Hallo zusammen. Willkommen zu einer weiteren Episode von Cloudbase Mayhem. Heute haben wir eine andere Show für euch. Vor etwa einem Monat, wenn das hier erscheint, wären es fast zwei Monate her, war ich im Vereinigten Königreich auf einer kleinen Filmreise mit dem Cross Country Magazine und Ed Ewing und habe ein paar Kurse mit Jocky Sanderson im Lake District bei ihm besucht. Und ich hatte eine tolle Fahrt. Einer der Männer aus dem Kurs, Matt Wilkes, hat mich von den Seen zurück nach Edinburgh gefahren und mich dort für die Nacht untergebracht, bevor ich am nächsten Tag nach Schweden geflogen bin. Und auf der Fahrt habe ich allteilen faszinierende Dinge über große Höhen gelernt und darüber, was Antoine Girard, Tom de Dorlodot und diese Typen, Horatio Lawrence, dort im Himalaya machen. Matt studiert Höhenphysiologie. Er hat einige echt coole Projekte, in die wir in der Show eintauchen, aber er ist auch Notarzt.
Ich war auf vielen Expeditionen, besonders in den Bergen. Das ist quasi sein Fachgebiet. Wir dachten, es wäre wirklich interessant, über Traumata und die Beurteilung von Verletzten zu sprechen, wie man Menschen versorgt und wie man sich in der Wildnis und in abgelegenen Gebieten verhält, was man in seinem Erste-Hilfe-Set haben muss und was man lernen sollte. Wenn man Gleitschirmfliegen geht und in abgelegene Gebiete vordringt, was man wissen muss und was man tun kann, um Teil einer erfolgreichen Rettungs- und Bergungsaktion zu sein. Und wie man Leute in Sicherheit bringt. Wir sprechen in diesem Podcast über viele Dinge, von denen ich denke, dass sie für unsere Community unglaublich wertvoll sind, egal ob ihr ein Hängegleiter, Gleitschirmflieger, Basejumper seid oder einfach nur in den Bergen unterwegs seid.
Matt ist Anästhesie- und Intensivmediziner. Er lebt in Edinburgh, Schottland. Er spezialisiert sich auf Extremphysiologie und Fernmedizin. Er hat in Nepal, Bolivien und Neuseeland praktiziert und seine Fähigkeiten in der Fern-Traumafürsorge als Flugarzt verfeinert. Er war bei den East African Flying Doctors im Einsatz, um Verletzte in Ländern wie Somalia, dem Südsudan und der Demokratischen Republik Kongo zu evakuieren. Ein wirklich cooler Hintergrund. Er war leitender Arzt oder medizinischer Berater für mehrere Expeditionen, unter anderem für die größte Gruppe, die jemals auf dem Gipfel des Kilimandscharo gecampt hat. Matt ist Direktor des Adventure Medic Magazine, hat einen Master in Bergmedizin, ist Fellow der Academy of Wilderness Medicine und schreibt derzeit seine Promotion über die Wechselwirkungen der Höhe.
Matt hat eine Goldmedaille für einen World Cup gewonnen, und wir sind sehr stolz, ihn in unserem Büro zu haben. Er hat vor Kurzem ein paar Artikel cross country über die Studien veröffentlicht, die er mit Tom, Horacio und den anderen Typen im Himalaya macht. Ihr habt vielleicht gesehen, er hat vor Kurzem ein paar Artikel cross country über die Studien veröffentlicht, die er mit Tom, Horacio und den anderen Typen im Himalaya macht. Faszinierendes Zeug, ich denke, das wird euch richtig gefallen. Ein paar organisatorische Dinge, bevor wir anfangen. Ihr wisst, wir machen diese Verlosung für die Blue Fly Burial – ich habe das die Blue Sky Burial genannt, Entschuldigung an Alistair down in Australien. Und ich habe eine meiner DALORM-Einheiten, die Tracking-Geräte, verlost. Bis diese Folge rauskommt, werden wir entschieden haben, dass ich die Ankündigung über das Internet, Facebook und all das machen werde, aber wir bekommen einige tolle Bewertungen. Und vielen Dank an euch alle, dass ihr die hochgeladen habt. Das war fantastisch.
Und worum es hierbei geht, ist einfach, das Wissen weiterzugeben. Also, fangen wir an. Holt eure Notizblöcke raus. Alles, worüber wir hier, wie gesagt, im Podcast sprechen, wird in den Shownotes auf cloudbasemayhem.com zu finden sein. Also, lasst uns anfangen und lernen, wie wir sicherer fliegen und unseren Kameraden helfen können, wenn etwas schiefgeht. Genießt bitte diesen informationsdichten Podcast mit Matt Wilkes, meinem Kumpel aus Edinburgh.
Matt Wilkes, echt cool, dich hier zu haben, Mann. Vielen Dank für deine Zeit und dass du das machst. Ich freue mich riesig, mit dir über alles rund um Unfälle, Traumata, Erste Hilfe und die Sicherstellung der Gesundheit sowie über Hypoxie-bezogene Themen zu sprechen. Danke, dass du in der Show bist.
Vielen Dank für die Einladung, Mann. Ich freue mich riesig und bin ziemlich geehrt, hier zu sein, vor allem wenn man bedenkt, welche Leute du normalerweise hier dabei hast.
Ja. Also, weißt du, das wird eine etwas andere Folge werden. Du und ich hatten vor etwa einem Monat in Großbritannien Zeit zusammen, wir sind mit Jockey, Ed und all den anderen Jungs oben an den Seen geflogen, was super viel Spaß gemacht hat. Und ich muss dir etwas gestehen: Als du mich zurück zu deiner schönen kleinen Casa nach Edinburgh und nach Schottland gefahren hast, war ich völlig erschöpft. Ich saß auf dem Rücksitz und habe mich so sehr bemüht, wach zu bleiben. Und sobald du angefangen hast zu reden, dachte ich mir: Verdammt, das muss ich mir anhören. Du hast so viel erstaunliches Wissen. Für diejenigen, die es noch nicht wissen, die Zuhörer, gib uns kurz einen Überblick über deinen Hintergrund. Was hast du studiert? Was hast du gemacht? Und worauf freust du dich besonders?
Gerne. Also, ich bin Arzt. Ich lebe in Schottland, in Edinburgh, und meine Schwerpunkte liegen in der Extremphysiologie und der Fernmedizin. Ich habe in einigen verschiedenen Ländern gearbeitet, aber hauptsächlich in Nepal, Bolivien und Neuseeland. Und ich war eine Zeit lang als Flugarzt für den East African Flying Doctor Service tätig und bin an Orte wie Somalia, den Südsudan und den Kongo geflogen. Das hat mir einen guten Einblick in Traumata in abgelegenen Gebieten gegeben. Eine Sache ist auch, dass ich vor etwa fünf Jahren mit dem Gleitschirmfliegen angefangen habe und genau in der Phase des Fortgeschrittenen-Syndroms stecke. Deshalb bin ich sehr, sehr leidenschaftlich darin, Leute über Sicherheit aufzuklären – zum Teil, weil mir die Gesundheit der Piloten sehr am Herzen liegt, aber auch, weil ich, wenn ich eine Gruppe von Leuten ausgebildet habe, vielleicht Hilfe bekomme, falls ich abstürze.
Ja. Ja. Verstanden. Als ich dort oben war, haben wir über Erste Hilfe und den Inhalt unserer Ausrüstung gesprochen. Also, was hast du aus deiner Zeit als Expeditionsarzt bei der großen Kilimandaro-Expedition vor ein paar Jahren gelernt, als alle auf den Gipfel zum Fliegen hochgingen? Was hast du daraus gelernt und was sollten wir eigentlich mit uns führen?
Klar. Also, ich meine, Wings of Kelly war eine wirklich interessante Reise. Medizinisch gesehen finde ich, ist es eine sehr interessante Reise. Wir waren wirklich zufrieden, weil wir über hundert Gleitschirmpiloten hochgebracht haben, ein paar TV-Crews, jede Menge Träger, alle haben den Gipfel des Kilimandscharo erreicht und alle sind sicher wieder runtergekommen. Für uns war das ein großer Erfolg. Und wir hatten 72 Kilogramm medizinisches Equipment dabei. Wenn ich eine Sache aus dieser Reise gelernt habe, dann ist es, dass es so etwas wie das perfekte medizinische Set nicht gibt. Es hängt absolut davon ab, was man vorhat. Beim Gleitschirmfliegen wollen wir es wahrscheinlich leicht halten. Ich denke, wir wollen sicherstellen, dass alles, was wir in unserem Set mitführen, Zeug ist, das wir souverän anwenden können. Ich trage also vielleicht etwas anderes als Leute, die zum Beispiel eine Ausbildung zum Wilderness First Responder oder eine Erste-Hilfe-Ausbildung am Arbeitsplatz haben, oder Leute, die nur Zeug für Beulen und Prellungen dabei haben wollen.
Aber ich sag dir, wenn dir das gefällt, was ich im Kopf habe, kannst du mir sagen, was du in deinem hast, und wir schauen mal, ob sie übereinstimmen. Ja. Klingt gut. Machen wir das. Das Erste, was mir einfällt: Ich bewahre mein Set in einem Rolltop-Ultralight-Trockensack auf, weil ich finde, dass das eine echt praktische Art ist, es zu verstauen. Und es spart auch Gewicht. Man schiebt es einfach unter den Sitz oder dorthin, wo man es aufbewahren will. Ich habe ein paar Gummihandschuhe dabei, zwei Paar davon. Und ich denke, das Ding ist eigentlich, dass die Chance, sich bei der Versorgung eines Verletzten in einer Traumafituation anzustecken, bemerkenswert gering ist. Das müssen die Leute im Hinterkopf behalten, aber sich selbst an erste Stelle zu setzen, ist eine super Idee. Also nehme ich ein paar Gummihandschuhe mit. Ich nehme ein paar Stoffpflaster mit. Ich nehme Steri-Strips mit, das sind diese kleinen Wundverschlussstreifen. Das Besondere an denen ist, dass man sie nicht wie Plastik aufklebt.
Man schichtet sie nicht einfach übereinander. Man lässt einen kleinen Spalt dazwischen. Das hilft der Wunde, schön zu heilen. Ich nehme eine Dreiecktuch mit, weil es eine gute Möglichkeit ist, um es zum Beispiel in eine Schlinge zu verwandeln, mit der man die Knöchel von Leuten zusammenbinden kann – dazu komme ich später noch, wenn wir darüber sprechen, wann man das machen möchte. Ich nehme eine absorbierende Wundauflage mit. Also eine Methode, um Blutungen durch direkten Druck auf die Wunde zu stoppen, es gibt viele verschiedene Arten. Die wirklich guten sind so etwas wie Schlachtfeldverbände, oder sie werden israelische Schlachtfeldverbände genannt. Da hat man so eine Art Polster, das an ein Verbandstück befestigt ist. So kann man eine Wunde komprimieren und gleichzeitig ein großes Verbandstück darüber haben. Ich trage auch etwas Zinkoxid-Klebeband bei mir, super für Blasen und um Dinge zusammenzuhalten. Ich habe ein paar Schmerzmittel dabei, Ibuprofen und Paracetamol. Das ist das Acetaminophen in den USA.
Ich trage Energy-Gels bei mir und auch Einweg-Wärmepads. Ich habe vier davon. Die Idee dahinter ist, dass man sie an die Leiste und unter die Arme anbringen kann, wenn man jemanden aufwärmen muss. Und sie sind auch gut für die Hände. Permanenter Marker. Um Notizen zu machen. Ich trage ein Messer als Teil meiner allgemeinen Ausrüstung zum Gleitschirmfliegen bei mir. Und ich trage auch etwas, das Sam Splint heißt, das würde ich sehr empfehlen.
Ja. Ausgezeichnet. Wisst ihr, ich war involviert, für diejenigen, die zuhört. Wir erwarten nicht, dass ihr euch das alles merken müsst. Alles, worüber wir sprechen, wird entweder verlinkt oder in den Shownotes unter cloudbasemayhem.com zu dieser Episode stehen. Zu allem, worüber wir hier sprechen, werden wir sehr detaillierte Notizen darüber haben, was Matt empfiehlt. Ich war vor einem Jahr an einer Rettung beteiligt. Also eigentlich letzten August. Und eine Sache, die einer der Piloten, der an dieser Rettung beteiligt war – ein guter Freund von mir, Revis – dabei hatte und die ich für sehr wertvoll hielt: Wir mussten einen Hubschrauber rufen. Und diese Rettung war eine von denen, bei denen einfach alles perfekt lief. Es war unglaublich. Wir hatten ein tolles Team. Alle waren sehr kompetent. Wir hatten viel Ausrüstung, aber er hatte ein ziemlich schwer gebrochenes Bein.
Wir haben ihn sofort ziemlich immobilisiert und einen Hubschrauber herbeigeschafft. Eine Sache, die wirklich geholfen hat – weil das eine Bergrettung an einem sehr abgelegenen Ort war –, und worüber die Leute von Life Flight total begeistert waren, war, dass er eine Notdecke dabei hatte, so eine billige silberne, die man ganz klein zusammenfalten kann. Wir konnten die als eine Art großen Windschutz benutzen, so kleine Dinge eben. Und wie du schon sagtest, einen Filzstift hatte er, einen Stift und ein kleines Notizbuch. Wir haben also alle seine Vitalwerte notiert. Als das medizinische Team ankam, waren sie davon total beeindruckt. Und das ist eine Information, die für Leute wie uns vielleicht so ist wie: „Oh, man schreibt es halt nur auf.“ Aber für Leute wie euch, wenn ihr am Einsatzort ankommt, ist das meiner Meinung nach ziemlich hilfreich.
Ich finde es unglaublich hilfreich, das zu tun. Und ich denke, eine der Dinge, die sich die Leute bei all diesen Verletzten-Versorgungsmaßnahmen manchmal Sorgen machen, ist: Werde ich verklagt? Die Antwort ist im Großen und Ganzen nein, solange das, was du tust, proportional zu deinem Können und vernünftig ist. Behalte im Hinterkopf, dass du dich in einer schwierigen Situation befindest und dein Bestes gibst. Und im Grunde, solange du jemandem das anwendest, was du dir von jemand anderem wünschen würdest, wird alles gut gehen. Es gibt in vielen Ländern Gesetze für gute Samaritaner, die die Leute unterstützen. Solltest du dich jedoch jemals in einer Situation befinden, helfen Notizen darüber, was du getan hast – die müssen nicht schick sein. Es geht nur darum, wann was passiert ist oder welche Behandlungen du durchgeführt hast, was wirklich, wirklich hilft. Die andere Sache ist, dass es für einen Arzt, der vielleicht jemanden auf der Intensivstation oder in der Notaufnahme aufnimmt, Notizen von damals fantastisch sind, um zusammenzusetzen, was passiert ist.
Ich bin nicht so ein Fan von diesen Decken, die man so richtig klein zusammenpacken kann, außer als Windsocken. Der Grund ist, dass diese Decken darauf ausgelegt sind, Strahlungswärme zurückzureflektieren. Wenn man gerade einen Marathon gelaufen ist, strahlt man Unmengen an Wärme ab, und dann sind sie super. Wenn man aber auf einen Verletzten trifft, dem in der Wildnis kalt ist, strahlt dieser keine Wärme ab; sein Körper hat sich so weit wie möglich heruntergefahren. Was man dort eigentlich braucht, ist ... oder so etwas wie Luftpolsterfolie, die tatsächlich Lufttaschen enthält, und das hilft wirklich dabei, jemanden warm zu halten.
Okay. Vielleicht ist für so einen Fall statt einer dieser Rettungsdecken einfach ein Stück Flaggenband, das superleicht ist. Für die Erste Hilfe ist das nicht besonders hilfreich, es sei denn, man baut sich vielleicht eine eigene Schiene. Das könnte in Bezug auf das Festbinden ziemlich nützlich sein. Weißt du, eine Trekkingstange oder so an das Bein von jemandem, man benutzt es quasi wie Panzerband, aber zumindest war es für den Hubschrauberpiloten hilfreich zu wissen, weil wir ziemlich tief in diesem Canyon waren und es ziemlich windig war, und es war für ihn wirklich praktisch. Tatsächlich hätte er ohne das vielleicht gar nicht landen können.
Oh, absolut. Und ich denke, das ist eine der Eigenschaften, die Gleitschirme so erstaunlich machen. Ich meine, wenn man sich ansieht, was Isabella und Jamie Messenger nach dem Erdbeben in Nepal geleistet haben, hat das wirklich gezeigt, dass die Fähigkeiten, die Gleitschirmpiloten besitzen – wir wissen, wie man GPS benutzt. Wir wissen, was für jemanden, der mit einem Hubschrauber landen will, wichtig ist, wie zum Beispiel die Windrichtung. Wir wissen, wie wir uns in der Wildnis um uns selbst kümmern. Und das ist einer der Gründe, warum ich denke, dass Podcasts wie dieser wirklich wichtig sind, weil wir als Gleitschirmpiloten an ziemlich heftige Orte gehen können. Ein Gleitschirmabsturz kann eine ziemlich ernste Angelegenheit sein, aber eigentlich haben wir viele der Fähigkeiten und Grundlagen, um die Situation bestmöglich zu meistern.
Die nächste Frage, die ich dir stellen werde, betrifft den Unterschied zwischen Gleitschirmflieger-Unfällen und den typischen Unfällen in der Wildnis. Aber bevor wir dazu kommen, gab es bei unserem Unfall eine Verwirrung wegen Schmerzmitteln. Wir haben ihm nichts gegeben, weil wir alle irgendwie darauf hingewiesen worden waren oder uns Sorgen wegen der möglichen Nebenwirkungen gemacht haben. Und was wir lernten, als das Sanitätsteam eintraf, war: Hey, der Typ hat Schmerzen. Oh, gebt ihm was. Außer es liegt eine Kopfverletzung vor, dann ist es absolut okay, ihm etwas zu geben. Jemand, der Schmerzen hat, kann sich viel mehr selbst schaden als jemand, der sich wohlfühlt. Also tut alles, was ihr könnt, um jemanden zu beruhigen. Ich möchte nicht, dass ihr in Schwierigkeiten geratet. Ich erkenne an, dass es hier vielleicht eine Grauzone gibt, aber wie würdest du Leuten, die keine Ausbildung in Betäubungsmitteln haben, beibringen, mit Schmerzen umzugehen?
Natürlich. Ich denke, die Schmerzbehandlung in der Wildnis ist super wichtig, zum einen, weil es einfach eine freundliche und mitfühlende Geste ist. Wir würden es ja auch gerne so haben, aber auch, weil es tatsächlich dazu beiträgt, dass es ihnen besser geht. Wenn die Schmerzen einer Person gelindert werden, verringert das die Blutung, hilft ihnen, ihre Energiereserven zu erhalten, und bedeutet, dass sie wahrscheinlich besser zurechtkommen. Ich halte das also für eine unglaublich nützliche Sache, die man tun kann. Und es fühlt sich auch für einen selbst besser an. Wenn man die Schmerzen von jemandem behandelt, hat man das Gefühl, dass sich alles in die richtige Richtung bewegt. Ich denke, es gibt allgemeine Wege, Schmerzen zu behandeln, wobei die wichtigsten Dinge die Beruhigung sind. Man möchte mit dem Verletzten sprechen. Man möchte ihm mitteilen, was gerade passiert.
Wenn ihr zu mehreren seid, könnt ihr jemanden damit beauftragen, einfach nur mit ihnen zu reden und ihnen Gesellschaft zu leisten.
Alles, was geschient, sollte geschient werden. Und das ist eines der Themen, die ich denke, in diesem Podcast immer wieder vorkommen werden: Schienen sind ein unglaublich wirksames Mittel, um die Schmerzen und Ängste von jemandem zu lindern. Man möchte sie vor der Umgebung schützen. Haltet sie also warm. Dinge wie Essen und Trinken werden viel für das allgemeine Schmerzempfinden und den Komfort bewirken. Und dann könnt ihr ihnen spezifische Medikamente geben. Eine der Sorgen, die Menschen beim Geben von Essen und Trinken haben, ist dieses Dogma, dass jemand, der ins Krankenhaus geht und eine Anästhesie bekommt, einen leeren Magen haben sollte. Das stimmt nicht wirklich. Jeder, der als Notfall ins Krankenhaus kommt und operiert wird,
der Anästhesist wird mit ihnen sowieso so umgehen, als hätten sie einen vollen Magen. Es ist also eigentlich keine Sache. Was dein Retter gesagt hat, stimmt aber. Wenn jemand eine Kopfverletzung hat oder du denkst, dass das Bewusstsein nicht normal ist, könnte ihnen etwas zu essen oder zu trinken beim Ersticken helfen. Also ist das kein guter Zeitpunkt dafür. Aber ansonsten ist Essen und Trinken völlig in Ordnung. Und dann ist da noch der Fall von spezifischen Medikamenten. Was Medikamente angeht, was hattet ihr zu diesem Zeitpunkt bei euch?
Einige Leute hatten, ich glaube, Paracetamol, und natürlich hatten wir alle Ibuprofen, so Zeug für kleinere Beschwerden. Und ich glaube, ein paar Leute hatten Oxycodon.
Okay. Das ist ziemlich beeindruckend. Ja. Also ich denke, die wichtigste Regel für mich ist immer: Gib es ihnen.
Die Dosis dafür beträgt ein Gramm, was normalerweise zwei Tabletten sind, sofern die Person über 50 Kilo wiegt. Und man könnte sagen, hilft Paracetamol bei einem gebrochenen Bein? Die Antwort ist eigentlich, dass es ein bisschen hilft. Eine der guten Eigenschaften von Paracetamol ist auch, dass es sehr schnell aufgenommen wird. Es kommt also quasi schneller an. Ibuprofen und Paracetamol wirken synergistisch. Die Kombination aus beiden wirkt also besser als jedes der beiden einzeln. Ibuprofen ist also gut zu geben. Wenn jemand jedoch stark blutet, kann Ibuprofen die Blutgerinnung beeinflussen. In diesem Fall ist es am besten zu vermeiden. Wenn jemand Magengeschwüre hat, solltest du es ebenfalls meiden. Und wenn jemand Asthma hat, das durch Ibuprofen ausgelöst wird, solltest du es auch nicht geben.
Das Einfachste, wenn jemand Asthma hat, wäre zu fragen: Haben Sie schon mal Ibuprofen eingenommen? Wenn ja, ist es sicher, es ihnen zu geben. Wenn nein, dann nicht.
Also, welche Art, was könnten wir tun? Was sollten wir haben, das stärker ist als Paracetamol oder Ibuprofen? Und wann sollten wir es nicht benutzen?
Kommt es auf den Fall an? Es kommt sehr darauf an, wohin man eigentlich reist. Als Gleitschirmflieger sind wir viel unterwegs. Und eine Sache, bei der man sehr vorsichtig sein muss, ist das Reisen durch Regionen wie den Nahen Osten mit irgendetwas, das stärker ist als Ibuprofen oder Paracetamol. Sogar Dinge wie Codein, das man im Vereinigten Königreich rezeptfrei kaufen kann, können einem dort Ärger einbrocken. Das ist einerseits wichtig. Wenn ihr also irgendwohin wie nach Indien über Dubai reist, überlegt euch gut, was ihr an eurem ersten Tag der Behandlung einnehmt.
Stärkere Optionen. Es gibt zwei Hauptmedikamente, die eine Stufe höher sind. Das eine heißt Codein und das andere Tramadol. Ich verwende hier die britischen Namen, aber wenn ihr danach googelt, findet ihr die amerikanischen. Codein ist kein tolles Medikament, aber es ist verfügbar. Es ist also eine Option. Es ist nicht so toll, weil es bei etwa 10 % der Anwender gar nichts bewirkt. Der Grund dafür ist, dass der Körper es in Morphium umwandelt und manche Menschen das einfach nicht können. Für sie ist es also nutzlos. Tramadol ist ein gutes Schmerzmittel. Es macht manche Leute ziemlich schwindelig und seltsam, aber ich halte es für effektiv. Und ich denke, das ist unter diesen Umständen eine gute Option.
Die nächste Stufe in der Wirkungsstärke sind Morphin und Oxycodon. Sicherlich bekommt man die im Vereinigten Königreich nicht, wenn man kein Arzt ist. Und selbst dann gibt es sehr strenge Vorschriften, wenn man sie bei sich führt. Ich nehme an, die Leute, die sie bei dir hatten, haben sie von ihrem Arzt bekommen. Stimmt das? Ja,
Genau. Das wäre von einer anderen Verletzung gewesen oder, wie du weißt, war ich über die Jahre wegen Operationen ziemlich oft im Krankenhaus.
Ich glaube, das war ich. Man muss verdammt vorsichtig sein, wenn man anderen Leute Medikamente gibt, die einem selbst verschrieben wurden. Ich denke, das ist einer der Bereiche, in denen man rechtlich ziemlich in Schwierigkeiten geraten kann, falls es zu Problemen kommt.
Okay. Also etwas weniger Extremes verwenden. Benutze Tramadol oder
Codein. Ja. Aber hey, wenn ich mich mit dir mitten in der Wildnis befinde und du es hast, dann will ich es haben. Und die Antwort, ich denke, die Antwort bei allen Medikamenten ist, man kann nicht wirklich das rückgängig machen, was man einmal gegeben hat. Besonders in einer Wildnisumgebung, wenn man mit starken Medikamenten zu tun hat, gib lieber kleine Mengen. Oft. Okay. Und im Fall von Morphium und Medikamenten wie Oxycodon sprechen wir von alle 20 Minuten, und das ist der Zeitpunkt, an dem es zu wirken beginnt. Gibt es eine Verletzung, bei der du nicht...? Ich denke, man muss bei starken Schmerzmitteln sehr vorsichtig sein. Was starke Schmerzmittel wie Morphium und Oxycodon tun, ist, dass sie deine Atmung unterdrücken. Und bis zu einem gewissen Grad unterdrücken sie dein Bewusstsein.
Bei jeder Kopfverletzung wäre ich vorsichtig, und auch bei Brustverletzungen, die die Atmung beeinträchtigen. Da wäre ich vorsichtig, aber wie gesagt, wir haben es hier mit starken Medikamenten zu tun. Eigentlich denke ich, dass man mit Beruhigung, etwas warmem Essen, Trinken, Ibuprofen, Paracetamol und Schienen sehr weit kommen kann. Wenn man das alles erledigt hat, sind 90 % geschafft. Wie auch immer,
Gehen wir zur Beurteilung über. Wie unterscheiden sich Gleitschirmfliegen-Unfälle? Und wonach sucht man typischerweise in einer Wildnisumgebung?
Das Erste, was man betrachten muss, ist der Unterschied zwischen dem Einsatz in einer Wildnis und dem Einsatz in einem städtischen Umfeld. Und die Unterschiede sind für mich, dass man in einer Wildnis vielleicht nur begrenzte Ausrüstung, begrenzte Personalressourcen und begrenzte Expertise hat. Außerdem können die Zeitrahmen sehr unterschiedlich sein. Wenn du mitten in Edinburgh einen Unfall hast, ist der Krankenwagen in acht Minuten da. Wenn du mitten in den schottischen Highlands einen Gleitschirmfliegen-Unfall hast, ist ein Hubschrauber in acht Minuten da. Wenn du einen Hubschrauber hast, könnte er in zwei, drei Stunden da sein. Das andere an der Arbeit in der Wildnis ist, dass es eine Umweltgefahr gibt. Und das betrifft das Opfer genauso sehr wie dich selbst; es könnte kalt sein, es könnte regnen, es könnte schneien. Und ich denke, das letzte ist – und das gilt für den gesamten Podcast – dass viele der Belege dafür, wie wir in der Wildnismedizin vorgehen, nicht aus der Arbeit in der Wildnis stammen, sondern aus der Arbeit in städtischen Notaufnahmen oder aus...
also Militärdaten. Im Grunde aktualisieren wir unsere Erste-Hilfe-Praktiken jedes Mal, wenn wir einen guten Krieg haben.
Vieles aus dem Irak und Afghanistan hat die Art und Weise, wie wir Dinge tun, verändert. Das bedeutet, dass man diese Einschränkungen bei Ausrüstung und Zeit, über die ich gesprochen habe, abwägen muss; man muss die Bedrohungen für den Verletzten durch die Umgebung abwägen und das Wissen aus einer Vielzahl von Quellen abwägen. Das bedeutet, wenn man in der Wildnis operiert, geht es alles um das Urteilsvermögen, es gibt nicht viele richtige oder falsche Antworten. Meiner Meinung nach macht das die Sache unglaublich interessant und zu einem wirklich spannenden Übungsfeld. Aber es macht es auch schwieriger. Und es bedeutet, dass man über Dinge nachdenken muss. Und ich nehme an, die nächste logische Frage daraus ist: Wie beurteilt man diese Dinge? Ich denke, es kommt auf das zurück, was ich vorhin gesagt habe: Je mehr Erfahrung man sammelt, desto besser wird das Urteilsvermögen.
Aber im Grunde gilt: Handle innerhalb deiner Grenzen. Behalte das Prinzip „Primum non nocere“ im Hinterkopf und frag dich: Würde ich wollen, dass mir das angetan wird? Und wenn ich es mir angetan haben möchte, dann tu es dem Verletzten, um den du dich kümmerst. Das ist jetzt eine ziemlich ausschweifende Antwort. Aber ich denke, das ist der Grund, warum die Praxis in der Wildnis anders ist als in der Stadt. Deine nächste Frage war: Wie gehst du eigentlich bei einem Gleitschirmfliegen-Unfall vor? Wie bewertest du einen Verletzten? Also, ich weiß nicht, ich meine, dein Unfall scheint unglaublich gut organisiert gewesen zu sein. Aber du kannst mir sagen, ob deine Erfahrung der gleichen ist wie meine. Aber wann immer du einen Unfall siehst, sind zuerst alle schockiert, also tut niemand etwas, und dann stürzen sich alle darauf zu. Und dann gibt es eine weitere Pause, in der niemand etwas tut, weil alle gerade herausfinden, was zu tun ist.
Und plötzlich werden die Leute aktiv. In einer idealen Welt würde ein Anführer die Aufgaben verteilen, Leute würden beauftragt und es würde etwas passieren. War das deine Erfahrung?
Ja, das war so. Dieser Fall war irgendwie einzigartig, weil wir natürlich alle in der Luft waren und die Spielzahlen extrem hoch waren, als dieser Unfall passierte. Ich glaube also nicht, dass es irgendjemand tatsächlich gesehen hat. Wir haben nur den Funkspruch von Trey, dem Opfer, bekommen: „Hey, verdammt, ich bin schwer verletzt und brauche sofort Hilfe.“ Und während wir in diese allgemeine Gegend zurückflogen, konnten einige Leute ziemlich nah bei ihm landen. Viele von uns konnten nicht, weil wir zu weit leeseitig waren, aber Nate Scales, ein guter Freund von mir, hat einfach sofort die Führungsrolle übernommen und alles, was er sagte, war perfekt. Er sagte: „Leute, das ist das, was wir tun müssen. Macht es nicht schlimmer. Matt, du bleibst oben, weil du der Einzige bist, der Empfang haben wird. Also kreise du auf 18.000 Fuß und koordiniere dich mit der Such- und Rettungseinheit und mit uns am Boden.“
Denn sobald wir unten sind, haben wir keinen Handyempfang. Und bis wir beim Opfer ankamen, wusste jeder genau, was zu tun war. Es lief also alles extrem schnell und sehr koordiniert ab. Und das lag wahrscheinlich, wie du sagtest, daran, dass wir noch Zeit hatten, während wir versucht haben, zu ihm runterzufliegen und zurückzukehren. Es war mitten am Tag in den Rockies, es war voller Leben. Und das Wichtigste war: Hey, machen wir es nicht noch schlimmer.
Absolut. Und ich denke, du hast da so viele interessante Punkte angesprochen und, also, gut gemacht, das so darzustellen. Denn das ist keine einfache Situation zu bewältigen. Ich schätze, was man eigentlich erreichen will, ist es, die Zeitspanne zwischen dem Moment, in dem alle denken: „Oh Mist, da ist jemand abgestürzt“, bis zu dem Punkt zu verkürzen, an dem die ganze Gruppe sicher ist. Wo alle zusammenarbeiten, die Kommunikation steht und die Verletzten behandelt werden. Und genau dieser Teil ist ziemlich schwierig, besonders in Gruppen, die sich nicht kennen. Und in Gruppen mit unterschiedlichen Erfahrungsgraden. Und die andere Sache, auf die du da irgendwie angedeutet hast, ist die Tatsache, dass ihr alle in der Luft seid. Und wenn es einen Unfall gibt, ist es sehr leicht, aus den richtigen Gründen völlig fixiert auf die Hilfe für das Opfer zu sein.
Aber wenn sie in einem bestimmten Bereich abgestürzt sind und du dorthin fliegst, dann musst du dir überlegen: Besteht die Chance, dass das, was ihn zum Absturz gebracht hat, mich auch abstürzen lässt? Genau.
Genau. Und
Es könnte also sicherer sein, mit dem Wind zu landen, um woanders zu landen, oder wenn ihr alle am Boden seid, müsst ihr manchmal die Leute ziemlich energisch dazu bringen, sich zurückzuhalten. Und die Szene sicher zu machen, bevor man sich dem Verletzten nähert, ist eine der Dinge, die meiner Meinung nach enorm wichtig sind, und das ist die lose Ausrüstung. Wie ihr wisst, wenn ihr schon mal den Abwind eines Hubschraubers gesehen habt, das mischt sich bei einem Gleitschirm nicht. Es ist also eine Sache, dass bei einem Unfall generell jeder eine Aufgabe will, aber manche Leute sind sichstreuer als andere, und eine wirklich gute Aufgabe für Leute, die sich beim Umgang mit einem Verletzten nicht sicher fühlen, ist es, sie landen zu lassen. Alles aufzuräumen, was gerade abgeht, um die Szene sicher zu machen, Steine auf die Gleitschirme zu legen, Sachen wegzupacken, damit niemand sonst zu Schaden kommt, während ihr euch um den Verletzten kümmert, ja.
Ich wollte gerade sagen, noch ein Beispiel. Es ist schade, dass ich so viele Beispiele parat habe; nun ja, das bedeutet
Es lohnt sich, dass wir darüber sprechen, ja.
Das ist es wirklich. Ich würde einfach sagen, dass eine der Dinge, die man beim Wilderness First Response lernt – und wenn ihr Gleitschirmflieger seid, müsst ihr diese Ausbildung machen, falls ihr sie noch nicht habt –, einfach so wichtig ist, wenn man an abgelegenen Orten fliegt, ist dieses ganze Stoppen, Nachdenken, Abbremsen, wisst ihr? Die Tendenz ist einfach, sich zu beeilen, und wir hatten vor fast zwei Jahren einen ziemlich schlimmen Unfall bei den U.S. Nationals in Owens, wo ein Pilot, der wirklich eine tolle Arbeit geleistet hat, indem er in der Nähe des Opfers gelandet ist, aber in seiner Eile, zum Opfer zu gelangen,
er merkt, dass er nicht zum Opfer gelangen kann, er kann nicht zum Opfer gelangen, er
er hat seinen Gleitschirm liegen lassen und das hat so viele Probleme verursacht. Ich meine, es hat – es war, wissen Sie, erstens hat es den Heli verzögert; zweitens dachten wir, wir hätten ein zweites Opfer. Wissen Sie, nur diese eine Minute, in der man seine Sachen organisiert, einen Schirm einpackt – wissen Sie, ein Schirm draußen bedeutet, dass Sie ein Problem haben. Wenn Sie also bei einem Wettbewerb sind, 130 Leute in der Luft, haben Sie plötzlich massives Chaos, tonnenweise Funkrufe: „Oh Mist, wir haben noch jemanden am Boden.“ Wir hatten niemanden am Boden, da war jemand, der helfen wollte, und das hat einfach – das hat für viel Verwirrung gesorgt. Also, diese Person nicht herauszupfeifen, sie hat eine tolle Sache getan, indem sie helfen wollte, aber es sind eben diese kleinen Dinge, da muss man wirklich nachdenken.
das absolut durchdenken, und Kommunikation ist an sich schon eine ganz andere Sache. Also, sagen wir mal, wir stehen alle auf dem Landeplatz und sehen jemanden ankommen, der abstürzt. Was wir dann tun müssen, ist sicherzustellen, dass die Szene sicher ist. Wir müssen uns umsehen und denken: Sie wurden verletzt, könnte ich verletzt sein, könnten meine Freunde verletzt sein? Wie du sagst, nimm dir Zeit. Es gibt da so ein medizinisches Klischee, dass man bei einem Herzstillstand zuerst den eigenen Puls prüfen soll, weil einen das zumindest ein bisschen beruhigt, oder? Dann musst du beim Annähern die ganze Szene sondieren. Schau dir die Person im Kontext ihres Sturzes an, welche Stellen könnten verletzt sein, was haben sie gemacht?
Sie haben vieles getan, viele Dinge, die darauf abzielten, was umhüllt ist, wo ist ihr Schirm, was könnte sie schleifen, all diese Dinge – und dann kommt der wirklich schwerste Teil, nämlich dass jemand die Führung übernimmt. Und, wissen Sie, man kann den Begriff „Anführer“ verwenden, oder, ich denke, manchmal ist es besser, den Begriff „Koordinator“ zu verwenden, weil er emotional etwas weniger aufgeladen ist und mehr darauf abzielt, was sie tun. Und es spielt keine Rolle, wer diese Person ist; tatsächlich ist es oft besser, wenn es nicht die Person mit dem meisten medizinischen Wissen ist. Sicher, denn man möchte, dass die Person mit dem meisten medizinischen Wissen sich um das Opfer kümmert. Und dann tritt jemand vor und sagt: „Mein Name ist Gavin“, „Mein Name ist Matt“, „Ich werde diese Situation koordinieren“. Und plötzlich sagen alle: „Ah, brillant!“ Und die Dinge beginnen zu fließen.
Und dieser Koordinator – was man von ihm will, ist, dass er in der Lage ist, die gesamte Szene weiterhin zu überblicken. Man möchte, dass er Abstand hält. Man möchte, dass der Koordinator Aufgaben verteilt, um sich um das Opfer zu kümmern, je nachdem, wie sie das angehen. Und dann möchte man, dass der Koordinator darauf achtet, wie viele Leute man hat. Er möchte vielleicht jemanden nur dazu einteilen, mit dem Opfer zu sprechen. Er möchte vielleicht Leute einteilen, um auf die lose Ausrüstung aufzupassen oder die Szene zu säubern. Er möchte vielleicht jemanden einteilen, der Notizen macht. Er möchte vielleicht jemanden einteilen, um herauszufinden, wo sie sind, Gitterreferenzen zu bekommen und damit anzufangen, die Kommunikation mit der Außenwelt vorzubereiten und Hilfe zu holen. All das wird davon abhängen, wie viele von euch da sind. Aber genau diese Art von Führung und Koordination sorgt dafür, dass diese Dinge reibungslos ablaufen. Ich denke, dazu gibt es auch eine Kehrseite, nämlich die des guten Followers – dass, wenn jemand den Mut hatte, vorzutreten und zu sagen: „Ich werde das koordinieren“,
Gib dein Bestes, um sie zu unterstützen, aber das bedeutet nicht, Befehle blind zu befolgen. Wenn sie sagen, ich denke, wir sollten ihnen die Beine absägen, dann ist es völlig vernünftig, das zu hinterfragen, bevor du die Säge herausholst, aber es bedeutet, zu versuchen, die ausgelastete Bandbreite zu reduzieren. Wenn sie dir also eine vernünftige Task geben, gehst du hin und erledigst sie, und dann kommst du zurück und sagst: Ich habe es erledigt. Du schließt die Kommunikationsschleife, okay? Großartig, und es klingt so, als hättet ihr das in eurem...
Ja, es lief wirklich gut. Eine Sache, über die ich auch einen Artikel geschrieben habe und die meiner Meinung nach für alle Beteiligten ein großer Augenöffner war – und das waren alles Leute, die schon lange in der Sportart sind –, ist einfach die Sportart selbst. Wir haben alle Unfälle gesehen; es ist eine andere Art von Sache, aber es ist eine andere Art von Gefahr, der wir uns aussetzen. Aber normalerweise ist es in Sun Valley selten, mit nur einer anderen Person zu fliegen. An diesem Tag hatten wir fast 15 Leute in der Luft. Es war so eine Art kleiner Wettbewerb, den Nate jedes Jahr organisiert, also hatten wir – man will natürlich nie, dass ein Unfall passiert –, aber dass er passierte, geschah an einem perfekten Tag, weil wir Ressourcen hatten und ich, was mich echt umgehauen hat, ist, ich denke, wir neigen dazu, in der Sportart ein bisschen wie Cowboys zu sein, so nach dem Motto: Oh, hey
Geh tief rein. Für mich war es eine riesige Erinnerung daran, dass deine Chancen massiv sinken, wenn du an einem abgelegenen Ort abstürzt und nicht viele Leute in der Nähe sind. Ich meine, als der Hubschrauber da war und wir das Board zu Tray hochgebracht haben, mussten wir sie weniger als eine halbe Meile weit tragen. Und es war kein großartiges Gelände, aber auch nicht schrecklich. Wir waren zu zehnt, jeder dort war echt fit, und es war harte Arbeit. Wenn wir nur zu zweit gewesen wären, auf keinen Fall. Er wäre sicher die ganze Nacht dort draußen geblieben. Und das andere, was wir gelernt haben, ist, dass die Profis von der Such- und Rettungseinheit an vielen Orten viel mehr Zeit brauchen und viel langsamer sind als deine eigene Community.
Also, Nummer eins: Nutzt zuerst eure eigene Community. Heutzutage ist es mit dem Warm-and-Spot und dem Tracking einfach fantastisch, dass uns Leute entgegengekommen sind, die nur zugeschaut haben – sie sind an dem Tag nicht geflogen – und meinten: „Oh mein Gott, wir haben gerade gesehen, was beim Live-Tracking passiert ist, und dachten, hey, da stimmt was nicht. Warum sind denn alle mitten am Tag an einem Ort? Da muss was los sein. Ich gehe da hoch und helfe mal oder schaue nach, was da abgeht.“ Also, verlasst euch zuerst auf eure Community. Ich denke, die wichtigsten Erkenntnisse sind: Verlasst euch zuerst auf eure Community, aber denkt auch darüber nach, in abgelegenen Gebieten etwas vorsichtiger zu sein, vielleicht ein bisschen mehr als bisher. Das ist nichts, was man ständig auf die „Cowboy-Art“ machen kann, weil es verdammt schwer ist, jemanden da rauszuholen.
Absolut, und die ideale Anzahl an Personen, um einen Verletzten über unwegsames Gelände zu bewegen, sind 16. Das ist eine tragbare Zahl, wenn man es über längere Zeit machen muss, denn alles, was weniger ist, ist total erschöpfend. Aber die andere Arbeit, oh, absolut, Mann, richtig? Ich habe einen Master in Bergmedizin gemacht, und wir wurden von unseren Ausbildern generell schikaniert, indem wir Leute getragen haben, und weißt du, im Wind und Regen. Und ja, das spürt man absolut. Ich denke, eine der wirklich guten Möglichkeiten, all das zu üben, ist die Simulation, und ich halte das für eine sehr gute Übungsmethode. Weißt du, so trainieren wir uns als Community, denn wie du sagst, wir sind eine großartige Community und wahrscheinlich die Ersten vor Ort. Eine Sache, die ich massiv empfehlen würde, ist: Wenn ihr einen Tag habt, an dem nicht geflogen werden kann, oder ihr alle am Startpunkt seid und die Gleitschirme noch in der Tasche sind, dann lass jemanden sich um einen Baum wickeln und alle anderen versuchen, das zu lösen.
Und das wirft so viele interessante Fragen auf. Es bringt einen dazu, als Team zusammenzuarbeiten, und man wird das nicht alles auf einmal schaffen können. Wenn also im echten Leben etwas passiert, ist man bereits in der Rolle, aber es bringt einen dazu, Dinge zu klären wie: Wissen wir, wo unser Flugfeld ist? Wohin würden wir einen Krankenwagen schicken? Wissen wir, wie man die Bergrettung oder die Suchtruppe an unserem speziellen Standort ruft? All diese Dinge kommen dabei hoch, wenn man es durchspielt. Und je realistischer man es machen kann, ohne aktiv abzustürzen, desto besser wird die Simulation und desto wertvoller wird die Lernerfahrung.
Ja, Matt, lass uns ein wenig über deine Erfahrungen in der Bergrettung sprechen. Gehen wir ins Detail: Wir haben jemanden, der einen sogenannten schweren Unfall hatte, keinen leichten. Klar, was genau? Was steht da auf deiner Liste? Du hast sie mir aufgeschrieben, aber zum Beispiel Atemwege, Helme und die Blutstillung. Lass uns das mal durchgehen. Lass uns...
Gehen wir das mal durch. Also, es ist erwähnenswert – Entschuldigung – dass ich hier den Begriff Trauma verwende, um eine plötzliche, schwere körperliche Verletzung zu beschreiben, nicht die emotionale Seite; die medizinische Verwendung des Wortes Trauma. Okay, also ihr kommt an, ihr habt alles erledigt, um die Situation sicher zu machen, die Leute kommunizieren, Hilfe wird organisiert. Zuerst müsst ihr das Opfer beurteilen. Das ist eigentlich etwas, das man am besten in einem Kurs lernt. Es gibt all diese verschiedenen Ansätze, wissen Sie, CABCD, all diese Dinge, die man beim Wilderness First Responder lernt, und die sollte man am besten praktisch üben und durchgehen. Aber im Grunde werden da vier Fragen gestellt. Die erste Frage ist: Gibt es offensichtliche Blutungen? Die zweite ist: Atmen sie normal? Die dritte: Sind sie voll bewusst?
Und die vierte: Können Sie Verletzungen feststellen? Das ist im Grunde das, was all diese verschiedenen Ansätze versuchen zu erreichen. Fangen wir mit den Blutungen an. Ich denke, wenn jemand einen schweren Gleitschirmfliegen-Unfall hat, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass er an einer Blutung stirbt, falls er überhaupt stirbt. Ich schätze, man kann Blutungen in zwei verschiedene Kategorien unterteilen: innere und äußere Blutungen. Aber das Problem bei Blutungen ist, dass man danach suchen muss, und es gibt eine kleine Merkhilfe, die manchmal hilft. Blut auf dem Boden plus noch vier weitere – das sind die Stellen, an denen Sie nach Blutungen suchen müssen. Blut auf dem Boden ist eine äußere Blutung; das sind Oberflächenwunden, offene Frakturen, Kopfhautverletzungen und noch vier weitere – die Stellen für innere Blutungen, nämlich Brust, Bauch, Becken und Oberschenkel.
Und man könnte denken, man könne nichts gegen innere Blutungen tun, aber eigentlich kann man das doch. Und das ist einer der Gründe, warum wir darüber sprechen. Zuerst einmal musst du finden, wo jemand blutet. In der Wildnis, wenn es kalt ist, bedeutet das vielleicht, in einen Unterschlupf zu gehen und systematisch entweder unter den Kleiderstücken Stück für Stück zu suchen. Also, weißt du, die Jacke ein bisschen öffnen, auf die eine Seite schauen, dann auf die andere, vielleicht hinten abtasten. Aber auf jeden Fall gründlich und systematisch vorgehen. Und sobald du es identifiziert hast, gibt es ein paar allgemeine Dinge, die du tun kannst. Das ist alles Zeug, das aus der Militärmedizin aus dem Irak und Afghanistan stammt. Und das Erste ist die Idee, dass der erste Blutpfropfen der beste ist.
In Ihrem Blut gibt es all diese verschiedenen Faktoren – Blutplättchen, Gerinnungsfaktoren, all diese Dinge, die nur in begrenzter Menge vorhanden sind. Wenn Sie also bluten, tut Ihr Körper sein Bestes, um diese Lücke zu schließen. Wenn Sie diesen Pfropfen dann bewegen, hat der Körper beim zweiten Mal weniger Material zur Verfügung, um ihn zu schließen. In der Praxis bedeutet das, dass Sie die Bewegung der Person so weit wie möglich minimieren müssen. Sie wollen vermeiden, die Erklärung zu wiederholen, die Sie gerade...
Zehen und die Zehen, die um deine Füße herum waren, die du noch ein oder zwei Mal mehr gebraucht hast. Das ist das Ganze.
wenn man sich so fühlt, also wenn eine starke Schmerzen stört, kann das sehr bedeutend sein. Es ist nicht so, dass zu viel davon passieren wird, es wird dich nur schockieren, und das siehst du in einem Operationssaal, weißt du, wenn ein Verletzter betäubt ist, wenn jemand unter Narkose steht oder der Patient kalt wird, ist das eine Wirkung der Anästhesie, und man kann tatsächlich sehen, dass sie mehr bluten, bis man sie wieder aufwärmt. Das ist so auffällig, also sagen wir mal, du hast eine Blutung identifiziert, und fangen wir mit der äußeren Blutung an.
Es gibt viele verschiedene Möglichkeiten, das zu behandeln. Man hört zum Beispiel, dass Leute das Bein hochlagern oder Druck auf den Pulspunkt ausüben oder so etwas in der Art. Das kann helfen. Was aber wirklich hilft, um äußere Blutungen zu stoppen, ist Druck. Das bedeutet, dass man die Binde aus dem Verbandkasten nimmt und sie auf die Wunde legt, selbst wenn es eine offene Fraktur ist, selbst wenn da ein Knochen heraussteht, und diesen Druck aufrechterhält, bis die medizinische Versorgung eintrifft. Okay, und deshalb fragen die Leute oft wegen Abbindehaken nach. Sie sagen: „Oh, gut, ich könnte Druck ausüben, aber warum nicht einfach einen Abbindehaken benutzen und dann wird, wissen Sie, der gesamte Blutfluss zu diesem Bein gestoppt?“ Abbindehaken sind irgendwie wieder in Mode, weil
in den Konflikten im Irak und in Afghanistan werden Menschen durch improvisierte Sprengvorrichtungen in die Luft gesprengt, und das waren junge Leute, die ein Gliedmaße verloren haben, und wenn man dann einen Tourniquet anlegte, war das lebensrettend, aber sie hätten das Gliedmaße sowieso verloren. Wenn man jemandem einen Tourniquet anlegt, wird er dieses Gliedmaße fast sicher verlieren, und deshalb sollte man einen Tourniquet nur anlegen, wenn man denkt, dass sie eine lebensbedrohliche Verletzung haben und es euch egal ist, wenn sie das Gliedmaße verlieren, weil sie so stark daran bluten, dass sie sterben werden, wenn ihr es nicht stoppt. Verstanden.
okay, macht das
Überrascht dich das? Ist das eine Überraschung? Ja, das tut.
Ja, das tut es. Ich wusste das nicht. Ich meine, das war das, was ich über Tourniquets gelernt habe, aber wie du gesagt hast, sie sind wieder in Mode gekommen. Ich wusste nicht, dass man damit immer noch ein Gliedmaß verlieren kann, wenn man ein Tourniquet anlegt. Ich wusste nicht, dass das...
Nun, das ist es eben, im Grunde, weil es so ist, wie ich schon sagte: Der erste Gerinnsel ist das beste Gerinnsel. Wenn du das Tourniquet ständig abnimmst und wieder anlegst, dann wird das Gerinnsel einfach weggespült. Also, genau, du bist...
Nicht einfach nichts tun, ja, ja.
Wenn man es einmal angelegt hat, will man es auch dranlassen, und das führt wieder zu dieser Sache mit der Wildnismedizin: Woher kommen deine Erkenntnisse? In diesem Fall kommen unsere Erkenntnisse aus der Militärmedizin, wo Tourniquets für die militärmedizinische Praxis absolut angemessen sind. Man kann nicht unbedingt das, was bei uns passiert, auf uns übertragen. Okay, wir haben über äußere Blutungen gesprochen und gesagt, dass man bei äußeren Blutungen im Grunde mit etwas Druck gegenhalten muss. Aber bei einem Gleitschirmfliegen-Unfall, bei einem wirklich schweren Unfall, weißt du, dass du dir einige ziemlich große Knochen brechen wirst, und die Chance ist groß, dass du an inneren Blutungen stirbst. Also könntest du denken, man könne nichts tun, weil es innerlich ist, aber tatsächlich gibt es Dinge, die man tun kann.
Also habe ich gesagt: Quellen innerer Blutungen sind Blut auf dem Boden plus noch vier weitere. Man kann in die Brust, in den Bauch, in das Becken und in die Oberschenkel bluten. Kann man etwas gegen Blutungen in der Brust tun? Nicht wirklich. Etwas gegen Blutungen im Bauch? Nicht wirklich. Aber beim Becken kann man ziemlich viel tun. Das Becken ist ein Ring, und wenn man ihn bricht, bricht man ihn tendenziell an zwei Stellen. Genauso wie man einen Ring nicht an einer Stelle brechen kann – wir haben diese Polar Mints in Großbritannien, die kann man nicht an einer Stelle brechen. Das kann man mit dem Becken nicht, und was das Becken dazu neigt zu tun, ist, dass es sich ein wenig wie ein Buch aufklappt, und das schafft Platz für Blutungen.
Es ist sehr schmerzhaft, aber als Gleitschirmpilot, der einen anderen Gleitschirmpiloten behandelt, kannst du dieses Buch schließen. Was du tun kannst, ist, etwas zu binden – einen Pullover oder eine dreieckige Binde – um ihr Becken herum und es wieder zusammenzuziehen, um die Blutung zu reduzieren. Du schienstst im Grunde ihr Becken, und die Art und Weise, wie du das tust, ist – falls ihr dem Podcast zuhört – ihr müsst aufstehen und eure Hüften abtasten, bis ihr eine Erhebung an der Außenseite des Oberschenkels spürt; das ist der Trochanter major des Femurs. Diese Erhebung liegt im Grunde auf der Höhe der Mitte eurer Reißverschlüsse, und etwa auf dieser Höhe wollt ihr eure Beckenbandage binden.
Der Fehler, den die Leute machen, ist, dass sie an die Hüfte denken und es zu hoch ansetzen. Sie machen es dann eher auf der Höhe des Bauchnabels, aber wenn sich jemand das Becken gebrochen hat und du dieses Becken auf der richtigen Höhe fixierst, verringerst du die Wahrscheinlichkeit, dass die Person an dieser Blutung stirbt, Matt.
Dumme Frage, aber wie wissen wir, ob sich jemand das Becken gebrochen hat?
Im Allgemeinen sagen sie dir dann: Okay, okay, es tut weh, es tut verdammt weh, wirklich. Früher haben sie das so gesagt, ähm, weißt du, die Leute haben davon gesprochen, dass das Becken „springt“ und so ein Zeug, was schon ein bisschen mittelalterlich war. Wenn du das Becken von jemandem sehr, sehr vorsichtig abtastest und es ist gebrochen, dann merkst du das und die Person auch. Aber eigentlich ist es auch völlig unproblematisch, das Becken zu fixieren. Wenn jemand einen schweren Unfall hatte, einen Crash, dann mach es einfach. Wenn du also mal „Beckenfixierung“ bei Google eingibst – und ich kann auch ein paar Diagramme auf deine Website stellen –, dann siehst du, wie man die Beckenbandage anlegt und wie man die Knöchel und so abbindet. Also, du machst das, super.
War das, war das klar genug ausgedrückt? Ja.
Super, und wie gesagt, ihr Hörer bekommt das alles in den Shownotes. Wir werden dort diese Beispiele und vielleicht ein paar Links und so etwas in den Shownotes haben. Super, cool, danke, also
Das war das Becken. Der andere Ort, an dem jemand bluten kann, ist der Oberschenkel. Da brechen sie sich im Grunde den Oberschenkelknochen, und die Antwort darauf ist die Schienung. Wenn Menschen bluten, tun sie das, weil ihre Anatomie verzerrt wurde, und was man tun muss, ist zu versuchen, die Anatomie in eine normale Position zurückzuversetzen. Das lindert nicht nur die Schmerzen erheblich, sondern reduziert auch die Blutung. Bei einem gebrochenen Oberschenkel ist das allerdings ziemlich schwierig. Aber wenn man große Stöcke um den Oberschenkel binden würde – wobei man bei den Stöcken und den Druckstellen vorsichtig sein muss. Wenn man also etwas Knubbeliges direkt auf die Haut legt, sollte man ein kleines Polster dazwischen legen oder so etwas, denn wenn das lange darauf liegt, kann die Haut Schaden nehmen. Man möchte also die Bewegung des Oberschenkels minimieren, und das wird ebenfalls helfen, die Blutung zu reduzieren.
Was
Äh, was ist mit der Arteria femoralis? Äh, erzähl mir mehr. Also, wenn da, wenn da eine Blutung im Bein vorliegt, ist das das, von dem wir ausgehen, dass wir...
Gehen wir davon aus, dass das Blut aus dem Bein kommt.
Ja, du hast – du hast eine innere Blutung in der Oberschenkelregion. Gehen wir davon aus, dass sie, weißt du, dass du dir den Bein gebrochen hast und dir dabei die Femoralarterie verletzt oder durchtrennt hast und dann so...
Blutungen aus der Femoralarterie – bist du dann tot? Aber es fällt definitiv in die Kategorie „schlimm“. Ja, eigentlich kommt es bei Verletzungen wie diesen meistens zu Blutungen aus den Venen und nicht aus der Arterie. Okay, also selbst wenn du dir die Oberschenkelknochen brichst, sind die Knochen selbst sehr, sehr reich an Mark und Blutfluss, und das Blut kommt meistens von dort und ist das Problem. Und wenn du eine große Blutung aus der Femoralarterie hast, steckst du wahrscheinlich in ziemlich großen Schwierigkeiten, nun ja.
Genau das habe ich gefragt. Wenn man sich zum Beispiel das Oberschenkelbein bricht und es schienen oder bewegen will, setzt man sich dann potenziell der Gefahr aus, die Arteria femoralis zu verletzen? Falls sie noch nicht durchtrennt ist, könnte man damit noch mehr Schaden anrichten? Nicht
Eigentlich, denn die Femoralarterie liegt ja nur direkt unter der Haut, genau in der Leiste. Okay, je weiter man Richtung Oberschenkelknochen geht, desto weniger ist das ein Problem. Okay, also schienen Sie es, schienen Sie es. Ja, ich denke, wenn es Kernbotschaften aus diesem Podcast geben soll, dann sind es: Halten Sie sie warm, seien Sie freundlich zu ihnen und schienen Sie den Bruch. Okay, alles klar, super. Äh, Atemwege und Helm, ja. Also, ein offener Atemweg ist offensichtlich entscheidend, um am Leben zu bleiben. Wenn Sie ein Rettungspersonal sind, kann das Öffnen der Atemwege von jemandem Leben retten. Die Frage ist, wie Sie wissen, wann er nicht offen ist, und wie Sie ihn öffnen, wenn er es ist? Ein komplett geschlossener Atemweg ist einer, bei dem man keine Atemgeräusche beim Ein- und Ausatmen hört; einer, der teilweise blockiert ist, ist einer, bei dem man äh Gurgeln oder Schnarchen hört.
Es gibt zwei Möglichkeiten, die Atemwege zu öffnen. Zuerst sollten Sie in den Mund schauen. Führen Sie nicht einfach mit dem Finger herum, wo Sie nichts sehen können, aber wenn etwas Offensichtliches darin ist, das Sie leicht herausziehen können, nehmen Sie es heraus. Danach können Sie entweder die klassische Erste-Hilfe-Methode mit Kopfstütze und Kinnhebung machen, die Sie sicher schon gesehen haben, oder etwas, das Jaw-Thrust genannt wird. Und beim Jaw-Thrust – das ist das, was Sie zu Hause üben – tasten Sie hinter Ihren Ohren und führen Ihre Finger an der Rückseite Ihres Kiefers nach unten, bis Sie die Stelle erreichen, an der er abknickt und einen Winkel von etwa 90 Grad zur Vorderseite Ihres Gesichts bildet. Was Sie tun, ist, mit zwei Fingern fest auf diesen 90-Grad-Winkel zu drücken, sodass die Unterkieferzähne direkt nach vorne kommen.
Verstehst du das? Ja, ich mache es. Ja, tut es weh? Ja, es tut weh. Gut. Es hat ein paar Vorteile. Der erste ist, dass sie wirklich, wirklich bewusstlos sind. Und wenn du das machst und sie zucken nicht. Weißt du, sie sind wirklich bewusstlos.
Manchmal reicht diese Bewegung tatsächlich schon als Reiz aus, damit sie wieder das Bewusstsein zurückgewinnen, und man denkt sich: „Oh, klasse, ich bin ein Held“, und dann lässt man los, der Reiz ist weg und sie werden wieder bewusstlos. Es ist also ziemlich anstrengend, und es kann sein, dass man es eine Weile halten muss; es kann sein, dass man jemanden braucht, der übernimmt, wenn man es gerade macht. Das sind also zwei Wege, um die Atemwege wieder zu öffnen. Ich würde euch herzlich dazu raten, sich das auf YouTube oder so anzusehen, um Demonstrationen von Leuten zu sehen, die das machen, und der Vorteil des Jaw Thrusts ist, dass er Kopf und Hals nicht bewegt, was in dieser Phase also in Richtung Wirbelsäulenschutz geht. Verstanden. Okay, Helme? Ja, die abnehmen. Nun, ich schätze, wir haben im Gleitschirmfliegen Helme mit und ohne Kinnschutz.
Wir haben gerade darüber gesprochen, wie man die Atemwege öffnet und erkennt, ob sie offen oder geschlossen sind. Wenn jemand mit dir spricht, weißt du, dass die Atemwege offen sind, also musst du den Helm nicht abnehmen. Wenn das nicht der Fall ist oder du glaubst, dass die Atemwege geschlossen sind, musst du den Helm abnehmen, um zu sehen, was los ist. Das Abnehmen eines Helms ist im Grunde ein Spiel für zwei Spieler. Zuerst nimmst du alle Sonnenbrillen, Skibrillen, Brillen oder ähnliches ab. Schneide oder lockere den Kinnriemen und lass dir von deinem Helfer den Kopf stützen. Damit meine ich, dass der Kopf auf dem Nacken ruhig gehalten wird. Wenn es ein Open-Face-Helm ist, bewegst du ihn einfach ganz offensichtlich nach oben und hinten.
Fullface-Helm, also wieder: Sonnenbrillen, Skibrillen, Brillen abnehmen. Lassen Sie sich den Kopf von Ihrem Partner stützen und neigen Sie den Helm zuerst nach hinten, damit Nase und Kinn frei sind. Ziehen Sie den Helm an den Seiten auseinander und neigen Sie ihn dann nach vorne, um ihn über die Schädelbasis nach oben und zur Seite zu bewegen, und heben Sie ihn dann vorsichtig vom Verletzten ab. Es gibt dazu wieder jede Menge richtig guter YouTube-Videos. Ich bin...
Ich stelle dich hier mal in die Publizum, Matt, wegen der Helme mit offenem und geschlossenem Visier. Das ist gerade sehr aktuell. Ich lese gerade zum zehnten Mal Dennis Pagans „Secrets of Champions“ nach. Du weißt ja, da wir uns der X-Alps nähern, und das... das ist alles von den alten Hangglittern, aber immer noch total relevant für die Daten. Da stehen einfach großartige Informationen drin, und in einem der Kapitel gibt es eine ziemlich gute Diskussion über die Vor- und Nachteile eines Full-Face-Helms, den die alten Hangglitter immer getragen haben. Full-Face-Helme, und ich weiß nicht, ob sie das heute noch tun, aber sie haben viel darüber gesprochen, dass das vielleicht nicht das Beste war, weil die Ärzte in einem Unfallscenario sagten: Hört mal, ich würde lieber ein Gesicht wieder zusammenfügen, als einen gebrochenen Hals zu haben, was oft...
...und dann knallst du mit dem Gesicht voll rein. Das Offensichtliche, was dann passiert, ist, dass dein Kopf extrem schnell nach hinten schnellt und du dir den Hals brechen kannst. Hast du dazu eine Meinung? Kann ich... ist das, ja, ich will...
Also, nein, nein, da stimme ich eigentlich zu. Ich meine, wenn man sich die Mountainbiker ansieht, ja, die tragen Full-Face-Helme, aber sie haben auch Nackenschutz, um zu verhindern, dass der Helm das beschriebene Szenario auslöst – also dass der Kopf nach hinten schnellt. Wenn man nur einen Full-Face-Helm trägt, ist das einfach nur ein großes Teil, und man wird keine Hebelwirkung für den Nacken haben. Der Vorteil eines Full-Face-Helms ist also, dass dein Gesicht bei einem kleinen Sturz hübscher bleibt. Aber wenn man – ich schätze, wenn man hängt – eher mit dem Kinn zuerst reinkommt und die Möglichkeit besteht, dass der Kopf nach hinten schnellt, dann wird er mit einem Full-Face-Helm mit mehr Kraft nach hinten schnellen. Okay, also ich fliege mit einem offenen Helm.
Verstanden, guter Zuhörer, Vorsicht. Mach das, was du für angemessen hältst, okay? Super. Wir sollten, wir sollten den Helm abnehmen, wenn sie Atemprobleme haben, ganz klar. Und ich nehme an, auch wenn er sie nur stört, weißt du, wenn er unkomfortabel ist, nimm ihn ab. Natürlich vorsichtig sein, wenn eine mögliche Wirbelsäulenverletzung vorliegt, also lass uns da, lass uns da, lass uns da hingehen. Das ist offensichtlich die Nummer eins, worüber die Leute sich Sorgen machen, wenn man mit fliegenden Dingen am Himmel abstürzt, also
Hier kommen wir zu den kontroversen Themen – das ist also exzellent, das ist gute Wildmedizin, das ist das Terrain für das eigene Urteilsvermögen. Und deshalb möchte ich als Disclaimer sagen, dass das, was jetzt kommt, meine Meinung ist. Es ist eine Meinung, die meiner Meinung nach größtenteils von Organisationen wie der Wilderness Medical Society geteilt wird, die dazu Richtlinien veröffentlicht haben, also ist das nicht völlig abwegig, aber es entspricht immer noch nicht ganz der konventionellen medizinischen Lehre. Ich schätze, wenn jemand schwer mit einem Gleitschirm abstürzt, muss man darüber nachdenken, was passiert sein könnte, und ich denke, da gibt es so etwas wie fünf Optionen. Die erste ist, dass keine Verletzung vorliegt; die zweite ist, dass sie sich verletzt haben, also einen der Knochen gebrochen haben, aber das Rückenmark – der Teil, um den es uns allen geht – ist völlig in Ordnung, und egal wie sehr man den Hals bewegt, er wird völlig in Ordnung bleiben.
Die dritte Option ist, dass die Wirbelsäule tatsächlich verletzt und instabil ist, sodass sie bei einer Bewegung von Kopf und Hals verletzt werden und eine neurologische Schädigung erleiden. Die vierte ist, dass sie bereits eine neurologische Verletzung haben und diese durch eine Bewegung schlimmer wird. Und die fünfte ist, dass sie so schwer verletzt sind, dass man keine Ahnung hat, was los ist. Das Problem ist, man könnte einfach sagen: „Lasst uns einfach alle immobilisieren“, und wenn man in einer städtischen Umgebung ist, ist das vielleicht eine gute Idee. Aber wenn man in der Wildnis ist, erkennen wir immer mehr die Probleme der Wirbelsäulenimmobilisierung. Also ich weiß nicht, warst du jemals auf einer Wirbelsäulenpritsche?
Nein, das ist schrecklich. Ich habe...
Leute wurden auf ihnen getragen. Es sieht schrecklich aus, ja.
Die spinale Immobilisation, wie sie traditionell durchgeführt wird – also ein Halskragen, Blöcke an den Seiten der Ohren, Klebeband über dem Kopf und ein stillgehaltener Körper – ist für die betroffene Person unglaublich belastend; man fühlt sich extrem unwohl, und wenn man halb bewusstlos ist, weiß man, dass man bei Erbrechen die Kontrolle über die Atemwege verlieren kann. Und wenn es nicht gut gemacht wurde, und im Allgemeinen gilt, wenn es nicht gut gemacht wurde, ist zwar der Kopf gesichert, aber nicht der Körper. Tatsächlich hat man dann die Wirbelsäule sogar noch mehr hin- und hergeschoben. Die spinale Immobilisation kann also tatsächlich ziemlich viel Schaden anrichten. Außerdem haben wir vorhin darüber gesprochen, wie schwer es ist, ein Retter zu sein, und wie unglaublich mühsam es ist, jemanden aus unwegsamem Gelände zu bergen.
Wenn jemand eine vollständige SIV hat und man sie richtig durchführt, verzögert das den Transport der Person ins Krankenhaus massiv und kann die Retter genauso stark in Gefahr bringen wie das Opfer selbst.
Sie sehen also, dass es nicht immer eine so gute Idee sein kann? Klar, wissen Sie. Wenn wir über die verschiedenen Verletzungen sprechen, die die Wirbelsäule eines Menschen haben kann, wollen wir eigentlich herausfinden, wer diejenigen mit einer unversehrten Wirbelsäule oder einer stabilen Wirbelsäulenverletzung ist, bei der keine Verletzung auftreten wird? Denn dann müssen wir das alles nicht machen. Und wer sind die anderen, die eine instabile Wirbelsäulenverletzung haben und bei denen es schlimmer wird, wenn man sie bewegt? Und das ist nicht einfach. Da kommt das Urteilsvermögen ins Spiel. Und es gibt da so ein paar Wege, das zu tun. Der erste ist einfach die Wahrscheinlichkeitsbilanz. Wenn also...
Es gibt da eine Tatsache: Es gibt eine großartige Datenbank in Großbritannien namens Banger Mountain Database aus Wales. Dort wurden alle Unfälle in den walisischen Hügeln untersucht, die über deren Krankenhausabteilung liefen, und sie haben herausgefunden, dass man meistens an Stürzen stirbt, mit denen sie zu tun haben, und man hat eine Wirbelsäulenfraktur. Die Chance ist, dass es sich dabei um eine schwere, instabile Wirbelsäulenfraktur handelt? Das ist keine große Überraschung, wenn man überlebt und die herkömmliche Lehrmeinung anwendet – 50 dieser Leute sollten eine vollständige Wirbelsäulenimmobilisierung bekommen, aber tatsächlich haben nur 14 eine Wirbelsäulenverletzung und nur zwei Prozent eine instabile Wirbelsäulenverletzung, also
Für diese etwa 50 Prozent der Leute, die glauben, die gängige Lehre sage, man müsse diese Typen einpacken, geben Sie bei 48 Prozent von ihnen eine verlängerte Bergung, eine unangenehme Zeit und das Risiko, ihre anderen Verletzungen zu verschlimmern. Also, ja, das ist irgendwie faszinierend. Ja, nun, es ist wirklich schwierig. Ich denke, das ist das, was ich im Kontext der Wildnismedizin am schwierigsten finde. Die nächste Frage ist also: Gibt es etwas, das man tun kann, um das herauszufinden? Es gibt Kriterien, Kriterien, die hier irgendwie anwendbar sind. Eines davon heißt Nexus-Kriterien. Und man muss bedenken, dass es eigentlich nicht dafür entwickelt wurde. Es wurde entwickelt, um zu sehen, wer in die Notaufnahme kommt und ein Röntgenbild braucht.
Aber es ist das einzige, das wirklich in einer Umgebung im Freien verwendet wurde.
Nevada, die neue Phase
Der nächste Schritt ist. Sind sie wieder berauscht? Das gilt eher in der Notaufnahme als beim Gleitschirmfliegen, aber man weiß es nie. Gott, ich hoffe nicht. Ja, okay. Es ist das Gleiche, es ist das Gleiche. Äh, die nächste Frage: Also haben Sie festgestellt, dass sie bei klarem Verstand sind, im Grunde. Die nächste Frage ist, sind sie so verletzt, dass sie nicht mit Ihnen kooperieren können? Das sind die sogenannten ablenkenden Verletzungen. Äh, meiner Meinung nach fragen all diese drei Tests im Grunde dasselbe: Sind sie in der Lage, von Ihnen untersucht zu werden? Wenn sie diese bestanden haben, dann ist das, was Sie tun wollen, die Knochen in ihrem Nacken unglaublich vorsichtig abzutasten. Sie beginnen ganz oben am Kopf und lassen sich Zeit, da es schwer ist, den Knochen zu finden, und drücken sehr fest auf die hervorstehenden Stellen der Halswirbel, während Sie den Rücken hinuntergehen.
Und wenn es wehtut, wenn man darauf drückt, und nicht an den Muskeln an der Seite, sondern tatsächlich am Knochen, dann bestehen sie den Test nicht und ihr müsst die Wirbelsäule immobilisieren. Ebenso, wenn sie dabei – oder auch wenn nicht – seltsame oder fehlende Empfindungen in den Armen oder Beinen haben, oder sie etwas nicht bewegen können, oder ein Kribbeln verspüren, oder wenn ihr versucht, den Helm abzunehmen, und das Kribbeln dabei auftritt, oder irgendetwas in dieser Art? Dann bestehen sie den Test ebenfalls nicht. Hoffentlich ergibt das Sinn. Also sagt ihr im Grunde: „Sind sie bei Bewusstsein? Sind sie betrunken? Sind sie so verletzt, dass sie nicht mitarbeiten können?“ Nein, sie sind okay. Ich werde sie untersuchen. Also werde ich sie untersuchen, indem ich die Knochen in ihrem Rücken abtaste.
Tut das weh? Nein, gut. Hatten sie Taubheitsgefühle, Kribbeln, Bewegungseinschränkungen oder seltsame Empfindungen in den Armen oder Beinen? Nein, super. Sie bestehen den Test, sie müssen nicht immobilisiert werden. Okay, also das ist... das ist das Beste, was wir bisher haben. Interessanterweise sind die meisten Unfälle beim Gleitschirmfliegen Wirbelbrüche der Lendenwirbelsäule, und diese Regel gilt nur für den Nacken, also gibt es keine festen Regeln. Okay, verstehe. Ich
Ich meine, wirklich, es gibt zwar viel – es gibt vieles, was wir tun können, aber die Fernmedizin in der Wildnis hat enorme Grenzen, und für mich scheint die Wirbelsäule eine davon zu sein. Ich meine, hier brauchen wir Hilfe.
Definitiv, aber es ist wahrscheinlich auch die schwierigste und unmittelbarste Frage, die ihr lösen müsst. Ja, ihr wisst schon, euer Kumpel ist irgendwo in der Einöde abgestürzt und ihr seid nur zu zweit. Werdet ihr ihn ruhig halten oder werdet ihr ihn abtransportieren? Also, für Leute, die...
Wisst ihr, man sollte das nicht so üben, wie man es regelmäßig tut. Das klingt nach etwas, das man fast schon in einem Notizbuch haben müsste, oder?
Oh, absolut. Und ähm, du kannst es einfach googeln. Es heißt Nexus Criteria. Ich meine, ich google das ab und zu. Ja, ja, das ist
Das ist echt praktisch, Matt. Danke für
Das, das stimmt. Eine der anderen Sachen ist auch, dass eigentlich alle Leute, die ich gesehen habe, die bei einem Halsbruch noch bei Bewusstsein sind, es merken, bevor du es tust. Sicher, also neigen sie dazu, sich festzuhalten.
darauf zu, und sie sagen dann: „Oh mein Gott, ich werde das müssen“
Halte ihren Kopf so still, dass sie vielleicht sogar ihre Hände an die Seite des Kopfes legen und ihn wirklich, wirklich nicht bewegen wollen. Ja, also wenn sie da völlig wach und bei Bewusstsein sitzen, ihren Hals gerne frei bewegen können und laufen können, wäre ich sehr geneigt, sie zum Ausgehen zu bewegen. Okay, haben wir dazu noch etwas zu sagen, bevor wir zur Reanimation übergehen? Ich glaube nicht. Ich denke, die einzige Frage ist: Wenn du jemanden immobilisieren willst, dann mach es richtig. Den Kopf und den Körper stillzuhalten ist wirklich wichtig. Das Beste dafür ist etwas, das Vakuummatratze genannt wird, weil die klassischen flachen Rückenbretter, die man sieht, nicht dafür gedacht waren; sie wurden dafür entwickelt, Menschen aus Autos zu bergen, und sie neigen dazu, Druckgeschwüre zu verursachen. Und versuche, jemanden in neutraler Ausrichtung zu immobilisieren, also so, wie man normalerweise auf dem Rücken liegen würde.
Aber denkt daran, das übergeordnete Ziel bei all diesen Dingen – und das ist ziemlich hochmodern und sogar für Profis ziemlich schwierig – ist das übergeordnete Ziel, das Risiko für euch an erster Stelle und dann für das Opfer so gering wie möglich zu halten. Okay, und das ist das Einzige, was ihr tun könnt, und das ist das Einzige, was ihr die ganze Zeit im Hinterkopf behalten müsst. Okay, also
Gehen wir mal zur Reanimation über. Jeder braucht immer mal eine Auffrischung zum Thema Reanimation. Wann brauchen wir sie? Wie lange können wir in einer Wildnisumgebung realistisch damit weitermachen? All das und Ähnliches. Nun,
Ich finde CPR wirklich interessant, weil die Antwort im Großen und Ganzen lautet: tu es nicht... ich denke, es geht wieder darum, wofür deine Maßnahme eigentlich gedacht ist. CPR ist für jemanden gedacht, der einen Herzinfarkt hat, und ein Herzinfarkt mitten in einer Stadt – um die Person am Leben zu erhalten, bis jemand mit einem Defibrillator kommt, das Herz wieder startet und die Person ins Krankenhaus bringt, und das war's. Nun, sie ist sehr, sehr effektiv bei jemandem, dessen Herz stehen geblieben ist, weil er einen Unfall hatte oder ein Trauma erlitten hat. Das liegt meistens an schweren inneren Verletzungen, daher ist die Überlebenschance bei einem Herzstillstand aufgrund eines Herzinfarkts mit oder ohne CPR sehr, sehr effektiv.
Die Überlebenschance bei einem Trauma, besonders in der Wildnis, ist sehr, sehr gering. Ich sage also nicht, dass man es nicht tun soll, aber was ich meine ist: Wenn man in der Wildnis mit der Reanimation beginnt, muss man extrem pragmatisch sein, denn wenn man erst einmal anfängt, will man es ja eigentlich bis zum Krankenhaus durchziehen. Aber denk an die Sicherheit deiner Gruppe, denk darüber nach, was deine Retter leisten können und was nicht, und denk darüber nach, wo ihr seid, bevor ihr euch auf etwas wie das hier festlegt. Und ich meine etwas wie den Beginn der Reanimation, okay? Und das ist eine unglaublich schwierige Sache, nicht wahr? Weil du weißt, dass der Körper zusammengebrochen ist, du kannst keinen Puls fühlen, du denkst dir: „Ich fange jetzt mit der Reanimation an“, aber eigentlich weißt du, dass niemand für sechs Stunden kommt und es kalt und regnerisch ist.
Schaut erst mal auf euch selbst? Ja, ja, klar, okay.
Gute Ratschläge. Gibt es sonst noch etwas zu Traumata und zur Behandlung von Menschen, bevor wir zum nächsten Punkt übergehen? Ich weiß, dass dich das Thema am meisten begeistert.
Ich glaube nicht. Ich denke, es kommt auf die einfachen Dinge an: Erstens, „Primum non nocere“ – zuerst keinen Schaden anrichten. Wenn du etwas willst, wenn du gerne etwas mit dir gemacht bekommst, dann mach es jemand anderem. Verhalte dich vernünftig, mach dir Notizen, aber denk daran, dass du systematisch vorgehen kannst und dabei genauso sehr, wenn nicht sogar mehr, an die Sicherheit deiner Gruppe denken musst wie an die Sicherheit des Verletzten.
würde ich auch sagen. Ich denke, eine der wertvollsten Dinge an der Rettung, an der ich letzten Sommer beteiligt war, war, dass wir direkt danach ein ziemlich umfangreiches Debriefing mit allen Beteiligten gemacht haben. Und wie du gesagt hast, wenn man diese Simulationen macht – das hier war keine Simulation, das war echt – aber wir haben alle so viel gelernt. Und vor allem haben wir gelernt, dass, weißt du, in vielerlei Hinsicht, obwohl das hier perfekt lief, wir eigentlich alle besser vorbereitet hätten sein können, weißt du? So wie die Such- und Rettungsdienste, das Krankenhaus und Leute, die in solchen Szenarien wirklich wertvoll sind, auf der Freieinschalttaste haben, die Fähigkeit, das Funkgerät zu benutzen, weißt du, einen Funkamateurausweis zu haben, zum Beispiel, zu wissen, wie man Repeater benutzt, sehr vertraut damit zu sein.
Ich meine, es ist toll, dass wir diese Satellitentracker haben, aber wenn man anfangen muss, sie zu benutzen, um GPS-Koordinaten zu senden, Markierungen zu setzen und Leuten mitzuteilen, wo man ist, dann braucht man Übung. Es ist ja alles bereit und vorhanden, ja, ich habe das ganze Zeug, aber man muss wissen, wie man es benutzt.
Absolut, und Simulationen sind dafür brillant. Und ich denke, das Debriefing ist eine so mächtige Sache, wenn es gut gemacht wird. Aber ich glaube, Debriefing kann auch schädlich sein. Wann immer es Unfälle gibt, besonders mit Menschen, aber sogar im Krankenhaus, ist es unglaublich emotional und die Leute sind vor allem etwas selbstkritisch. Die Leute denken immer: „Das hätte ich nicht tun sollen. Ich habe Fehler gemacht. Das hätte ich tun sollen. Ich habe nicht schnell genug reagiert. Ich komme wie ein Idiot vor.“ All das und so weiter. Debriefing ist also eine wirklich nützliche Sache, aber es muss auf eine vertrauensvolle, mitfühlende und emotional großzügige Weise durchgeführt werden. Und wenn ihr zum Beispiel eine Gruppe von Freunden in einem Club seid und etwas wirklich Großes passiert ist und ihr ein Debriefing wollt, überlegt euch, ob ihr es entweder mit einem Arzt aus dem Krankenhaus macht, der sich um den Patienten gekümmert hat, oder ihr schreibt mir sogar eine E-Mail und ich gehe den Vorfall gerne mit euch durch.
Ich habe das bei ein paar Leuten in meinem Club einmal gemacht, und es gibt immer etwas zu lernen. Es gibt immer etwas zu lernen aus meiner Erfahrung und wenn man von den Vorfällen anderer hört. Aber denkt daran, seid nett zu euch selbst und zu allen anderen, wenn ihr darüber sprecht, was passiert ist. Cool.
Cool, danke dafür, Matt. Okay, zum nächsten Thema, das ich einfach faszinierend finde und mit dem wir hier in den Rocky Mountains ziemlich oft zu tun haben. Wir fliegen sehr hoch und mit Sauerstoff, aber manchmal geht er aus, und manchmal bleiben wir sehr lange in großer Höhe. Ich habe selbst ziemlich interessante Erfahrungen mit Hypoxie gemacht. Das hier ist dein kleines Katzenspiel. Was machst du in diesem Bereich? Ich weiß, dass du bei manchen Dingen eingeschränkt bist, was du erzählen darfst, aber geh das mal ein bisschen durch.
Genau das ist es, was ich liebe. Mein Interesse an all diesen Exkursionen und Wildnis-Abenteuern liegt in der Höhenphysiologie. Ich finde es absolut faszinierend, was das mit dem Körper macht, und auch absolut faszinierend, was wir darüber noch nicht wissen. Und ich finde es noch beeindruckender, wenn man sich anschaut, wie Gleitschirme in extremen Höhen fliegen. Wir hatten diesen Sommer Antoine Girard, der uns allen echt den Kopf verdreht hat, indem er ohne Sauerstoff über den Broad Peak geflogen ist. Ich habe mir das angesehen und mich gefragt: Wie, wie hat er das gemacht? Und ich habe da eine ganze Menge von Ideen.
Ich denke, vielleicht war er ein bisschen akklimatisiert; ich denke, vielleicht ist Gleitschirmfliegen einfach nicht so anstrengend und er hat nicht sehr viel Zeit auf der Gipfelhöhe verbracht. Ich denke, vielleicht war er völlig außer sich, völlig verrückt, aber er ist einfach so ein verdammt guter Pilot, dass er sich völlig unbeschadet daraus befreit hat. Vielleicht ist er einfach ein physiologisch überlegener Mensch, ich weiß nicht, aber was er getan hat, war erstaunlich. Und was andere Leute, die dort oben geflogen sind, wie Brad Zander und Leute wie Tom de Dorlodot und, wissen Sie, Leute wie Sie, die wirklich, wirklich hoch geflogen sind – wir wissen nicht, was mit ihnen passiert, aber es ist wirklich interessant, ja.
Hier, gebt ein wenig Hintergrundwissen für diejenigen, die es nicht wissen. Also, für diejenigen von euch, die nicht davon gehört haben: Antoine Girard, ein ehemaliger Athlet, ein Franzose, der diesen Sommer im Himalaya den Höhenrekord mit einem beträchtlichen Vorsprung gebrochen hat. Er flog über den Broad Peak, einen der 8.000-Meter-Gipfel. Ich wollte schon immer die 8.150 Meter erreichen, 8.150 Meter, ja, ohne Sauerstoff. Ziemlich coole Sache und
Er war erst 22 Tage im Land, was, wenn man bedenkt, dass jemand für den Everest vielleicht 40 Tage brauchen könnte, eine ziemlich beeindruckende Leistung ist.
Ich meine, ich erinnere mich, wie du mir auf unserer Fahrt erzählt hast, dass er nach den Lehrbüchern, also nach der Wissenschaft, eigentlich hätte sterben müssen, richtig?
Nun, ich denke, die Wahrheit ist, wir wissen es nicht wirklich, weil wir nicht wissen, was damals mit seinem Körper passiert ist, aber es ist auf jeden Fall eine bemerkenswerte, bemerkenswerte Leistung gewesen. Und so, aus meinem Interesse an der Höhenforschung und irgendwie inspiriert von dem, was Leute wie Antoine und Tom de Dorado und Harassi Lorenzo draußen im Karakoram gemacht haben, habe ich mich mit ein paar Leuten zusammengeschlossen. Viele von euch aus der UK-Szene werden Adrian Thomas kennen; er ist ein Gin-Pilot und Professor für Zoologie in Oxford. Viele aus den USA kennen vielleicht Michael Vagala, der dort das Free Flight Research Lab gegründet hat. Und dann gab es noch ein paar andere Leute aus Großbritannien, eine Dame namens Lucy Hawks, eine bemerkenswerte Wissenschaftlerin, die die Migration und den Flug von Barrenkopfgänsen untersucht – das sind wahnsinnig interessante Vögel, was ihre Flugfähigkeit angeht, und sie sind sehr interessant darin, große Höhen zu vertragen.
Und einen Höhenforscher namens Martin McKinnis. Wir haben uns zusammengeschlossen und das „Free Flight Physiology Project“ gegründet, um genau diese Dinge zu untersuchen: Wie fliegen diese Leute so hoch? Wie geht es ihnen dabei? Und wie können wir es für sie sicherer machen?
Echt cool. Also, was lernst du – was lernst du dabei und wie untersuchst du das? Also...
Die erste Arbeit, die wir gemacht haben, war mit Tom De Dorado und Harassi Lorenzo und den Suchprojekten, als sie im Juni zum Karakoram geflogen sind. Ich weiß, du hattest viel Zeit, das zu machen, aber ich werde es im Podcast machen, und es war tatsächlich eine sehr inspirierende Folge für mich zu hören. Ich kann Tom und Harassi kaum genug danken, weil ich ihnen im Grunde einfach nur eine E-Mail geschrieben habe und gesagt habe: „Hallo, ich bin kein besonders guter Gleitschirmpilot, aber ich interessiere mich sehr für Wissenschaft. Wollt ihr einen Haufen meiner Sachen zum Karakoram mitnehmen?“ Und sie waren so nett und haben „Ja“ gesagt und sich im Prozess wirklich bemüht. Und Toms Verlobte, jetzt vielleicht Ehefrau, Sophia Pinheiro, war bei der Logistik ebenfalls unglaublich hilfreich. Und was wir gemacht haben, ist, dass wir ein Gerät namens Hexaskin angebracht haben, das eine Art...
Es ist ein bisschen wie eine Basisschicht mit einer ganzen Menge Sensoren bei Tom und Harassio. Und Tom flog bis auf 7.450 Meter, was ein persönlicher Rekord für ihn ist, und Harassio flog etwas niedriger und trug die ganze Ausrüstung. Und leider ist das nur der Teaser. Ich kann euch nicht alles erzählen, was ich herausgefunden habe, weil es gerade in der wissenschaftlichen Literatur veröffentlicht wird und sie sind sehr wählerisch, was die Veröffentlichung von Ergebnissen vor dem Livegang angeht. Aber es war interessant, und basierend auf dieser großartigen Geschichte weiß ich, basierend darauf, das Ganze noch weiter zu untersuchen. Ich wurde erneut irgendwie per Kaltakquise von einem Professor aufgenommen, Dan, und in Portsmouth in Großbritannien namens Mike Tipton, der dort das Extreme Environment Lab leitet, und er hat eine Höhenkammer, die nicht nur die Höhe simulieren kann, die diese Typen erreichen, wenn sie mit Gleitschirmen fliegen, sondern auch die Abkühlung im Hinblick auf die atmosphärische Abkühungsrate und die konvektive Kühlung.
Und deshalb bauen wir gerade einen sehr präzisen Gleitschirmflugsimulator. In Großbritannien, also das ist so cool. Ich bin wirklich, wirklich begeistert davon, und das ist – eigentlich ist das ein sehr guter Moment für einen schamlosen Aufruf.
Ich finanziere das Ganze ziemlich selbst. Ich arbeite nebenbei als Expeditionsarzt; ich bin im NHS tätig und mache so etwas wie Intensivmedizin und Anästhesie, und momentan bezahle ich den Simulator durch zusätzliche Schichten. Wenn also irgendein fantastischer, wissenschaftlich denkender Mensch beitragen möchte, meldet euch einfach. Ich nehme euer Geld mit offenen Armen an.
Ja, und tatsächlich, Leute, das ist super wichtig und kritisch, aber auch verdammt lustig. Einige der Erkenntnisse hast du mir ein bisschen mitgeteilt, und ich hoffe, wir können vielleicht über einige der allgemeinen Punkte sprechen, aber für diejenigen, die zuhören: Das ist wirklich, wirklich cool und unglaublich anwendbar. Ich erzähle euch kurz eine Geschichte; sie war nicht meine eigene. Als ich zum ersten Mal nach Sun Valley gezogen bin, wohnt Matt Bieschner, wir nennen ihn Farmer, gleich nebenan, ein absoluter Air-Jedi, und wisst ihr, früher sind wir nicht mit Sauerstoff geflogen; wir dachten einfach, wir seien sehr cowboymäßig unterwegs, so wie beim Besteigen des Everest ohne Sauerstoff, wir dachten nicht wirklich, dass wir ihn brauchen würden. Und wisst ihr, eines Tages, aus welchem Grund, das wissen wir nicht genau, das ist die Verrücktheit von Hypoxie.
Er ist vielleicht in der Nacht davor etwas spät ins Bett gegangen, hat ein paar Bier getrunken – er hat definitiv nicht gefeiert – aber am nächsten Morgen hatte er Kaffee, also war er wahrscheinlich wieder leicht dehydriert, wir wissen das nicht genau. Er ist den Sun Peak hochgewandert, statt den Lift zu nehmen, also ein bisschen Anstrengung am Morgen, und ist dann mit Nate losgeflogen. Sie fangen an, hin und her zu fliegen, und dann sagt er so: „Oh mein Gott, ich bin so müde, ich werde zurück Richtung Bora und über den Trail Creek Pass“, und er ist auf etwa 13.000 Fuß, was für uns wirklich, wirklich niedrig ist, also ist das nicht der Punkt, an dem wir uns überhaupt um Hypoxie sorgen, und
Das ist als Orbit bekannt, oder?
Genau, und das, wissen Sie, das ist nichts. Wir sind im Grunde direkt auf dem Deck, wissen Sie? Aber der Tag nimmt Gestalt an, es sieht gut aus. Und, äh, und sie haben eine Navigationsfrage, bei der er sich nicht wirklich sicher ist, in welche Richtung sie gehen sollen, also hat er angerufen, aber er fühlt sich völlig okay.
Und er ruft zurück: „Nate, hier ist Farmer. Äh, was denkst du?“ Und Nate antwortet: „Du redest wirres Zeug. Ich kann dich nicht verstehen. Was zum Teufel ist mit dir los?“ Und Matt, irgendwie verwirrt, sagt: „Mir geht’s gut. Da muss was mit meinem Funkgerät nicht stimmen.“ Er denkt sich das, und er – er ruft zurück: „Nate, hier ist Farmer. Wo fliegen wir hin?“ Und Nate sagt: „Du klingst wie ein Zweijähriger. Was – was zum Teufel ist mit dir los? Check mal dein – du weißt schon, check dein Funkgerät. Aber du – du klingst nicht richtig, Alter.“ Und, äh, und etwa zur gleichen Zeit fängt er an mit Nate zu reden und er ist so, „Das Gefühl in seinen Händen und Füßen, ähm, zieht schnell in seine Arme und Beine. Äh, er fing an, die Sicht zu verlieren. Alles wurde für ihn zu einem richtigen Tunnelblick, und er merkte: ‚Heilige Scheiße, ich bin – ich bin – ich bin extrem hypoxisch.‘“ Und, äh, du weißt schon, er hat es ziemlich schnell erkannt.
Die einzige Art, wie er seinen Gleitschirm fliegen konnte, war irgendwie eine „Jesus Christus“-Pose. Er hat seine Arme komplett durch die Bremsleinen gesteckt, weil er seine Hände nicht mehr spüren konnte, und ist dann in eine Spirale Richtung Boden gerutscht. Und natürlich hat er sich auf dem Weg nach unten immer besser gefühlt, und er hat sich immer besser gefühlt, und er hat sich immer besser gefühlt. Aber, ähm, wissen Sie, das ist relativ niedrig. Das ist nicht mal, wissen Sie, unsere O2-Systeme schalten normalerweise erst bei 10.000 Fuß ein, aber wissen Sie, oft wünschte ich mir, sie würden nicht bis zu etwa 15.000 Fuß angehen, weil ich das Gefühl habe, dass ich Sauerstoff verschwende. Aber egal, wie auch immer, an seinem Körper war an dem Tag etwas anderes los, das wir nicht vorhersagen können und das ihn potenziell in eine wirklich gefährliche Situation gebracht hat. Und wie gesagt, wir nennen ihn aus einem Grund einen Jedi. Er war derjenige, den wir an dem Tag auf 18.000 Fuß kreisen ließen und der drei Stunden lang die Rettungsaktion geleitet hat, damit Sie eine Vorstellung davon bekommen, was für ein Pilot dieser Typ ist.
Also, einige der Dinge, die du gefunden hast und die ich einfach faszinierend finde, sind, dass physiologisch oft das Gegenteil passiert. Und korrigier mich, wenn ich mich irre, aber das Gegenteil von dem, was auf dem Papier passieren sollte, richtig?
Potenziell, ich meine, eine der super interessanten Dinge bei Gleitschirmfliegern im Vergleich zu Bergsteigern ist, dass wir zwar in diese Höhen aufsteigen, aber keine körperliche Anstrengung betreiben, wir wandern nicht und klettern nicht. Und fast die gesamte Forschung, die oberhalb von 5.300 Metern durchgeführt wurde – wo die Straßen aufhören –, wurde an Wanderern und Bergsteigern gemacht. Wir wissen also eigentlich nicht viel darüber, was passiert, wenn man unter diesen Bedingungen stillsitzt, aber der Kälte ausgesetzt ist, und wir wissen nicht wirklich, wo die Grenzen liegen. Wir wissen nicht, wo sie liegen, weil wir nicht wissen, wie groß der Unterschied ist zwischen jemandem wie Antoine oder deinem Kumpel, den du gerade beschrieben hast, und wie groß der Spielraum ist zwischen „alles okay“, ein bisschen tollpatschig oder albern fliegen wie „Jesus Christus“ oder aus dem Himmel fallen.
Ja, und wir haben keine Ahnung. Und die andere Sache ist: Wie viel besser wärst du, wenn du in einem Wettbewerb auf etwa 3.000 Metern oder etwas weniger mit Sauerstoff fliegen würdest? Würdest du dann bessere Entscheidungen treffen? Und würdest du dann bessere Entscheidungen treffen? Sauerstoffflaschen sind ziemlich leicht, also nur weil du nicht völlig den Verstand verlierst, könntest du vielleicht in Situationen, in denen du wirklich, wirklich gut abliefern willst, besser performen, wenn du in geringerer Höhe Sauerstoff hast. Da gibt es so viele Dinge zu untersuchen, ich finde das wirklich interessant. Ja.
Aus meiner eigenen Erfahrung heraus denke ich, dass das – bis zu einem gewissen Grad – so nervenaufreibend ist, weil – weißt du, wie diese Geschichte mit Matt, wo er dachte, er würde mit mir sprechen, und ich dachte: „Oh mein Gott, das werde ich nicht schaffen“, und er klang wie ein Idiot. Ich hatte eine sehr ähnliche Erfahrung damit an einem riesigen Tag hier. Ich hatte meinen Sauerstofftank aufgebraucht, weil ich an diesem Tag oft über 16.000 Fuß war. Ich habe also den Sauerstoff verbraucht und gegen Ende des Tages, also nach sieben oder vielleicht acht Stunden Flug, war der Sauerstoff weg, und ich fühlte mich völlig okay. An einem Punkt, ich glaube, war ich etwas über 17.000, und Nate war ein Stück hinter mir, und ich dachte: „Oh mein Gott, das werde ich nicht schaffen.“ Ich rief ihn über Funk an und – exakt dasselbe.
„Gavin, du klingst wie ein Idiot, ich kann dich nicht verstehen.“ Und ich trug einen Full-Face-Helm mit Visier, und wir wussten, dass es sehr offensichtlich war, ob das Visier unten oder oben war, wenn es ein schwarzes Visier war. Und – und es war unten, und wenn es unten war, pfiff es irgendwie, als würde die Luft durch den Helm pfeifen, und das machte meine Kommunikation ziemlich schlecht. Nate dachte also, mein – mein Visier wäre unten, und er sagte: „Das, Gavin, dein Visier muss unten sein.“ Und ich dachte mir: „Oh mein Gott, ich werde nicht unten sein.“ Und natürlich, wisst ihr, sollte ich das sowieso wissen. Ich schaue durch das Ding, aber ich – wisst ihr, als Erstes dachte ich: „Oh, da muss etwas falsch sein.“ Ich griff hoch, um zu sehen, ob mein Visier unten war, obwohl es schwarz ist, und es war nicht unten, es war oben. Also rief ich zurück und, wisst ihr, ich habe mich irgendwie zusammengerissen und dachte: „Ich werde einfach versuchen, langsam zu sprechen, langsamer.“ Und rief ihn zurück.
Das Gleiche. „Gavin, du klingst wie ein Idiot.“ Und dann wurde mir klar, dass ich eine unbestimmte Zeit lang herumgeflogen war, ohne die geringste Ahnung zu haben, dass ich überhaupt gerade flog. Ich habe mir nur die Umgebung angesehen und da unten war dieses große Bergbaulager, und ich bin einfach ziellos durch den Himmel gewandert und dachte mir: „Heilige Scheiße, Gavin, du fliegst einen Gleitschirm, Alter, reiß dich zusammen.“ Also bin ich ein paar tausend Fuß tiefer gegangen und plötzlich war die ganze Welt plötzlich wieder scharf und ich – na ja, ich bin meinen Weg weitergegangen, aber ich dachte mir: „Wow, das ist – das ist echt interessant“, weil ich zu dem Zeitpunkt keine Ahnung hatte. Ich hatte das Gefühl, dass alles völlig okay war, dass ich mich gut verständigte und mich normal verhielt, aber das war ich nicht, ich war irgendwie völlig weggetreten.
Und hat das die Art, wie du jetzt fliegst, verändert? Hast du darauf basierend Anpassungen vorgenommen? Nun,
Also, ja und nein. Ich meine, in gewisser Weise war es ein ungewöhnlicher Tag. Wir fliegen an jedem guten Tag immer mit Sauerstoff. Wir machen das Cowboy-Ding nie mehr, weil wir es gelernt haben. Ich meine, nicht nur ist es gefährlich, sondern es hält einen auch einfach wärmer. Es ist so, als hätte man eine kleine, weißt du, eine kleine Babydecke auf dem Rücken. Es hilft einfach bei allem. Also fliegen wir immer mit Sauerstoff, aber in diesen Fällen, weißt du, ich habe ein System auf Abruf. Ich meine, an solchen langen Tagen konnten wir nicht viel machen. Was ich gerne machen würde, wäre, es so einzustellen, dass ich es ändern könnte und es nicht schon bei 10.000 Fuß angeht, sondern erst bei sagen wir 13 oder sogar 15, damit ich weniger davon verbrauche. Ich wollte es eher dann benutzen, wenn ich es wirklich brauche, aber diese Änderung habe ich noch nicht vorgenommen.
Absolut, es klingt so, als hätte dein Kumpel das tatsächlich echt gebraucht. In einer niedrigeren Höhe, nun ja...
Und das war's dann, weißt du? Und deshalb ist eine Sache, über die ich ziemlich viel geschrieben habe – und eigentlich spreche ich im nächsten cross country auch viel darüber –, aber ich denke, wir unterschätzen die Ernährung, die körperliche Fitness und all diese Dinge, an die die Leute beim Gleitschirmfliegen nicht so viel denken, weil wir ja einfach nur in einem Gurtzeug sitzen, das Gurtzeug steuern, und es ist nicht, wie man so sagt, körperlich, aber ich denke, um große Strecken zu fliegen und lange zu fliegen...
Man integriert gute Gesundheit, gute Schlafhygiene, gute Ernährung und körperliche Fitness. Ich meine, das ist – es ist eine wirklich anstrengende Sache, den ganzen Tag zu fliegen. Dein Gehirn verbraucht viele Kalorien, und ich denke, wir müssen es füttern, oder? Und unseren Körper, oder? Also unseren Körper füttern, um diese Art von Missionen zu bewältigen, weil sie groß und anspruchsvoll sind. Oh,
Definitiv, und wisst ihr, all die Traumata, über die wir am Anfang gesprochen haben – Vorbeugung ist besser als Heilung. Wir wollen nicht in einer Situation sein, in der wir nichts mehr tun können; wir wollen diesen Punkt nicht erreichen. Also all das, wovon du sprichst, also nicht nur zu erscheinen, damit man am Tag gut abschneidet, sondern in Topform zu sein, damit man sein Bestes fliegt und nicht abstürzt, das halte ich für absolut entscheidend, ja.
Und ich meine, ich denke, dass dieser Sport dazu neigt, wissen Sie, so bei Wettbewerben und so weiter. Die Party-Seite dieses Sports ist eine ziemlich große Sache, aber wissen Sie, es reicht ein einziges Mal. Und ich denke, in einer der vorherigen Episoden, in Chris Santa Croces Talk, spricht er über den Zufallsfaktor, und wissen Sie, wir müssen alle über den Zufallsfaktor nachdenken und wie wir ihn einschränken können. Und eine der einfachsten Möglichkeiten ist, wissen Sie, wenn Sie beeinträchtigt fliegen, dann fliegen Sie beeinträchtigt. Und Beeinträchtigung bedeutet, einen Kater zu haben oder müde zu sein oder wissen Sie, all die unzähligen Dinge, die dazu führen, dass wir nicht auf unserem Top-Niveau sind – da wäre vielleicht ein besserer Tag für eine Fahrradtour. Wissen Sie, wir gehen Gleitschirmfliegen. Gleitschirmfliegen ist definitiv gefährlich.
Und ich denke, einer der Gründe, warum ich dazu nicht wirklich etwas gesagt habe, ist, weil so viele deiner anderen Podcasts das Thema ansprechen, sicher viel besser und mit viel mehr Erfahrung als ich. Ich habe letzte Woche Bill Belcourt gehört und einer der Fragesteller sagte: „Ich habe es zu Hause gerade schwer, sollte ich fliegen?“ Und er war – ich fand, er war sehr gut darin, einfach zu sagen: „Nein, klar, das ist nicht der Tag, um zu fliegen.“ Du willst zu hundert Prozent präsent sein, und da kann ich nicht mehr zustimmen. Und einer der Gründe, warum mir dein Podcast so gut gefällt...
Und wenn man über Groundhandling spricht und über das, was wir in Großbritannien als Admin bezeichnen – also alles vorbereitet zu haben, wenn man in den Bergen ist, damit man sich nicht darum sorgen muss, ob der Reißverschluss zu ist oder ob die Barriere eingeschaltet ist. All diese Dinge, die ihr viel besser wisst als ich, aber die entscheidend wichtig sind, ja.
Ich meine, ich denke, im Endeffekt machen wir das alle, weil es viel Spaß macht, aber ich glaube, was der Podcast für mich bewirkt hat, ist, dass ich ernster geworden bin, weißt du? Er hat mich dazu gebracht zu denken: Hör zu, das ist eine ernsthafte Sache, die wir da machen. Wir reden über das eine und das andere, aber wie können wir in manchen Fällen – oder zumindest unsere Chancen enorm erhöhen und die Risiken stark verringern? Und weil wir eine riesige Sicherheitsmarge haben und ich denke, es geht darum, diese Marge so gut wie möglich zu halten. Und ich glaube, all das Wissen, das ihr uns hier vermittelt habt, hilft dabei wirklich. Denn seien wir ehrlich, manchmal wird es schiefgehen, und je mehr...
je mehr Wissen wir haben, desto besser, definitiv. Und ich, ich denke, ich gehe das irgendwie aus einem anderen Blickwinkel an, weil ich im Vergleich zu anderen so viele Traumata in der Wildnis gesehen habe, dass ich im ersten Jahr des Gleitschirmfliegens irgendwie völlig überwältigt war, als ich nicht gestorben bin.
und dann fängt man irgendwie an, das Risiko des Intermediate-Syndroms einzugehen, das ausführlich besprochen wurde, aber von dem ich mir sehr bewusst bin, weil es unglaubliche Parallelen in der Medizin gibt, besonders bei etwas wie der Anästhesie, wo man denkt, das wäre total einfach, und sich dann in riesigen Schwierigkeiten wiederfindet. Und ich, weißt du, so sehr ich es auch möchte, habe ich es irgendwie schwer, die Balance zu finden zwischen dem Gedanken, dass jeder, der einen Gleitschirm fliegt, definitiv abstürzen wird – denn das sagen mir alle Bergretter –, und ich fliege seit 300 Stunden, ich werde völlig okay sein. Und es ist, ähm, ja, es ist, ich denke, immer eine dynamische Situation, nicht wahr? Absolut, Matt.
Gibt es irgendwelche Ressourcen oder andere Dinge, die du für die Interessierten kennst – und wir sollten alle interessiert sein – die wir uns, äh, die wir uns ansehen sollten?
Absolut. Mein absolutes Lieblingsbuch zu allem rund um das Thema Wildmediziner heißt First Aid and Wilderness Medicine von Duff und Gormley. Das ist ein physisch sehr kleines Buch, das von Cicero veröffentlicht wurde, und es enthält alles, was ich jemals wissen musste, während ich auf Expeditionen oder in der Wildnis war. Es gibt auch das Oxford Handbook of Expedition and Wilderness Medicine von einem Typ namens Chris Johnson und ein Buch von einer Bergretterin, also keiner Ärztin, namens Catherine Wills, das eine eher größere Hardcover-Ausgabe namens Outdoor First Aid ist. Ich habe auch ein paar Artikel für Cross Country geschrieben, einen über Wildmedizin-Themen, der vieles von dem abdeckt, worüber wir im Podcast gesprochen haben, und den anderen über Höhe und Gleitschirmfliegen.
Und das wäre auch ein guter Punkt zu erwähnen, dass Cross Country uns bei all dem unglaublich unterstützt hat, also wenn ich jemanden hervorheben müsste, würde ich sie definitiv erwähnen. Zu guter Letzt gibt es noch eine Website, an der ich auch mitarbeite, die adventuremedic.com, und dort haben wir eine große Anzahl an Artikeln über Kernkompetenzen in der Wildnismedizin und Erster Hilfe.
Fantastisch, super. Also, wir werden das alles dort hochladen. Matt, vielen Dank fürs Teilen von all dem. Das war einfach klasse. Ich denke, das war tolles Wissen und eine Erinnerung an alle da draußen, dass Erste Hilfe und CPR allein nicht ausreichen. Geht raus und macht euren Wilderness First Response Kurs. Besorgt euch die Bücher, die Matt empfohlen hat, und engagiert euch. Wisst ihr, das ist unsere Gemeinschaft. Wir sind diejenigen, die sich zuerst gegenseitig helfen können. Also lernt dieses Zeug, stellt sicher, dass ihr es im Rucksack habt und ein gutes Erste-Hilfe-Set dabei habt. Wendet euch bei Fragen an mich oder Matt. Und Matt, vielen Dank, Mann. Ich weiß das zu schätzen. Danke für deine Zeit. Das sind wirklich wertvolle Infos. Vielen Dank, dass du mich hier hattest. Es war mir ein Vergnügen. Cool, bis dann, Kumpel.
Ich hoffe, das hat dir gefallen, Mann. Da stecken viele Informationen drin. Ich habe mir währenddessen Notizen gemacht und meinen Körper abgetastet, während Matt einige dieser Dinge erklärt hat. Das lässt mich erst recht erkennen, wie viel mehr ich noch wissen muss – und ich habe schon unzählige Wilderness First Response Kurse gemacht und bei vielen Rettungseinsätzen als Responder dabei gewesen – es macht mir einfach klar, dass dieser Lernprozess ständig weitergeht. Ich weiß, dass du etwas daraus mitgenommen hast, also hoffe ich, es hat dir gefallen. Wenn du weitere Antworten brauchst oder noch Fragen hast, wende dich bitte an mich oder Matt. Ich habe seine Daten in den Shownotes stehen, und wir sehen uns beim nächsten Mal auf cloudbasemayhem.com. Wie immer, fragt uns bitte nach einem Dollar pro Folge. Dies ist ein von Hörern unterstützter Podcast. Ich hoffe, ihr schätzt es, dass es hier keine Werbung gibt; ich persönlich tue es definitiv. Und das geht nur durch euch, wenn ihr uns einen Dollar pro Folge schickt.
Also bitte schickt uns keinen Dollar; PayPal nimmt da viel zu viel ab. Wart erst mal, bis ihr 10 oder 15 Folgen gehört und es euch richtig gefällt, und dann schickt uns entsprechend was. Ihr könnt uns über PayPal unterstützen; der Link dazu ist auf der Website cloudbasemayhem.com oder über Patreon, wo ihr es quasi einrichten und vergessen könnt. Da ich einfach nur Content rausgebe, zahlt ihr nur, wenn Content erscheint – das ist auf patreon.com/cloudbasemayhem zu finden. Dort könnt ihr eine Menge Aufnahmen von „North of Gnome“ sehen, dem Projekt, das Dave und ich quer durch Alaska gemacht haben, und bekommt T-Shirts, Hüte und all das andere als Belohnung, wenn ihr uns über Patreon unterstützt. Das ist also eine ziemlich coole Art, das zu machen. Bis diese Folge draußen ist, werde ich in Europa sein, in den letzten Vorbereitungen für die X-Alps. Wünscht uns Glück, die sind ziemlich aufgeregt deswegen. Die Vorfreude ist extrem hoch.
Wir haben schon lange super hart trainiert und in den nächsten Wochen werden wir vieles unternehmen. Ich darf zurückkehren und mit einer Gruppe toller Leute noch einmal versuchen, die Alpen zu überqueren, und ich freue mich riesig darauf. Falls ihr mit den X-Alps nicht vertraut seid – ich weiß nicht, wo ihr bisher gelebt habt –, aber die machen einen fantastischen Job mit dem Live-Tracking, wir haben alle Herzfrequenzmesser und es ist einfach richtig cool, rund um die Uhr bei den X-Alps.com Red Bull X-Alps dabei zu sein. Ich glaube, am 2. Juli geht es los. Das Prolog, ein kleines Minirennen davor, ist am 29. Juni. Also ja, wir befinden uns hier in den letzten Stunden vor den X-Alps und werden uns viel auf das sogenannte „harteste Abenteurerennen der Welt“ vorbereiten. Also ja, ziemlich aufgeregt. Ich habe einige tolle Shows für euch geplant. Ich setze mich mit Caroline Paul zusammen. Einige von euch haben vielleicht ihren TED Talk oder ihre Gespräche mit Tim Ferriss gesehen. Sie macht großartige Sachen; sie ist ehemalige Gleitschirmpilotinin und Feuerwehrfrau und hat all möglichen coolen Stuff gemacht, wie den Aufstieg zum Nollie und andere erstaunliche Dinge.
Wir sprechen über Mut und Frauen und über einige wirklich coole Sachen, die nicht unbedingt spezifisch auf das Gleitschirmfliegen bezogen sind, sondern einfach auf das Leben allgemein. Ich denke, das wird euch gefallen. Und dann habe ich noch einige tolle Talks zu Wellenfliegern, Segelflugzeugen und eine ganze Reihe anderer Themen geplant, also bis zur nächsten Show. Vielen Dank für eure Unterstützung und bis bald. Tschüss.