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17. Will Gadd and the Mastery of the Sky through Mastery of Self - Will Gadd

// Gavin McClurg, Will Gadd · 2016-03-16 · 01:00:15 · original episode · pdf

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[show notes]
Will Gadd begann seine Fliegerkarriere in den frühen 90er Jahren und wurde schnell zu einem der prominentesten Piloten der Welt. Als Red Bull original gangster gilt Will als einer der besten Mixed-Bergsteiger der Erde. Er ist ein Weltklasse-Wildwasser-Kayaker, Bergführer, Redner, Autor, Journalist, Expeditionsleiter und wird für seine Ansichten zum Risikomanagement, zur Einhaltung einer Sicherheitsmarge, sein Modell der „positiven Kraft des negativen Denkens“, seine studierte Fähigkeit zur angemessenen Beurteilung von Wetter und Gelände sowie sein erstaunliches Talent, die Grenzen in einem einzigartigen und reinen Stil weiter zu verschieben, hoch geschätzt. Der Beitrag zu Episode 17- Will Gadd and the Mastery of the Sky through Mastery of Self erschien zuerst auf CLOUDBASE MAYHEM.

[transcript]

0:05Gavin McClurg

Willkommen zu Episode 17 von Cloudbase Mayhem. Ich bin euer Host Gavin McClurg. Meine Aufgabe ist es, Wissen und Exzellenz von den besten Piloten der Welt zu destillieren und es an euch weiterzugeben, damit ihr sicherere und bessere Piloten werdet. Bevor wir zur heutigen Show mit dem legendären Will Gadd kommen, wollte ich euch alle daran erinnern, dass ich immer noch Fragen für eine kommende In Between-Episode entgegennehme. Seit dem Start des Mayhem-Podcasts erhalte ich immer mehr Fragen über Facebook, E-Mail und ähnliches. Und ich dachte, es wäre lustig, daraus einen eigenen Podcast zu machen. Wenn ihr also neugierig auf etwas seid, das ihr denkt, dass ich beantworten kann – egal ob es um Sponsoring, X-Alps, Filmemachen, cross country oder irgendetwas Technisches oder Mentales beim Fliegen geht – dann fragt einfach nach. Schreibt mir über Twitter, Facebook oder Instagram oder auf der Website cloudbasemayhem.com und wir werden es in der Show einplanen.

0:56Gavin McClurg

Vielen Dank wie immer für eure großzügigen Spenden und dafür, dass ihr zuhört. Unsere letzte Folge mit Cody Mittanck war aufregend. Sie war ein riesiger Erfolg. Gott, bei dieser hier sind unsere Zahlen massiv gestiegen. Es schien, als hätten die Leute sie wirklich genossen. Das werde ich für die Zukunft im Hinterkopf behalten. Wenn ihr die noch nicht gehört habt oder irgendwelche der vorherigen Folgen, bitte ich euch inständig, zurückzugehen und sie euch anzuhören. Da gibt es tolle Informationen von Leuten wie Josh Cohn und Mads Syndergaard, Tom Dourladeau, Paul Guschlbauer und vielen anderen. Also schaut euch die an. Ich wollte mich auch für eure tollen Bewertungen auf Stitcher und iTunes bedanken. Das hilft uns wirklich sehr, das Ganze zu verbreiten. Also vielen Dank für eure Zeit. Ich weiß das wirklich zu schätzen. Okay. Kurz bevor wir zum Gespräch kommen, nur eine kurze Entschuldigung für die Tonqualität in dieser Folge. Um, ein paar Minuten in das Gespräch hinein, aus irgendeinem Grund, habe ich dieses brandneue, tolle Audio-Equipment.

1:44Gavin McClurg

Es hat eigentlich sehr gut funktioniert, aber aus irgendeinem Grund ist bei dem Gespräch mit Will Gadd etwas schiefgelaufen. Ich musste also auf das Backup zurückgreifen, also die App, die ich benutze. Das ist das, was alle für Skype-Gespräche verwenden. Sie ist ziemlich gut, aber sie ist eben nicht so gut wie ein richtig ordentliches Mikrofon. Daher gibt es hier so eine Art Hintergrundbrummen. Und die App macht auch ein paar lustige Schnitte, bei denen sie Teile des Gesprächs einfach abschneidet. Ich habe mein Bestes getan, um es wieder zusammenzufügen. Hoffentlich fällt es euch gar nicht auf. Aber ich möchte mich trotzdem entschuldigen, ich versuche, das Ganze besser zu machen. Mir ist klar, dass ich guten Sound liefern muss, damit ihr zuhören könnt. Aber es ist, wie es ist. Hoffentlich merkt ihr es nicht, aber ich entschuldige mich nochmals. Und nun zu Will Gadd – mein Gott, wo fange ich an? Will war natürlich mein Partner für die Rockies-Traverse Ende...

2:31Gavin McClurg

2014, ich hatte ihn erst am Tag vor der Expedition kennengelernt, und die nächsten 30 Tage, die ich mit ihnen verbrachte, haben mein Leben, meine Sicht auf die Welt, die Art, wie ich einen Gleitschirm fliege, und meine Einstellung zu Risiko und Sicherheit wirklich verändert. Und ihr werdet das alles hier in einer 60-minütigen Version zusammengefasst bekommen. Ich verspreche euch, das ist einfach eine wahnsinnig gute Episode. Er ist jetzt 48 Jahre alt. Er war ein Red Bull Original Gangster. Er ist immer noch einer der besten, wenn nicht der beste Mixed-Kletterer der Welt, ein Weltklasse-Kayaker und natürlich ein Weltklasse-Gleitschirmflieger. Er hielt über 10 Jahre lang den Weltrekord in der Distanz. Wir schauen uns an, wie er an diese Welt- und Staatsrekorde herangegangen ist, was er daraus gelernt hat und wo er in den Alpen Fehler gemacht hat.

3:20Gavin McClurg

Er ist Blogger, Journalist, öffentlicher Redner und Vater von zwei wunderschönen Kindern. Dieser Typ weiß einfach, wie man die Dinge anpackt, in dieser Episode. Wir blicken also tief in Wills Kopf, was er über Sicherheit, Risiko, das „Sending“ und Technik denkt. Wir hören, wie man nützliche Werkzeuge schafft, um Dinge zu analysieren, was zu berechtigtem Vertrauen statt zu leichtfertigem Optimismus führt, und wie man Ängste abbaut. Was so besonders am Gleitschirmfliegen ist, das Erkennen der dunklen Seite gefährlicher Sportarten und warum unser Wunsch, die Dinge so zu sehen, wie wir sie gerne hätten, statt wie sie sind, zu Unfällen führt. Und wir haben hier mit Abstand die beste Antwort bisher auf die Frage nach den Himmelstoren. Und ich habe das in der Vergangenheit an viele Typen geschickt. Ich denke, das wird euch richtig gefallen. Also ohne Umschweife, genießt bitte mein Gespräch mit Will Gadd.

4:26Gavin McClurg

Will Gadd, es ist klasse, dich hier in der Show zu haben. Ich glaube, wir arbeiten schon fast ein Jahr daran. Schön, endlich mal mit dir zu sitzen, auch wenn wir nicht zusammen sind. Du bist in Canmore, nehme ich an. Stimmt das? Ja. Wo bist du gerade, in Sun Valley oder wo? Ja, ich bin in Sun Valley. Bin erst vor ein paar Tagen nach Hause gekommen. Nice. Sieht so aus, als hättest du wie immer ein paar gute Abenteuer erlebt. Ja, es war ein, es war ein lustiger Winter, Mann. Wir haben ein Rekord-Schneehjahr und ich war gerade in der Wüste und habe mit Cody ein bisschen acro über den Dreck trainiert, was ziemlich interessant war. Ich bin zum ersten Mal überhaupt ein paar Mal richtig in die Schranken getreten. Ah, Kampfnarben, Mann. Das ist klasse. Ja, nein, es war gut. Ich habe nach den X-Alps entschieden, dass ich mich ein bisschen ernster mit meinen acro-Skills auseinandersetzen muss. Ja. Nun, du fliegst ja im Grunde die ganze Strecke über die Alpen acro.

5:12Gavin McClurg

Ja. War das das Video von Cody, in dem er einen Double gemacht hat? Oder war das jemand anderes? Nein, das war jemand anderes. Ja, nein, das war nur etwas, das ich online gefunden habe. War das nicht hysterisch? Ja, ich schätze, es ist hysterisch, weil am Ende alles gut ging, aber ja, das war kein guter Tag. Nein, genau. Ich glaube, der Titel war Maldia. Ja, nein, das war kein guter Tag. Äh, hey, für unsere Hörer, die deine Geschichte nicht kennen, würde ich mich freuen, wenn du uns kurz den Hintergrund dazu gibst, wie du in diesen verrückten Sport gekommen bist, für den wir so leidenschaftlich brennen. Und erzähl mir ein bisschen darüber, wie dich das dorthin geführt hat, wo du heute stehst.

5:53Gavin McClurg

Ja, das ist schon eine Weile her, aber ich habe damals als Reporter in Colorado gearbeitet und über verschiedene Sportveranstaltungen und so weiter geschrieben. Und ich bin hochgefahren, um die US-Meisterschaften in Aspen, Colorado, zu berichten. Ich glaube, das war so um 1991, 1992, irgendwo dazwischen. Und ich bin hochgefahren und war einfach überwältigt. Ich dachte mir, das ist eine echt coole Bergsportart. Und ich hatte schon alle anderen Bergsportarten gemacht, wissen Sie, Skifahren, Skitouren, Kajakfahren. Und viele meiner Freunde waren zum Gleitschirmfliegen übergegangen, was einer der Gründe war, warum ich hochgefahren bin. Dave Bridges und all diese wirklich guten Piloten aus dieser Ära. Und ich habe das Event beobachtet und dachte mir, das ist wirklich toll. Das muss ich mal ausprobieren. Also habe ich einen Tandemflug mit John Yates gemacht und mich selbst und ihn ordentlich erschreckt. Und seitdem ging es entweder bergab oder bergauf, je nachdem, wie man es betrachtet.

6:39Gavin McClurg

Und 91 – das ist eine ziemlich lange Karriere. Hattest du jemals einen Unfall? Ich hatte ein paar ziemlich harte Landungen und viele Situationen. Es gab Situationen, die definitiv ein schlimmer Unfall hätten sein können, aber nichts zu Traumatisches. Ich habe mir den Daumen gezerrt, aber es gab Situationen, die einfach lächerlich waren, und nur durch relativ gutes Glück und vielleicht meine Gymnastik-Ausbildung bin ich unbeschadet davongekommen. Du hast ein Prinzip, auf das ich gleich noch näher eingehen möchte. Als wir zum ersten Start hochlaufen, am allerersten Tag, der Rocky's Traverse, hast du mich ziemlich schnell durchschaut. Ja, als pathologischen Optimisten, und du sagtest, du bist die Art von Typ, der nach dem Stein sucht, der das Glas zum Splittern bringt. Übrigens habe ich diesen Witz bei jedem BAMF-Stopp benutzt.

7:27Gavin McClurg

Danke für das. Aber kannst du das für mich ein bisschen weiter ausführen? Denn wenn du sagst, dass du ein paar Kleinigkeiten hattest und Glück hattest, aber du hast ja auch schon darüber gesprochen – und für die Hörer, falls ihr Will und seine Texte nicht kennt, würde ich euch dringend empfehlen, seine Website Will Gadd.com zu besuchen. Ich verfolge deine Texte seit Jahren. Jahrelang. Du hast großartige Dinge über all das zu sagen, mehr als wir im Podcast sagen können, aber kannst du diesen Unterschied – diesen sehr deutlichen Unterschied zwischen dem Suchen nach dem, was schiefgehen kann, im Gegensatz zum Hoffen, dass alles gut gehen wird – etwas weiter ausführen? Und wie das es dir ermöglicht hat, das, was du tust, also das Eisklettern, diese relativ gefährlichen Sportarten, über lange Zeit hinweg relativ verletzungsfrei zu verfolgen.

8:14Gavin McClurg

Ja. Also, jeder, der diese Bergsportarten betreibt, ist von vornherein irgendwie ein Optimist. „Ich werde von diesem Berg fliegen und am Ende wird alles gut gehen“ – man ist also in einer ziemlich optimistischen Lage, um überhaupt anzufangen. Oder ich mache viel Eisklettern: „Ich werde diesen gefrorenen Wasserfall besteigen und alles wird super sein.“ Man startet aus einer ziemlich hohen Position heraus, und egal wie man es betrachtet, ist es ein Akt des Optimismus, so etwas einfach zu tun. Und ich denke, in unserer Gesellschaft liegt derzeit ein starker Fokus auf der positiven Kraft des positiven Denkens. Und ich finde, das ist Bullshit. Das bringt dich nur um. Was mich also ziemlich interessiert, ist, ein Optimist zu sein, indem man diese Sportarten ausübt und jeden Tag aufsteht und sich mit dem Leben anlegt. Man ist ein Optimist, und das ist meiner Meinung nach ein nützliches Werkzeug, um in diesen Sportarten oder bei allem Gefährlichen im Leben zu überleben, das man tun will – egal ob es ein neues Unternehmen ist oder was auch immer.

9:10Gavin McClurg

man versucht herauszufinden, was schiefgehen kann und warum, und nutzt die eigene Fantasie, um das in Häppchen zu zerlegen. Ja. Und dann löst man diese Häppchen. Und wenn man dann rausgeht und etwas im Leben unternimmt, hat man eine berechtigte Zuversicht, nicht nur diese Art von YouTube-mäßigem Glauben, dass man es schaffen könnte. Weißt du, auf YouTube gibt es viele Videos von Leuten, die wirklich dachten, sie könnten das da machen. Du willst nicht dieser Typ sein. Du willst der Typ sein, der sagt: Okay, ich werde etwas tun, das da draußen cool und gefährlich ist, aber ich werde jedes kleine Häppchen zerlegen und das beste Werkzeug nutzen, das mir zur Verfügung steht, nämlich meine Fantasie. Um in manchmal grausamen Details alles herauszufinden, was schiefgehen könnte und warum, und das durchzuarbeiten.

9:55Gavin McClurg

Und das ermöglicht es mir, meine größten Ängste loszuwerden. Und wenn ich dann am Startpunkt stehe und es ein bisschen ungemütlich ist und es echt wird, mache ich immer noch dasselbe, auch nach 20 Jahren Fliegen. Ich zerlege es mir so: Okay, was sind hier die Probleme? Kann ich damit umgehen oder nicht? Und wenn ich dann immer noch Angst habe, packe ich zusammen und gehe nach Hause. Ich renne oft weg, aber ich bin für positives und negatives Denken. Das hat mir über lange Zeit wirklich gut gedient. Das mag ich. Das mag ich sehr. Du hattest 2003 einen Vorfall bei den X-Alps. Ich habe mich gefragt, ob du das erzählen könntest, weil ich glaube, das war einer dieser Momente, in denen du deinen Sicherheitsspielraum eliminieren oder stark reduzieren musstest und du dieses Rennen am Ende wegen genau dessen wirklich nicht mehr mochtest.

10:42Gavin McClurg

Kannst du diesen Flug beschreiben? Ich meine, den Tag in Chamonix. Ja, ich hatte... ich hatte ein paar Vorfälle in den X-Alps. Ich denke, jeder, der dieses Rennen fliegt, wird Vorfälle haben. Wenn man versucht, in den X-Alps zu fliegen, wird man Vorfälle haben. Egal, wer du bist, praktisch jeder hat Abenteuer bei diesem Rennen. Aber ja, bei diesem Rennen bin ich gestartet, und weißt du, ich war im Lee des Mont Blanc und das war okay, aber ich wurde ein paar Mal völlig zerzaust, als ich aus dem Lee herausstieg, was irgendwie okay war, weil ich hoch genug war. Aber das machte den Morgen interessant. Ja. Ja. Am Nachmittag wurde ich einfach total von dem Wind weggeblasen, der über den Mont Blanc kam und ins Aostatal hinunterzog, und dieses Tal, da will man einfach nicht sein.

11:31Gavin McClurg

Da sind überall Hochspannungsleitungen, Strommasten, Dämme und Städte, da herrscht einfach nur Chaos. Und ich bin da mit 40 oder 50 km unterwegs und dachte mir, das ist super, so ein bisschen Gratsoaren. Und dann habe ich unter mir, so hundert Meter tiefer, gesehen, dass alle Bäume einfach umgeknickt waren. Und zu der Zeit hatte ich in meiner Karriere noch nicht so viel Erfahrung mit richtig starken Talwinden. Weil wir die in den Rockies oder den meisten anderen Orten, wo ich fliege, nicht in diesem Ausmaß haben. Und ich dachte mir, ja, es wird einen Talwind geben, aber weißt du, 20, 30 km, egal wie. Am Ende wird schon alles gut sein. Und dann bin ich in diesen Wind reingekommen oder in diese Windböe und habe angefangen, mit einer ziemlich unglaublichen Geschwindigkeit rückwärts das Tal hochzufliegen und Strommasten auszuweichen. Und schließlich habe ich es geschafft, irgendwie neben dieser Kläranlage abzustürzen. Und, ähm, es war so, als wäre es für mich okay gewesen, in die...

12:18Gavin McClurg

Der Klärteich, um ehrlich zu sein, wäre zu diesem Zeitpunkt die bessere Option gewesen. Das wäre super gewesen. Ja. Klar. Ich bleibe dabei, bei deinem Trip, ich glaube, du hast versucht, in einen Teich hier zu stürzen. Habe ich. Aber ich habe es nicht geschafft. Nicht. Aber ich bin da hineingestürzt, ich glaube, das war ein paar Minuten, einfach nur schrecklich rückwärts das Tal hoch mit Stromleitungen überall. Ich hatte nicht das Gefühl, dass ich an dem Tag so hart gefahren bin, und es war völlig außer Kontrolle und weißt du, ich hätte leicht getötet werden können, und ich bin auf das Gras gelandet. Und bin irgendwie den Hang hinuntergerollt und ich glaube, der Typ von der Kläranlage hat das alles beobachtet und weißt du, er war kein Pilot, aber es war offensichtlich eine ziemlich traumatische Situation mit dem Schirm, der links und rechts herum geklappt ist und wie ich ihn wieder unter Kontrolle gebracht und dann gelandet habe, und weißt du, einfach das Timing der Böen und Klapper, das war einfach Glück.

13:05Gavin McClurg

Und ich, ich hatte, also, offensichtlich ein bisschen Geschick, ich habe den Schirm nicht abfangen lassen oder verloren, aber ja, da bin ich abgestürzt. Der Typ hat mir einen Bart geschenkt. Ich saß im Gras und merkte, dass ich nicht nur noch einiges über das Fliegen, das Fliegen in den Alpen lernen musste, sondern dass mich die Teilnahme an dieser Art von Wettbewerb auch dazu veranlasste, schlechte Entscheidungen zu treffen. Das musste ich anpassen. Und du, du hast lange Zeit an Wettbewerben teilgenommen, hast Nationals gewonnen, hast PWC geflogen, und ich möchte auch über deine Art von Rekordära sprechen. Du bist rausgegangen, um eine Menge von Landesrekorden zu brechen. Viele davon halten immer noch deinen Texas-Rekord, der bis letztes Jahr der Distanzrekord in Nordamerika war. Ja.

13:46Will Gadd

Als du

13:46Gavin McClurg

ihr seid in einem Sitzplatz geflogen, ihr wisst schon, ich weiß nicht, auf welchem Schirm ihr damals wart, einer Firebird oder so, nehme ich an, immer von Robbie Whittall entworfen, was

13:59Gavin McClurg

Was hat dich dazu geführt, und wie passt das zu deinem Ansatz beim Risiko? Du hast gesagt, wenn du heute Dinge in den Bergen angehst, ist es eine Kombination aus Fähigkeiten, dem Verständnis der Umgebung und der Fähigkeit zu... Ja. Und dem Wissen, wann man abbrechen muss. Was hat dich auf diesen Weg der Rekorde und dieses Momentum gebracht? Was war der Zweck? Warum hast du das gemacht? Und was hast du daraus gelernt? Nun, ich denke, für mich im Leben ist es so gut wie möglich, interessante Dinge zu tun. Wenn ich motiviert und an etwas interessiert bin, dann ist das der Bereich, in dem ich mich am besten fühle und am besten funktioniere. Es ist so wie: Okay, lass uns hier etwas richtig Cooles machen. Und ich liebe es, das zu tun.

14:45Gavin McClurg

Ja. Egal ob es um Gleitschirmfliegen, Eisklettern oder was auch immer geht, an dem ich gerade arbeite, ich habe dieses Gefühl, dass es interessant wird. Und ich bin ein glücklicherer Mensch, wenn ich mich in dieser Umgebung befinde. Bei den Rekorden und dem Gleitschirmfliegen war es also so: Wie weit können wir fliegen? Und das war wirklich interessant. Darum ging es. Mir war der Rekord an sich nicht so wichtig, sondern es ging darum, so richtig, richtig weit zu fliegen. Und das war der Wahnsinn. Es ging darum, das herauszufinden. Und das habe ich direkt zu Beginn meiner Karriere angefangen, ich meine, in den frühen bis mittleren Neunzigern, es ging immer darum: Können wir über die nächste Gebirgskette fliegen? Und ja, unsere Ausrüstung war nach heutigen Maßstäben ziemlich primitiv, aber es ist das Gleiche. Es geht darum, hoch zu kommen, ins Gleiten zu gehen. Wie weit kommst du? Und viele der Dinge, die ich getan habe, bei denen die Leute sagen: Oh, du warst der Erste, der das gemacht hat. Oder der Erste, der das gemacht hat. Ich habe nicht wirklich darüber nachgedacht, der Erste zu sein.

15:31Gavin McClurg

Ich dachte mir einfach: Lass uns irgendwo Cooles fliegen. Das wird großartig. Und dann hast du nicht das Negative gemacht, alles analysiert und versucht, positiv zu bleiben und immer und immer weiter zu lernen. Und als ich fast abgerissen wurde, weißt du schon, habe ich verstanden, warum und diese Lektionen angewendet. Ich habe wirklich viel Zeit damit verbracht, über das Fliegen nachzudenken, es zu analysieren und es aufzuschlüsseln. Aber ja. Und die Sache mit dem Rekord ist daraus entstanden. Es war so: Wo können wir in Nordamerika die weitestmögliche Strecke fliegen? Und ich habe angefangen zu schauen, wo Segelflugzeuge ihre Rekorde aufstellten und wo Hanggleiterpiloten ihre Rekorde aufstellten. Und es war ziemlich offensichtlich, dass das irgendwo im Südwesten, im Süd-Zentralwesten der Vereinigten Staaten sein musste. Und dann habe ich drei oder vier Jahre mit Josh Cohn und einer Reihe anderer guter Piloten Rekorde gejagt in Hobbs, New Mexico, was ein fantastischer Ort dafür ist.

16:24Gavin McClurg

Und dann kam Gary mit Zapata, Texas, um die Ecke, was echtes Fliegen ist. Und dann, ja, plötzlich ist es später am Abend und man schaut auf einen Weltrekord. Das Leben ist gut. Das ist... Hast du, in all diesen Jahren, Will, und dann, und dann, ich denke, ein Großteil des Wettkampffliegens war sowohl davor als auch danach. Aber gab es unterwegs irgendwelche Aha-Momente oder, oder, weißt du, war es ein ziemlich schneller Aufstieg ins Fernfliegen und wurdest du wirklich schnell gut am Anfang? Oder gab es Dinge, die du irgendwie nacharbeiten musstest oder, gab es, gab es, musstest du irgendwelche Bereiche des Fortschritts unterwegs bewältigen? Nun, ich war ziemlich besessen vom Fliegen. Ich kam aus einer Karriere als Wettkampfkletterer und hatte eine wirklich gute.

17:12Gavin McClurg

Ich hatte eine Karriere als Wettkampf-Sportkletterer, aber ich wollte etwas anderes und Gleitschirmfliegen war das. Und als ich das erste Mal flog, habe ich im Grunde genau in diesem Moment mit dem Wettkampfklettern aufgehört. Ich war total begeistert und bin jeden Tag geflogen, den ich konnte, und ich war besessen davon. Das war das, was ich wollte. Wenn ich nicht fliegen konnte, bin ich bei absurden Bedingungen am Boden geübt und habe jeden einzelnen Tag etwas gelernt. Und ich habe mich weiterentwickelt, nicht weil ich ein guter Pilot bin, sondern weil ich ziemlich gut darin bin, es so hart wie möglich anzugehen und Tag für Tag so viel wie möglich zu lernen. Ich meine, im ersten Jahr habe ich Silvester mit Steve Merritt um Mitternacht an der Bergspitze geflogen, nur weil es dunkel wurde und wir so meinten: Alter, wir müssen los. Ich glaube nicht mal, dass wir überhaupt etwas getrunken hatten.

17:59Gavin McClurg

Wir waren einfach so begeistert davon, zu fliegen. Und ich bin jeden Tag im Winter geflogen, obwohl nirgendwo eine Thermik zu sehen war. Und weißt du, da man in Boulder, Colorado, lebt, wenn es auch nur die geringste Hoffnung gab, eine Kurve zu ziehen, war ich am Hügel draußen. Es gab eine ganze Menge Piloten, die so waren, und sie hatten die gleiche Einstellung und wir waren nicht wettbewerbsorientiert. Wir haben uns sehr gegenseitig unterstützt und, weißt du, versucht, uns nicht umzubringen, weil es immer noch ein risikoreicher Sport ist und wir haben uns gegenseitig abgesichert, aber es war echt hart, wer am Ende des Tages in der Luft war, weißt du, man hat jeden Tag bis zum Äußersten ausgenutzt. Und es gab eine ganze Menge Typen, die das mit dieser Einstellung angegangen sind und von Leuten umgeben waren, die ihr Leben so strukturiert hatten, dass sie fast jeden Tag fliegen konnten. Und wir sind gut darin und motiviert, das Maximum rauszuholen.

18:45Gavin McClurg

Es ging darum: Wer kommt am weitesten? Und Mann, du bist gegangen, und es war nie eine Diskussion darüber, ob man cross country gehen soll oder nicht. Es war eher so, jemand ist gegangen und es hieß: Okay, wer kann heute das Coolste machen? Es war kein Wettbewerb, um alle anderen zu schlagen, sondern eher der Versuch, mit dem Tag das Coolste zu machen, was man kann, und so lange wie möglich in der Luft zu bleiben und so weit wie möglich zu kommen. Und das hat meine Einstellung zum Gleitschirmfliegen wirklich geprägt. Es ist so: Du machst mit dem, was du hast, das Beste draus. Und ich glaube nicht, dass ich diese Dinge gut gemacht habe, weil ich talentiert darin war, aber ich habe mich damit beschäftigt und mein Leben ziemlich radikal umstrukturiert, damit ich bei fast jeder Gelegenheit, bei jeder Möglichkeit fliegen konnte. Und dein Enthusiasmus nach all diesen Jahren ist immer noch wirklich hoch.

19:31Gavin McClurg

Ich meine, ich weiß, dass du viel vielseitiger bist als ich. Du bist ziemlich leidenschaftlich, was Eisklettern, Klettern, Guiding und auch andere Dinge angeht. Aber, ähm, was hat dich nach all diesen Jahren so begeistert an, äh, dem, was wir hier tun? Nun, Gleitschirmfliegen ist eine komplizierte Sportart. Gerade wenn du denkst, ja, ich habe das irgendwie im Griff, lernst du etwas Neues. Weißt du, neulich wurde ich weggetrieben und landete in einer lächerlichen Höhe über den Rockies. Und da fragt man sich, wie das nach über 20 Jahren Fliegen passieren kann, weißt du, an einem Tag, an dem ich nicht dachte, dass es nennenswerte Winde in der Höhe gibt, und ich werde weggetrieben und aus meinem lokalen Tal hier einfach weggeschossen. Und ich denke mir, ich bin auf dem Mond. Ich bin, ich bin, ich bin eine Gefahr.

20:17Gavin McClurg

Solche Dinge wie das Gleitschirmfliegen sind auf kleiner Ebene einfach intensiv interessant. Warum gibt es heute hier Thermik? Was ist da los? Wie funktioniert das? Und auf großer Ebene: Warum werde ich weggeschleudert und was ist da los? Es ist einfach endlos kompliziert, und ich denke, die wahre Belohnung beim Gleitschirmfliegen ist genau das Lösen. Ja, ich meine, es gibt immer komplizierte Fragen und das Verstehen dieser Fragen, und es gibt immer die unbekannten Unbekannten – Dinge beim Gleitschirmfliegen, die man einfach nicht wusste. Das macht es auf eine Weise fesselnd, die nur sehr wenige Sportarten für mich haben. Es sind immer die Bergsportarten, die das in gewissem Maße haben, aber Gleitschirmfliegen hat definitiv mehr davon als andere. Also ja, ich bin total motiviert zum Fliegen. Meine nächste Frage war: Warum ist es das Risiko wert?

21:03Gavin McClurg

Und du hast das gerade eben schon beantwortet. Also, das war so gut gemacht. Du musst diese Frage nicht mal extra beantworten. Gut. Aber es ist ein guter Aspekt. Ich denke, jeder, der fliegt, sollte eine Antwort auf die Frage haben, warum es das Risiko wert ist. Und die Antwort sollte nicht sein: „Nun, ich kann sicherer sein als jeder andere, weil jeder Fehler macht“, und beim Gleitschirmfliegen führen diese Fehler sicherlich dazu, dass man ins Krankenhaus kommt oder stirbt. Also muss man eine Antwort auf diese Frage haben. Ich denke, das ist eine wirklich gute Frage. Die Antwort von jedem wird anders sein. Es gibt da nicht die eine Lösung für alle. Aber sich diese Frage zu stellen, hilft mir, bessere Entscheidungen darüber zu treffen, was ich tue – nicht nur beim Gleitschirmfliegen, sondern auch beim Eisklettern oder Bergsteigen oder beim Guiden oder was auch immer ich gerade mache. Also, beantworte sie mir dann mal.

21:48Gavin McClurg

Wie nimmst du das heutzutage wahr? Nun, es ist anders als als ich jünger war. Ich glaube, als ich jünger war, war es einfach: Das ist das Coolste überhaupt und ich werde es machen. Und ich war im Großen und Ganzen damit okay, dabei zu sterben. So läuft das. Und ich denke, das ist kein Problem. Es ist eigentlich kein schlechter Zustand. Wenn man, besonders als junger Typ, man muss wissen, man wird entweder ein Leben im Verbrechen führen oder richtig coole Dinge tun. Es ist so, als würde man es nicht bekommen, wenn man versucht, in ein Büro zu passen. Ich werde nicht in ein durchschnittliches Arbeitsumfeld passen. Andere tun es, und das ist großartig, und ich möchte ihre Erfahrung überhaupt nicht herabsetzen. Aber für mich wird das nicht funktionieren. Also brauche ich mehr positive Dinge, die ich mit meinem Leben machen kann, und Gleitschirmfliegen.

22:36Gavin McClurg

Gleitschirmfliegen passt da definitiv dazu, genau wie Klettern, und sie sind wunderschön und wunderbar. Aber es hat sich verändert. Ich betrachte die Tage jetzt anders als damals, als ich noch jünger war, und ich bin nicht mehr bereit, das gleiche Maß an Risiko einzugehen. Und ich erkenne an, dass all diese Sportarten mich letztendlich töten können und mögen. Und ich bin damit immer noch okay. Es ist das, was ich bin und wie ich die Welt sehe. Aber ich habe meine Risikotoleranz für einen jeden Tag definitiv zurückgeschraubt. Ein ganzes Stück gegenüber dem, was es in meinen Zwanzigern und Dreißigern war. Heute ist ein guter Tag, um zurückzukehren, heute ist immer ein guter Tag, um zurückzukehren. Und so gehe ich jeden Tag an diese Sportarten heran. Es ist so, als wären all diese Sportarten sehr gefährlich, aber heute ist ein guter Tag, um sie richtig auszuüben und gute Entscheidungen zu treffen.

23:22Gavin McClurg

Ich möchte heute Abend wieder am Esstisch sitzen, und das hat mir geholfen, mit ihnen umzugehen. Aber sie sind magisch. Insgesamt sind diese Sportarten wunderbar. Und ich glaube, dass sie magisch sind, aber sie haben auch eine sehr dunkle Seite, und man muss das auch anerkennen, damit in Kontakt treten und realisieren, dass Unfälle passieren können und passieren werden – mir, dir, jedem, der Sport treibt – und daraus dann bessere Entscheidungen treffen. Insgesamt ist es das wert, aber kein einzelner Tag ist es wert, dafür zerstört zu werden. Weißt du, ich gehe oft von meinem lokalen Spot weg, wenn es nicht wirklich passt oder ich es einfach nicht hinkriege. Nichts ergibt Sinn. Ich werde nicht zum menschlichen Versuchskaninchen und werfe mich da raus.

24:08Gavin McClurg

Genau. Ich verstehe das nicht. Heute ist ein guter Tag, ich hatte eine tolle Wanderung und gehe noch zum Klettern und dann wieder runter. Aber ja. Also, erzähl mir mal von der Zufriedenheit. Du hattest letztes Jahr dieses enorme Jahr. Du bist an den Helmken Falls geklettert, das Ding hat euch echt fertiggemacht, aber ihr habt es geschafft. Ihr seid geklettert, wir haben zusammen die Rockies Traverse gemacht. Du bist zum letzten Eis am Kilimandscharo und hast es dann nass geklettert, und dann das Spray Ice an den Niagarafällen – nach jedem Maß ein Lebenswerk in einem Jahr. Einfach unglaublich. Eine Sache, mit der ich manchmal kämpfe, ist, dass man so etwas hinter sich hat und der Drang, das Verlangen nach dem Nächsten einfach ist: Was machst du als Nächstes?

24:53Gavin McClurg

Weißt du, weil die Hochs von diesen Unternehmungen – die Planung, das Durchziehen und fit genug zu sein, um es zu schaffen – sind, zumindest für mich, super süchtig machend. Gehst du damit um, wenn du danach wieder runterkommst, oder wie wirst du deine Zufriedenheit aufrechterhalten? Ich will das Wort Glück nicht benutzen, aber wie wirst du dieses Maß an Zufriedenheit aufrechterhalten, wenn du in deine Zukunft blickst? Ich denke, man braucht zu verschiedenen Zeitpunkten im Leben unterschiedliche Dinge. Weißt du, das war ein unglaubliches Jahr und rein von der Perspektive der Leistung her werde ich das wahrscheinlich nie wieder haben. Weißt du,

25:40Gavin McClurg

Ich hatte ein fantastisches Jahr. Ich hatte aber auch andere Jahre, in denen ich mich richtig angestrengt habe und einfach nichts funktioniert hat. Weißt du, ich war am Hebelea und hätte ich diese Route gemacht, hätte ich vielleicht einen großen Preis dafür gewonnen oder einfach total zufrieden gewesen damit, die coolste Route meiner Meinung nach zu machen, die am Hebelea noch nicht begangen wurde. Ich kam nicht mal in die Nähe, hochzukommen, aber ich wurde für zwei Bude abgestraft. Im selben Jahr habe ich versucht, eine große Paddeltour zu machen, die ins Leere lief. Ich meine, ich bin nach Texas geflogen und bin nicht vorangekommen. Es war so, man wird abgestraft, man wird abgestraft, man wird abgestraft und dann gibt es Jahre, in denen läuft einfach alles richtig und es war ein großartiges Jahr, aber man kann eben nicht immer wieder auf diesem Niveau leben und zu versuchen, dort zu leben, ist wahrscheinlich nicht gerade gesund.

26:28Gavin McClurg

Letztes Jahr habe ich viel unterrichtet, gereist, mit Leuten gesprochen und Geschichten geteilt. Das war sehr, sehr bereichernd und auf andere Weise erfolgreich. Ich glaube also nicht, dass ich etwas brauche, auf das ich mich freue, so nach dem Motto: Ja, das wird cool. Und ähm, ein paar dieser Dinge haben letztes Jahr nicht geklappt. Ich sollte ein paar Touren machen, die aus irgendeinem Grund einfach nicht zustande kamen, und äh, für die Zukunft stehen ein paar Dinge an, die ziemlich cool sein sollten und die mich motivieren, aber man muss einfach im Hier und Jetzt sein und aufstehen und weitergehen. Und wisst ihr, im Leben ist nichts garantiert. Ich habe null Spaß. Ich habe keine finanzielle Unterstützung von der Familie oder so. Wisst ihr, ich habe einen Großteil meines Lebens damit verbracht, Geschirr zu spülen und Nägel einzuschlagen.

27:13Gavin McClurg

Jedes Mal, wenn ich eine dieser Reisen machen darf, denke ich mir: Mann, ich hab gewonnen. Das ist klasse. Und ich nehme an, es wird noch mehr geben. Aber ja, ich denke, wenn man ständig nur im Hier und Jetzt lebt, muss man auch ein Ziel für die Zukunft haben. So wie: Das wäre cool, wenn ich das machen könnte, aber man muss auch einfach da sein, wo man gerade ist. Und weißt du, heute werde ich eine gute Nordic-Ski-Tour machen und mich richtig reinlegen, und das wird cool sein. Und später gehe ich ins Kletterzentrum. Und das wird auch cool sein und ich werde dort eine Stunde verbringen. Und dann, weißt du, treffen mich ein paar Freunde und das wird ein ziemlich toller Tag werden. Ich habe eine Menge Arbeit vor mir und meine Kinder werden ein paar lustige Sachen machen und ich werde sie heute Abend auch mit Skifahren mitnehmen. Und das wird auch cool sein. Und ich weiß nicht, ich glaube nicht, dass man ständig cool sein muss – das ist verdammt harte Arbeit.

28:01Gavin McClurg

Ich denke, die schwerste Person, für die man „rad“ sein muss, ist man selbst. Richtig? Am Ende schert es niemanden anderen wirklich, und in 50 Jahren wird sich niemand kümmern, was wir gemacht haben. Wahrscheinlich nur in 50 Jahren. Es wäre wie nächste Woche. Es wäre so: Wer? Was? Also, das ist alles total flüchtig. Weißt du, man muss mit sich selbst zufrieden sein und sich über das freuen, was man gerade hat, und es dann ändern, wenn man es nicht tut. Ich glaube, es ist wirklich, wirklich wichtig, ein Leben zu erschaffen, das einem gefällt, und wenn es einem nicht gefällt, dann ändere es. Ich weiß nicht, ob das eine tolle Philosophie ist, aber es ist auf jeden Fall schön, am Leben zu sein. Ja, das stimmt. Das ist es definitiv. Es ist definitiv schön, am Leben zu sein. In diesem Zusammenhang haben Sie ein sehr öffentliches Leben geführt. Was ist etwas, das niemand über Sie weiß? Ich denke, ich bin wahrscheinlich eher ein Introvertierter, als die meisten Leute glauben; ich muss viel lesen, langsamer werden und ziemlich viel nachdenken und verarbeiten.

28:53Gavin McClurg

Und das gefällt mir. Ich bin sozusagen ein Produkt der Punk-Ära, in der das Leben laut ist und man es intensiv erleben soll, und man macht es selbst – aber man sollte lieber darüber nachdenken. Versuchen, etwas Cooles zu erschaffen. Und dieses Nachdenken ist wirklich, wirklich wichtig. Als Kind mit ADHS mache ich das dann nicht, mein Leben wird dann sehr westlich und schlampig und ich muss alles wieder zusammenfügen, also ist diese introvertierte Zeit für mich definitiv wichtig im Leben. Und für uns alle auch. Ich hatte da einen Gedanken für dich, Gavin, vielleicht findest du das lustig, aber auf unserer Reise haben wir ständig Probleme gelöst, oder? Und wir waren beide ziemlich stolz auf unsere Problemlösungsfähigkeiten. Wir dachten uns so: Ja, wir schaffen das. Wir improvisieren das gerade.

29:37Gavin McClurg

Ich war lange Zeit so stolz darauf, aber ich hielt neulich einen Vortrag oder so und mir wurde mitten im Vortrag klar, dass der Grund, warum ich so gut darin bin, Probleme spontan zu lösen – wie beim Klettern vor Ort oder beim Gleitschirmfliegen, während die nächste Thermik kommt – mein ganzes Leben so ist. Und ich dachte mir: Hmm, vielleicht ist es an der Zeit, etwas mehr Zeit damit zu verbringen, die Dinge zu verfeinern. Wenn alles, was du tust, darin besteht, wirklich, wirklich gut darin zu sein, Probleme zu lösen, bedeutet das wahrscheinlich, dass du auch viele Probleme verursachst.

30:03Gavin McClurg

Ich musste an dich denken. Und ich dachte mir: Voll Gavin. Ja, das sind total wir. Du hast absolut recht. Warum sind wir so gut darin, Probleme zu lösen? Weil wir darin leben, weißt du? Also, es ist interessant. Ich dachte mir: Das ist interessant. Das ist interessant. Als wir in Banff waren, gab es nach dem Film einen Vortrag, und ein Zuschauer hat eine Frage zum Sponsoring gestellt, die ich gerne noch etwas genauer ausführen wollte. Gibt es irgendwelche, was, was sind die Vor- und Nachteile davon, eine wirklich öffentliche Person zu sein? Du weißt schon, dein Vater hat mir erzählt, als wir dort oben waren, dass du schon seit deiner Geburt öffentlich bist. Das ist ein echtes Geschenk, das du hast. Aber gibt es, gibt es, gibt es Fallstricke dabei? Gibt es Momente, in denen du denkst: Gott, ich will einfach nur verschwinden?

30:49Gavin McClurg

Nun, ich habe erstens mit Leuten abgehangen, die tatsächlich berühmt sind. Ich war auf einigen Events und so weiter, wo man mit der A-Liste abhängt, wie der Vanity Fair Oscar-Party oder so, und plötzlich stehe ich Schulter an Schulter mit John Travolta, verstehst du? Solche Dinge. Weil ich in diesen Szenen war und diese Leute können nirgendwohin gehen. Sie können in der Öffentlichkeit nichts tun. Das ist einfach ein verrücktes Leben. Unser Grad an kleiner Bekanntheit ist also so, dass ich nicht in Gefahr bin, angehalten zu werden. In den meisten Lebensbereichen passiert da nichts, ich denke, da geht es nicht um Sponsoring und alles andere. Der entscheidende Unterschied für mich, der mir geholfen hat zu verstehen, wo ich stehe und die Dinge sowohl ethisch als auch lohnenswert zu halten, ist, dass ich Sponsoring bekomme, um Dinge zu tun.

31:42Gavin McClurg

Ich mache keine Dinge, nur um Sponsoring zu bekommen, und ich habe Karrieren gesehen, wo das passiert ist. Ja, das ist ziemlich wichtig. Wenn du also sagst: Ich will unbedingt den letzten Dyson Kilimanjaro besteigen, und Red Bull hat nein gesagt – ich glaube, die haben diesem Projekt sechsmal abgesagt. Und dann habe ich schließlich Flugtickets von einer Firma und ein bisschen Hilfe von einer anderen zusammengekratzt, habe diese Reise irgendwie zusammengepfuscht und wir sind hingegangen und haben es gemacht. Und es hat sich von der Seite der Sponsoren als super erfolgreich erwiesen, was Marketing, Bekanntheit und alles andere angeht. Aber ich wollte diese Reise wirklich, wirklich machen, und ich hätte, weißt du, wenn ich ein unbegrenztes Bankkonto hätte, bräuchte ich kein Sponsoring oder irgendwas anderes. Ich würde das einfach machen, aber ich habe es nicht, weißt du, ich muss es wirtschaftlich machbar machen.

32:27Gavin McClurg

Ich brauche Sponsoring, um Dinge zu tun, und sie brauchen etwas von mir, damit es für sie rentabel ist. Und das Leben ist gut. Aber wenn man dann denkt: „Okay, ich werde etwas Cooles machen, um mehr Sponsoring zu bekommen“, dann denke ich mir in dem Moment, dass es nicht funktioniert hat. Und in meiner Karriere gab es Momente, in denen ich mich in dieser Situation wiederfand und es irgendwie aus den Augen verlor – man merkt ziemlich schnell, dass man sich selbst belügt und mental nicht wirklich am richtigen Platz ist.

32:54Gavin McClurg

Was ist die, was ist die häufigste Art von, ähm, weißt du, in den Jahren, in denen du geflogen bist, zu Spots gegangen bist und gewettet hast? Ähm, ja. Was ist das Häufigste, „Oh Shit, ich wünschte, dieser Typ wüsste X“? Was siehst du? Was siehst du, das zu den meisten, wenn nicht allen Unfällen führt?

33:18Gavin McClurg

Ach, ich meine, da gibt es wohl verschiedene Arten, das zu sehen, aber es ist dieser Wunsch, die Dinge anders zu sehen, als sie eigentlich sind. Es gibt da diese ganz grundlegende buddhistische Idee, die Dinge so zu sehen, wie sie sind – also was tatsächlich passiert, und nicht das, was du willst, dass passiert, oder was du denkst, dass passieren sollte. Ja. Oder man hat dir gesagt, dass es so passieren wird, aber so ist es in Wirklichkeit, und wir kommen alle mit diesen Vorurteilen zum Berg. Es ist Samstag, die Vorhersage war gut und ich habe am Samstag frei oder ich muss nicht, weißt du, reden oder etwas anderes tun. Also bin ich total motiviert, dort zu sein. Und es wird toll werden. Und dann kommst du an und es ist ein bisschen ungemütlich und etwas chaotisch und ach, es wird toll werden. Die Vorhersage ist gut. Und das ist der einzige Tag, an dem ich fliegen kann, und du startest und es bläst einen ordentlichen Wind und du gehst zur Seite und landest in den Bäumen und denkst dir: Okay, das hat nicht so geklappt, wie ich dachte.

34:06Gavin McClurg

Das wird schon. In meiner eigenen Karriere und generell bei den Unfällen, die ich sehe, möchte die Leute, dass sich die Welt ihnen anpasst, anstatt sich an die Welt anzupassen und zu sehen, wie sie ist. Und oft ist sie nicht so, wie wir sie haben wollen. Es ist wie: Es ist windiger. Ich bin näher am Hang, als ich eigentlich sein sollte. Na ja, das wird schon okay sein, weil ich einen SIV-Kurs gemacht habe und wirklich gut darin bin, meinen Schirm zu kontrollieren. Und dann ist die Asymmetrie ziemlich viel größer und tja, hallo Kiefern. Es ist einfach nur, es ist einfach nur, und das gilt auch für dich selbst. Weißt du, ich bin nicht Chrigel. Ich kann meinen Schirm nicht rückwärts in einem Tailslide 15 Meter über dem Deck fliegen und in der Hoffnung, ihn zu retten. Das wird nicht funktionieren. Also fühle ich mich an manchen Tagen ziemlich gut.

34:51Gavin McClurg

Nun, ich fliege heute gut. Ich schlage mich hier durch und schaffe es, aber ich muss realistisch sein, wo mein Können steht und was ich kann und darf nicht zu hart pushen und muss eine Reserve lassen. Wisst ihr, ich versuche immer, etwas mehr Spielraum zu lassen, als ich absolut brauche, weil ich es sonst vermasseln werde. Jeder, der fliegt oder einen dieser Sportarten ausübt, macht Fehler. Also muss man genug Spielraum haben, um sich zu erholen, sei es durch das Auslösen des Rettungsschirms oder durch ein heftiges Aufschlagen in der Nähe des Hangs. Und dann musst du sehr selten sagen: Okay, ich finde das wichtig genug, um hier zu riskieren. Und wenn du diese Entscheidung getroffen hast, dann habe ich kein Mitleid mit mir oder irgendjemandem, der dann abstürzt. Es ist keine Tragödie. Du hast das Risiko eingegangen.

35:36Gavin McClurg

Und du musst wissen, wann du dieses Risiko eingehst. Das ist fantastisch. Hast du jemals deinen Rettungsschirm ausgezogen? Ich habe ihn noch nie im Affekt ausgezogen. Einmal habe ich ihn herausgeholt und auf meinen Schoß gelegt.

35:49Gavin McClurg

Ich könnte das brauchen. Mir ging es echt richtig schlecht. Es war in Colorado und ich habe total verkackt und landete im Lee und habe etwa 3000 Fuß lang Tricks gemacht. Und ich hatte beschlossen, dass ich es werfen würde, wenn ich nah genug war, um einzelne Kiefern zu sehen, aber ich musste ständig den Wind ausgleichen. Es war so: Klapper, bumm, bumm, bumm, ein paar Tricks, ausgleichen. Und schließlich dachte ich mir, dass ich vielleicht keine Zeit mehr habe, den Griff zu packen. Also habe ich es tatsächlich rausgeholt und zwischen meine Beine geklemmt. So wäre es schneller gewesen, es zu werfen.

36:22Gavin McClurg

Aber am Ende hatte ich diesen Rettungsschirm zwischen meinen Beinen und dachte mir, was passiert, wenn der Rettungsschirm aus meinen Beinen fällt und sich entfaltet oder so? Schließlich bin ich einfach in einige Büsche gestürzt. Im Grunde ist das genau das passiert, was sich zweimal ereignet hat, aber erst einmal hat es meinen Rettungsschirm ausgepackt. Und es ist erstaunlich, wie der menschliche Verstand funktioniert, weißt du, ich falle aus dem Himmel über tausende, tausende Fuß. Und dann musste ich es wieder tun, um zu verstehen, wie stark der Lee an einem windigen Tag in den Rockies wirklich sein kann.

36:46Gavin McClurg

Ich hätte zumindest daraus lernen müssen. Es hat mich mindestens zweimal, vielleicht dreimal gebraucht, um das wirklich zu lernen. Ja. Diese Lee-Seite, wie du weißt, mag ich sehr. Ähm, ja, du bist gut darin. Ich weiß nicht. Vielleicht warst du, wie du sagtest, immer wieder Glück haben. Ähm, erzähl mir von deiner wirklich interessanten Hypoxie-Erfahrung. Ja. Ja. Ich meine, äh in deiner alten Heimatstadt Boulder. Äh, ja. Kannst du das erzählen? Ich liebe diese Geschichte. Ich werde versuchen, das Mikrofon abzudecken, damit ich nicht lache. Ja, alles gut. Aber ich weiß, ich bin in Boulder, Colorado gestartet und bin eigentlich in Golden geflogen, was in vielerlei Hinsicht mein Heimatplatz ist. Und ich meine nicht Golden BC, sondern Golden Colorado, direkt außerhalb von Denver.

37:31Gavin McClurg

Und es ist ein guter Tag dort. Wenn du auf etwa 2.700 Meter kommst, ist es ein guter, solider Tag. Du kannst überall hin und alles machen. Der Boden liegt auf etwa 1.800 Metern. Also bist du, weißt du, ab und zu da oben auf 3.000 oder 3.300 Metern und du bist winzig klein und denkst dir, das ist der Wahnsinn. Und an einem richtig, richtig guten Tag dort kommst du vielleicht auf 4.200 Meter. Vielleicht einmal pro Generation kommst du dort auf 4.200 Meter. Ja, ich landete im Lee der Rockies, wahrscheinlich eine Kombination aus Wellen dort auch. Und ich bin am Ende ziemlich viel höher gestiegen und habe Jets beobachtet, die an mir und unter mir vorbeigeflogen sind und so weiter. Es gibt da ein paar Lufträume, in denen es ziemlich nahe an eine Beteiligung herangekommen wäre. Und es war kein guter Tag. Und ich treffe immer noch ziemlich gute Entscheidungen. Ich denke, ich habe ordentliche Entscheidungen getroffen. Normalerweise fliegst du dort einfach eine Weile geradeaus.

38:18Gavin McClurg

Du kommst aus der Thermik raus und bist fertig. Aber ich glaube, ich bin hoch genug gekommen, und das war das erste Mal, das zweite Mal, dass ich jemals in irgendeiner Art von Welle war. Im Grunde bin ich in die Welle hineingekommen und fliege an der Vorderseite der Rockies entlang, parallel zu den Rockies, unter der Annahme, dass ich jederzeit in starke Sinkströmungen gerate. Aber das passiert nicht, und ich steige immer noch weiter auf und werde jetzt richtig hoch und fange an, ziemlich hypoxisch zu werden, weil ich nicht gut akklimatisiert bin und keinen Sauerstoff habe, und versuche dann, ziemlich schwer zu atmen, um das auszugleichen. Und man gerät in diese richtig lustige Rückkopplungsschleife, die ist so: Wenn man jemals in der Höhe war, ist das Versuchschlafen dasselbe wie dieses hyperventilierende Atmen. Man hyperventiliert quasi, hat am Ende zu viel Kohlenstoff, bläst zu viel Kohlendioxid ab und bekommt alkalisches Blut und landet in diesem verrückten Kreislauf, wo es wirklich, es ist sehr schwer, diesen Kreislauf zu durchbrechen.

39:06Gavin McClurg

Und, äh, ich verliere die Sicht, sehe nur noch durch diese winzigen Löcher und versuche zu entscheiden, ob ich jetzt meinen Rettungsschirm auswerfen soll, aber ich denke mir: Wenn ich ihn jetzt auswerfe und immer noch auf der Welle bin, könnte ich auf 40.000, 50.000 Fuß kommen, weißt du, da kann man richtig hochkommen. Das wäre schlecht. Und ich denke mir: Aber wenn ich meinen Rettungsschirm nicht auswerfe und vor dem Aufprall auf dem Boden nicht aufwache,

39:26Gavin McClurg

Während ich über all das nachdenke, werde ich immer höher und höher, und das ist nicht so cool. Und meine Sicht ist jetzt buchstäblich auf winzige Löcher reduziert. Ich sehe nur noch ein Loch und denke mir, okay. Eine Sache, die ich bei allem, was ich tue, als ziemlich kritisch empfinde, ist, wenn es richtig wild wird, muss man alles andere ablegen und sich einfach nur konzentrieren. Und das kann ich nach den Jahren, die ich das schon mache, ziemlich intellektuell. Ich denke mir, okay, die wichtigsten Dinge hier sind, nach Norden zu fliegen, weil ich früher oder später da rauskommen werde und im Norden weniger Leute sind. Da habe ich bessere Chancen, nicht von einem Jet getroffen zu werden. Oder wenn ich richtig abdrifte, lande ich wahrscheinlich auf einem Feld oder so und nicht in einer Reihe von Hochspannungsleitungen. Also komme ich aus dem Luftraum raus. Ich werde den Gleitschirm nach Norden ausrichten und ich kann das daran erkennen, wo die Sonne steht.

40:11Gavin McClurg

Weil ich eigentlich nichts mehr sehen kann. Und ich konnte meine Hände nicht mehr bewegen. Ich konnte meine Beine nicht mehr bewegen, weil mein Blut völlig durcheinander war und ich extrem, extrem hypoxisch war und alles andere eben auch. Also habe ich die Bremsen durch meine Ellbogen geführt. Ähm, damit ich den Gleitschirm noch ein bisschen steuern konnte. Also steuere ich den Gleitschirm nur mit meinen Ellbogen, weil ich es nicht konnte. Du machst die Jesus-Christus-Pose. Ja, ich, ich, ich, ja, nur meine Arme müssen eingezogen sein, weil ich nicht kann, meine Schultern können nicht zur Seite gehen. Also fliege ich den Gleitschirm mit meinen Ellbogen über meinem Kopf in der Kapsel und es ist kalt, oder? Ich bin echt hoch. Also ist es richtig kalt. Also bin ich so, ich werde von irgendwas bedeckt, mein Gesicht ist einfach gefroren. Und jedenfalls fliege ich den Gleitschirm weiter und ich schlafe nicht gleich aus. Ich schaue einfach eine Weile durch das Loch auf die Welt und, und, und bin wirklich darauf fokussiert, den Gleitschirm einfach nach Norden zu fliegen und den Gleitschirm offen zu halten, wovon ich gerade nicht rede.

41:00Gavin McClurg

Mir geht es nicht gerade besonders gut, aber wisst ihr, ich falle für eine Weile aus dem Himmel und orientiere mich neu. Die Task ist: nach Norden fliegen. Also würde ich das tun. Und schließlich, nach einer langen Zeit, flog ich – ich vergesse, wie weit es war, aber ich weiß nicht, hundert Kilometer oder so – und landete schließlich irgendwo mitten im Nirgendwo. Ich werde tiefer, meine Sicht kommt zurück, ich krieg das alles sortiert und gehe da raus und lande und denke mir: Wow, das ist echt beschissen. Wisst ihr, wie soll ich verhindern, dass mir das in Zukunft passiert? Und während ich über all das nachdenke, packe ich meinen Gleitschirm ein, und es ist super heiß am Boden. Es sind etwa 105 Grad oder so. Ja. Und ich fange an zu trampen, was man eben macht. Es hat mich eine lange Zeit gekostet, meinen Gleitschirm einzupacken. Es hat wahrscheinlich eine Stunde gedauert. Ich war völlig geistig erschöpft und habe das alles da draußen und gepackt, meinen Gleitschirm. Mein Gleitschirm steht dann neben der Straße, ich trompe und stehe da und denke mir,

41:46Gavin McClurg

weißt du, warum nimmt mich niemand mit? Ich meine, ja, ich bin nicht der beste Typ, aber komm schon. Niemand hält überhaupt an, alle weichen mir aus. Ich denke mir, was ist denn mit all diesen Leuten los? Das sind die unfreundlichsten Leute, die ich je getroffen habe. Zu diesem Zeitpunkt fangen meine Hände an zu schmerzen. Ich dachte mir dann, und ich fange langsam wieder klar zu denken, dass ich immer noch eine schwarze Bella Clava trage. Also stehe ich da draußen.

42:09Gavin McClurg

Hallo,

42:11Gavin McClurg

Ich bin ein Serienmörder. Hol mich ab. Ja. Ich habe einen großen Sack auf meinem Rucksack, in dem wahrscheinlich eine Leiche ist. Also wird mich keiner abholen. Es ist nur so, dass ich auf einer Hypoxie-Konferenz gesprochen habe. Das sind also Leute, die sich professionell mit Hypoxie beschäftigen, hauptsächlich im medizinischen Bereich für Chirurgiepatienten und andere Menschen mit eingeschränkter Lungenfunktion und so weiter. Ich habe auf dieser Konferenz gesprochen und all meine Hypoxie-Geschichten erzählt, und das sind eine ganze Menge. Und meine Frage an das Publikum war, wie viel schlauer ich wäre, wenn ich nicht all diese Erfahrungen gemacht hätte? Und der allgemeine Konsens war etwa 10 bis 15 IQ-Punkte. Meinst du das ernst?

42:47Gavin McClurg

Heilige Scheiße. Also ich dachte mir, okay, ich war ja sowieso nicht besonders schlau, aber, weißt du, es war ziemlich interessant. Aber sie sagten auch, dass ich mein Gehirn wahrscheinlich auf andere Weise umprogrammieren könnte. Während ich, weißt du, älter wurde und noch jung genug war, um das vielleicht durchzuziehen. Aber es war eine interessante Erkenntnis, dass ich mich selbst schädigte. Das ist wirklich wild. Wahnsinn. 10 bis 15 Punkte. Das wäre bei mir erheblich, Mann. Ich hätte viel schlauer sein können als das hier. Gott, ich hätte etwas sein können. Aber wie auch immer, es war eine Erkenntnis. Also ja, lass dich nicht von der Welle mitreißen. Und wenn du es wirst, musst du umdrehen und von der Welle wegfliegen, in Richtung der Welle zu fliegen, war keine gewinnbringende Strategie. Aber ich konnte nicht umdrehen und in diese Richtung fliegen.

43:32Gavin McClurg

Weil der Luftraum von Denver direkt da war. Ich musste im Grunde einfach eine Richtung wählen und da reinfliegen. Und dann hatte ich zu dem Zeitpunkt nicht mehr genug Gehirnkapazität, um weitere Entscheidungen zu treffen.

43:41Gavin McClurg

In diesem Sinne, gehen wir zum anderen Ende des Spektrums. Hast du in deinen über 20 Jahren Flugerfahrung einen herausragenden Flug? Einen, der einfach „der Eine“ war? Weißt du, ich liebe es zu fliegen. So viele Flüge, die ich hatte, sind einfach großartige, großartige Erinnerungen. Der Flug, den wir gemacht haben, unser letzter wirklich großer Flug dort, war der Wahnsinn. Unser Flug am letzten Tag, bei dem wir gerade so geschafft haben – wie weit sind wir gekommen? 30 Kilometer oder so. Und wir haben uns gefühlt, als wäre es unglaublich gewesen. Ja, wir haben uns gefühlt, als hätten wir gewonnen. Und das war spät im Jahr, es hat kaum funktioniert, weißt du? Also glaube ich nicht, dass es den einen gibt. Es ist einfach die Erfahrung des Fliegens über all die Jahre und die Möglichkeit, die Welt zu sehen. Das ist das, was ich über alles liebe: hoch auf einem Gleitschirm zu sein und die Flüsse zu sehen, die ich paddle, die Berge, die ich besteige, und einfach alles so ausgebreitet vor sich zu sehen.

44:29Gavin McClurg

Und bei einer ziemlich langsamen Geschwindigkeitsveranstaltung, also ich fliege ständig über diese Berge und Jets und es bleibt einfach stehen und da bist du, du bist am Zielort und hast ihn eigentlich nicht gesehen, aber auf einem Gleitschirm siehst du ihn und du kennst ihn, weißt du? Und ich habe den Umfang der USA nie wirklich verstanden, bis ich sie damals mit einem Paramotor überquert habe. Weißt du, wir haben etwa 30 Tage gebraucht, um die USA zu überfliegen, und ich habe eine Vorstellung davon, wie es aussieht, von Ventura in Kalifornien bis nach Kitty Hawk. Die ganze Reise und das ist das Ding, bei jedem solchen Flug, weißt du, diesem ersten Flug, wenn ich mich an die kanadischen Meisterschaften 94 erinnere, beim Flug von Golden in BC runter nach Radium, das hat mich 11 Stunden gekostet. Meine Durchschnittsgeschwindigkeit war also etwa acht Kilometer pro Stunde, richtig?

45:16Gavin McClurg

Aber das war einer der besten Flüge überhaupt. Ich erinnere mich, William Mueller sagte – ich glaube, das war mein erster Flug mit einem Vario – er sagte: „Wenn es piept, bieg ab.“ Und ich habe diesen Rat wörtlich genommen.

45:28Gavin McClurg

Acht Kilometer pro Stunde. Aber ich bin mit 90 K geflogen. Und ich war, ich war so gehypt, Mann. Ich war, wisst ihr, ich war einfach so... Piept, ich drehe. Es piept, ich drehe. Ich lass es piepen. Ich bin mir sicher, die Hälfte der Zeit, in der ich gedreht habe, bin ich im Nettoeffekt nach unten gegangen. Aber wie großartig war das? Es war ein fantastischer Flug. Und, äh, es war, es war toll. Also ich weiß nicht. Ich gehe einfach gerne fliegen. Ich glaube nicht, dass es so viele gute Flüge gibt, der Weltrekordflug, wisst ihr, das war ein ziemlich cooler Flug. Weil wir es versucht und versucht und versucht haben und so hart für diese Flüge gekämpft haben. Und dann endlich hat es geklappt. Und zu realisieren, dass ich auf dem Weg zum Weltrekord war. Das, das war, das war eigentlich alles, was ich wollte. Es war, so weit wie weiter zu fliegen, als es, wisst ihr, damals irgendjemand für möglich gehalten hat. Also ich weiß nicht. Gleitschirmfliegen ist großartig. Um Mitternacht mit Steve Mara am Silvesterabend in der Luft zu fliegen.

46:15Gavin McClurg

Wir haben Silvester in einem Schneesturm am Berggipfel verbracht und wurden rückwärts weggeweht. Und es war großartig.

46:22Gavin McClurg

Es gibt diese Flüge mit Chris bei einem Crochet, das ganze Team von Typen. Und ich weiß nicht. Es war eine tolle Zeit. Ich habe das Gleitschirmfliegen wirklich, wirklich genossen und ich habe mir ein paar Ziele für den Sommer gesetzt, um rauszugehen und es zu verfolgen. Und ich wünsche dir viel Glück bei deinem Flug. Ich habe dir eine gute Referenz zu Mads gegeben. Ja. Ich habe gerade eben mit Mads geskypet. Er wollte Hallo sagen, er ist ziemlich aufgeregt. Das wird, das ist etwas, von dem ich jahrelang geträumt habe. Weißt du, das wird spannend sein. Sicher. Ja. All die Fragen, die du mir gestellt hast, sollte ich dir stellen, wir könnten, ich werde es umdrehen. Eines Tages. Nun, es könnte uns noch sechs, sieben, acht Monate dauern, um uns da einig zu werden. Aber ich wünsche dir viel Glück dabei. Ich denke, das wäre wirklich, wirklich cool. Findet das XC also im Sommer statt? Ist das nächsten Sommer? Nächsten Sommer. Nächsten Sommer. Ja. Ich bin gerade in so einer Art Erhaltungsprogramm.

47:09Gavin McClurg

Ben nennt es Gavins Plan, nicht rückwärts zu gehen. Und dann ab Oktober, diesen nächsten Herbst, werde ich wieder richtig ins harte Training einsteigen. Und ja, versuchen, es noch einmal zu schaffen, bevor ich zu alt werde.

47:23Gavin McClurg

Nun, da war irgendein Typ, der schon alt war, so um die 50. In dem Jahr, als ich es gemacht habe, hat er eine unglaubliche Leistung erbracht. Oder vielleicht war es im zweiten Jahr, als ich die X gemacht habe, die ich im ersten Jahr hatte. Und dann im zweiten und dritten Jahr, als ich darüber berichtet habe, war dieser Typ so 50 irgendwas. Walter, vielleicht, ein toller Typ. Ja. Und da war noch der Japaner. Und dann letztes Jahr, Eric Reinfeld, der war fast 50 und hat echt gut abgeschnitten. Das, das war der Hammer. Also ja, solange meine Knie mitmachen, werde ich es weiter versuchen. Es war, Gott, das hat Spaß gemacht.

47:55Gavin McClurg

Ja, das ist definitiv ein ziemlich athletischer Kampf. Ich weiß nicht, ich hätte das Gehen auf den Straßen nicht ausgehalten. Das war einfach nicht interessant und für mich ist das alles ziemlich schnell zusammengebrochen. Aber das war ein cooles Event, ich hoffe wirklich, dass du es machst. Ich hoffe, du fliegst es sicher und holst das Heraus, was du brauchst, Mann. Ja, ja, nein, ich auch. Also, wenn ich das ganze acro Training mache, habe ich nach den letzten paar Wochen einen neuen, tiefen Respekt vor Rettungschirmen entwickelt. Ich habe mich in jede Menge Probleme hineingesteigert. Aber es war gute Erfahrung. Es war alles, was ich eben machen musste. Also, weil wie du sagtest, bin ich auch kein Chrigel. Es ist gut, das in seinem Leben zu realisieren. Und warst du okay beim Landen auf der Erde unter Kenneth? Ja, es ist ziemlich weich dort draußen.

48:41Gavin McClurg

Es ist so eine Art Chelan-Erde. Sie ist ziemlich weich. Wir sind gerade außerhalb von Zion und es ist ziemlich beeindruckend zuzusehen, wie Cody diese Infinities und Misties macht, er macht einfach alles. Es ist echt beeindruckend. Ich bin weit davon entfernt, auf diesem Niveau zu sein, aber es macht Spaß, es zu versuchen. Ja, er macht das gut, oder? Er ist ein guter Pilot. Ja, er macht das wirklich gut. Hey, Will, bevor ich... ich möchte deine Zeit respektieren. Ich habe nur ein paar Fragen, die ich so nenne, äh, was Tim Ferris eigentlich nennt, ich bin ein Podcast-Junkie, so eine Art Crossover. Eigentlich habe ich eine richtige Frage an dich und dann nur noch ein paar schnelle. Du musst sie aber nicht schnell beantworten. Du kannst sie so beantworten, wie du willst. Aber ich bin einem Typen unten bei Menarca begegnet, der eine Theorie hatte, äh, er hat mich nach dem Paddeln gefragt.

49:29Gavin McClurg

Er wusste, dass ich früher ein Paddler war, und du bist auch einer. Er dachte, dass es eine Menge Überschneidungen gibt, weil er gesehen hat, wie Paddler gut darin wurden. Er meinte, er wollte einfach deine Meinung dazu hören. Nun, ich finde, das ist eine gute Theorie. Und ich erinnere mich an das erste Mal, als ich mich ernsthaft in die Luft geschossen habe, und es waren viele Leute da, die zugesehen haben. Ich wurde komplett fertiggemacht, habe eine ganze Menge Tricks gemacht und bin eine ganze Weile aus dem Himmel gefallen. Und die Leute am Boden waren so: „Oh Gott, das war schrecklich. Du hast gerade... wie hast du das überstanden? Hattest du keine Angst?“ Und ich meinte: „Tja, es war fast so, als wäre ich unter Wasser in meinen Kajaks, nur konnte ich atmen.“ Es war also nicht so schlimm.

50:09Gavin McClurg

Das stimmt irgendwie und irgendwie nicht, aber es ist wahr, dass wenn man es gewohnt ist, desorientiert zu sein und ordentlich eins einzufangen, dann wirken die Gleitschirmflieger-Sachen ein bisschen weniger heftig. Und die Art, wie man einen Gleitschirm fliegt, ist ziemlich identisch damit, wie man ein Kajak paddelt. Da gibt es also eine große Überschneidung. Außerdem hat man beim Kajakfahren oft mit Dingen zu tun, die man nicht direkt sehen kann. Man muss sie fühlen und verstehen. Man muss eine Theorie darüber haben, wie sie funktionieren. Und man kann eben nicht sehen, was mit dem Wasser oder der Luft passiert. Also muss man gute Modelle im Kopf haben, wie diese Systeme funktionieren, und dann das Modell an die Realität anpassen. Aber das überschneidet sich wirklich sehr. Ich denke, diese drei Dinge sind also... ja. Wenn ein Paddler sagt, er möchte mit dem Gleitschirmfliegen anfangen, sage ich: Ja, das wird wahrscheinlich ziemlich gut funktionieren. Wenn ein Kletterer sagt, er möchte mit dem Gleitschirmfliegen anfangen, sage ich: Alles klar, das könnte ein steiniger Weg werden.

50:58Gavin McClurg

Weißt du, Kajakfahren ist eine sehr langsame Sportart. Genau wie Alpin-Skirennen, und ein Alpin-Skifahrer, der in das Gleitschirmfliegen einsteigen will, ja, das ergibt Sinn. Wenn du aber zum Beispiel Triathlet bist, vielleicht nicht so sehr. Ich meine, unsere Gehirne sind je nach Sportart unterschiedlich verdrahtet, und Kajakfahren ist definitiv eng mit Gleitschirmfliegen verwandt. Ich denke, dein Kumpel in Monarca hatte einen guten Punkt, und offensichtlich hast du aus dem Kajakfahren heraus sehr gute Leistungen erbracht, und Nate und viele andere sind aus diesen eher actionreichen Flow-Sportarten gekommen und waren beim Fliegen erfolgreich. Ja, cool. Wenn du mich in diese Zeit zurückversetzen könntest – eine Frage, auf die die Leute gerne eine Antwort hören würden: Was wäre dein Rat an dein Ich mit 50 Flugstunden und wo warst du damals? Nun, ich habe noch in Colorado gelebt und sehr viel geflogen.

51:45Gavin McClurg

Ich weiß nicht, ob ich mit 50 Stunden schon irgendwas Normales gemacht hätte, aber ich war verdammt gut darin, Hügel hochzuwandern und zu fliegen.

51:52Gavin McClurg

Ich weiß nicht. Ich denke, ich würde einfach, ja, ziemlich genau das tun, was ich damals gemacht habe. Ich habe quasi meinen Job gekündigt, um zu fliegen, und viel Zeit hineingesteckt. Und ich weiß nicht, ob ich etwas radikal anderes machen würde. Vielleicht war ich einfach entschlossen, die Sportart selbst zu erfinden. Dabei gab es da draußen ein riesiges Wissen. Es gab das Handwerk des Gleitschirmfliegens. Es gibt jetzt ein wirklich gutes Ausbildungsprogramm und viel Wissen, auf das man vielleicht viel mehr zugreifen kann als zu Beginn meiner Zeit. Aber damals gab es definitiv mehr Wissen und ich bin einfach sehr erfahrungsbasiert vorgegangen. Ich habe mich quasi immer wieder in den Pool gestürzt und mir gesagt, dass ich irgendwann schwimmen kann, da bin ich mir sicher. Und dieses Handwerk zu erlernen, ist wirklich wichtig.

52:37Gavin McClurg

Also, die acro-Kurse machen, gute Piloten beobachten, von ihnen lernen und ständig an seinem eigenen Modell arbeiten. Ich denke, ich habe das teilweise gemacht, aber ich hätte es sicher viel, viel besser machen können, als ich es getan habe. Es war halt, es war manchmal eine Art willful ignorance meinerseits. Ich dachte mir, ich werde das einfach lernen. Und ich habe mich dabei quasi selbst kaputtgearbeitet. Ich denke, ich hätte es wahrscheinlich auf weniger gewalttätige und gefährliche Weise lernen können, indem ich anderen Piloten zugehört hätte. Aber manche Leute lernen nicht gut auf diese Weise. Alle

53:12Gavin McClurg

Alles klar, Kumpel. Also, hey, wir werden das hier mit dem Proust-Fragebogen abschließen. Ich liebe das. Das ist einfach eine ganze Menge Fragen. Meistens sind das nur Ein-Wort-Antworten, aber du kannst sie gerne so beantworten, wie du willst. Was ist dein Lieblingswort und was ist dein am wenigsten Lieblingswort?

53:27Gavin McClurg

Ja und nein.

53:30Gavin McClurg

Ah, die beste Antwort bisher. Ich liebe es. Also, hey, denk mal drüber nach. Es ist so, willst du das? Ja. Na, super. Ich meine, egal was es ist, „Ja“ ist immer eine gute Antwort. Ich liebe es. Vielleicht hättest du die nächsten zwei Fragen dann auch so beantwortet. Was begeistert dich? Was schreckt dich ab? Ähm, interessante Dinge und, und repetitive Dinge, weißt du, beziehungsweise auf jeden Fall. Dinge, die interessant sind, super. Dinge, die repetitiv sind, werde ich wahrscheinlich nicht so gut darin sein. Welchen Sound oder welches Geräusch liebst du? Punkmusik. Ah, du stehst immer noch auf Punk. Ich liebe es. Und, ich tu es. So gut. Welchen Sound oder welches Geräusch hasst du?

54:15Gavin McClurg

Künstliche Stille. So wie dieser Sound von einem Banktresor. Das hasse ich. Ich mag Stille, wenn man in den Bergen oder so unterwegs ist. Das ist toll. Aber diese künstliche Art von Totenstille, das Zeug macht mich wahnsinnig oder dieses Summen von, von Leere. Das ist ziemlich nervig. Das ist ziemlich nervig. Da hast du es. Ja. Ja. Ähm, welchen Beruf außer deinem eigenen würdest du gerne ausüben oder versuchen? Äh, ich meine, es gibt viele. Ich habe darüber nachgedacht, wieder zur Schule zu gehen für Geographie oder Psychologie oder, ich meine, irgendetwas, das interessant ist. Es gibt so viele tolle Dinge, die man im Leben machen kann, schätze ich. Ich weiß nicht. Ich weiß nicht, was ich machen würde. Ich meine, ich wollte Arzt werden, aber dann kam die organische Chemie und das hat meine Kletteraison gestört. Das hat also nicht so gut funktioniert.

55:00Gavin McClurg

Und dann wollte ich Anwalt werden. Aber dann habe ich gemerkt, dass man die ganze Zeit im Anzug verbringen muss. Das hat auch nicht funktioniert. Aber ich weiß nicht. Ich finde, das Coolste ist, sich sein eigenes Leben zu erschaffen. Weißt du, das ist der alte Existenzialismus, diese Typen wie Sartre und all die anderen, die glaubten, dass man einfach das Coolste erschaffen muss, was man nur kann. Und ich denke, dass dein Beruf und das, was du im Leben machst, daraus hervorgehen. Und schließlich, wenn es den Himmel gibt, was würdest du gerne von Gott hören, wenn du an den Himmelstoren ankommst?

55:35Gavin McClurg

Der Himmel existiert. Äh, da ist ein Fehler passiert. Du darfst zurückgehen.

55:41Gavin McClurg

Oh, na, das find ich super.

55:50Gavin McClurg

Echt gut. Oh, ich glaube, das werde ich ab jetzt niemanden anderen mehr fragen können.

55:57Gavin McClurg

Ja, ich weiß nicht. Das habe ich nie so gesehen. Gute Frage. Da ist ein Fehler passiert. Geh zurück. Versuch's nochmal. Mach's diesmal ein bisschen besser, Kumpel. Sei ein bisschen härter, wenn du musst, eh? Das ist klasse. Hey, bevor wir uns verabschieden, wie können Leute mit dir in Kontakt treten? Wenn sie Fragen oder Ratschläge haben, ich weiß, dass du sehr beschäftigt bist. Ich schlage nicht vor, dass die Leute dir einfach blind E-Mails schicken, also gib ihnen das nicht. Aber wie können Leute mehr darüber erfahren, wer du bist und was du so treibst? Nun, in diesem Sinne, ich habe von vielen Leuten gelernt zu fliegen, also habe ich diesen Leuten eine große Schuld, genau wie den Leuten, die von Dick Jackson nach Aspen zu den Typen, dem Hügel, pass auf, was auch immer. Viele Leute haben viel Zeit in mich investiert, deshalb antworte ich auf E-Mails.

56:43Gavin McClurg

Wie du weißt, kann das etwas dauern, aber ich antworte darauf, vor allem weil diese E-Mails oft interessant sind. Sie kommen von Leuten, die versuchen, Dinge herauszufinden, und die werden leider schneller beantwortet. Also, wenn ihr einfach auf Will Gadd.com geht, gibt es dort ein Kontaktformular, und das ist wahrscheinlich der beste Weg, um mich zu erreichen. Und, ihr wisst schon, da ist Instagram und Facebook und alles andere, aber da werde ich ziemlich untergehen. Wahrscheinlich wäre eine direkte E-Mail über meine Website am besten. Und ja, danke für die Fragen und viel Erfolg bei deiner Expedition. Ich weiß nicht, ob du darüber öffentlich sprechen darfst oder nicht, aber ja. Ja, das wurde gerade vor ein paar Tagen unterzeichnet. Also, wie du weißt, arbeite ich schon lange mit den Leuten von Red Bull daran. Also, ja, das ist ziemlich aufregend. Wir werden in der letzten Aprilwoche hochfahren und die Lebensmitteldepots anlegen, und ich habe den gesamten Plan ausgearbeitet.

57:30Gavin McClurg

Nicht, nicht zu sagen, dass das die Route ist, die tatsächlich gefahren wird, aber in meinem Fantasiehirn habe ich alles durchdacht. Also, ja. Es sollte, es ist aufregend, Mann. Es kommt alles zusammen. Das ist sozusagen, wo meine Energie gerade hinfließt. Sag mir Bescheid, wenn ich für euch das Wetter oder irgendwas machen kann. Ich denke, das wird eine tolle Reise und ich wünsche euch alles Gute dabei. Natürlich. Ich wünschte, du würdest mitkommen, Mann. Ich wünschte, du hättest mehr Zeit. Ich würde das liebend gerne mit dir machen. Ich auch, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass ich nicht in der Lage bin, so viel Zeit mit unbekannten Zielen und so weiter zu verbringen, aber ich werde,

58:08Gavin McClurg

es passt nicht zur ADHS-Persönlichkeit. Nein, nein, das tut es nicht. Und das ist eine Sache beim Älterwerden. Man denkt sich so: Das wird nicht funktionieren, aber ich finde es super cool. Also mach es. Alles klar, alles klar. Na ja, grüß Sarah und die Kinder von mir und alle anderen. Es ist so schön, wieder mit dir zu sprechen. Und ich bin sicher, unsere Wege werden uns eines Tages auf bessere Weise kreuzen als nur über Skype, aber vielen Dank für deine Zeit. Ich weiß das wirklich zu schätzen. Und ich hoffe, die Hörer haben das genossen. Ich bin sicher, dass sie das taten. Und wir sprechen uns bald wieder,

58:38Gavin McClurg

Mann.

58:44Gavin McClurg

Nun, ich hoffe, euch hat das gefallen. Wow. Was für ein unglaublicher Talk. Der legendäre Will Gadd, es ist immer wieder ein Vergnügen, sich mit ihm zusammenzusetzen und seine Meinung zu dieser Sportart zu hören, die wir so sehr lieben. Wenn euch das oder eine der vorherigen Episoden gefallen hat, dann fragt mich bitte wie immer nach einer Spende für die Show. Wir finanzieren das nicht durch Sponsoring, sondern nur durch unsere Hörer. Das schätze ich wirklich sehr. Danke für eure Großzügigkeit. Und wenn ihr eine Bewertung auf iTunes oder Stitcher oder so hinterlassen könnt, wäre ich dafür auch immer super dankbar. Das hilft uns, ein größeres Publikum zu erreichen. Natürlich habe ich am Ende gemerkt, dass Will und ich über die Expedition gesprochen haben, die ich plane, und wir haben nie eigentlich gesagt, was es ist. Wir haben über die Alaska-Traverse gesprochen. Ich plane ein weiteres großes Red Bull Projekt, so ähnlich wie die Rockies-Traverse mit Will, und außerdem gibt es eine neue Ankündigung.

59:30Gavin McClurg

Ich mache das mit Dave Turner. Er wird mein Buddy bei diesem Trip sein. Das ist etwas, das ich schon seit 2012 ziemlich intensiv plane. Wir werden versuchen, die Alaska-Kette von West nach Ost zu überqueren. Wir starten spät im Clark National Park, über Denali bis ganz rüber zu den Rainkills. Wenn ihr Fragen dazu oder zu anderen Themen habt, schickt sie mir einfach über Cloud-based Mayhem oder Twitter oder Facebook. Ich werde das zwischen den kommenden Folgen machen. Ich fliege morgen nach Kanada und bin für anderthalb Wochen weg, aber ich habe einige großartige Gäste eingeplant. Weitere Folgen kommen auf euch zu. Und mehr über das Alaska-Projekt. Habt einen fantastischen Tag. Danke fürs Zuhören. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.

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