, qui vient du Pays de Galles. Ils ont examiné tous les accidents dans les collines galloises qui sont passés par leur service hospitalier, et ils ont découvert que si vous mourez, c'est généralement à cause d'une chute qu'ils traitent, et vous avez une fracture vertébrale. La question est : est-ce une fracture vertébrale majeure instable ? Ce n'est pas une grande surprise si vous survivez et que vous appliquez la sagesse conventionnelle, 50 de ces personnes devraient avoir une immobilisation vertébrale complète, mais en réalité, seules 14 ont une lésion vertébrale et seulement deux pour cent ont une lésion vertébrale instable, donc

pour ces 50 % environ de personnes qui pensent que la sagesse conventionnelle impose d'immobiliser ces gars-là, en réalité, pour 48 % d'entre eux, vous leur imposez une extraction prolongée, un moment inconfortable, et vous risquez d'aggraver leurs autres blessures. Alors, oui, c'est assez fascinant. Ouais, eh bien, c'est vraiment difficile. Je pense que c'est ce que je trouve le plus difficile dans le contexte de la médecine en milieu sauvage. Alors, la question suivante est : y a-t-il quelque chose que vous pouvez faire pour le déterminer ? Il existe des critères, des critères, qui s'appliquent ici. L'un d'eux s'appelle les critères Nexus. Et il faut se rappeler que ce n'était pas vraiment conçu pour ça. Il a été conçu pour voir qui, en arrivant aux urgences, a besoin d'une radiographie.

Mais c'est la seule qui a vraiment été utilisée en milieu extérieur.

Nevada, la nouvelle étape

C'est le stade. Sont-ils à nouveau intoxiqués ? Cela s'applique plus aux urgences qu'en pratiquant le parapente, mais on ne sait jamais. Mon Dieu, j'espère que non. Ouais, d'accord. C'est la même chose, c'est le même principe. Euh, la question suivante : vous avez donc établi qu'ils sont lucides, en gros. La question suivante est : sont-ils si blessés qu'ils ne peuvent pas coopérer avec vous ? Ce qu'on appelle des blessures distractives. Euh, à mon avis, ces trois tests demandent essentiellement la même chose : est-ce que vous pouvez les examiner en toute sécurité ? S'ils ont réussi ces tests, alors ce que vous voulez faire, c'est palper avec une prudence extrême les os de leur cou. Vous commencez tout en haut de la tête et vous prenez votre temps, car c'est difficile de trouver l'os, et vous appuyez très fermement sur la partie saillante des vertèbres cervicales en descendant le long de leur dos.

Et si c'est douloureux quand vous appuyez dessus, et que ce n'est pas douloureux sur les muscles sur le côté, mais bien sur l'os, ils échouent et vous devez immobiliser leur colonne vertébrale. De même, si en faisant ça, ou même sans le faire, ils ont des sensations bizarres ou une absence de sensation dans les bras ou dans les jambes, ou s'ils ne peuvent pas bouger, ou s'ils ont des fourmillements, ou quand vous essayez d'enlever le casque, ça leur donne des fourmillements, n'importe quoi du genre ? Alors ils échouent aussi au test. J'espère que c'est clair. Donc en gros, vous dites : « Est-ce qu'ils sont alertes ? Est-ce qu'ils sont ivres ? Sont-ils si blessés qu'ils ne peuvent pas coopérer ? » Non, ils vont bien. Je vais les tester. Alors je vais les tester en palpant les os de leur dos.

Est-ce que c'est douloureux ? Non, bien. Ont-ils eu des engourdissements, des picotements, une incapacité à bouger quelque chose, une sensation bizarre dans les bras ou les jambes ? Non, super. Ils passent le test, pas besoin de les immobiliser. D'accord, donc c'est... c'est le mieux qu'on ait pour l'instant. C'est intéressant, la plupart des accidents de parapente sont des fractures de la colonne lombaire, et cette règle ne s'applique qu'au cou, donc il n'y a pas de règles. Ok, je vois.

Je veux dire, vraiment, il y a énormément de choses que nous pouvons faire, mais il y a des limites énormes en médecine de secours en milieu isolé, et il me semble que le rachis en fait partie. Je veux dire, c'est là qu'on a besoin d'aide.

Absolument, mais c'est aussi probablement la question la plus difficile et la plus urgente à résoudre pour vous. Ouais, vous savez, votre pote a fait une chute au milieu de nulle part, vous n'êtes que quelques-uns. Est-ce que vous allez le maintenir immobile ou est-ce que vous allez vous mettre en sécurité ? Donc, pour les gens qui

Vous savez, on ne s'entraîne pas à ça comme on le ferait régulièrement. Ça ressemble à quelque chose qu'il faudrait presque avoir dans un carnet, non ?

Oh, carrément. Et euh, tu peux juste le chercher sur Google. Ça s'appelle les Nexus Criteria. Enfin, j'y vais de temps en temps sur Google. Ouais, ouais, c'est

C'est, c'est vraiment pratique, Matt. Merci pour

C'est, c'est vrai. Une autre chose, c'est qu'en fait, toutes les personnes que j'ai vues qui sont conscientes et se sont cassé le cou, ils le savent avant vous. Bien sûr, ils ont tendance à se retenir

... dessus, et ils sont genre : « Oh mon Dieu, je vais devoir »

ils gardent la tête si immobile que vous savez qu'ils pourraient même poser leurs mains sur le côté de leur tête, et qu'ils ne veulent vraiment, vraiment pas la bouger. Ouais, donc s'ils sont assis là, parfaitement alertes et conscients, en bougeant le cou librement et qu'ils peuvent marcher, je serais vraiment tenté de les faire sortir à pied. OK, est-ce qu'on a autre chose à dire là-dessus avant de passer au massage cardiaque ? Je ne pense pas. Je pense que, euh, la seule question est : si vous allez immobiliser quelqu'un, faites-le correctement. Garder la tête et le corps immobiles est vraiment important. Le mieux pour le faire est d'utiliser ce qu'on appelle un matelas à vide, parce que les planches dorsales plates classiques que vous voyez n'ont pas été conçues pour ça ; elles ont été conçues pour extraire des gens de voitures, et elles ont tendance à provoquer des escarres. Et essayez d'immobiliser quelqu'un en position neutre, un peu comme si vous étiez normalement allongé sur le dos.

Mais n'oubliez pas, l'objectif global dans tout ça — et c'est de la pointe de la technologie, c'est assez difficile même pour les professionnels — l'objectif global est de minimiser les risques pour vous avant tout, et ensuite pour la victime. D'accord, et c'est la seule chose que vous pouvez faire, et c'est la seule chose que vous devez garder à l'esprit tout le temps. D'accord, donc

Passons au massage cardiaque. Tout le monde a toujours besoin d'un rappel sur le massage cardiaque. Quand en avons-nous besoin ? Combien de temps peut-on raisonnablement s'attendre à le pratiquer en milieu sauvage ? Tout ça. Eh bien,

Je pense que le massage cardiaque est vraiment intéressant parce que, dans l'ensemble, la réponse est de ne pas... je pense encore qu'il faut revenir à la question de savoir pour quoi est conçu votre intervention. Le massage cardiaque est conçu pour quelqu'un qui fait une crise cardiaque, et une crise cardiaque au milieu d'une ville, pour le maintenir en vie jusqu'à ce que quelqu'un arrive avec un défibrillateur, redémarre son cœur et l'emmène à l'hôpital, et c'est tout. Eh bien, c'est très, très efficace pour quelqu'un dont le cœur s'est arrêté à la suite d'un accident, parce qu'il a subi un traumatisme. C'est généralement dû à des blessures internes très graves, donc la chance de survivre à un arrêt cardiaque avec ou sans massage cardiaque dû à une crise cardiaque est très, très efficace.

les chances de survie après un traumatisme, surtout en pleine nature, sont très, très faibles. Alors, je ne dis pas de ne pas le faire, mais ce que je veux dire, c'est que quand on commence un massage cardiaque en milieu sauvage, il faut être très pragmatique parce que si vous commencez, vous voulez un peu continuer jusqu'à l'hôpital. Mais pensez à la sécurité de votre groupe, pensez à ce que vos secouristes peuvent ou ne peuvent pas accomplir, pensez à l'endroit où vous êtes avant de vous engager dans quelque chose comme ça. Et je pense à quelque chose comme commencer un massage cardiaque, d'accord ? Et c'est une chose incroyablement difficile, n'est-ce pas ? Parce que vous savez que le corps a lâché, vous ne sentez pas de pouls, vous vous dites : « Je vais commencer le massage cardiaque », mais en réalité, vous savez que personne ne viendra pendant six heures, qu'il fait froid et qu'il pleut.

Écoutez, pensez d'abord à vous-mêmes ? Ouais, ouais, bien sûr, d'accord.

C'est un bon conseil. Est-ce qu'il y a autre chose sur les traumatismes et la prise en charge des blessés avant qu'on passe à la suite ? Je sais que c'est ce qui vous tient le plus à cœur.

Je ne pense pas. Je pense que ça tient à ces choses simples : d'abord, ne pas nuire. Si vous voulez quelque chose, si vous êtes content qu'on vous fasse quelque chose, faites-le à quelqu'un d'autre. Agissez avec bon sens, prenez des notes, mais n'oubliez pas que vous pouvez agir de manière systématique tout en pensant autant, sinon plus, à la sécurité de votre groupe qu'à celle de la victime.

je dirais aussi. Je pense que l'une des choses les plus précieuses concernant le sauvetage auquel j'ai participé l'été dernier, c'est que nous avons fait un débriefing assez important avec tout le monde juste après. Et comme tu l'as dit, quand on fait ces simulations — ce n'était pas une simulation, c'était réel — mais on a tous tellement appris. Et surtout, ce qu'on a appris, c'est que, de bien des côtés, même si celle-ci s'est parfaitement déroulée, nous aurions presque tous pu être plus préparés, tu vois ? Comme avoir les services de recherche et de sauvetage, l'hôpital et les gens qui sont vraiment précieux dans ce genre de scénarios en speed dial, être capable d'utiliser votre radio, avoir une licence radio amateur, par exemple, savoir utiliser les répéteurs, être vraiment familier avec tout ça.

Je veux dire, c'est super qu'on ait ces traceurs satellites, mais quand il faut commencer à les utiliser pour envoyer des coordonnées GPS, euh, déposer des épingles et dire aux gens où on se trouve, ces trucs demandent de l'entraînement. C'est bien d'avoir tout le matériel prêt, oui, je l'ai tout, mais il faut savoir comment s'en servir.

Carrément, et les simulations sont géniales pour ça. Et je pense que le débriefing est un outil tellement puissant quand il est bien fait. Mais le débriefing peut aussi être préjudiciable, je pense. À chaque fois qu'il y a des accidents, particulièrement avec des personnes, vous savez, mais même à l'hôpital, c'est incroyablement émotionnel et les gens sont d'abord et avant tout très autocritiques. Les gens pensent toujours : « Je n'aurais pas dû faire ça. J'ai fait une gaffe. J'aurais dû faire ça. Je n'ai pas réagi assez vite. J'ai l'air d'un idiot. » Tout ce genre de choses. Donc le débriefing est vraiment utile, mais il doit être fait de manière confiante, compatissante et avec une certaine générosité émotionnelle. Et si vous êtes un groupe d'amis dans un club et que quelque chose de vraiment grave arrive et que vous voulez faire un débriefing, envisagez de le faire soit avec un médecin de l'hôpital qui s'est occupé du patient, ou vous savez, même envoyez-moi un e-mail et je passerai volontiers l'incident en revue avec vous.

Je l'ai fait pour quelques personnes de mon club à une occasion, et il y a toujours des choses à apprendre. Il y a toujours des choses à apprendre de mon expérience et en écoutant les récits des incidents des autres. Mais n'oubliez pas d'être bienveillant envers vous-même et envers les autres quand vous discutez de ce qui s'est passé. Cool.

Cool, merci pour ça, Matt. Bon, passons à notre prochain sujet, que je trouve fascinant et avec lequel on est assez confrontés ici dans les Rocheuses. On monte très haut et on vole avec de l'oxygène, mais parfois on en manque, et on reste à très haute altitude. J'ai eu mes propres expériences assez intéressantes avec l'hypoxie. Alors, c'est ton petit jeu de fils. Qu'est-ce que tu fais dans cet espace ? Je sais que tu es limité sur ce que tu peux dire, mais développe un peu sur le sujet.

C'est le genre de choses que j'adore. Mon intérêt pour tout ce qui touche aux exhibitions et à la vie en milieu sauvage, c'est la physiologie en haute altitude. Je trouve ça complètement incroyable au vu de ce que ça fait au corps, et aussi incroyable pour tout ce qu'on ne sait pas encore. Et je trouve ça encore plus incroyable quand on commence à regarder les parapentes qui volent à très haute altitude. Cet été, Antoine Girard a vraiment bluffé tout le monde en volant au-dessus du Broad Peak sans oxygène. J'ai regardé ça et je me suis dit : comment a-t-il fait ? Et j'ai plein d'idées à ce sujet.

Je pense qu'il était peut-être un peu acclimaté ; je pense que le parapente n'est peut-être pas un travail très physique, et qu'il n'a pas passé beaucoup de temps à la haute altitude. Je pense qu'il était peut-être complètement déphasé, complètement à côté de ses pompes, mais c'est un pilote tellement doué qu'il s'en est sorti parfaitement bien. Euh, peut-être qu'il est juste un être humain physiologiquement supérieur, je ne sais pas, mais ce qu'il a fait était incroyable. Et pour les autres personnes qui ont volé là-haut, comme Brad Zander et des gens comme Tom de Dorlodot et, vous savez, des gens comme vous qui sont montés très, très haut, on ne sait pas ce qui leur arrive, mais c'est vraiment intéressant, oui.

Donnez un peu de contexte pour ceux qui ne savent pas. Alors, pour ceux qui n'ont pas entendu parler d'Antoine Girard, un ancien athlète français qui a battu le record d'altitude par une marge considérable cet été dans l'Himalaya. Il a volé au-dessus du Broad Peak, qui est l'un des sommets de plus de 8 000 mètres. Je voulais atteindre les 8 150 mètres, oui, sans oxygène. C'est assez cool et

Il n'était au pays que depuis 22 jours, ce qui, si on considère que quelqu'un pourrait mettre 40 jours pour gravir l'Everest, est une chose assez incroyable.

Enfin, je me souviens que tu m'as dit pendant notre trajet que, techniquement, selon la science, il aurait dû mourir, c'est bien ça ?

Eh bien, je pense que la vérité, la vérité, c'est qu'on ne sait pas vraiment parce qu'on ne sait pas ce qui arrivait à son corps à ce moment-là, mais c'est certainement une chose remarquable, vraiment remarquable, ce qu'il a accompli. Et donc, par intérêt pour les questions d'altitude et un peu inspiré par ce que des gens comme Antoine et Tom de Dorado et Harassi Lorenzo ont fait dans le Karakoram, je me suis réuni avec quelques personnes. Beaucoup d'entre vous dans la scène britannique connaissent Adrian Thomas ; c'est un pilote de gin, et professeur de zoologie à Oxford. Beaucoup aux États-Unis connaissent peut-être Michael Vagala, qui a lancé le free flight research lab là-bas. Et puis il y avait deux autres personnes du Royaume-Uni, une dame nommée Lucy Hawks, une scientifique remarquable qui étudie la migration et le vol des oies à tête barrée, qui sont des oiseaux incroyablement intéressants en termes de capacité de vol, et ce sont des oiseaux très intéressants pour leur tolérance à la haute altitude.

Et un scientifique spécialisé en haute altitude nommé Martin McKinnis. On s'est réunis et on a créé ce qu'on appelle le "free flight physiology project" pour étudier précisément ces questions : comment ces gars arrivent à voler si haut ? Comment font-ils pour tenir le coup ? Et comment rendre cela plus sûr pour eux ?

C'est trop cool. Alors, qu'est-ce que vous — qu'est-ce que vous apprenez, et comment étudiez-vous ça ? Alors...

Le premier travail qu'on a fait, c'était avec Tom De Dorado et Harassi Lorenzo, et les projets de recherche quand ils sont allés au Karakoram en juin. Je sais que tu as eu beaucoup de temps pour faire ça, mais je vais en parler dans le podcast, et c'était vraiment inspirant à écouter, en fait. Je ne peux pas assez remercier Tom et Harassi, parce que je leur ai pratiquement juste envoyé un e-mail en disant : « Bonjour, je ne suis pas un très bon pilote d'aile, mais je suis passionné de science. Est-ce que vous voulez emmener tout mon matériel au Karakoram ? » Et ils ont été assez gentils pour dire « Oui » et ont fait un réel effort dans le processus. Et la fiancée de Tom, potentiellement sa femme maintenant, Sophia Pinheiro, a aussi été incroyablement utile pour la partie logistique. Et ce qu'on a fait, c'est qu'on a mis un appareil appelé un hexaskin, qui est une sorte de...

C'est un peu comme une sous-couche avec toute une série de capteurs sur Tom et Harassio. Et Tom a volé jusqu'à 7 450 mètres, ce qui est un record personnel pour lui, et Harassio a volé un peu plus bas, en transportant tout ce matériel. Et malheureusement, ce n'est qu'un avant-goût. Je ne peux pas vous dire tout ce que j'ai trouvé parce que c'est en cours de publication dans la littérature scientifique en ce moment, et ils sont très pointilleux sur le fait que les résultats ne soient pas publiés avant leur parution. Mais c'était intéressant, et sur la base de cette super histoire, je sais, sur la base de cela, d'approfondir encore certaines choses. J'ai encore un peu fait du démarchage à froid et j'ai été pris par un professeur, Dan, à Portsmouth au Royaume-Uni, appelé Mike Tipton, qui dirige le laboratoire des environnements extrêmes là-bas, et il a une chambre à haute altitude qui peut simuler non seulement le type d'altitude que ces gars atteignent lorsqu'ils pilotent des parapentes, mais aussi le refroidissement lié au gradient thermique environnemental et au refroidissement par convection.

Et donc, nous sommes actuellement en train de construire un simulateur de parapente très haute fidélité. C'est au Royaume-Uni, c'est tellement cool. Je suis vraiment, vraiment enthousiaste à ce sujet, et c'est un — en fait, c'est un très bon moment pour faire un appel sans vergogne.

Je finance pratiquement tout moi-même. En plus de mon travail de médecin d'expédition, je travaille pour le NHS, en soins intensifs et en anesthésie, donc pour l'instant, je paie le simulateur grâce à des gardes supplémentaires. Alors, si un humain brillant et esprit scientifique veut contribuer, contactez-moi. Je prendrai votre argent à bras ouverts.

Ouais, et en fait, les auditeurs, c'est super important, critique et aussi vraiment fun. Certains des résultats que vous avez partagés avec moi, j'espère qu'on pourra peut-être parler de quelques généralités, mais pour ceux qui nous écoutent, c'est vraiment, vraiment cool et incroyablement applicable. Je vais vous raconter une brève histoire ; ce n'était pas la mienne. Quand j'ai emménagé à Sun Valley pour la première fois, Matt Bieschner, on l'appelle Farmer, habite juste en bas de chez moi, un vrai maître de l'air, et vous savez, à l'époque, on ne volait pas avec de l'oxygène ; on se disait juste qu'on était très "cowboy" là-dessus, un peu comme grimper l'Everest sans oxygène, on ne pensait pas vraiment en avoir besoin. Et puis, un jour, pour quoi, on ne sait pas exactement, c'est ça la folie de l'hypoxie.

Euh, vous savez, peut-être qu'il s'est couché un peu tard la veille, qu'il a bu quelques bières, il ne faisait certainement pas la fête, mais vous savez, le lendemain matin il a pris du café, donc il était probablement légèrement déshydraté à nouveau, on ne sait pas vraiment. Euh, il a grimpé jusqu'à Sun Peak à pied plutôt que de prendre le télésiège, donc un peu d'effort le matin, il décolle avec Nate. Ils commencent à faire des allers-retours, et là il se dit : « Oh mon Dieu, je suis tellement fatigué, je vais retourner vers Bora et passer par le col de Trail Creek », et il est à environ 13 000 pieds, ce qui est vraiment, vraiment bas pour nous, c'est pas là qu'on commence à s'inquiéter pour l'hypoxie du tout, et

C'est ce qu'on appelle une orbite, non ?

C'est ça, et ça, vous savez, c'est rien. On est pratiquement sur le pont, vous voyez ? Mais la journée se présente bien, ça a l'air bon. Et, euh, ils ont une question de navigation sur laquelle il n'est pas vraiment sûr, quelle direction ils doivent prendre, alors il a appelé, mais il se sent tout à fait bien.

Et il rappelle : « Nate, ici Farmer. Euh, qu'est-ce que tu en penses ? » Et Nate répond : « Tu parles dans ton sommeil. Je ne te comprends pas. Qu'est-ce qui te prend ? » Et Matt, un peu confus, dit : « Je me sens bien. Il doit y avoir un problème avec ma radio. » Il se dit ça, et il — il rappelle : « Nate, ici Farmer. On va où ? » Et Nate répond : « Tu parles comme un enfant de deux ans. Qu'est-ce — qu'est-ce qui te prend ? Tu sais, vérifie ta — tu sais, vérifie ta radio. Mais tu — tu n'as pas l'air normal, mec. » Et, euh, et à peu près au même moment, il commence à parler à Nate et il est comme, « Toutes les sensations dans ses mains et ses pieds, euh, se sont rapidement déplacées vers ses bras et ses jambes. Euh, il a commencé à perdre la vue. Tout a commencé à devenir très flou, comme une vision en tunnel, et il s'est rendu compte : "Putain, je suis — je suis — je suis grave en hypoxie." » Et, euh, vous savez, il l'a reconnu assez vite.

La seule façon dont il a pu piloter son aile, c'était en mode « Jésus Christ ». Il a passé ses bras complètement à travers ses commandes parce qu'il ne sentait plus ses mains, et il a fini en spirale jusqu'au sol. Et bien sûr, pendant la descente, il a commencé à se sentir mieux, et mieux, et mieux. Mais, enfin, c'est relativement bas. Ce n'est même pas, vous savez, nos systèmes d'O2 s'activent normalement à 10 000 pieds, mais souvent, j'aimerais qu'ils ne s'activent pas avant 15 000 parce que j'ai l'impression de gaspiller de l'oxygène. Mais bref, quoi qu'il en soit, quelque chose était différent physiologiquement chez lui ce jour-là, on ne peut pas le prédire et ça pouvait potentiellement le mettre dans une situation vraiment dangereuse. Et comme je l'ai dit, on l'appelle un Jedi pour une raison. C'est lui qu'on a laissé faire des cercles à 18 000 pieds ce jour-là, en dirigeant le sauvetage pendant trois heures, donc vous pouvez vous faire une idée du genre de pilote que c'est.

Alors, c'est — c'est comme certaines des choses que tu as trouvées et que je trouve juste fascinantes, c'est que souvent, physiologiquement, ce qui se passe est l'inverse. Et corrige-moi si je me trompe, mais c'est l'inverse de ce qui devrait se passer sur le papier, n'est-ce pas ?

Potentiellement, je veux dire, je pense que l'un des aspects super intéressants des parapentes par rapport aux alpinistes, c'est que nous montons dans ces endroits élevés sans faire d'exercice, sans faire de trekking ou d'escalade, et pratiquement toutes les recherches effectuées au-dessus de 5 300 mètres, là où les routes s'arrêtent, ont été faites sur des trekkeurs et des alpinistes. Donc en fait, on ne sait pas grand-chose sur ce qui se passe quand on reste immobile dans ces conditions tout en étant exposé au froid, et on ne connaît pas vraiment les marges, mais on ne sait pas quelles sont parce que, vous savez, pour quelqu'un comme Antoine, ou pour votre pote que vous venez de décrire, on ne sait pas quelles sont les marges entre le fait qu'il aille bien, qu'il commence à avoir des comportements un peu bizarres ou à piloter de façon stupide en se disant « Jésus Christ », ou qu'il tombe du ciel.

Ouais, et on n'en a aucune idée. Et l'autre chose, c'est : à quel point serais-tu meilleur si tu volais en compétition à, disons, 3 000 mètres ou un peu moins avec de l'oxygène ? Est-ce que tu prendrais de meilleures décisions ? Est-ce que tu en prendrais de meilleures ? Les bouteilles d'oxygène sont plutôt légères, donc juste parce que tu n'es pas complètement à l'ouest, tu performes peut-être mieux dans des situations où tu veux vraiment assurer si tu es sous oxygène à une altitude plus basse. Il y a énormément de choses à explorer là-dedans, je trouve ça vraiment intéressant. Ouais.

D'après ma propre expérience aussi, je pense que ce qui est — dans une certaine mesure — stressant, c'est — enfin, comme dans l'histoire avec Matt, où il pensait me parler et j'étais en mode « Oh mon Dieu, je ne vais pas y arriver », et il avait l'air d'un idiot. Euh, j'ai eu une expérience très similaire lors d'une grosse journée ici. Euh, j'avais épuisé ma bouteille d'oxygène, donc j'étais souvent au-dessus de 16 000 pieds ce jour-là. Euh, donc je consommais l'oxygène et vers la fin de la journée, et vous savez, c'était après sept ou peut-être huit heures de vol, je n'avais plus d'oxygène, mais je me sentais parfaitement bien. À un moment donné, je pense que j'étais un peu au-dessus de 17 000 et Nate était un peu derrière moi et j'étais en mode « Oh mon Dieu, je ne vais pas pouvoir ». Je l'ai appelé sur la radio et — exactement la même chose.

« Gavin, tu as l'air d'un idiot, je ne peux pas te comprendre. » Et j'utilisais un casque intégral avec une visière, et on a appris que si ma visière était baissée et qu'elle était noire, on voyait très bien si elle était en haut ou en bas. Et elle était baissée, et quand elle l'était, ça sifflait un peu, comme si l'air passait à travers le casque, donc ça dégradait pas mal ma communication. Du coup, Nate a pensé que ma visière était baissée et il a dit : « Ça, Gavin, tu sais, ta visière doit être baissée. » Et j'étais en mode : « Oh mon Dieu, elle n'est pas baissée. » Et bien sûr, je devrais le savoir de toute façon. Je regarde à travers le truc, mais la première chose que je me dis, c'est : « Oh, il doit y avoir un problème. » J'ai levé la main pour voir si ma visière était baissée, même si elle est noire, et elle ne l'était pas, elle était relevée. Alors j'ai rappelé et, tu sais, je me suis un peu repris et je me suis dit : « Je vais juste essayer de parler doucement, plus doucement. » Et je l'ai rappelé.

C'est la même chose. « Gavin, tu as l'air d'un idiot. » Et là, je me suis rendu compte que je volais depuis un temps indéterminé sans avoir la moindre idée que j'étais vraiment en train de voler. Je regardais juste les choses et il y avait ce grand — il y avait ce grand camp de minage en bas de moi et je dérivais juste sans but dans le ciel et je me suis dit : « Putain, Gavin, tu es en train de piloter un parapente, mec, reprends tes esprits. » Alors j'ai — j'ai descendu de quelques milliers de pieds et, euh, et puis soudain, tout le monde est revenu en net et j'ai — tu sais, j'ai continué sur mon petit bonhomme de chemin, mais je me suis dit : « Waouh, c'est — c'est vraiment intéressant », parce qu'à ce moment-là, je n'en avais aucune idée. J'avais l'impression que tout allait bien, que je communiquais bien et que je me comportais bien, mais ce n'était pas le cas, j'étais complètement déconnecté.

Et est-ce que ça a changé ta façon de voler maintenant ? Est-ce que tu as fait des changements à cause de ça ? Eh bien,

Tu sais, oui et non. Enfin, d'une certaine manière, c'était une journée inhabituelle. Je veux dire, par beau temps, on vole toujours avec de l'oxygène. On ne fait plus jamais le truc de cowboy parce qu'on a appris. Je veux dire, non seulement c'est dangereux, mais ça permet aussi de rester au chaud. C'est comme avoir une petite couverture sur le dos, tu vois. Ça aide pour tout. Donc on vole toujours avec de l'oxygène, mais dans ces cas-là, tu sais, j'ai un système à la demande. Enfin, dans les cas où c'est une grosse longue journée, il n'y a pas grand-chose qu'on puisse faire. Ce que j'aimerais faire, c'est pouvoir le régler pour qu'il ne s'allume pas à 10 000 pieds, mais à disons 13 ou même 15, pour en utiliser moins. Pour en utiliser davantage quand j'en ai vraiment besoin, mais je n'ai pas encore fait ce changement.

Absolument, on dirait que ton pote en aurait vraiment eu besoin, en fait. À une altitude plus basse, eh bien...

Et voilà, vous voyez ? Donc maintenant, vous savez, c'est une des choses sur lesquelles j'ai pas mal écrit, et en fait, dans le prochain cross country, j'en parle beaucoup, mais je pense qu'on sous-estime la nutrition, la condition physique, toutes ces choses auxquelles je pense que les gens ne pensent pas assez quand il s'agit de parapente, parce qu'on est juste assis dans une sellette, on dirige avec la sellette, et ce n'est pas, vous savez, "physique" entre guillemets, mais je pense que pour voler de grandes lignes et, vous savez, voler longtemps...

Il faut intégrer une bonne santé, une bonne hygiène de sommeil, une bonne nutrition et être en forme physiquement. Je veux dire, voler toute la journée, c'est vraiment épuisant. Votre cerveau consomme beaucoup de calories, et je pense qu'on doit le nourrir, non ? Et nourrir notre corps, pour pouvoir relever ce genre de missions parce qu'elles sont grandes, exigeantes. Oh,

Absolument, et vous savez, tout ce qu'on a dit sur les traumatismes au début, la prévention vaut mieux que le remède. On ne veut pas se retrouver dans une situation où on ne peut plus rien faire ; on ne veut pas en arriver là. Donc tout ce que vous dites sur le fait de ne pas juste se présenter pour réussir le jour J, mais d'être en forme pour voler au mieux et ne pas s'écraser, je pense que c'est absolument crucial, oui.

Et je veux dire, je pense que ce sport a tendance à, vous savez, avec les compétitions et tout ça. Le côté fête de ce sport est une chose assez importante, mais vous savez, il suffit d'une seule fois. Et je pense que dans l'un des épisodes précédents, dans l'intervention de Chris Santa Croce, il parle du facteur aléatoire, et vous savez, nous devons tous réfléchir au facteur aléatoire et à la manière dont nous pouvons le limiter. Et l'une des façons les plus simples est de se dire que si vous volez en étant diminué, vous volez en étant diminué. Et être diminué, c'est être en état d'ébriété, être fatigué ou, vous savez, n'importe laquelle des multiples choses qui nous empêchent d'être au top ; c'est peut-être un meilleur jour pour aller faire du vélo. Vous savez, on va faire du parapente. Le parapente est dangereux, c'est certain.

Et je pense que l'une des raisons pour lesquelles je n'ai pas vraiment commenté ça, c'est parce que, vous savez, je pense que beaucoup de vos autres podcasts abordent ça, bien sûr, tellement mieux et avec bien plus d'expérience que moi. Vous savez, en écoutant celui de Bill Belcourt l'autre semaine, l'un des auditeurs demande : « J'ai des problèmes à la maison, est-ce que je devrais voler ? » Et il a — je pense qu'il a été très clair en disant : « Non, ouais, ce n'est pas le jour pour voler. » Vous savez, il faut être à 100 %, et je ne pourrais pas être plus d'accord. Et l'une des raisons pour lesquelles j'aime tant votre podcast...

Vous savez, et en parlant du maniement au sol et de ce qu'on appelle au Royaume-Uni l'administration, comme avoir tout réglé quand on est en montagne pour ne pas se soucier de sa fermeture éclair ouverte, savoir si votre barrière est activée... toutes ces choses que vous connaissez bien mieux que moi, mais qui sont cruciales, oui.

Je veux dire, je pense qu'au final, on fait tout ça parce que c'est super amusant, mais je pense que le podcast m'a rendu plus sérieux, vous voyez ? Ça m'a fait me dire : écoute, c'est une activité sérieuse qu'on pratique, et on parle de ceci et de cela, mais comment peut-on, dans certains cas, éliminer ou au moins réduire considérablement les risques et augmenter nos chances de réussite ? Parce qu'on a une énorme marge de sécurité, et je pense qu'il s'agit de maintenir cette marge au mieux qu'on peut, et je pense que toutes ces connaissances que vous nous avez transmises ici aident vraiment pour ça, parce qu'on va se l'avouer, parfois ça va mal tourner, et plus...

plus on en sait, mieux c'est, c'est certain. Et je pense, euh, vous savez, j'aborde ça sous un angle différent parce que j'ai vu tellement de traumatismes en milieu sauvage par rapport aux autres que je pense que lors de ma première année de parapente, j'ai été assez bluffé de ne pas être mort.

et ensuite, tu commences à prendre le risque du syndrome de l'intermédiaire, dont on a énormément parlé, mais dont je suis très conscient parce qu'il y a des parallèles incroyables en médecine, particulièrement dans des domaines comme l'anesthésie, où tu penses que c'est tout à fait facile et que tu te retrouves dans de gros ennuis. Alors, je, autant que n'importe qui, j'ai du mal à trouver cet équilibre entre penser que tous ceux qui pratiquent le parapente vont forcément s'écraser, parce que c'est ce que tous les gens du secours en montagne me disent, et je vais voler 300 heures, je vais être parfaitement bien. Et c'est, euh, oui, c'est, c'est toujours, je pense, une position dynamique à adopter, n'est-ce pas ? Absolument, Matt.

Est-ce qu'il y a des ressources ou d'autres types de supports que tu connais pour ceux qui sont intéressés — et on devrait tous l'être — que nous devrions, euh, que nous devrions aller consulter, oui ?

Absolument. Mon livre préféré sur la médecine en milieu sauvage s'appelle First Aid and Wilderness Medicine, écrit par Duff et Gormley. C'est un tout petit livre publié par Cicero qui contient tout ce que j'ai jamais eu besoin de savoir en expédition ou en pleine nature. Il y a aussi l'Oxford Handbook of Expedition and Wilderness Medicine d'un certain Chris Johnson, et un livre d'une secouriste en montagne, pas une médecin, qui s'appelle Catherine Wills ; c'est un livre plus gros, un grand format, intitulé Outdoor First Aid. J'ai aussi écrit quelques articles pour Cross Country, l'un sur la médecine en milieu sauvage, qui aborde beaucoup de ce dont nous avons parlé dans le podcast, et l'autre sur l'altitude et le parapente.

Et ce serait aussi un bon moment pour dire que Cross Country nous a été incroyablement supportive dans tout ça, donc si je devais remercier quelqu'un, je les remercierais beaucoup. Enfin, il y a un site web avec lequel je suis aussi impliqué, leadventuremedic.com, et nous avons un grand nombre d'articles sur les compétences de base en médecine de wilderness et en premiers secours.

Fantastique, super. Eh bien, on mettra tout ça en ligne. Matt, merci infiniment d'avoir partagé tout ça. C'était vraiment génial. Je pense que c'est un excellent apport de connaissances, un rappel pour tout le monde que, vous savez, les premiers secours et le massage cardiaque ne suffisent pas. Allez-y, faites votre formation de secourisme en milieu sauvage. Prenez les livres que Matt a recommandés, impliquez-vous. Vous savez, c'est là qu'on en est, la communauté. C'est nous qui pouvons nous entraider en premier. Alors, apprenez ces choses, assurez-vous de les avoir dans votre sac, vérifiez que vous avez une bonne trousse de premiers secours. N'hésitez pas à me contacter moi ou Matt si vous avez des questions. Et Matt, merci infiniment, mec. J'apprécie. Merci pour ton temps. Ce sont des informations vraiment précieuses. Merci beaucoup de m'avoir invité. C'était un plaisir. Cool, à plus l'ami.

J'espère que vous avez apprécié ça, mec. Il y a énormément d'informations là-dedans. Je prenais des notes au fur et à mesure et je me testais physiquement pendant que Matt expliquait certaines choses. Ça me fait réaliser à quel point j'ai encore beaucoup à apprendre, et pourtant j'ai fait des tonnes de Wilderness First Response et j'ai été secouriste sur plusieurs interventions ; ça me fait juste réaliser que ce processus d'apprentissage est permanent. Je sais que vous avez tiré quelque chose de tout ça, alors j'espère que vous avez aimé. Si vous avez besoin d'autres réponses ou si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas à me contacter moi ou Matt. J'ai mis ses coordonnées dans les notes de l'épisode, et on se retrouve sur cloudbasemayhem.com. Comme toujours, demandez-nous un dollar par épisode. C'est un podcast soutenu par ses auditeurs. J'espère que vous appréciez l'absence de publicités ici, moi j'en profite vraiment. Et ça, c'est grâce à vous qui nous envoyez un dollar par épisode.

Alors s'il vous plaît, ne nous envoyez pas un dollar ; PayPal prend une part bien trop importante. Attendez d'en avoir écouté 10 ou 15 et que ça vous plaise vraiment, et là, envoyez-nous ce qui vous semble juste. Vous pouvez nous soutenir via PayPal, le lien est là-dessus. C'est sur le site, cloudbasemayhem.com, ou via Patreon où vous pouvez configurer ça et oublier. Je publie du contenu, vous ne payez que quand du contenu sort, c'est sur patreon.com/cloudbasemayhem. Vous pourrez voir pas mal d'images du nord de Nome, le projet que Dave et moi avons fait à travers l'Alaska, et vous pourrez recevoir des t-shirts, des casquettes et toutes sortes d'autres trucs si vous nous soutenez via Patreon, c'est une façon assez cool de faire. Au moment où ça sortira, je serai en Europe, dans les dernières préparations pour le X-Alps. Souhaitez-nous bonne chance, ils sont vraiment impatients. L'excitation est très, très forte.

On s'entraîne très dur depuis longtemps, et on va faire beaucoup de choses dans les deux prochaines semaines. Je vais pouvoir y retourner et tenter une nouvelle fois de traverser les Alpes avec une bande de gens super cools, et j'ai vraiment hâte. Alors, si vous n'êtes pas familiers avec le X-Alps, je ne sais pas où vous avez vécu, mais ils font un travail incroyable avec le suivi en direct et on a tous des moniteurs de fréquence cardiaque, c'est vraiment cool 24 heures sur 24 sur X-Alps.com Red Bull X-Alps.com. Alors, ça commence le 2 juillet, je crois. Le prologue, une petite mini-course avant, est le 29 juin. Donc, ouais, on est dans les dernières heures ici pour le X-Alps, et on va passer beaucoup de temps à se préparer pour la soi-disant « course d'aventure la plus difficile au monde ». Donc, ouais, je suis plutôt excité. J'ai de super épisodes à venir pour vous. Je m'assois avec Caroline Paul. Certains d'entre vous ont peut-être vu son Ted Talk, ou ses discussions avec Tim Ferriss. Elle fait des trucs géniaux ; c'est une ancienne pilote de parapente et pompière, elle a fait tout genre de trucs cools, grimpé au Nollie et des choses incroyables.

On va parler de courage, des femmes et de trucs vraiment cools, pas forcément spécifiques au parapente, mais plutôt à la vie en général. Je pense que ça va vous plaire. Et ensuite, j'ai d'autres super épisodes à venir sur les planeurs à voile et plein d'autres sujets, alors on se voit au prochain épisode. Merci infiniment pour votre soutien et on se reparle très vite. Salut.