3. Jeff Shapiro and the Dark Arts - Jeff Shapiro

Eh bien, bonjour, bon après-midi ou bonsoir, peu importe où vous êtes dans le monde. Bienvenue sur le podcast Cloud-Based Mayhem. Je suis vraiment ravi de vous présenter cet épisode. Tout d'abord, je dois m'excuser pour le long délai entre celui-ci et le précédent. Je reviens tout juste d'Europe. J'y ai passé trois mois et j'y ai participé au Red Bull X-Alps à la fin, donc c'était assez passionnant. On en parlera dans un prochain épisode, mais j'avais apporté tout mon matériel audio et je prévoyais discuter avec certains pilotes là-bas, mais je n'ai jamais trouvé le temps. Enfin bref, je suis de retour et je viens de terminer une discussion incroyable hier soir avec Jeff Shapiro. Jeff est un pilote d'aile, wingsuiter, grimpeur et fauconnier de classe mondiale. C'est un homme aux multiples talents, mais surtout, je pense que ce que vous allez retirer de cet épisode, c'est simplement la manière incroyable.

C'est un peu comme Alan Watts, avec cette façon incroyable qu'il a de parler du risque et du danger. Et comment ces sports et ces activités s'articulent avec la vie, les relations, l'amour et la passion. Je pense que ce qui définit le mieux Jeff, c'est simplement sa gratitude envers la vie. Quand on est avec lui, il apporte de la lumière et de l'amour à tout le monde autour de lui. C'est une personne vraiment impressionnante. Je suis honoré de pouvoir l'appeler mon ami. Je suis honoré d'avoir passé ce temps avec lui. Je pense que vous allez vraiment apprécier cet épisode. Il y a tellement de choses ici qui sont incroyablement précieuses, non seulement pour le pilotage, le cross country et le vol, mais pour la vie en général.

Jeff a perdu, au cours des trois dernières années, je pense 43 amis en wingsuiting, dont son cercle proche, Dean Potter, Graham Hunt et Sean Leary. Ça l'a plongé dans un état de réflexion extrême. Et c'était aussi vraiment intéressant pour nous deux, je pense, en ce moment, parce qu'on traverse tous les deux une période très réflexive. Quand je suis arrivé à Monaco le soir où j'ai atteint l'objectif principal à Monaco après le X-Alps, on est évidemment euphoriques. Et on avait parlé de la prochaine campagne pendant toute la course. Mon équipe et moi, on a traversé les Alpes en riant. Et ce soir-là, on s'est assis pour boire quelques bières avec Aaron Durant.

Eric Gotti, Paul Guschlbauer et Gaspar Pettio. Et le simple fait d'entendre toutes nos histoires, de partager nos récits de situations à la limite, m'a fait réfléchir au risque inacceptable, je suppose, que nous prenons pour rien de plus que l'aventure, peut-être un peu de gloire. Mais ça n'a pas vraiment d'importance. C'est vraiment l'aventure. Et c'était incroyable. C'était effrayant, même terrifiant. Donc j'ai... enfin, Jeff a une nature très contemplative, c'est un vrai penseur et il est très ancré. Et je pense que le monde extérieur a tendance à voir le wingsuiting et ce genre de base jump comme de simples fous, des amateurs d'adrénaline.

Et ce n'est vraiment pas l'étiquette qui définit Jeff, en tout cas. Je pense que vous le comprendrez au fil de cette discussion. Mais bref, accrochez-vous, c'est long. C'est comme écouter de la poésie. Il y a beaucoup de choses à en tirer et beaucoup à apprendre. Et sans plus attendre, Jeff Shapiro.

Salut, Jeff. Comment ça va ?

Ça va super, Gavin. Comment tu vas, mec ?

Je vais très bien. C'est vraiment cool de t'avoir dans le podcast. J'apprécie vraiment que tu prennes du temps pour moi. Et je suis juste ravi d'avoir cette conversation. C'est quelqu'un que je suis depuis des années. Et notre amitié s'est développée au cours des dernières années. Et, ouais, je suis juste ravi de discuter avec toi.

Ouais, pareil mec. Merci de m'accueillir. J'apprécie toujours l'occasion d'avoir une bonne discussion avec toi, mec.

Cool. Cool. Moi aussi. Entrons directement dans le vif du sujet. Ce que j'aimerais savoir, et je sais que beaucoup d'auditeurs aimeraient le savoir, c'est simplement ton parcours. Je sais que tu te lances dans le parapente maintenant, mais ton véritable parcours de pilote est davantage lié aux ailes de delta comme pilote, pilote de compétition et inventeur, en travaillant avec Willis. Mais, tu sais, je ne connais pas très bien cette histoire et j'adorerais l'entendre de ta part. Qu'est-ce qui a tout déclenché ? Quel était l'élément moteur, et où cela va-t-il ?

Bien sûr, oui. Je pense que le thème général qui nous pousse tous vers, vous savez, la recherche du vol libre ou le fait de trouver le vol libre, c'est vraiment la recherche de l'exploration et de l'aventure. Vous savez, à quel point est-ce rare de nos jours d'avoir une aventure d'incertitude véritable ? Où, vous savez, on ne sait pas vraiment ce qui va se passer. Et je pense que le vol a toujours été l'un de ces termes magiques, vous savez. C'est l'une de ces choses que l'on vous apprend à croire que les humains ne peuvent pas faire ou ne sont pas censés faire, du moins de la façon dont je rêvais de voler, voler comme un oiseau. Pas dans quelque chose, mais vraiment voler. Et, vous savez, certains de mes premiers souvenirs, vous savez, en passant du temps avec ma famille, en essayant de traverser.

Les parties du Puget Sound pour se rendre sur certaines îles San Juan, j'ai des souvenirs précis de voir des mouettes planer sur le relief des ferries. Et je pense qu'un intérêt pour les rapaces, pour les oiseaux, cette sorte de quête d'une liberté dont je n'étais pas sûr qu'elle existe, m'a poussé dans cette direction. Et quand j'étais adolescent, j'étais attiré par le sport de l'escalade. Ou l'art de l'escalade. Je pense que c'était toujours une question de trouver les endroits les plus hauts et de nouvelles perspectives. Donc, en gros, ça s'est passé comme ça : un ami à moi concevait, il dessinait du matériel d'escalade.

Et j'essayais certaines de ces choses tout en voulant lui faire part de mes impressions, des retours constructifs d'un gars assez passionné d'escalade. Je suis allé chez lui pour récupérer un portaledge, c'est quoi, le lit sur lequel on dort.

Et, vous savez, quand je suis arrivé dans son atelier, alors que j'étais en route pour Yosemite, j'ai vu toutes ces photos de lui en train de piloter un deltaplane. Et c'était un peu comme... c'était comme la réponse à une question que j'avais et que je ne savais pas vraiment comment poser. C'était comme si une lumière s'était allumée et que je me disais : « Oh, d'accord, j'ai compris. C'est ce que je dois faire. » Et, vous savez, en tant que gamin stupide de 17 ans, bien sûr, je lui ai dit ça. « Hé, j'ai compris. Je dois faire ça. » Et il a répondu : « Ouais, enfin, peu importe, gamin. Je te dis quoi. Si tu lis ces livres, que tu appelles ce numéro et que tu achètes ce deltaplane et cette sellette, on pourra peut-être en discuter. » Et bien sûr, je suppose qu'il pensait probablement que j'allais, vous savez, avoir les yeux qui se croisent à l'idée de devoir faire tout ça.

Mais j'ai pris l'un de ces livres en allant à Yosemite et je l'ai lu de couverture à couverture pendant que je grimais El Cap et que je suis revenu. Et j'ai fait exactement ça. Et je pense que jusqu'à aujourd'hui, je peux encore dire que c'était la meilleure décision que j'aie jamais prise. Vous savez, suivre ce chemin m'a apporté tellement de beaux souvenirs et d'expériences incroyables dans ma vie que, vous savez, je ne ferais certainement rien de différent. J'aiBasically vendu ma voiture et j'ai acheté une aile, une sellette et un parachute. En fait, je devrais rendre crédit à ma mère. Ma mère a peur. Elle m'a, vous savez, acheté mon premier parachute de secours parce que je volais. Ouais, parce que, vous savez, c'est drôle. C'était l'aile que j'avais achetée.

Vous savez, mon premier aile était un gros Delta plan beach trainer construit en 1978. C'était un Flight Designs Sabre 205 avec des joncs en fibre de verre. Et, enfin, le truc était couvert de ruban adhésif et avait encore ses câbles latéraux d'origine. C'était horrible, vous voyez, mais je ne savais pas mieux faire. Bien sûr. Et j'étais, vous savez, sur la colline d'entraînement pendant un jour et demi, ce qui consistait à mettre l'aile en décrochage et à atterrir au milieu. J'étais sur une colline de ronces de mûres, entre autres. Et, vous savez, le deuxième jour, mon ami a décidé qu'il était opportun de me pousser hors du nid. Alors, il m'a emmené au sommet d'une montagne qui surplombe un peu Chuckanut Drive, qui se trouve près de Bellingham dans l'État de Washington. Et, vous savez, je me suis envolé dans une sellette de type knee hanger sans parachute et avec un casque de vélo. Et, vous savez, je pensais juste que c'était comme ça qu'on faisait, vous voyez. Bien sûr. Je veux dire, j'étais juste un gamin idiot.

Mais, vous savez, je pense que la plupart s'accorderaient à dire que j'ai vécu une vie. Le vol libre, c'est, quand on décide de le faire, une passion. C'est quelque chose qui est juste en vous. C'est soit en vous, soit ça ne l'est pas. Et quand c'est le cas, ce n'est pas quelque chose qui disparaît ou pour lequel il faut travailler. C'est juste là. Et donc, vous savez, ça a pretty much guidé ma vie depuis. Vous savez, j'ai pu me développer dans ce que je considère comme des rêves et de la magie, vous savez. Et l'absurde. Ouais, et le complètement absurde. Je veux dire, comment, vous savez, je me retrouve à 19 ou 18 ans à piloter une aile à deux miles et demi au-dessus de l'océan sur une jetée, à planer comme ces mouettes sur ces ferries.

Et, vous savez, je vole au-dessus d'ours et d'une épave de B-52 au bout de la jetée. C'est sur la côte de l'Oregon. Et, enfin, je veux dire, qui a la chance de faire ça ? Ça a vraiment été une révélation par rapport au reste de la vie, non ? Genre, si on peut faire ça. Si on peut faire ça, alors, je suppose qu'on peut probablement tout faire. Et, vous savez, la dynamique et le fait que j'aime me sentir vulnérable. J'aime me sentir petit. J'aime voir le monde comme faisant partie de lui, et non comme le contrôlant. Et je pense que le vol, c'est, vous savez, vous êtes un si petit bateau dans un petit océan, surtout en deltaplane ou en parapente, qu'on ne peut s'empêcher d'en être humble. Et je pense que c'est une expérience spéciale. Ça crée de la gratitude. Et pour moi, c'est un peu la clé du bonheur.

Et ça a vraiment changé ma vie. Mais en fait, j'ai commencé à voler avec pour seul objectif d'apprendre, de progresser et de continuer à vivre des expériences. Et bien sûr, comme vous, ça m'a orienté vers le cross country, ainsi que vers l'aérobatique et d'autres disciplines. Mais au fond, c'était... ce dont je parlais juste avant, l'aventure de l'incertitude pure que je recherchais. Vous décollez du point A et vous atterrissez à un point B indéterminé. Et parfois, c'est à des centaines de kilomètres de là, dans le jardin de quelqu'un. Ils sortent, se grattent la tête et demandent : « D'où venez-vous ? » L'expérience est

loin d'être terminée quand on atterrit. C'est loin. J'adore ça dans cette expérience.

Ouais, exactement. C'est comme être au sommet d'une montagne. Tu n'en es qu'à la moitié, tu vois. Et parfois, les meilleures histoires viennent de la tentative de retour à la maison. Mais, tu sais...

À travers l'aventure du vol en cross country et en essayant d'apprendre, j'ai décidé de commencer à faire de la compétition. En fait, je me suis fait éclater un tendon dans l'un de mes doigts à l'époque où je faisais beaucoup d'escalade. Je veux dire, j'en fais toujours, mais le plus important pour moi à ce moment précis de ma vie était de devenir plus fort en escalade. Et je me suis fait éclater un tendon. Et quand je n'ai plus pu grimper... pendant les six prochains mois, je me suis dit, eh bien, peut-être que je devrais essayer de faire de la compétition en aile delta. Je veux dire, j'ai toujours été passionné par ça et je vole toujours, mais c'était une perspective nouvelle. Et, figurez-vous que quand vous allez voler des manches en cross country, ce qui ne consiste pas seulement à, vous savez, se laisser porter par le vent ou essayer d'aller le plus loin possible, mais à essayer de terminer un parcours avec des pilotes bien meilleurs que vous, figurez-vous que vous apprenez énormément.

Et là, une fois de plus, c'était comme si une lumière s'était allumée. Voyager à travers le monde en compétition en aile a été l'un des plus beaux moyens de découvrir de nouvelles personnes, de nouvelles cultures, de nouveaux endroits, et ça m'a complètement ouvert l'esprit, sans parler du fait que le vol est incroyable. Je veux dire, c'est tellement cool de découvrir un pays pour la première fois en volant sur une aile de cent milles à travers les Alpes ou n'importe où vous soyez ? C'est vraiment une façon spéciale de découvrir de nouveaux terrains. Et oui, c'est vraiment spécial.

Nate Scales, quand on tournait 500 Miles to Nowhere, il a dit : « J'adore là où les parapentes vous emmènent, et j'adore là où les parapentes vous emmènent. » Et au début, je me suis dit : « Je ne comprends pas. Je ne vois pas la répétition. » Il parlait du fait que nous faisons le tour du monde pour poursuivre ce rêve absurde que nous aimons, et qu'à chaque décollage, nous n'avons aucune idée d'où nous allons aller. Et c'est vraiment cool. Et en compétition, c'est le cas. Et voilà. Je suis content que tu aies évoqué les compétitions, parce que j'aimerais parler de ton évolution. Je me suis mis aux compétitions pour la même raison, peut-être la même, mais pas pour gagner, mais pour devenir un meilleur pilote. Et je n'avais pas... je ne comprenais pas à quel point elles sont importantes pour faire de toi un meilleur pilote de cross country.

Peux-tu nous en parler ? Je sais que tu as participé à des compétitions partout dans le monde, et on va parler de King à un moment donné. Cette compétition très... très spéciale. Mais, tu sais, parle-moi de ton évolution, parce que je sais que... l'une des choses qui m'impressionne le plus dans ta carrière et ton endurance en tant qu'athlète, c'est ta polyvalence, tu sais, on abordera le wingsuiting plus tard. Mais, tu sais, l'escalade fait toujours partie intégrante de ta vie, tout comme le deltaplane. Alors que moi, j'ai tendance à devenir complètement dingue pour une seule chose, tu sais, et je ne reste pas très polyvalent. Je deviens très, tu sais, très focalisé sur un seul objectif. Tu atteins ton but, alors que toi, tu as gardé un horizon assez large. Bref, je ne veux pas trop m'éloigner du sujet ici.

Bien sûr, bien sûr. Mais j'aimerais parler de ton évolution. Comment es-tu passé de ces jours de folie quand tu avais 17 ans, où tu n'avais aucune idée de ce qui se passait, à devenir un pilote de voile de delta aussi compétitif et de classe mondiale ?

Eh bien, c'est drôle. L'escalade a toujours été quelque chose que j'ai dû surmonter. C'était toujours quelque chose qui impliquait de la peur et du doute. Et, pour moi, le vol a toujours semblé naturel. Bien sûr, j'ai ressenti beaucoup de peur et de doute dans ma vie liée au vol. Mais l'acte de le faire a toujours semblé être quelque chose que je suis censé faire. Donc, à mesure que j'ai progressé, je pense que c'est bien. Tu as mentionné King. C'est bien que des choses comme ça arrivent. Et les compétitions ont toujours été ainsi pour moi. Ce n'est pas seulement une occasion d'apprendre, c'est aussi une occasion de prendre conscience de ses limites et de comprendre ses faiblesses. Et ce sur quoi on devrait vraiment travailler. Et, pour moi, c'est ça, non ?

Vous atteignez un certain niveau et vous vous dites que vous y êtes. Mais ensuite, vous allez faire des courses contre ces pilotes incroyables du monde entier et vous réalisez que certains jours vous y êtes, mais d'autres non, vous voyez ? Il y a encore de gros

des lacunes dans votre jeu. Ouais,

Ouais. Et, je ne peux pas te le dire, mais je suis sûr que tu as vécu la même chose. Combien de fois je me suis assis, tout seul dans un champ après avoir atterri un peu trop court, en me grattant la tête en me demandant combien de fois je devais apprendre cette leçon ? Mais c'est ça la beauté du vol : aucune thermique n'est identique. Aucun parcours n'est le même. Même si tu voles le même parcours, ce sera différent le lendemain. Et la magie, c'est que le ciel est si dynamique que nous prenons des décisions maintenant qui nous affecteront dans trois heures. Et le truc cool avec ça, c'est que tu peux utiliser tes amis comme point de repère pour tes décisions. Et là, tout d'un coup, oui, on vole un parcours. Et oui, on a un objectif précis qu'on essaie d'atteindre ou d'atteindre.

Mais la réalité, comme vous le savez, c'est que quand vous choisissez une ligne, une ligne à travers une série de — une rue de nuages ou à travers le trou — elle peut être complètement différente de celle de quelqu'un d'autre. Et ils peuvent être dans une position où vous ne pouvez même pas les voir et ils ne peuvent pas vous voir. Et pourtant, vous finissez quand même au même endroit, capable de — de déterminer quelle décision était la meilleure. Et je trouve ça plutôt cool. Je pense aussi que, pour moi, l'humilité issue de tout cela a fini par m'aider dans la vie en général et dans tous les autres aspects du pilotage, parce qu'il faut accepter ce qui arrive. Vous pouvez rester dans un champ et donner des coups de pied dans votre casque, mais vous y êtes toujours, vous savez.

Alors, pour moi, c'est l'exercice de remettre constamment mon ego en question, puis de pouvoir regarder en arrière et de découvrir avec le recul quelles décisions ont fonctionné et lesquelles n'ont pas marché. Et ensuite, passer par le processus pour gérer cette déception ou cette euphorie d'avoir atteint un objectif, d'y être arrivé vite, d'avoir gagné la journée ou quoi que ce soit. Et, vous savez, vraiment analyser logiquement, sans émotion, ce que vous avez bien fait et ce que vous avez mal fait, en apprendre et ensuite appliquer ça au lendemain. Je dis toujours aux gens qui sont un peu intimidés. Je

je dis toujours aux gens qui sont un peu intimidés

le fait d'apprendre le processus du vol en compétition, vous savez, apprendre les instruments ou voyager avec une aile de deltaplane ou quoi que ce soit, ça pourrait être un peu intimidant pour eux. Vous savez, on peut apprendre plus en une seule compétition qu'en une saison entière de cross country à la maison. Et je pense que la raison est que, vous savez, vous devez voler des manches de vent de travers et des manches de vent de face, et ces décisions vous forcent à voler le ciel ou le terrain d'une manière que vous ne feriez pas si vous essayiez juste de... vous essayez de sortir un peu, vous savez, d'aller aussi loin que vous pouvez. Et puis, vous savez, vous avez aussi, comme je l'ai dit plus tôt, tous ces indices au sol et dans le ciel qui sont, vous savez, vos amis dans les ailes, ainsi que les oiseaux, les tourbillons de poussière, les nuages et toutes les choses auxquelles nous prêtons attention,

pour pouvoir dire, « ouais, il va par là, je pense que c'est une mauvaise décision », ou « je vais par ici », ou encore « ouais, c'est ce que je ferais, je vais par là aussi ». Et ensuite, tu as cette

c'est une boucle de rétroaction immédiate tellement précieuse. C'est ça. Tu sais, soit tu es sur le terrain. Tu es

soit sur le terrain

ou vous êtes à l'avant.

C'est ça. C'est exactement ça. Et je crois vraiment qu'après avoir piloté pendant presque, je ne sais plus, 24 ans, 25 ans, tout ce que nous faisons nous prépare parfaitement à la suite. Donc, peu importe que vous vous souveniez de la leçon ou que vous refassiez la même erreur, ça a quand même marqué votre esprit. Et tout comme on se construit un répertoire d'expérience en escalade, en escalade en thermique, vous avez toujours cette petite voix inconsciente qui va vous dire, comme point de repère, si la décision que vous prenez est bonne ou mauvaise en fonction de vos expériences passées. Vous ne puisez peut-être pas consciemment dans quelque chose, mais c'est là, vous voyez.

Et je pense que ça s'applique à tout. Ça s'applique aux relations, à tout ce qui pourrait vous intéresser, que ce soit apprendre une deuxième langue ou faire de l'ultra-trail en montagne, peu importe. Toutes ces leçons que j'ai tirées du vol et l'humilité acquise en faisant des courses avec mes amis partout dans le monde semblent s'appliquer au reste de ma vie. Et j'en suis assez reconnaissant.

Ouais, je pense que c'est bien que tu en aies parlé. Je veux dire, je pense qu'il y a beaucoup de choses là-dedans qui sont vraiment importantes. Je repense à quand j'ai commencé, on faisait du vol de crête à Pacific, tu sais, à San Francisco. C'est un truc vraiment facile à faire pour lancer un site de vol de crête et juste rester en suspension, ou tu peux atterrir au sommet toutes les 60 secondes, ou tu peux apprendre à faire des wing overs monstrueux sans aucune commande de frein, juste avec le transfert de poids. Ou tu peux jouer à cache-cache avec ton pote, essayer de le suivre, d'aile à aile, et en faire un défi. Et pour moi, c'est ça le vol en compétition. Tout repose là-dessus, parce que tu vois ce que font les autres qui sont meilleurs que toi et tu peux soit voler en groupe, soit prendre des décisions indépendantes.

Ils finissent par payer, ils vous ramènent au sol. C'est juste que, vous savez, les parapentes montent et ils descendent, et c'est ça la vie.

Exactement, exactement. Et l'essence de tout ça, c'est que chacun de nous qui aime voler peut probablement être classé dans une seule catégorie de personnes. Et c'est la curiosité. On est tous curieux. On veut tous savoir ce qui est possible. Ce dont on est fait, ce dont on est capables, ce qui est possible ou non. Ce sont des termes qui changent constamment. C'est la peur et les limites qu'on s'invente, et qui évoluent en chemin, et c'est cool, non ? Ouais. Et c'est un environnement tellement surréaliste, non ? Notre perspective en tant qu'humains est généralement assez bidimensionnelle. Je veux dire, on est un peu coincés à cause de la gravité, mais quand on vole, on prend ces décisions et on opère dans cet environnement où on passe des heures à la base des nuages, à l'extérieur de cet appareil et, parfois, je me surprends à regarder vers le haut, vers l'aile, et je réalise qu'en fait, on est là-haut à surfer le ciel.

C'est une façon vraiment spéciale de voler, c'est fascinant et je n'ai jamais perdu cette curiosité ou cette fascination. Tu as mentionné plus tôt être intéressé par plusieurs choses, et moi, je suis pareil. Je ne suis pas forcément attiré par le fait d'être bon dans quelque chose. Je suis attiré par le fait de devenir bon dans quelque chose. Je suis attiré par la progression. Donc, les gens demandent : comment peux-tu être aussi passionné par le vol en aile delta, l'escalade, le base jump en wingsuit, la fauconnerie et tout le reste ? Je pense que la clé est toujours la même que si tu ne faisais qu'une seule chose : concentre-toi sur ce que tu fais, vis au présent et profite des moments actuels, parce que c'est vraiment tout ce que tu as. Essaie d'apprendre du passé, et bien sûr, fixe-toi des objectifs et essaie de les atteindre, laisse ces objectifs guider ta direction.

Mais, vous savez, je trouve que pour moi, voler, l'essence même de cette activité, c'est vraiment vivre au présent. Et, on est un peu forcés par cet environnement pendant l'activité, on n'a pas vraiment la capacité mentale de penser à autre chose que ce qu'on est en train de faire. Et en compétition, encore plus, parce que vous êtes au sommet du pilotage, vous devez prendre de bonnes décisions et essayer d'être en sécurité. Mais vous êtes aussi en train de racer dur, d'essayer d'aller aussi vite que possible et de battre tous vos amis, vous voyez ? Donc, je pense que toutes ces choses ont toujours attiré des gens comme vous et moi. Et pourtant, l'autre aspect spécial du vol, c'est qu'une multitude de personnes et de personnalités peuvent y parvenir.

Et, ça ne demande pas forcément cette envie de faire la course ou d'exceller, ça demande juste à quelqu'un d'être curieux de la magie du vol humain pour faire les démarches nécessaires afin d'apprendre à le faire. Et c'est ça aussi que j'aime dans ce sport.

D'ailleurs, ça me parle. Ouais, moi aussi. J'adore ça. À ce propos, l'un de mes podcasts préférés est celui de Tim Ferriss. Et l'une des questions qu'il pose toujours à ses invités est : « Que dirais-tu à la personne que tu étais à 20 ans ? » Et là, je m'imagine, tu sais, à l'époque où tu étais pilote de 50 heures, quand tu avais 17 ou 18 ans et que tu commençais à comprendre les choses... qu'est-ce que tu aurais aimé entendre à ce moment-là ? Qu'est-ce que tu dirais à la personne que tu étais à 20 ans, en tant que pilote, en termes de choses à ne pas faire ou à faire ? Ou, tu sais, qu'est-ce qui aurait pu changer ta trajectoire de manière positive ?

Eh bien, c'est difficile parce que, quand on a 20 ans, on est têtu, vous voyez ? Et je pense que quand l'entêtement devient de l'ouverture d'esprit, ça se transforme en moteur. Et je pense que, pour moi, je ne changerais pas forcément ça chez mon moi de 20 ans. Je pense que le fait d'être têtu est une chose importante. Je pense que c'est un outil pour vous pousser vers l'inconnu ou vers ce que vous croyez être vrai, et qui s'avère généralement ne pas l'être, vous voyez ? Exactement. Alors, je ne sais pas, je viens juste d'en parler avec un ami photographe et ce que je voudrais dire à mon moi de 20 ans et ce que je voudrais entendre en tant que jeune homme de 20 ans sont deux choses très différentes.

Et vous savez, la question inverse serait : qu'aimeriez-vous entendre à cet âge, maintenant que je viens juste d'avoir 40 ans, de la part de mon moi de 80 ans ? Et je peux vous dire avec certitude qu'à 40 ans, j'écouterais très attentivement mon moi de 80 ans. On ne le ferait pas, n'est-ce pas ?

n'est-ce pas ? C'est ça,

Exactement. Mais à 20 ans, je pense que ce que je voudrais dire à mon moi de 20 ans, c'est de laisser faire, d'être patient. Tu sais,

tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu,

on ne peut être que soi-même. Donc les choses que vous allez faire sont celles que vous allez faire. C'est comme ça, j'ai eu une conversation avec un gars, un personnage assez célèbre de Yosemite nommé Chongo Chuck. Je venais juste de grimper El Cap et je me promenais seul dans la vallée. Un soir, je me suis retrouvé au pied d'El Cap en train de discuter avec Chongo et, enfin, c'est un aficionado de physique théorique, un mec vraiment intelligent, et beaucoup de gens ont appris énormément de choses avec lui. On s'est lancés dans une discussion sur la philosophie de base, en tête-à-tête, et j'ai dit : « Eh bien, qu'en penses-tu Chongo ? Est-ce qu'on a un libre arbitre ? » Et il m'a répondu : « Non, mais on pense qu'on en a un. Et ça suffit, non ? » Ah, j'adore ça.

Ouais. Ouais, moi aussi. Et j'ai toujours vécu selon ce principe, tu sais, si tu as un chemin devant toi, j'ai toujours cru qu'il fallait choisir le plus difficile. Et c'est drôle, je parlais justement de ça avec une autre amie, Jody, et son frère Kenny, quelqu'un pour qui on a tous beaucoup de respect. Et je pense que prendre le chemin difficile est toujours le bon, parce que c'est celui par lequel on apprend le plus. Mais, pour revenir à ce que disait Chongo, si tu as le chemin A et le chemin B et que tu choisis le chemin B, est-ce que tu l'as vraiment choisi ? Ou était-ce celui sur lequel tu étais censé être tout le temps ? Waouh. Et je ne pense pas que ça importe vraiment. Je pense qu'au final, tu resteras toi-même, tu prendras ces décisions et tu en paieras les conséquences, bonnes ou mauvaises.

Alors, je suppose que c'est ce que je dirais. C'est juste, vous savez, laissez faire les choses. Suivez votre chemin, faites ce qui vous appelle et tout va s'arranger, vous voyez ? Et je suppose que c'est probablement la leçon la plus importante que j'ai apprise récemment à travers cette expérience de base jump en wingsuit : ne pas faire les choses pour des raisons d'identité, de réussite ou d'ambition, surtout quand il y a des risques ou des conséquences en jeu. Je pense que pour moi, il est très important d'écouter ce qui m'appelle d'une manière qui parle à mon cœur, qui épanouit ma vie d'être humain et me permet de pouvoir trouver la joie d'être en vie, vous savez ? Pas la joie d'être quelqu'un de bien ou quoi que ce soit comme ça, mais la joie que vous vous rappelez du jeu, comme le jeu sans entraves, le jeu comme un enfant joue, vous voyez ?

Et je pense que si tu arrives à trouver ça dans les choses que tu aimes faire, alors soudainement, ces choses que tu aimes, c'est le bon genre d'amour, tu vois ? Et alors, ce n'est plus si important si tu n'as pas envie de faire quelque chose, tu ne le fais pas. Et je ne sais pas pour toi, mec, mais chaque fois que quelque chose a mal tourné ou que j'ai appris une leçon assez dure, c'est généralement parce que j'ai un peu forcé, tu vois ? Quand je laisse les choses se produire comme elles se sentent justes, alors ça se passe bien. Et quand tu laisses vraiment les choses se produire comme elles doivent se produire, alors la magie opère, tu vois ? Parfois, tu as ces moments où tu te dis : ah, est-ce que ça vient de se passer ?

Mais, tu sais, je pense que ces moments où j'essaie de forcer les choses parce que je veux être quelqu'un ou parce que je sens vraiment que je devrais le faire... ce sont les moments où la vie peut te donner des leçons assez dures. Et je ne sais pas, peut-être que ça s'appliquerait à quelque chose que je dirais à mon moi de 20 ans.

Tu as parlé de ça, oui, je suis d'accord. Tu as évoqué... je viens juste de réfléchir à ce que tu as dit, c'est-à-dire que l'une des choses, ou peut-être la chose qui nous attire vraiment dans ces sports, ces activités qui comportent un élément de risque assez important, c'est d'être dans l'instant présent. J'ai aussi passé beaucoup de temps à faire de l'escalade quand j'étais jeune. Je n'ai pas du tout ton niveau, mais tu sais, les grimpeurs parlent du moment où tu es à mille pieds de haut, quand tu es à la dixième longueur et que tu perds complètement la notion du sol. Tu es tellement absorbé par l'endroit où tu te trouves que tu oublies presque que tu as un baudrier. Une minuscule fleur poussera dans une petite fissure et ce sera la chose la plus belle que tu aies jamais vue.

C'est peut-être l'équivalent d'un "runner's high". Pour ma part, tu as mentionné un petit bateau dans une grande mer, et l'humilité que cela procure est la seule chose à laquelle j'ai vraiment pu comparer le vol en wingsuit. Pour moi, c'était la même chose avec le kayak, parce qu'il y a ce manque de contrôle. C'est vraiment ce qui m'attire : voir le monde d'une manière vraiment unique. Et ces moments sont précieux et spéciaux, mais est-ce vraiment pour ça qu'on le fait ?

Eh bien, vous savez, je veux dire, vous en avez parlé, c'est drôle. Le ciel, l'océan, les rivières, ce sont des choses qui nous font nous sentir assez petits et pourtant, on essaie de naviguer à travers elles d'une manière qui maximise notre évolution en tant qu'êtres humains. Et que ce soit l'intention ou non, c'est ce qui arrive. Et je pense que la raison pour laquelle on le fait diffère probablement pour chacun d'entre nous, mais je pense que c'est une sorte de résultat universel. Quand j'atterris, je l'ai peut-être déjà dit, mais quand j'atterris d'un saut, surtout avec une wingsuit, je vois le monde pendant quelques instants fugaces, et ça disparaît assez vite.

Je me retrouve toujours à revenir aux pensées de la vie normale, assez rapidement, mais pendant quelques instants fugaces, je suis dans un état où je reconnais que la vie sera la même et qu'elle serait restée complètement inchangée, que j'en fasse partie ou non. Et je pense que ce sentiment est probablement assez prononcé lors d'un saut en wingsuit parce que, vous savez, vous vivez cette expérience où, je suppose, inconsciemment, vous devez tirer le parachute pour sauver votre propre vie. Donc, chaque saut est essentiellement une sorte de frôlement de la mort. Enfin, ce n'est vraiment pas le cas, je ne le vois pas vraiment comme ça.

Je veux dire, on ne voit pas les vols en parapente ou en deltaplane de cette façon. C'est, c'est une question de, de la joie de voler et, et, vous savez, vous avez gagné le droit d'être là en faisant le travail et en étant préparé physiquement et mentalement. Donc ce n'est pas que j'y réfléchis ou que je pense même, vous savez, à tricher avec la mort ou quoi que ce soit, ce n'est pas du tout ça. Mais je pense que cette expérience intense se produit quand on vit dans le présent, d'une manière si, si profonde que quand je me pose, quand je me pose, je regarde autour de moi et j'en suis conscient. Je suis conscient du fait que, vous savez, que j'étais, que j'étais debout juste là où je suis ou, ou, vous savez, peu importe, mort au pied de la falaise, le monde serait toujours le même.

Et c'est, c'est quelque chose de vraiment, vraiment, vraiment cool à ressentir parce que ce que tu reconnais, ce que j'ai l'impression de reconnaître, c'est ma propre mortalité et ma place dans le monde. Et ces moments sont spéciaux, ils demandent à être attentifs pour vraiment honorer ce genre de cadeau obligatoire, cette conscience que nous avons de la chance. On a de la chance. On fait les choses qu'on fait. Et je pense aussi que c'est ce qui m'attire à faire des choses qui ont des conséquences. Ce n'est pas pour défier la mort ou pour avoir un frisson ou quoi que ce soit comme ça.

Je pense que ça me permet essentiellement de vivre, vous savez, la joie d'être en vie, pas, pas, vous savez, de vivre, mais d'être en vie et de vivre l'aventure que représente ma vie, mon histoire, dans toute sa mesure, vous savez, avec toute sa valeur. Je ne veux pas faire une seule chose et m'en souvenir, m'en remémorer. Je veux continuer à grandir, continuer à apprendre, continuer à voir de nouvelles choses et, vous savez, parler à de nouvelles personnes et acquérir de nouvelles perspectives, pour que quand je serai un vieux type et, vous savez, touche du bois, j'espère que j'y arriverai, je puisse regarder en arrière sur ma vie et me dire que j'ai fait beaucoup d'explorations, et, ouais.

Vous savez, je... j'aimerais essayer et je pense que je peux continuer à faire ça jusqu'à un certain point jusqu'au jour de ma mort. Je pense que ces états de conscience que nous atteignons après un long vol en parapente ou en aile, ou un saut en wingsuit en base jump, ou une ascension, ou quoi que ce soit, ces états de conscience peuvent être atteints avec un esprit calme. C'est juste beaucoup plus difficile à faire, vous savez ? Alors je pense que c'est quelque chose que nous apprendrons tous à faire, j'espère, alors que nous continuerons notre chemin, notre parcours.

J'ai dit, j'ai dit dans ce truc, tu sais, dans la Sierra. Le truc que Jody et moi avons fait, le surf des Sierras, c'était une sorte de reportage photo qu'on a fait sur cette expédition en bivouac, tu sais, que certaines personnes doivent méditer pendant des heures. Tout ce qu'on a à faire, c'est de décoller et c'est... tu as raison. Tu sais, c'est vraiment vrai. Je veux dire, c'est comme ça que je le ressens. Ce concept de... je veux m'intéresser au wingsuiting plus tard. Je ne veux pas trop m'y mettre maintenant, mais tu as mentionné quelque chose que je veux explorer un peu. C'est que, quand tu sautes et que tu captures ces moments éphémères de conscience, d'éveil, tu sais, le frisson, l'adrénaline, est-ce que, en termes de drogue, est-ce que ça diminue à chaque saut ?

Et est-ce que c'est là qu'on va trop loin ? Parce que dans cette quête de progression et d'apprentissage, parce que je sais que pour moi, si j'atteignais le nirvana du parapente, quoi que ce soit, si j'arrivais à un point où je me disais : « OK, je n'apprends plus rien », ça perdrait complètement son éclat immédiatement. Je ne voudrais plus continuer à le faire. C'est une question de devenir meilleur. C'est une question de s'améliorer. C'est une question de trouver des mentors, d'apprendre, d'être une éponge, mais ça nous met dans une position compromise parce que ça veut dire que, je ne suis pas un wingsuiter, mais je comprends que pour devenir meilleur, il faut voler plus près.

Tu dois voler, enfin, oui, je veux dire, je ne...

ne pas forcément penser que, vous savez, pour progresser, il faut voler plus près, mais je pense que ce que vous dites est essentiellement vrai et, selon les cas, ça n'a pas besoin d'être du wingsuit base jumping. Ça peut être du deltaplane ou du parapente ou n'importe quoi d'autre, vous savez, que les gens font comme le kayak. Je pense que le wingsuit base jumping est unique dans le sens où, malheureusement, il est prouvé statistiquement par cette idée que c'est très, très, très impardonnable. Je veux dire, je pense que l'aviation en général, n'est pas intrinsèquement dangereuse. C'est juste absolument impardonnable face à l'erreur humaine. Et je pense que le problème avec n'importe laquelle des disciplines que nous pratiquons et qui exigent la contemplation des conséquences, c'est que si

si vous êtes attiré par l'idée de progresser dans quelque chose, alors vous allez devoir accepter qu'à un moment donné, vous allez franchir une sorte de ligne invisible. Dans chaque sport ou activité que j'ai pratiqué, il y a un certain niveau de tolérance à cela. Si vous faites du ski, vous poussez, vous poussez, vous poussez, et puis vous franchissez la ligne et vous avez un énorme crash ou quoi que ce soit. Vous pourriez vous faire mal, mais vous allez probablement survivre. Et il en va de même pour un certain nombre d'autres choses. Tant que vous prenez des décisions basées sur vos compétences et votre niveau d'expérience, vous allez probablement survivre. En fait, dans la plupart des activités, il est très probable que vous surviviez.

Et en wingsuit base jumping, c'est exactement l'inverse. Il est probable que vous ne surviviez pas. Et, la façon dont je vois les choses, ou dont je les imagine, c'est que la vie exige de l'équilibre, non ? L'équilibre, c'est tout. C'est tout. Et disons, prenons quelque chose de assez bénin en termes de sécurité, comme une relation. Dans une relation, vous avez cette poutre d'équilibre et le point d'appui est large, arrondi, et le poids de chaque côté n'est pas si lourd. Donc, même si c'est toujours important et qu'il y a toujours des risques avec l'amour quand on penche d'un côté ou de l'autre, la relation peut perdre son équilibre, mais vous le reconnaissez et vous faites tout ce qu'il faut, vous communiquez et vous retrouvez une situation équilibrée. Dans un saut en wingsuit, surtout d'après mon expérience, le point d'appui est un point précis.

La poutre d'équilibre est longue et les poids sont exceptionnellement lourds. Et un simple ongle qui dépasse ce fulcrum d'un côté ou de l'autre, et les poids s'écrasent immédiatement au sol. Et je pense que la raison pour laquelle beaucoup de mes amis, qui sont exceptionnellement doués, exceptionnellement expérimentés, très intelligents, des gens de la montagne très, très, très avertis face au risque, ont perdu la vie en faisant ça, c'est parce que, comme je l'ai dit plus tôt, nous ne sommes pas... nous ne sommes pas attirés par le fait d'être bons dans quelque chose, nous sommes tous attirés par le fait de devenir bons dans quelque chose ou par l'exploration impliquée dans le progrès ou le processus. Et quand vous avez atteint un certain niveau dans ce sport, si vous continuez à progresser, vous progressez vers une ligne que vous ne pouvez pas voir.

Et dans ce sport, si vous dépassez ne serait-ce qu'un tout petit peu cette ligne, cela peut généralement signifier la perte de la vie. Alors, vous savez, c'est une lutte pour beaucoup d'entre nous en ce moment à cause de toutes ces pertes, et cette forme d'art particulière est, vous savez, si la réponse est alors de sauter en dessous de vos limites et de voler en dessous de vos limites pour créer une durabilité, alors est-ce que vous apprenez ? Et vous savez, surtout si vous en avez fait énormément ou, vous savez, pas mal, du moins si vous avez, disons, fixons un chiffre arbitraire. Disons que vous avez fait plus de 500 sauts en wingsuit partout dans le monde. Et que vous décidez alors qu'à cause de la perte de beaucoup de vos amis, sauter en dessous de vos limites, est-ce que ça en vaut encore la peine maintenant ?

Est-ce que vous apprenez assez pour justifier le niveau de risque impliqué, parce que c'est encore très, très, très présent. En fait, je l'ai beaucoup analysé ces derniers temps. Beaucoup de mes amis qui sont exceptionnellement bons ont été tués en faisant des erreurs mécaniques, vous savez, en ratant simplement une sortie ou en faisant quelque chose qu'on ne penserait pas pouvoir arriver. Mais le problème, c'est que vous pouvez avoir un truc énorme, c'est, c'est, c'est, c'est, c'est, euh, 99,9 % sûr, ce n'est pas acceptable parce qu'un accident sur mille signifie perdre sa vie et, vous savez, vous pouvez avoir des sorties parfaites à chaque fois, mais il suffit d'une seule fois. Donc, essentiellement, chaque saut est le plus important de votre vie et chaque saut doit être parfait.

Et quand je dis ça, je ne veux pas dire que l'acte de voler doit être parfait. Cela inclut aussi le processus de prise de décision avant et après. Tout cela doit être parfait. Et appliqué au saut suivant d'une manière qui soit à la fois, vous savez, quelque chose dont on peut apprendre, mais aussi complètement séparé pour que vous puissiez, encore une fois, considérer ce saut comme son propre saut. Ce n'est pas le prochain saut. Ce n'est pas le dernier saut. Ce n'est pas le saut de lui ou d'elle. C'est mon saut. Et c'est ce saut. Et, si vous ne parlez pas de rester

dans le présent, oui,

Ouais, exactement. Et tu sais, une fois de plus, c'est là que réside la magie, tu vois ? Alors, cette question de savoir si ça en vaut la peine... c'est une chose individuelle que chacun de nous doit se poser à chaque fois qu'on le fait. Et il faut être honnête avec soi-même, d'une manière qui n'inclut ni l'ego, ni l'ambition, ni les attentes envers soi-même. Et je pense que c'est juste l'une de ces choses, c'est un processus que je traverse moi-même en ce moment, comme je fais face à la perte de plusieurs de mes meilleurs amis, en fait.

Hmm. Et, et Jeff, c'est tout à fait ça. Je veux, je veux y revenir, mais changeons de sujet un instant parce que je pense que c'est là qu'on veut en rester, parce qu'il y a tellement de leçons dans ton expérience de ces trois dernières années avec la perte de tous ces amis. Mais tu as écrit un article. Oh, je suis désolé de t'interrompre. Non, continue.

Je veux dire que je ne veux pas m'attarder uniquement là-dessus parce que, enfin, je n'essaierais pas. Je veux dire que les expériences que j'ai vécues en faisant ça, vous savez, le wingsuit base jumping, ont été les expériences les plus incroyables, influentes et spéciales de ma vie. Et toutes ces personnes qui sont parties étaient des gens que je célèbre, parce que ma perspective et le temps que j'ai pu passer avec elles m'ont changé en tant que personne d'une manière qui n'est probablement pas aussi possible dans d'autres domaines de la vie. Enfin bref, je ne voulais pas vous interrompre, mais je voulais juste dire ça. Ouais.

Ouais. C'est juste que, je veux, je veux garder ça à l'esprit pendant que je parle de ces autres choses, parce qu'il y a beaucoup de choses là-dedans. Et je pense qu'il y a des trucs vraiment précieux. Tu as écrit un article récemment et tu me l'as dit personnellement, je crois lors du show OR de l'année dernière, sur ton expérience à King. King a mis tout le monde à plat, tu sais, c'est mon jardin. J'y ai volé quelques fois la semaine dernière. Et on s'est tous fait massacrer à King. On se fait toujours massacrer. Mais tu as écrit un super article, mais c'est différent de l'entendre de ta bouche. Et j'adorerais que tu partages cette histoire parce que je pense que c'est vraiment instructif pour les autres pilotes, qu'ils soient en deltaplane ou en parapente, peu importe, ou en aile. Il y a en fait beaucoup d'ailes là-bas cette semaine, ce qui était vraiment cool, mais

ouais, ils

vous organisiez un gros événement et c'était plutôt sympa de voir ce que ces gars faisaient. Mais parlez-moi de King. Parce que c'est une histoire terrifiante. Mais c'est aussi vraiment, vraiment cool la façon dont vous avez géré ça et ce qui en est ressorti.

Eh bien, ouais, c'est drôle, c'est vraiment drôle. Ouais. J'ai fait les vols les plus incroyables de ma vie là-bas, et aussi quelques vols assez terrifiants. Ouais. Vous avez assuré cette semaine. C'était vraiment cool d'entendre parler de tous ces vols énormes que vous avez faits. Et c'est, vous savez, un...

semaine de météo, j'en ai eu pour cinq jours d'affilée. Ouais. Ouais. Super spécial. Super

spécial. Je sais. Pourquoi ne peuvent-ils pas organiser la compétition pendant, vous savez, pendant des périodes aussi chanceuses ? Mais bon, non, je me suis vraiment fait la peau en tant que pilote de montagne à King pendant des années, peut-être, voyons, ça devait être vers 97 ou 98 jusqu'en 2005. J'y suis allé chaque année et j'y retourne encore, mais je ne me suis pas vraiment intéressé à la compétition ces derniers temps, pour des raisons sans rapport, mais j'ai vécu des expériences incroyables là-bas, tant pendant la compétition que en vol libre. King est un truc de dingue, c'est un endroit spécial. Je veux dire, après avoir volé partout dans le monde aujourd'hui, ces jours-ci, je considère qu'il n'y a qu'une poignée de grands sites de vol en montagne, n'est-ce pas ?

Comme Fish et St. Andre, et bien sûr Owens. Il y a des endroits dans le monde qui ont ce petit truc en plus, une sorte de fureur supplémentaire, une certaine férocité, et King est sauvage, mec. Cet endroit peut vraiment vous happer de plein de façons. Et pourtant, il est parfaitement adapté au genre de vol que nous pratiquons. Les montagnes ne sont pas si larges. Donc, bien qu'elles soient hautes, on a généralement une pente de sortie et une pente vers une zone d'atterrissage. Par contre, ce qui est spécial avec cet endroit, c'est qu'il est haut et sec et que la portance est forte, et...

J'y ai participé l'année précédant mon accident et un ami, un gars nommé Chris Giardina, s'y est tué tragiquement en essayant de voler autour d'une cellule. Je me rappelle ce jour-là, un ami et moi on esquivait des rideaux de Virga et on se faisait tomber de la neige par en dessous, et on a atterri dans une rafale. Enfin, j'ai atterri, je me souviens avoir atterri. J'ai vu le truc arriver. J'ai atterri avec environ 30 nœuds et je suis resté là, à piloter l'aile au sol, en me demandant un peu quoi faire. Puis c'est devenu calme et j'ai réussi à faire demi-tour avec l'aile en pensant faire le bon choix. Et là, ça soufflait instantanément 30 nœuds dans l'autre sens, et j'étais toujours coincé dans la même position, mais j'étais face à 180 degrés de l'autre côté.

C'était une journée incroyable. Et malheureusement, il a essayé de contourner une série de nuages d'orage et s'est fait prendre par une micro-rafale. Donc, on était tous assez conscients que cet endroit avait du mordant. L'année suivante, j'y étais et j'avais pris assez de distance avec ce souvenir, j'étais prêt à voler. C'était l'un de ces moments où je me sentais vraiment en forme, vous voyez ? Et...

Ouais, je... je ne sais pas, parfois on a envie de mettre le paquet, et c'était le deuxième jour de la compétition et c'était une grosse journée. Mais vous savez, King est l'un de ces endroits où ça peut se développer très rapidement. Alors on voit la journée avancer et je me demande généralement si ça change et, si c'est le cas, si ça s'améliore ou si ça empire ? Et pour moi, ça ressemblait à une journée moyenne et forte à King, mais purée, une fois qu'on était en l'air, ça a changé. Et je me souviens que mon ami Paris Williams et moi étions un peu en face, en bas de la crête en direction du nord. Et ce groupe de cumulus sombres s'est aggloméré pour former une énorme masse tourbillonnante au-dessus de Bora et, vous savez, Bora est la plus grande montagne de l'Idaho.

Et je me suis dit que si ça allait devenir violent, ça serait probablement là. Et, je me souviens être au-dessus du Leatherman, qui est un sommet juste avant d'arriver à Bora, et j'ai vérifié ma poignée de parachute. Il me restait probablement entre deux et 3000 pieds avant d'atteindre la base des nuages. Du coup, comme les nuages se déplaçaient assez vite d'ouest en est, je me suis dit que je pourrais probablement sortir de cette chose avant d'arriver à la base, et cette chose ne bougeait pas du tout. En fait, elle ne faisait que grossir. J'ai vérifié ma poignée de parachute, j'ai tiré environ trois quarts de VG et j'ai commencé à dériver de côté.

Et je me souviens avoir regardé mon GPS, il affichait trois miles par heure de vitesse au sol. Je ne sais pas si c'était vers l'avant ou vers l'arrière, et c'était dans une aile sans cockpit en trois quarts de VG. Donc, il devait faire probablement 50 nœuds là-haut, et j'étais inquiet. Ouais, j'étais inquiet, mais j'avais l'impression d'avoir de la marge pour y arriver et c'était assez proche du bord d'attaque. Donc, j'ai senti que ma décision était... enfin, vous savez comment c'est, vous êtes là, et vous vous dites juste : ouais, il est temps de y aller. Et j'ai vu Paris. Il était loin devant moi et son aile avait l'air vraiment bizarre à un moment donné. Et j'ai juste choisi d'oublier ça, et j'ai appris plus tard que c'était l'une des fois où il a été le plus proche de se mettre en tonneau, je crois, sans pour autant le faire.

Et, euh, vous savez, j'étais à peu près à la moitié de la traversée, et c'était comme si, euh, on m'écrasait avec un camion Mack, vous voyez, l'aile est descendue. Je dois avoir pris, euh, une micro-rafale sur la surface supérieure de l'aile parce que, euh, l'aile est tombée sur moi si violemment que la barre m'a échappé des mains et j'étais plaqué contre la voile. La plaque arrière de ma sellette a, en fait, euh, fait basculer mon côté gauche au-delà de 90 degrés, à environ 15 centimètres de l'apex. Alors, euh, je ne m'en suis pas rendu compte sur le moment, j'étais juste, j'étais coincé contre la voile et je me souviens avoir pensé, euh, vous savez, d'abord, wow, c'est vraiment calme. Et puis, et puis deuxièmement, la barre, la, wow, le tube de base est vraiment loin. Je ne pense pas pouvoir l'attraper. Et, euh, alors que je, vous savez, alors que je, vous savez, alors que je, vous savez, alors que je, vous savez, je suis en train de tomber avec, euh, mon estomac et ma gorge, l'aile a juste fait une rotation complète en tuck avant sur tout le tour.

Et je pense que la raison pour laquelle l'aile n'a pas juste explosé, c'est que j'étais en fait collé à la voile. Donc le centre de rotation était... j'étais déjà assez serré, vous voyez, et la chose suivante, c'est que je sors du tonneau et la gravité me rattrape à nouveau et je m'écrase sur les sangles de suspension, je saisis le tube de base et je vole. Je me rappelle que tout ça s'est passé si vite. Et c'était tellement violent. On aurait dit qu'on faisait basculer un camion à pleine vitesse sur l'autoroute. J'étais genre, "hein, putain". Je me demandais, "qu'est-ce qui vient de se passer ? Je n'arrive pas à y croire. Je vole." Et je passe à la radio pour dire aux gars : "Hé, je viens de faire un tonneau, gardez un œil sur moi." C'est à ce moment-là que j'ai remarqué que mon câble latéral et mon câble de quille étaient détendus. Et je me suis dit, "hein, pourquoi ça ?" Et l'aile ne réagissait plus correctement.

Et j'ai levé les yeux et j'ai vu le tube de descente. En gros, le triangle dans lequel je vole, la structure de commande, elle était environ de 20 à 25 centimètres plus courte d'un côté. Et maintenant, l'aile volait pratiquement sur la barre transversale et si ce truc cassait, j'étais fini, vous voyez ? Alors, je me rappelle que ma première pensée a été : ah, mince, c'est nul. Je dois, je suppose que je dois atterrir maintenant. Je ne peux pas, vous voyez, je ne peux pas gagner la journée. Et puis, quand ça s'est produit, je me suis dit : oh, vous savez, genre, c'est en fait assez sérieux. Vous savez, ça pourrait être grave. Et c'est juste à ce moment-là que j'ai remarqué que mon vario était encore en train de siffler à fond jusqu'alors. Je ne l'avais pas remarqué, mais je continue de monter, vous savez, de 800 à 1000 par minute.

Et, vous savez, j'étais inconfortablement proche de la base des nuages et, vous savez, dans une aile qui ne se comportait pas bien. J'ai réalisé que si je restais bien serré, j'équilibrais les fils de nez et l'aile volerait tant que je restais du côté non affecté, genre, tout du côté non affecté, elle volerait droit et à l'horizontale. Mais vous savez, c'est une sensation précaire de savoir qu'on doit faire ce truc. C'est très bizarre pour juste garder l'aile stable. Et, je savais que j'étais dans le pétrin. Alors, j'essayais de réfléchir au problème et de parler aux gars de mon équipe : « Hé, je vais peut-être descendre en voile. » Je me suis dit, « Bon, est-ce que je devrais ouvrir mon parachute ? » Et en regardant en bas, j'étais comme, « Ouais. »

Ouais. Quelque part entre 15 et S, j'étais à 15,5 quand j'ai commencé à basculer. Donc, pas un endroit idéal.

endroit pour lancer votre parachute de secours. C'est certain. C'est ça. 16

et 17. Je savais qu'il soufflait à 50 miles à l'heure. Euh, trois choses allaient se passer. Soit le parachute allait s'ouvrir et je me ferais projeter dans le rotor massif derrière la zone, ce qui, on le sait tous les deux, aurait été un mauvais choix. Le parachute s'ouvrirait et je me ferais projeter dans l'éboulis haut sur la montagne à 50 miles à l'heure, ce qui ne semblait pas non plus super attrayant. Et, euh, la troisième, c'est que le parachute ne s'ouvrirait pas. Et ça ne marchait pas pour moi non plus. Alors je me suis dit, vous savez, si, si j'étais en vol, autant, vous savez, ne pas réparer ce qui n'est pas cassé, vous voyez ? Et, euh, donc, euh, je, vous savez, maintenant je me fais bombarder de neige et, euh, je me demandais ce que j'allais faire, un peu de panique a commencé à s'installer, je me rapprochais un peu du nuage et, euh, vous savez, vous êtes toujours

je monte à une vitesse balistique. Oh oui. Ouais. Je monte, je monte

en haut. Ouais.

Alors, et vous savez, en approchant de 17 500 pieds environ, je pense que je suis entré dans les nuages et, juste au moment où je m'en approchais, un éclair est sorti du nuage et c'était, c'était, c'était une expérience incroyable. Je veux dire, ce truc est sorti du nuage à environ cent yards et je ne peux même pas décrire le son. C'était tellement fort. Ça a secoué toute mon âme, vous voyez ?

Et, euh, ouais,

Ouais. J'ai eu une ligne verte brûlée dans les yeux pendant probablement une semaine après ça. C'était, c'était juste à côté de toi. Oh,

c'était juste à côté de toi.

Ouais. Ouais. Ouais. Et puis, et puis je me suis rapproché de la base des nuages et je savais que j'allais m'y enfoncer et là, tout le monde a flashé et je n'ai rien entendu. Aucun son du tout. C'était juste comme voir des étoiles et du blanc et, je ne sais pas trop ce qui s'est passé. Je n'ai rien senti, sauf que c'est une sensation très étrange. Je ne peux pas vraiment la décrire, mais c'était comme, ouais, je ne peux pas, je ne peux pas la décrire. C'était comme voir une lampe de poche très brillante dans une pièce où tu te trouves ou quelque chose comme ça. C'est dur à décrire, mais aucun son du tout. Et puis je suis entré dans le nuage et le tube de base commençait à geler et j'avais de la glace sur le visage et sur les gants et, tu sais, j'ai radio les gars, tu sais, genre, je n'arrêtais pas de dire que je pourrais descendre sous voile, gardez un œil sur moi.

Et, euh. Ouais. Et je, vous savez, je volais aussi vite que je pouvais en essayant de garder mon cap. Et, heureusement pour moi, euh, peut-être trois minutes, ce qui m'a semblé être une éternité, je suis sorti par le côté.

C'est long pour rester dans la "white room".

Ouais. Ouais. Surtout dans cet état d'esprit. Tu sais, sur le moment, j'avais l'impression d'être resté plutôt calme et d'essayer de résoudre le problème, et quand j'y suis arrivé, je me suis dit : d'accord, là, là ça devient sérieux, tu vois ? Et ouais. Et quand je suis sorti et que j'ai recommencé à voir des morceaux de sol, c'était un immense soulagement, mais c'était loin d'être fini. À partir de ce moment-là, il m'a fallu environ une heure et 45 minutes pour descendre. Et tu sais, pendant ce temps, j'ai essayé de trouver comment perdre de l'altitude. Heureusement, j'ai réussi à trouver de la subsidence et, malheureusement, j'ai joué avec l'idée de ralentir. Et quand j'ai ralenti l'aile, les câbles se sont égalisés de ce côté et le cadre de contrôle est devenu vraiment mou.

Et l'aile est entrée en spirale du côté là et c'était exceptionnellement difficile d'en sortir. Et je veux dire, vous savez, ce sont des moments qu'on n'a pas envie d'admettre, mais j'étais en train de crier à voix haute et j'essayais littéralement de faire un mantle à l'extérieur du cadre de contrôle du côté haut pour la remettre à l'horizontale, et j'ai encore pensé à tirer mon parachute, et franchement, j'ai été vraiment surpris que l'aile ne se brise pas à ce moment-là. Mais, ouais, après un moment, ma voiture était garée dans un champ. Ouais. Et, si je me posais devant le réservoir Mackie, ce serait l'endroit avec le moins de turbulences mécaniques, à cause du vent qui vient sur l'eau. Je n'y suis pas tout à fait arrivé. J'ai fini par me poser dans environ 35 mètres de sauge, et c'est la vitesse élevée du vent qui m'a aidé parce que j'ai pu m'approcher avec une vitesse plus élevée et une faible vitesse au sol.

Et vous savez, le plus effrayant à ce moment-là, c'était quand j'étais à 400, 500 pieds au-dessus du sol. Je me suis dit : « Bon, je devrais peut-être ouvrir mon parachute maintenant parce que si ce truc lâche en dessous de cette altitude, je n'aurai plus cette option. » Et, vous savez, je ne voulais pas m'imaginer que j'avais déjà tant enduré en pilotant cette aile et qu'elle tenait encore. L'aluminium du tube inférieur était fissuré, complètement sectionné sur la paroi intérieure, mais la paroi extérieure tenait, même si elle était pliée à plus de 90 degrés. Si j'ouvrais mon parachute, si il s'ouvrait, je serais entraîné à travers le désert. Alors, je me suis dit que j'allais atterrir ou faire de mon mieux pour poser l'aile. Et, à cause de la forte vitesse du vent, j'ai pu pratiquement rester en vol stationnaire pour m'approcher. Dès que mes pieds ont touché le sol, la structure de commande s'est équilibrée, l'aile a perdu une aile et m'a fait faire un ground loop.

Et je me suis retrouvé allongé sur le dos sur la voile, en regardant les nuages, en regardant ce nuage noir massif et j'ai juste éclaté de rire, je me suis retourné, je me suis déattaché et j'ai couru partout comme un maniaque. Ouais.

Ouais. J'ai fait tout le truc, je me suis tapé les genoux, la tête, les épaules. Oh mon Dieu, je vais bien.

Ouais. Ouais. Mais tu sais, le plus intéressant dans cette expérience pour moi, c'était pendant le trajet pour aller chercher un autre ami. C'était genre, d'accord, peut-être que je devrais arrêter le vol en aile delta. Et, parce que tu sais, c'était un événement assez, assez marquant. Et c'est là que, je pense que c'était probablement la première fois dans ma vie de pilote que je me suis demandé : pourquoi je fais ça ? De quoi j'ai besoin ? Genre, qu'est-ce que le vol représente pour moi ? Et, tu sais, j'ai réalisé sur le champ, avec autant d'honnêteté que cela l'exigeait, que je ne volais pas pour être un pilote d'aile delta. Je volais parce que j'adorais le vol en aile delta. Et, tu sais, l'autre aspect, c'est que si je choisissais d'arrêter à cause de la peur et du doute, alors autant tout arrêter.

Je pourrais tout aussi bien, en gros, renoncer à faire quoi que ce soit qui ait des conséquences, parce que ce serait la raison. Et ça, c'était inacceptable pour moi. Alors oui, je voulais voler pour ce que je considérais comme des motivations pures. Et si je vais voler, si je vais continuer à voler, je pourrais tout aussi bien voler dès demain. Du coup, j'ai fini par emprunter une aile et j'ai volé le lendemain et oui, c'était horrible, mais j'ai certainement récupéré quelque chose que j'avais perdu. Et puis j'ai réparé mon aile ce soir-là et je l'ai utilisée pour le reste de la compétition. C'était une sorte de tournant pour moi. Il ne m'est arrivé qu'une seule autre chose dans ma vie qui a été probablement aussi influente.

Mais vous savez, c'était une expérience spéciale. Je ne l'échangerais pour rien au monde.

C'est ça qui s'est passé l'année dernière, quand ton wingsuit a déconné ?

Ouais. Ouais. J'ai eu un moment exceptionnellement proche, je pense que j'ai frôlé l'impact d'aussi près qu'un être humain puisse le faire sans vraiment le faire. Et ça, ça m'a définitivement changé en tant que personne, je pense. Ouais.

Bon, on passera à ça dans un instant, parce que c'est une bonne transition vers le wingsuiting. Mais, j'ai vu un gars. Oh, pardonnez mon manque de connaissances en deltaplane, mais je veux parler de ça parce que l'une des choses les plus instructives que j'ai vécues dans ma carrière a eu lieu très tôt. J'ai fait une version guidée, genre en van cosy, du X-Alps avec un gars nommé Toby Coloma. C'est un instructeur britannique qui organise ces voyages à travers les Alpes. Ils commencent à Annecy et finissent à Nice. Et, vous savez, on reçoit beaucoup d'instructions en chemin. Ils sont super. Et c'était très tôt dans ma carrière de pilote. J'ai fait l'un de ces voyages avec lui. Et dès le premier jour, il a dit qu'il n'avait jamais eu d'accident avec aucun de ses clients et que la sécurité était très, très importante.

Et le jour d'après, les vents étaient vraiment forts en altitude au-dessus d'Annecy. Alors, il nous a emmenés sur un site qui était plutôt en bas, dans les plaines. C'était essentiellement une falaise, un site de falaise où on pouvait faire du ridge soar. Et il y avait ces cellules monstrueuses qui passaient ce jour-là. Et Jody était le seul à être raisonnable parmi tous les pilotes là-bas, il a juste dit : « Ce n'est pas une journée pour voler. Je ne vais pas voler. » Et Toby nous a tous demandé, alors qu'on était sur la zone de décollage : « Bon, vous en pensez quoi pour voler aujourd'hui ? » Et on était tous un peu du genre : « Je ne sais pas. » Et il a dit : « Eh bien, je pense que vous pouvez voler. Je pense que c'est une bonne journée. Vous savez, il faut juste être agressif pour se mettre au sol, mais vous pouvez voler entre ces cellules. » Et comme c'est lui l'instructeur, on a tous dit : « OK. » Et on a tous décollé.

Et heureusement pour moi, j'ai fait un crash contrôlé. Et, mon pote Bruce et un autre gars qui était un pilote avec genre 50 heures de vol. Donc pour le reste, Bruce, Toby et moi, on avait déjà fait beaucoup de SIV à ce moment-là et on avait beaucoup plus d'heures, mais ce gars-là était un pilote avec très peu d'heures. Et cette cellule a commencé à approcher et je pouvais la voir, je pense différemment d'eux alors qu'ils étaient en l'air. J'ai immédiatement appelé par radio et j'ai dit : Bruce, pose au sol. Ça va être moche. Et on commençait déjà à avoir le front de rafales au sol et les arbres se pliaient, et Toby et Bruce ont fini par être projetés par-dessus l'arrière et ils allaient bien. Ils ont pu genre s'échapper de ce truc, mais c'était quand même une décision vraiment stupide d'être en l'air.

Mais malheureusement, ce gars qui avait moins d'heures de vol, son seul truc, son seul réflexe, c'était les grandes oreilles. Et il était bien plus bas que les autres. Du coup, quand ça a frappé, l'option d'être projeté par-dessus le dos n'était pas vraiment à sa portée. Il est passé en grandes oreilles et accélérateur, et c'était comme regarder un film d'horreur. Le gars se faisait balancer partout, comme un sac de chips dans une tempête de neige. Et à un moment donné, il s'est approché de lignes électriques, un cauchemar. Et puis, quand il était à environ 10 mètres du sol — c'était un magnifique champ d'herbe, un champ de fermier, très meuble — il a complètement perdu son aile et s'est écrasé violemment. Il s'est cassé partout.

Il s'en est sorti, finalement, mais vous savez, il a été évacué par hélicoptère, c'était tout le délire. Et il y a eu quelques choses en regardant l'incident que, vous savez, j'ai analysées après et qui ont eu un énorme impact sur ma prise de décision. L'une d'elles, c'est l'importance d'un PLF. S'il était simplement atterri en douceur, il aurait probablement juste eu une entorse à la cheville au lieu d'une hanche cassée, du dos cassé, les chevilles cassées, vous voyez ? Du coup, il a essayé de se tenir debout à l'atterrissage. L'autre chose, c'était ceci : cette crête sur laquelle nous étions était magnifiquement boisée, vous savez ? Elle avait cette voile incroyable. C'était presque comme une jungle, pas comme le genre d'arbres qu'on a ici, mais juste des arbres denses. Alors quand il était bas, s'il s'était tourné sous le vent et qu'ensuite, juste avant les arbres, il s'était tourné à nouveau face au vent et qu'il s'était planté, il aurait totalement détruit son aile, mais il serait probablement passé complètement indemne.

Il y a toujours un risque de se prendre une branche, de se casser un bras ou peut-être le dos ou quelque chose comme ça, mais ça m'a fait réfléchir à quel point il est important de réfléchir vite. Et toi, à King, tu avais l'expérience, tu étais en train de traiter le truc genre : qu'est-ce que je fais ? Qu'est-ce que je fais ? Qu'est-ce que je fais ? Et est-ce que l'une de tes options était d'atterrir à Mackie ? Est-ce que c'était une option disponible pour l'aile ?

Je veux dire, oui, mais à ce stade, comme je l'ai dit, il m'a fallu une heure et 45 minutes juste pour perdre de l'altitude, pour sortir et atteindre un endroit que je pensais raisonnable, raisonnablement sûr. Et, et j'essayais certainement de... de toujours essayer de planifier, tu sais, quatre ou cinq options. Et à ce stade, le plan A était, euh, que tout allait bien. Tu étais...

D'accord. C'est

Exactement. C'est ça. Et, tu sais, je pense que dans l'histoire que tu viens de raconter, c'est la même chose, c'est la leçon la plus importante que j'ai apprise de mon histoire : si tu dois passer du pilotage de l'aile à la survie après le crash, alors l'erreur est déjà faite. L'erreur. Ouais. Tu es bien au-delà de l'erreur. Ouais. L'erreur, dans ce cas, dans l'histoire que tu viens de raconter, c'était d'écouter un pilote qui avait plus d'expérience et de croire que tout allait bien parce qu'il pensait que c'était correct. Au lieu de dire : si je ne sais pas, alors ce n'est pas correct parce que c'est moi le commandant de bord. C'est moi qui prends les décisions. Et je suis le seul qui va en subir les conséquences.

Et je suis le seul qui va en subir les conséquences. J'essaie de le dire à mes élèves, et pour moi, sur cette compétition en particulier, j'ai décollé un jour que je savais être énorme, parce que j'avais l'ambition de voler vite et loin, parce que j'essayais de faire quelque chose et que je n'écoutais pas la voix de la raison en moi. Ça rejoint toujours ce cliché qu'on répète à tout le monde, non ? Il vaut mieux être au sol en regrettant d'être en l'air, que d'être en l'air en regrettant d'être au sol. Et ce n'est que quand on le vit qu'on reconnaît l'importance de ce dicton et la façon dont il s'applique aux conséquences que l'on peut ou non devoir gérer.

Heureusement pour moi, je m'en suis sorti. C'était un index. Et c'est drôle que tu dises ça à propos de ne pas se blesser. En 40 ans, je n'ai, je touche du bois, je n'ai cassé qu'un seul os. C'était à la cheville et c'était lors d'un base jump. Et c'était très récemment. Donc jusqu'à très récemment, je ne m'étais jamais vraiment blessé non plus. C'est drôle, je raconte ces histoires, je vous raconte celle du King et cette histoire dont nous allons parler en wingsuit. Mais la plupart des choses que je fais, et je dirais la grande majorité, pas seulement la plupart, mais presque tout, je trouve que sont raisonnablement calculées et réfléchies. Et au fur et à mesure que j'avance, j'essaie toujours d'utiliser la logique plutôt que l'émotion quand il s'agit de prendre des décisions impliquant la gestion des risques.

Et, vous savez, parfois on se retrouve dans une situation où il faut gérer ce qui vient de se passer. Et c'est aussi ce qui est attirant, la beauté de ce qu'on fait, c'est, pour revenir à la question précédente, c'est l'aventure. C'est l'incertitude. C'est se sentir petit et vulnérable. Et c'est reconnaître que pendant cette aventure, on ne sait peut-être pas ce qui se cache au prochain tournant. En général, on est prêt pour ça. Mais on veut essayer de prendre de bonnes décisions pour que le risque d'être blessé ou tué soit bas, du moins, s'il n'est pas complètement éliminé.

Euh, si c'est possible, si c'est du tout possible, vous voyez ?

Alors, deux choses, et après on terminera. Je pourrais te parler pendant des heures, mec, mais j'aimerais beaucoup que tu me racontes l'incident qui s'est produit il y a un an. Parce que je sais que ça a été assez transformateur. Et ensuite, je vais te poser une question difficile et tu y répondras comme tu le souhaites. Mais, je sais un peu à quoi ressemble ta vie de famille. Tu as une famille incroyable, une fille géniale. J'ai fait mon premier saut en base jumping, qui était plutôt une cascade, cet hiver. Et c'était vraiment, vraiment, vraiment fun.

C'était vraiment génial. Et je sais, mais quand j'ai atterri, le rush, l'adrénaline, c'était vraiment une tuerie, mais c'était aussi ce à quoi je m'attendais. Et j'ai évité le wingsuit et le base jumping pendant longtemps. Totalement, parce que je savais que ça me plairait. Je savais que j'adorerais ça. Et pour moi, ça a toujours eu ces chiffres horribles, mais laissez-moi reformuler. L'une des choses qui m'a tellement impressionné chez des gars comme vous, c'est que je pense que le monde extérieur voit les base jumpers et les wingsuiter comme des fous complètement téméraires. Et je sais qu'il y a cet élément dans le base jumping et la personnalité au sein de la communauté des ponts.

Et, vous savez, il y a des gens qui ne sont pas très réfléchis à ce sujet, mais ce n'est pas, ce n'est pas une bonne description pour des gars comme Dean Potter et vous-même. Et beaucoup des amis que vous avez perdus, vous êtes des gens contemplatifs, prudents, vous comprenez parfaitement et totalement les risques. Vous ne prenez pas les dangers à la légère. En d'autres termes, je crois que vous êtes très matures face aux dangers, mais je ne comprends toujours pas. Donc, là-dessus, je ne comprends pas. Je comprends pourquoi, mais je ne comprends pas pourquoi. Je suppose que les statistiques sont si horriblement mauvaises, et vous pouvez en parler plus que moi si vous le souhaitez.

Mais je veux entendre, je veux comprendre pourquoi.

Eh bien, d'accord. Répondez comme vous voulez. Bien sûr, bien sûr. Peut-être

L'incident est la meilleure façon de commencer, mais.

Eh bien, d'accord. Je veux dire, tout est lié, non ? Alors, quand je me suis mis au base jump en wingsuit, c'était uniquement à cause de cette fascination pour le vol humain et, et ma seule intention, c'était d'apprendre à voler en montagne. Et, vous savez, piloter une wingsuit, c'est incroyable. Je veux dire, c'est comme piloter une aile de deltaplane à 250 km/h, sauf que l'aile, ce sont vos bras, vous voyez ? Vous ne pilotez pas quelque chose, vous volez. C'est vraiment une expérience épique. Mais ce n'est pas ce que les gens pensent. Les gens pensent que ceux qui sautent des falaises en wingsuit sont des accros à l'adrénaline, des genre de casse-cou.

Et comme tu l'as dit, téméraire. Il y a une différence entre risqué et téméraire. Et ce que je pense que les gens découvrent, je l'espère, ou du moins quand certains d'entre nous ont des interactions avec des gens qui ne savent pas mais qui sont curieux et demandent, ce qu'ils reconnaissent, j'espère, c'est que nous prenons très au sérieux ce que nous faisons, et nous le savons. Je pense que personne qui fait du base jump en wingsuit, vraiment à n'importe quel niveau, mais certainement à un haut niveau, n'a pas déjà fini par se faire mal.

Et je ne veux pas dire ça forcément physiquement. Bien sûr, certaines personnes se sont blessées et cela influence leurs décisions. Mais cela fait aussi référence à perdre un ami ou à voir un décès survenir. Quand on a été témoin d'un carnage ou qu'on en a fait partie, ça vous change et ça donne un réalisme aux conséquences. Alors, quand j'ai commencé, et c'est à des degrés divers, bien sûr. J'ai vu beaucoup de choses, je pense en avoir vu beaucoup dans les sports du deltaplane, du parapente et de l'escalade, sur une période de plus de 20 ans, pour me préparer à ce chemin, ce voyage vers le base jump en wingsuit.

Euh. Vous savez, je, je n'ai jamais été attiré par le parachutisme. Je n'étais pas forcément attiré par le base jumping, bien que les aspects utilitaires, euh, de cette pratique semblaient cohérents en ce sens que, vous savez, si je grimpe quelque chose, c'est beaucoup plus facile et, d'une certaine manière, cela pourrait être considéré comme plus sûr de sauter que de faire de la descente en rappel ou, ou quoi que ce soit. Euh, mais je, je n'étais pas, j'ai toujours été attiré par le vol. Donc pour moi, la chute ne m'attirait pas. Ça ne me happait pas de la même façon. Quand j'ai vu pour la première fois, euh, quelqu'un piloter une wingsuit moderne, euh, c'était en fait, j'ai vu un spécial Nat Geo, euh, de Dean, mon ami Dean, piloter une grosse combinaison depuis le mont Butte au Canada après l'avoir escaladé. Auparavant, nous avions eu des conversations où, à ce moment-là, je concevais des sellettes de deltaplane pour Wills Wing et, euh, je fabriquais ces, ces sellettes de classe compétition pour des pilotes du monde entier.

Alors, il était intéressé par l'idée de peut-être collaborer un peu pour essayer d'apporter des contributions à la conception des wingsuits. Et je me moquais toujours de lui. Je me disais : « Allez, mec, à quel point est-ce arrogant de penser que je pourrais contribuer à un sport dont je ne connais rien ? » Et lui, sa réponse était universelle. C'était toujours : « Eh bien, mec, tu dois apprendre, tu sais ? » Et il savait que ça me parlerait si je savais ce qu'il savait, et qu'il était impliqué depuis assez longtemps et pratiquait cet art depuis assez longtemps pour que, je pense, il ait une sorte de sens inné que ce que je cherchais pouvait se trouver là. Alors, quand j'ai vu ces images de lui en train de voler, je l'ai appelé et je lui ai dit : « Ok, je comprends, tu sais ? » Et il m'a fait une très sérieuse mise au point, en tant que bon ami, il m'a dit : « Écoute, mec, voilà le topo. »

Appelle ces gens-là et apprends comme ça, tu vois ? En d'autres termes, ça n'a pas besoin de prendre beaucoup de temps, mais tu ne peux sauter aucune étape. Si tu veux prendre des raccourcis, je ne veux rien avoir à faire avec ça. Je ne veux pas que tu le fasses parce que je ne veux pas avoir à appeler Kara. Je ne veux pas avoir à venir te rendre visite sur ta tombe. Et je ne veux pas, tu vois, je ne veux pas en faire partie. Et si tu le fais bien, si tu acceptes un apprentissage lent et que tu acceptes que tu dois respecter la progression, alors je t'aiderai de toutes les manières possibles. Et on va rire. Et on va voler ensemble pendant beaucoup d'années. Et je lui ai toujours été reconnaissant pour ça. C'était quelque chose de très, très spécial à me dire. On commençait à peine notre amitié à ce moment-là.

Et je pense qu'il a mis de côté tout ce qu'il savait pour me dire les choses telles qu'elles étaient, telles qu'elles étaient. Et je le respectais tellement que l'écoute de ces mots m'a marqué. Alors je l'ai fait, ce n'était pas seulement à cause de ça. J'avais déjà décidé qu'il était vraiment important pour moi de faire les choses correctement et de me préparer,

...complètement, et plus que ce dont j'avais besoin pour faire ce truc. Heureusement, il y a une peur saine quand on saute d'une falaise. Donc il n'est pas si difficile de sentir qu'il faut se préparer, mais je voulais être intelligent là-dedans. J'ai donc suivi ce processus et, le plus dur, c'est que ce que j'ai dit avant est vrai. Et dans cette forme d'art particulière, aucune erreur n'est permise. Et j'avais atteint un niveau de compétence particulier au point de sauter maintenant partout dans le monde, et de sauter peut-être des objets plus courts et d'en ouvrir de nouveaux, ce qui signifie être la première personne à sauter d'une falaise spécifique et, vous savez, se sentir, se sentir bien.

J'avais donc un ensemble de compétences raisonnables et solides, et je sautais avec un ami très proche de Dean et de moi, pour qui j'ai une quantité incroyable de respect. Il s'appelle Sean Leary. Sean était, à mon avis, l'un des athlètes les plus incroyables qui aient jamais vécu. Le gars a fait de la grimpe en libre sur El Cap et Half Dome et a sauté des deux en une seule journée, pour l'amour du ciel, sans parler des nouvelles voies en Amérique du Sud, en Antarctique, sur l'île de Baffin, et partout ailleurs, comme en Patagonie. Le gars était juste incroyable. Tellement intelligent, tellement motivé, toujours à fond, mais aussi incroyablement réfléchi.

Très, très introspectif, très à l'aise avec sa capacité à dire non et à faire marche arrière. Et pourtant, aussi très motivé pour faire des choses que d'autres ne pensaient pas possibles. C'est donc une combinaison vraiment puissante pour cet homme, pour qu'il ait tous les outils nécessaires en termes de talent, de compétence, d'expérience et d'intelligence pour accomplir toutes ces folies. Ou plutôt, je devrais dire ce que les autres considéraient comme de la folie. Et il savait que c'était possible et il les faisait. Et on faisait beaucoup de sauts ensemble.

C'est une combinaison vraiment puissante pour un seul homme : avoir tous les outils nécessaires en termes de talent, de compétences, d'expérience et d'intelligence pour accomplir toutes ces choses incroyables. Ou plutôt, ce que les autres considèrent comme incroyables. Et il savait que c'était possible, et il les faisait. On sautait souvent ensemble.

Et, euh, lors d'un saut qu'on a fait précédemment, hum, lors d'une sorte de soirée fatidique, il a perdu la vie en le faisant. Et, hum, et c'était un coup dur. J'avais, j'avais des amis qui étaient morts, euh, en faisant ce truc, mais quand Sean est mort, ça a ébranlé mes convictions, vous voyez, parce que c'était toujours le gars avec qui je sautais. Et avec qui je me sentais en sécurité, parce que, hum, vous savez, genre, c'est le gars qui allait prouver que c'est viable. Il pouvait, il pouvait faire

ça. Ouais, il est, ouais, exactement. Et, et il

il avait une telle maîtrise technique et, et, et il était tellement sûr de lui et solide en montagne dans tout ce qu'il faisait, vous voyez ? Mm-hmm. Alors, quand il est mort, ça a vraiment ébranlé mes convictions, et ça m'a fait réaliser que, eh bien, si Sean Leary peut mourir, n'importe qui peut mourir en faisant ça, vous voyez ? Mais à ce moment-là, j'avais certes perdu quelques amis, mais ce n'était pas aussi fréquent, vous voyez, dans ma vie. Ça n'avait pas atteint un tel niveau, vous voyez, pour que je m'interroge aussi fortement qu'aujourd'hui. Et, vous voyez, Dean, Graham et moi, enfin, c'est une autre histoire, mais Dean, Graham et moi, on s'est rencontrés à Zion avec plusieurs autres bons amis de Sean, James Lucas, Mike Pennings, Jimmy Hayden, Charlie Kerlankus et Jonathan Thasanga.

Il y avait un groupe d'entre nous là-bas pour essayer de récupérer le corps de Sean. Dean et Sean avaient un accord et, je ne sais pas, si l'un d'eux y allait, l'autre essayait de sortir le corps avant de, enfin, ne pas laisser ça aux Rangers. J'ai vécu cette expérience avec ces gars et j'ai récupéré Graham à l'aéroport. Il y a eu beaucoup de conversations profondes avec Dean, donc on a vécu ça ensemble et ensuite on a continué à sauter et, environ un mois plus tard, je sautais avec un ami proche, Ramon Rejos, un wingsuit base jumper chilien sponsorisé par Adidas, qui faisait un projet Adidas dans les montagnes ici au Montana.

Malheureusement, Ramon n'est plus de ce monde non plus. Il est décédé lors d'un saut en wingsuit base jump, il n'y a pas si longtemps. Et on a attendu peut-être une heure et 45 minutes pour que le vent se calme, en écoutant juste les montagnes, en écoutant les cycles et, on était équipés, mais on était tout à fait à l'aise avec l'idée d'enlever nos wingsuits et de redescendre à pied. Je ne suis jamais attaché à un saut, je pars toujours juste pour une randonnée. Si ça arrive, ça arrive, et ça semblait correct. Les périodes de calme étaient plus longues et plus paisibles, et tout semblait indiquer que ça allait bien se passer. C'est un saut que j'avais probablement fait cent fois. Et, vous

vous savez, c'était, c'était thermique, très convectif, ça soufflait de droite à gauche à 90 degrés et les cycles atteignaient des sommets assez élevés. Vous savez, si vous êtes nouveau, si vous n'êtes pas prêt à sauter avec un peu de vent en montagne, vous ne sauterez pas beaucoup, mais vous devez accepter uniquement des conditions acceptables. Et cette nuit-là en particulier, les conditions étaient inacceptables. Quand les cycles passaient, les périodes de calme étaient assez longues et assez calmes pour que, durant ces calmes, les conditions soient très acceptables. Le problème, c'est que j'avais déjà sauté dans ces conditions 20 ou 30 fois auparavant en Europe et partout ailleurs. Et ce que je faisais essentiellement, c'était être positivement renforcé par une décision terriblement mauvaise parce que je m'en sortais à chaque fois, parce que maintenant, tout comme ici, ils ont raison.

C'est la déviance de la normalité, non ? C'est comme si c'était devenu tellement normal parce que je m'en suis sorti tellement de fois que chaque fois, je pousse juste un peu plus jusqu'à ce que tu trouves la limite. Et quand tu la franchis, c'est comme ça que tu te fais tuer. Et, tu sais, cette nuit-là en particulier, j'ai décidé que, tu sais, c'était correct. Les conditions étaient acceptables pour moi. Et je me suis tenu au bord de la falaise, j'ai craché par-dessus le bord, le calme était bon et j'ai attendu et je me suis dit : OK, c'est encore bon. Je pense que c'est bon. Je pense que je vais y aller, les gars. Et ils sont genre : OK mec, bon saut. Regarde en arrière vers Ramon. Allez. Je t'aime, frère. Fais un saut en sécurité. Je te verrai en bas. OK. Ouais. Je t'aime aussi, mec. Je me mets au bord. Tout est encore bon. Je crache encore. Tout est encore bon.

Prenez une grande inspiration. C'est encore bon. Trois, deux, un. Salut. Et au moment où je m'élance, je l'entends arriver et, malheureusement, mon timing n'aurait pas pu être pire. Et, ouais, c'est l'un de ces trucs que je ne peux pas assez souligner. Ce qui est arrivé à King, c'était une expérience intense. Ici, je sais vraiment ce que ça fait de vivre ses derniers instants sur terre lors d'un accident à travers cette expérience. Et c'est lourd, mec. C'est vraiment lourd. Les gars à la sortie ont dit que les arbres sifflaient juste après mon saut, au cycle qui est passé, qui a probablement atteint 20, et quand on regarde la vidéo, parce que je portais une caméra, pas beaucoup de gens l'ont vue, deux ou trois personnes, mais l'aile droite et mon aile de jambe se sont remplies, m'ont fait basculer et j'ai fini par... le problème, c'est que la gravité alimente le vol.

Alors, euh, j'expose une grosse surface aux, euh, aux conditions sans vitesse airspeed pour le contrôle. Et au moment où je prenais de la vitesse grâce à la descente, vous savez, via la gravité, genre trois ou quatre secondes après le début du vol, là, je suis dans une position donnée. Mon corps est poussé dans une position par la wing suit qui est exposée à ce, ce fort vent de travers à 90 degrés que, euh, que le virage a accentué et maintenant je suis sur la tête, je vole en arrière vers le mur. Et, euh, et, vous savez, en regardant le, en regardant le mur et je, je me rappelle distinctement, j'ai regardé la vidéo maintenant et je, je me dis, mon Dieu, comment, comment ai-je pu penser à autant de choses ? Et ça, c'est arrivé si vite, mais je me rappelle, je me rappelle certaines pensées comme si c'était arrivé il y a une minute et c'était : d'accord, je suppose que je vais mourir maintenant.

C'était la première, genre : je n'arrive pas à y croire. Je fonce dedans. Ça arrive. Et l'idée suivante, c'était à propos de Sean et, enfin, excusez-moi.

Je ne veux pas utiliser

je ne comprends pas la langue, mais je me souviens avoir pensé : je n'arrive pas à croire que je vais finir en putain de publication Facebook ce soir. Je me rappelle m'être dit ça. Et puis, j'ai pensé à ma fille. Ouais. Ouais. Puis j'ai pensé à ma fille et je n'ai pas eu beaucoup de temps pour penser à autre chose parce qu'à ce moment-là, tu sais, je suis passé en mode survie et j'ai réalisé que si j'avais essayé d'arrêter le virage, j'aurais percuté. Alors, à la place, j'ai lâché une épaule et j'ai juste fait un cork de 270 sur la tête contre le mur et je me suis retrouvé, tu sais, à repartir de l'autre côté du mur en piqué vertical. Et juste après avoir pensé à Naya, je me suis dit : oh, bon, je suppose que je ne vais pas mourir. Peut-être que je ne vais pas mourir. Et j'ai regardé en bas et j'ai vu cette corniche arriver. Et, tu sais, je sais parce que je connais super bien cette sortie précise que la corniche est à environ 700 pieds sous la sortie.

Normalement, je suis en train de voler, tu sais, je vais au moins vers l'avant à environ 130 pieds. Donc, c'est une erreur grave. Et je me suis dit : d'accord, je vais passer au-dessus de la corniche, pas par beaucoup, mais je vais passer. Alors ne fais rien de stupide. Et je suis passé au-dessus de la corniche à environ 200 miles par heure et je l'ai manquée d'environ trois pieds et ouais, ouais, ouais. Et puis, c'est le début du mode survie après le crash là maintenant. Je suis vraiment loin de l'endroit où je dois atterrir. Et dans ce canyon spécifique du Montana, il n'y a qu'un seul endroit pour atterrir et il fait la taille d'un garage pour deux voitures et il faut atterrir là. J'ai vu cet endroit à

beaucoup. Ouais.

Ailleurs, il n'y a que des arbres, des rochers et la rivière. Et, vous savez, si vous atterrissez ailleurs, vous allez vous blesser. J'ai déjà vu un ami se casser la jambe là-bas. C'est sérieux. Et donc, là, je joue le jeu, parce que je suis vraiment bas et que je dois utiliser et gérer toute cette énergie que j'ai accumulée dans ce saut incroyable pour créer de la performance, pour me rapprocher le plus possible de l'atterrissage avant de devoir déployer parce que je suis trop bas. Alors, j'ai juste baissé la tête et je nous ai mis dans la position la plus efficace possible pour voler, et j'ai vraiment bien aplati et j'ai volé sur une longue distance. Et quand je suis devenu trop bas, j'ai incliné, j'étais en position de selle à 150 pieds au-dessus des rochers.

j'ai pensé que j'avais un virage de 90 degrés à gauche et que j'allais atterrir dans les éboulis, et j'ai réussi à actionner les commandes rapidement pour orienter le voile dans la bonne direction, puis j'ai réalisé que j'allais dépasser les éboulis et, par magie, juste devant moi, il y avait un espace dans les arbres juste assez large pour faire passer mon voile en passant entre deux arbres. J'ai piloté le voile à travers les arbres, j'ai tiré sur la commande gauche pour faire un virage de 90 degrés, j'ai laissé le voile voler, j'ai freiné et j'ai atterri sur mes pieds en plein milieu de l'atterrissage. Et la première pensée qui m'est venue à l'esprit, c'était : wow, je suis vraiment content d'avoir pratiqué le cork two seventies en parachutisme. C'était la première chose à laquelle j'ai pensé parce que, quand quelqu'un chute en chute libre, parfois il faut faire ça pour réussir à descendre vers lui.

Et, je me souviens avoir pensé : « Waouh, c'est une bonne chose que j'aie pratiqué ça. » Et là, tout est arrivé d'un coup. Et, c'est drôle, les gars qui étaient là, c'était une grosse équipe d'Adidas et le gars dans la zone d'atterrissage qui filmait, il était le seul avec moi en bas. Il m'a dit : « Waouh, ça n'avait pas l'air normal. Est-ce que... tu sais, c'était normal ? » Et les gars en haut au moment du saut, ils n'ont rien vu parce que j'ai disparu dès que j'ai sauté. Donc en fait, j'étais presque le seul au courant de ce qui venait de se passer, ce qui était, tu sais, pratiquement le truc le plus dingue qui m'ait jamais arrivé, multiplié par cent. Et, je veux réitérer, ça fait genre 400, presque, je pense que j'avais sauté peut-être 390 fois en wingsuit, dans une grosse combinaison à ce moment-là, et pas une seconde de plus.

Alors, il n'y a pas eu un seul mauvais départ, genre, parfait, ce que je considérerais comme des départs très, très stables à chaque fois. C'était le premier. Et jusqu'à aujourd'hui, le seul départ qui était même un peu mauvais. Et pourtant, il suffit d'un seul départ comme ça. Je suis rentré, j'ai fait un énorme câlin à Kara et je ne lui ai pas dit que quelque chose s'était passé. Même si Kara a tout de suite su que quelque chose de grave était arrivé. Et ouais, très, très peu de choses dans la vie d'une personne ont le pouvoir de les changer en tant qu'individu, pas de changer leur façon de penser, mais ça m'a changé en tant que personne. Et depuis ce jour-là, je suis différent.

Et, vous savez, juste pour info, environ six mois plus tard, j'étais sur une sortie avec un ami et on regardait deux autres amis sauter. On était en wingsuits et il a fait exactement la même chose, il a percuté une corniche et est mort juste devant nous. Et, vous savez, depuis, toutes ces choses ont contribué à me ramener à ce moment-là encore et encore. Et, vous savez... C'est une sensation bizarre d'avoir l'impression de vivre sur un temps bonus, vous voyez ? Et ça vous fait vraiment faire attention d'une manière dont je n'avais jamais la capacité de le faire auparavant.

Avec les récents accidents, et je sais que celui de Sean a probablement été le plus marquant, peut-être pas, il y en a eu beaucoup qui ont eu un impact, mais j'ai dit quelque chose en tant que non-wingsitter, en tant que non-base jumper ces dernières années, à savoir que c'est inévitable. Mais si vous faites ça, vous allez mourir. Je sais évidemment que vous ne feriez pas ça si vous étiez d'accord avec ça. Mais est-ce que ces accidents vous font réfléchir à ça un peu plus sérieusement ? Eh bien, vous savez... En tant que bon ami ? Ouais, ouais. Je suppose que je... je suppose que je comprends parce qu'on participe aux mêmes activités. Je ne vous pose pas cette question parce que je ne comprends pas, mais je veux quand même poser la question du pourquoi.

Ouais,

non, je comprends. Ouais, je comprends. Je vois ce que tu veux dire. Et beaucoup de gens me l'ont demandé, surtout ces derniers temps.

Ouais. Toi, tu...

Je sais, j'ai sauté Taft avec Dean et Graham plusieurs fois, et j'ai sauté ce truc avec eux un mois avant leur mort. Et, vous savez, Graham et moi en avons fait trois, en deux voies, genre cinq jours avant qu'il ne meure. Je suis super reconnaissant pour ça. Mais, vous savez, c'est dur... Genre, chacun d'entre nous a une sorte d'équipe avec qui il opère. Et on fait ça parce qu'on leur fait confiance. Et parce qu'on aime la façon dont on interagit en tant que personnes. Et, vous savez, les décisions que nous prenons en groupe ont tendance à être cohérentes et s'alignent sur notre philosophie générale ou l'éthique sur laquelle nous sommes tous d'accord.

Ces gars-là, pour moi, c'était ça. Vous savez, il y a d'autres amis avec qui j'adore sauter. Mais le groupe avec lequel je me sentais le plus chez moi, et peut-être c'était juste le lien avec l'escalade. Ou peut-être le lien avec Yosemite. Les gars avec qui j'ai appris, avec qui j'ai évolué, ceux avec qui j'appréciais le plus sauter, c'étaient, vous savez, Graham, ou du moins inclus Graham, Dean et Sean. Et quand Graham, Dean et moi avons traversé le deuil de Sean ensemble, vous savez, je passais tout ce temps à El Portal avec Sean. Tous ces souvenirs incroyables. Et quand il est mort, j'ai passé du temps chez lui, sur sa propriété, à repenser à lui et à essayer de vivre en son honneur et avec, vous savez, son énergie présente avec Graham et avec Dean.

Et, vous savez, y retourner ce week-end pour leurs commémorations, être dans cet endroit sans aucun d'entre eux, c'est une sensation étrange. Et ça me fait réfléchir. La réalité, surtout avec beaucoup des récents accidents qui proviennent de... d'une grande variété de causes, vous savez, pas seulement du terrain flying, mais des erreurs mécaniques, des aériens et, vous savez, toutes sortes de raisons différentes. Des gens très expérimentés. Vous savez, j'ai toujours su qu'il y avait une possibilité. Sinon, je serais un idiot de pratiquer cet art en particulier. Bien sûr. Vous savez, si je ne réfléchissais pas à ça, ce serait vraiment inapproprié que je continue à le faire. Mais, vous savez, récemment, c'est ce sentiment qui revient.

C'est ce sentiment de, vous savez, si je continue à chercher, si je continue à essayer de progresser par rapport à là où j'en suis maintenant, qui est, vous savez, apprécier voler des lignes et occasionnellement tirer des écarts dans les arbres. Vous savez, je ne vole pas comme certains des pilotes de terrains vraiment difficiles, mais j'aime bien voler de grandes lignes en montagne. Si je continue à progresser à partir de ce point, la probabilité que je perde la vie en le faisant au cours des prochaines années... Si je le fais de manière intensive, elle est raisonnablement élevée. Alors, si ce que j'en retire doit en valoir la peine, vous savez, et en valoir la peine pour les bonnes raisons. Et donc, vous savez, en ce moment, je pense que plusieurs d'entre nous sont tous en train de contempler cette chose.

C'est comme, vous savez, il y a des similitudes avec le jeu, ou quoi que ce soit. Si vous étiez assis... Et je suis juste... C'est drôle. Je suis en train d'écrire justement cette... similitude dans un article. Si vous étiez assis à une table à jouer à la roulette avec un groupe d'amis et que vous aviez gagné 10 000 dollars et que vous regardiez, l'un après l'autre, tous vos amis perdre toutes leurs économies, est-ce que vous continueriez à jouer ? Est-ce que vous continueriez à jouer en sachant que vous pourriez gagner plus ? Que vous pourriez continuer à gagner. Que vous pourriez gagner beaucoup plus. Ou est-ce que vous pourriez, vous savez, être reconnaissant pour ce que vous... ce que vous avez gagné et vous lever de la table pour partir ?

Et c'est quelque chose de très personnel. C'est un choix très, très personnel. Et il doit être fait par chacun d'entre nous pour les bonnes raisons. Et, vous savez, chaque décès ou chaque perte nous affecte différemment. Je vous mentirais si je disais que la mort de tel ou tel m'a affecté de la même manière que Dean Graham, Sean, Nando, Ramon, Bo, Alex, vous savez, tous ces amis à moi. La liste est longue. Vous savez, ils ne m'affectent pas tous de la même façon. Et pourtant, ceux qui le font ont un effet très profond, surtout, vous savez, voici autre chose. Si vous m'aviez demandé il y a 15 ans ce que je ferais dans 15 ans, ce ne serait pas le wingsuit base jumping.

Je ne dirais pas que j'allais faire ça parce que c'était quelque chose que je ne... je n'avais aucune perspective sur l'idée que cela soit possible pour moi. Et pourtant, ça l'est. Et ça l'a été. Et je ne l'échangerais pour rien au monde. C'est la chose la plus incroyable qu'un être humain puisse faire, à mon avis. Et je me sens tellement reconnaissant d'avoir cette opportunité de voler en wingsuit dans les montagnes pour vivre ce genre de vie. Mais je ne l'aurais pas su. Alors c'est un point intéressant parce que qu'est-ce que je vais faire dans 15 ans ? Je n'ai aucune idée de ce que je vais faire dans 15 ans. Il y a toutes sortes d'aventures de vie incroyables qui m'attendent et dont je n'ai encore aucune idée. Alors est-ce que je... je n'ai aucune envie d'abandonner non seulement ce que je sais avoir... Non, tu n'en as pas. Mais ce que je ne sais pas.

Toutes les aventures futures qui composent ma vie et toutes les expériences diverses qui forgent ma capacité à être une personne heureuse, à donner le meilleur de moi-même aux gens que j'aime et, je l'espère, à être une influence positive pour certains sur mon chemin. Et si c'est le cas, alors ce que je fais, s'il y a autant d'enjeux, ça doit bien en valoir la peine. Vous voyez ? Et, vous savez, c'est la question simple. Et les leçons que l'on apprend en faisant ces choses, si vous les avez apprises, avez-vous besoin de continuer à les apprendre ? Vous voyez ? Ou sont-elles... C'est une

C'est un très bon point. Un très bon point.

Ou alors, est-ce que les leçons sont différentes à chaque fois ? Ou est-ce qu'elles ne le sont pas ? Vous voyez ? Et, comme je l'ai dit, il y a des choses très, très personnelles que je pense que beaucoup d'entre nous, et certainement moi en ce moment, traversons. Et c'est... vous savez, c'est une période intéressante de la vie. Je crois que rien de ce qui nous arrive n'est mauvais. Les choses arrivent. Il n'y a pas de vie bonne ou mauvaise, de vie dure ou facile. C'est juste la vie. Et il faut apprendre. Ce sont des leçons méritées. Il faut apprendre ces choses pour gagner en perspective et trouver la gratitude et l'humilité. Alors, tout cela ne mène qu'au meilleur résultat possible. Si vous écoutez et prenez de bonnes décisions.

Et alors les gens me demandent : est-ce que tu vas arrêter ? Je ne sais pas. Honnêtement, je ne suis pas à l'aise pour répondre d'une manière ou d'une autre parce que c'est tellement incroyable, vous voyez ? Et je ne pense pas que je vais mourir en le faisant. Honnêtement, je dois croire que je peux piloter une aile de deltaplane, un parapente, une wingsuit. Je peux grimper en montagne. Je peux faire les choses que j'aime faire, celles qui me passionnent et qui m'inspirent. Tant que je prends de bonnes décisions, je peux faire ces choses sans y laisser ma vie. Mais la question de savoir si une chose particulière en vaut la peine ou non est quelque chose auquel je devrai finir par répondre.

Et l'idée que le base jumping en wingsuit soit la même chose que ces autres activités n'est pas exacte. C'est différent. Et c'est différent parce que, vous savez, cela s'avère avoir plus de conséquences. C'est basé sur le fait que, vous savez, nous perdons un à quatre parachutistes par mois. Et c'est sidérant, vous savez ? Que

c'est sidérant. C'est sidérant. Jeff, c'était génial. Et c'est là qu'on va s'arrêter parce que c'était magnifique. C'était de la poésie. Et mon Dieu, mec, on est marginalisés si on ne fait pas ce qu'on fait. Alors je ne veux pas te dire, d'une manière ou d'une autre, quoi faire. Mais j'espère vraiment que tu resteras avec nous longtemps. Tu es une personne très spéciale. Et c'était... C'était phénoménal. C'était un super discours. Et j'ai presque l'impression qu'on devrait faire une deuxième partie de tout ça à un moment donné, peut-être. Mais on se verra au show OR ici dans quelques jours. Et merci, merci, merci pour ton temps. C'était tout simplement extraordinaire. Avant de nous quitter, est-ce que tu veux ajouter quelque chose ou peut-être dire aux gens où ils peuvent en savoir plus sur toi ? Ou peut-être, si tu le souhaites, faire un petit clin d'œil à un sponsor.

Vous savez, je veux dire, je suppose que ce serait... Ce serait vraiment inapproprié que je ne remercie pas les gens de chez CAVU, les gens de chez Keene. Vous savez, CAVU, ces gars-là, c'est ma famille. Je les adore. Ils m'ont offert les moments forts de ma vie. Et ce sont des gens tellement spéciaux.

Leur famille, la famille CAVU en particulier, chacun d'eux est... Ce sont des gens incroyables. Et je suis tellement reconnaissant de les connaître. Alors, je dirais... Je dirais merci à eux et certainement à Dave Monk chez Keene et, vous savez, aux gens de Wills Wing et aux gars de Squirrel, Matt Curtis et Mike Steen. Ces gars m'ont beaucoup aidé. Marty chez Asylum. Il y a trop de gens à remercier pour que je puisse, vous savez, me souvenir de tout le monde. Mais ce que je dirais, c'est que malgré tout le risque et toutes les conséquences de nos décisions mises à part... Vous savez, faites ce qui vous appelle. Je sais que vous le faites, Gav.

Et j'ai un respect infini pour toi de faire ça. C'est vraiment inspirant de te voir suivre, tu sais, suivre tes propres pas. Et je pense que ça en dit long sur le fait que si tu suis ton chemin et que ce chemin n'est pas d'atteindre un certain niveau ou d'être... tu sais, d'être quelque chose, mais d'utiliser le temps que nous avons sur cette planète pour vivre la vie d'une manière qui te permet d'être épanoui en tant qu'être humain,

...c'est un bon chemin à choisir. Et, tu sais, ne vois pas ça comme un objectif ultime. Contente-toi d'avancer pas à pas et profite du processus, parce qu'en chemin, tu vas voir que les opportunités d'expériences vont surgir de nulle part. Et... et se présenter de manières que tu ne pourrais même pas, tu sais, imaginer. Et je pense que c'est vraiment spécial. Je vais donc m'arrêter là et dire, hey, merci. Merci de m'avoir invité, mec. C'est toujours un plaisir de discuter avec toi. Et j'ai hâte de te voir dans quelques jours. Merci.

toi, Jeff. Merci.

Ouais, mec. Santé. Eh bien,

J'espère que vous avez apprécié ça. C'était vraiment une discussion incroyable. Je l'ai bien aimée, moi. Et j'ai hâte de voir les prochaines émissions. On a des super épisodes à venir avec Will Gadd. Je suis avec Nick Greece et Nate Scales. Alors, je vais essayer d'être beaucoup plus régulier dans la publication du podcast. J'espère que vous resterez avec nous, dans l'esprit d'un autre podcast que j'adore énormément, Hardcore History. Nous n'avons aucun sponsor et je fais ça parce que j'adore ça, et je continuerai parce que j'adore ça, peu importe l'argent. Mais tout ce qu'on demande, c'est un dollar par émission. Si vous avez trouvé ça utile, il y a un lien sur le site web où vous pouvez donner un dollar pour l'émission. Via PayPal. Je vous serais super reconnaissant si vous le faisiez. Je peux offrir des bières à ces gars-là pour leur temps, et ça aide beaucoup.

Alors, si vous aimez l'émission, donnez-nous un billet. C'est tout ce qu'on demande. Et à la prochaine. Merci beaucoup. Merci d'avoir écouté The Mayhem. Salut.